Amerykańskie obozy koncentracyjne [Rheinwiesenlager]

[@JozefBak-mq3sh]

Po wysłuchaniu kolejnego ciekawego odcinka, na mysl przyszlo mi tylko jedno powiedzenie: "Zwycięzców nikt nie sądzi". A o tych obozach slyszałem przelotnie, jednak mie zdawałem sobie sprawy ze skali zjawiska. Dziękuję prowadzacemu za przygotowanie i upublicznienie wyników swoich prac. Pozdrawiam !

[@felicjankowalski1503]

Były również i takie regiony, gdzie nawet nie było drutów. Za utrzymanie porządku i zaopatrzenia, nie tylko w swoich strukturach, nadal odpowiedzialny był wermacht;)

[@JozefBak-mq3sh]

@@felicjankowalski1503 W Wielkiej Brytanii podczas II WŚ były obozy, gdzie Polacy trzymali pod kluczem nieprawomyslnych Polaków .....

[@felicjankowalski1503]

@@JozefBak-mq3sh W Anglii, to działały nawet polskie sądy wojskowe. W Kraju również, w ramach delegatury. Wielu się to nie podobało;)

[@JozefBak-mq3sh]

@@felicjankowalski1503 Niewątpliwie. Ale jaki wniosek mamy z tego wyciagnąć ?

[@felicjankowalski1503]

@@JozefBak-mq3sh Chyba taki, że najpierw trzeba narrację weryfikować do faktów?;) Wszak gdy działały sądy, to i byli pod kluczem trzymani. Pytanie czy sądy były legalne, czy może jednak Francuzi przekombinowali eksperymentując na polskiej suwerennosci ;)

[@JohnBelushi1967]

temat amerykańskich obozów warto rozszerzyć o obozy internowania w Ameryce, gdzie przetrzymywano głównie obywateli amerykańskich japońskiego pochodzenia

[@boryskasprowicz617]

Kolejny odcinek na kolejny interesujący i nie sztampowy temat. Tak trzymać 👍

[@kanal_hindusa]

Miło mi to czytać - tradycyjnie bardzo dziękuję za obejrzenie tego odcinka!

[@flanker27k61]

Wreszcie mogę zasiąść do tego nad czym o wiele dłużej siedział autor ❤

[@kanal_hindusa]

Mam nadzieję, że nie będzie zawodu! Bardzo dziękuję!

[@patrykkalita7166]

2:43 "Nie, to nie są jeńcy wojenni, to rozbrojone siły wroga i nawet dostają jeść!"

[@kanal_hindusa]

Oto jak jednym prostym, administracyjnym zarządzeniem można rozwiązać poważny logistyczny problem! Bardzo dziękuję za obejrzenie tego odcinka!

[@Robert_Barszcz]

Super opowieść. Dziękuję.

[@kanal_hindusa]

Cieszę się i tradycyjnie bardzo dziękuję za obejrzenie tego odcinka!

[@robinlc23]

👍 Dziękuję za świetny materiał i kciuk dla zasięgów 👍

[@kanal_hindusa]

Miło mi to czytać i bardzo dziękuję za obejrzenie tego odcinka!

[@ArturBiaosiewicz]

Bardzo ciekawy temat

[@kanal_hindusa]

Miło mi to czytać i bardzo dziękuję za obejrzenie tego odcinka!

[@Onetzablokowanekomentarze]

Świetny temat i zdjęcia Panie Hindus 😀

[@kanal_hindusa]

Cieszę się i bardzo dziękuję za obejrzenie tego odcinka!

[@sawomirtopolnicki305]

Dziękuję i czekam.

[@kanal_hindusa]

Bardzo dziękuję za obejrzenie tego odcinka!

[@MrRachciach]

Świetny odcinek jak zawsze!

[@kanal_hindusa]

Cieszę się i tradycyjnie bardzo dziękuję za jego obejrzenie!

[@minior50]

Wspaniały materiał i jak zawsze niezawodny prowadzący Hindus.. następny proszę😊

[@kanal_hindusa]

Miło mi to czytać - już za 4 dni kolejna historia - mam nadzieję, że nie rozczaruje - tradycyjnie bardzo dziękuję za obejrzenie tego odcinka!

[@jacekinne88]

Dziękuję.

[@kanal_hindusa]

To ja bardzo dziękuję za obejrzenie tego odcinka!

[@kuba7619]

Pozdrawiam ❤

[@kanal_hindusa]

Również pozdrawiam i bardzo dziękuję za obejrzenie tego odcinka!

[@maciejfranczak8547]

Dziękuję za ciekawy filmik. Myślę że ci Niemcy w obozach byli i tak lepiej traktowani niż żołnierze Armii Czerwonej w obozach Niemieckich . Często te obozy były na terenie Polski . No życie jest gorzkie . Pozdrawiam .

[@kanal_hindusa]

@@maciejfranczak8547 Bardzo dziękuję za obejrzenie tego odcinka!

[@st.john_one]

jak zwykle, piątek - Hindus, klasa, warto, za każdym razem :) Pozdrawiam Wszystkich

[@kanal_hindusa]

Miło mi to czytać - tradycyjnie bardzo dziękuję za obejrzenie tego odcinka!

[@wladpalownik-x7d]

DOBRA ROBOTA..........dziekuje

[@kanal_hindusa]

Miło mi to czytać - tradycyjnie bardzo dziękuję za obejrzenie tego odcinka!

[@JohnBelushi1967]

W dolinie Renu Niemcy utworzyli obóz koncentracyjny w Schirmeck. Był on początkowo przeznaczony dla Lotaryńczyków i Alzatczyków, ale później dla wszystkich nacji. Było to pierwszy obóz koncentracyjny wyzwolony przez Amerykanów.

[@tomaszjuszczak5745]

A ja mam pytanie z innej beczki, czy masz przygotowaną listę tematów, czy kręcisz filmy na temat na który masz akurat materiały? Film tradycyjnie świetny. 👏👏👏👏👍

[@kanal_hindusa]

Bardzo dziękuję, w tym przede wszystkim za jego obejrzenie! Jak już opowiadałem w odcinku "autobiograficznym", kręconym w schronach w Białobrzegach, początkowo miałem w głowie kilka historii, które chciałem opowiedzieć, a potem zaczęło to działać na zasadzie domina - bardzo często przy poszukiwaniu materiałów do określonego tematu, natrafiałem na kolejne ciekawe historie.

[@tomaszjuszczak5745]

@@kanal_hindusa jako z zamiłowania historyk znam to- szukasz czegoś na jakiś temat, a po drodze odnajdujesz 10 innych ciekawych zagadnień.

[@satarello]

jako ciekawostka. Pierwszy obóz amerykański powstał podczas wojny secesyjnej założony przez konfederatów w Andersonville. pozdrawiam serdecznie

[@kanal_hindusa]

Zatem mieli już doświadczenie w organizowaniu takich miejsc. Bardzo dziękuję za objerzenie tego odcinka!

[@satarello]

@@kanal_hindusa ależ oczywiście. Fajnie gdybyś zbadał i zrobił kiedys odcinek o obozach z internowanymi Japończykami na terenie USA po ataku na Pearl Harbour

[@kanal_hindusa]

Wciągam na listę!

[@arkadiuszkrasicki5478]

Każde mocarstwo tworzyło swoje obozy koncentracyjne, nie dziwi fakt że Amerykanie też je budowali, bo to się opłacało, ale to było łatwe, bo to było mocarstwo...

[@andrzej21111]

Dokładnie

[@grzegorzplewka5445]

I znowu ciekawa opowieść Hindusa 👍 Ubolewam że nie byłem na premierze ale obserwuję Rajd Polski ( to nie ja ani nikt z moich znajomych był sprawcą odwołania dwóch dzisiejszych OS-ów)

[@kanal_hindusa]

Nic straconego - materiałów opublikowanych nie usuwam. Sam nie oglądałem premiery tego odcinka i dopiero dziś odpowiadam na komentarze, bo w weekend przygotowywałem wraz z moim stowarzyszeniem imprezę historyczną w twierdzy Modlin. Dlatego rozumiem, że nasze pasje mają pierwszeństwo nad innymi rzeczami!

[@grzegorzplewka5445]

@@kanal_hindusa Wspaniałe miejsce. Bywałem tam ostatnio dwa razy za przyczyną Muzeum Skarb Narodu 👍

[@KS-ModelismoAviacionHobby]

no były był... czekam na materiał

[@kanal_hindusa]

@@KS-ModelismoAviacionHobby Mam nadzieję zatem, że odcinek niie rozczaruje!

[@Borubar_de_San_Escobar]

W kwestii obozów jenieckich trzeba było się sięgnąć po sprawdzone sposoby, po które sięgnęli Niemcy wobec jeńców sowieckich.

[@rozastolarczyk3836]

Temat interesujący ale czy można nazwać te obozy - koncentracyjnymi - z tymi autentycznymi niewiele miały wspólnego - czy mamy im współczuć? - jakoś trudno.

[@kanal_hindusa]

Zgodnie z definicją można, a nawet trzeba nazywać amerykańskie obozy, koncentracyjnymi. Bardzo dziękuję za obejrzenie tego odcinka!

[@gregorgrzegorzpychowski8828]

Indus, znakomity materia. Niepokoi mnie ta różnica w zgonach jeńców od 3 do 40 tysięcy, nawet przy skali 7 milionów pojmanych. Każdy zakaz, choćby prac archeologicznych, budzi we mnie niepokój...Dziękuję i pozdrawiam!

[@kanal_hindusa]

Dla mnie to również rzecz mocno podejrzana (dlatego pozwoliłem sobie zwrócić na nią uwagę). Bardzo dziękuję za obejrzenie tego odcinka!

[@SaycoRa]

Haha,no to czekam na jakiegoś osobnika,który metodą badawczą na objawienie niczym Jan Tomasz Gross opisze co tam się "dokładnie" stało.

[@kanal_hindusa]

Ja uważam, że tematu nikt już nie zbada dokładnie (na pewno nie leży to w interesie USA), więc spekulacje będą się tylko nawarstwiać...

[@dariuszobarek1318]

👏👏👏👍

[@kanal_hindusa]

Tradycyjnie bardzo dziękuję za obejrzenie tego odcinka!

[@zdzisawdyrman4235]

Jakoś strasznie mi tych Niemców nie żal 🤣

[@patrykkalita7166]

Im więcej człowiek wie o dzielnych amerykańskich żołnierzach i całym tym ich systemie... Tym mniej widzi różnice między nimi a choćby sowietami.

[@kanal_hindusa]

Niestety okazuje się, że w wielu wypadkach stosowali podobne metody. Bardzo dziękuję za obejrzenie tego odcinka!

[@romanstaszewski4197]

👌👍 P O Z D R O 🖐

[@kanal_hindusa]

Tradycyjnie bardzo dziękuję za obejrzenie tego odcinka i również serdecznie pozdrawiam!

[@MrMariusz1970]

Ciekawy materiał. Zastanawiam się jak zwalniano Polaków wcielanych do wehrmachtu z Pomorza, Wielkopolski i Śląska. Czy w ogólnym rozgardiaszu traktowano ich jak resztę Niemców?

[@MrMarek41]

Polacy mogli zgłosić ten fakt i następowała weryfikacja. Wcale nie było rozgardiaszu.

[@kanal_hindusa]

Polecam świetną moim zdaniem książkę "Polacy w Wehrmachcie" Ryszarda Kaczmarka. Bardzo dziękuję za obejrzenie tego odcinka!

[@felicjankowalski1503]

97 ;) Gdyby Amerykanie odpowiedzialni byli tylko za takie rzeczy... Wszak nazi w amerykańskiej niewoli dużo lepiej było niż w sowieckich gułagach. Jedyne co bodzie, to odseparowanie sowietów od innych aliantów ( 9:oo). To tak celowo? :))) Ogólnie, Good Job. Zdrowia.

[@kanal_hindusa]

@@felicjankowalski1503 Prawdziwy paradoks polega na tym, że niemieccy jeńcy w obozach na terenie USA byli znacznie lepiej traktowani niż czarnoskórzy żołnierze amerykańscy we własnej armii. Bardzo dziękuję za obejrzenie tego odcinka!

[@felicjankowalski1503]

@@kanal_hindusa Sprawdziłem, segregacja w USArmy zniesiona została dopiero w roku '48;) Zdrowia.

[@jarosawprzewoka9271]

[@kanal_hindusa]

Tradycyjnie bardzo dziękuję za obejrzenie tego odcinka!

[@JozefBak-mq3sh]

Kolo domu moich dziadków na warszawskim Golędzinowie teren był piaszczysty, wiec bawilismy się jak w wielkiej piaskownicy. Tylko w jednyn miejscu dorośli zabraniali się bawić. Bylo to miejsce zagrzebania dwóch ukraińców na słuzbie niemieckiej, zabitych w końcu 1944 roku. Nikt się tymi truposzami nie przejmował a co było potem to nie wiem, bo w latach 70-tych ubiegłego wieku poprowadzono tamtedy ulicę. Teraz mamy powtórkę z historii, bo znów zapragnęli "do Europy" za wszelką cenę.

[@pikaczu2875]

Skąd wiadomo że Ukraińcy? W służbie niemieckiej szczególnie w Powstaniu obecne były siły RONA ( rosyjscy nacjonaliści Kamińskiego) , Białorusini, dużo tzw. Kałmuków. Podsumowania i wniosku " powtórka z historii" w kontekście dzisiejszych czasów to nie zrozumiałem.

[@JozefBak-mq3sh]

@@pikaczu2875 Nie sprawdzałem kto leży w bezimiennej mogile. Relacjonuję tylko uslyszane od starszych informacje. A czy to ukraińce czy białorusini ? Co za roznica, oni wszyscy tworzyli szczęśliwą rodzinę narodów radzieckich :)

[@pikaczu2875]

@@JozefBak-mq3sh różnica jest ważna, bo to nie jest jedna masa ludzi bez tożsamosci. Jak byliśmy w bloku sowieckim to też niektorym było wszystko jedno bo nie odrózniali Polaków od Czechów czy Białorusinów. Historia pozwala dziś doprecyzować jakie jednostki służyły po obu stronach i jakie okoliczności historyczne za tym przemawiały.

[@JozefBak-mq3sh]

@@pikaczu2875 Masz rację. Jak byliśmy w Bloku Sowieckim "nasz bohater narodowy" niejaki Kukliński pomagał wycelować yankesom rakiety i w Polaków i w Bialorusinów i Wukraińców czy Czechosłowaków. Wsio rawno 💣🚀💩🚀

[@maxblitz2385]

​@@JozefBak-mq3shW zasadzie z tak spranym mózgiem, to doskonale spełniasz kryteria " szczęśliwego członka rodziny narodów radzieckich". Z akcentem na "członka". Od razu wyczuwam rusoluba i putlerowskiego żopoliza😂

[@simon5612]

Byli tak samo trzymani jak trzymali Niemcy jencow Radzieckich w 1941

[@żelkowy_zgrzyt]

ooo ja nie wiedział...

[@kanal_hindusa]

A zatem myślę, że warto było przygotować ten odcinek! Bardzo dziękuję za jego obejrzenie!

[@adamtutaj1220]

Role się odwróciły

[@adrianm3823]

Działający komentarz taktyczny na minimum siedem słów

[@kanal_hindusa]

Tradycyjnie bardzo dziękuję za pozostawienie komentarza i obejrzenie tego odcinka!

[@longinzaczek5857]

Tutaj mamy niestety przesuniecie znaczeniowe - pierwotnie anglosaski termin "obóz koncentracyjny" dotyczył po prostu obozu w którym zgromadzono większą grupę ludzi z uwagi na przesiedlenia, zarządzanie uchodźcami, jeńcami, czy zwalczanie partyzantki. Takie zebranie ludności nie oznaczało jej eksterminacji, tylko czasowe zakwaterowanie. Po II wojnie światowej natomiast obozami koncentracyjnymi zaczęto nazywać obozy zagłady, czy to niemieckie czy sowieckie. W tym przypadku zadecydowała skala (liczba) żołnierzy wziętych do niewoli. Przy dwóch milionach ludzi właściwe nikt nie byłby w stanie ogarnąć tego organizacyjnie w jakiś cywilizowany sposób. Normalnie armie są przygotowane do zarządzania grupami jeńców rzędu od kilkunastu do stu tysięcy ludzi, podczas gdy tu Amerykanie mieli do czynienia z masą ludzi równą 1/3 ówczesnej ludności Belgii. Przy powojennej zapaści rolnictwa spowodowanej działaniami wojennymi oraz rabunkową gospodarką samych Niemiec w ostatnim roku wojny - mówiąc w uproszczeniu: sporą część żywności trzeba by było dowieźć z USA.

[@piotrsurma8830]

Ciekawy materiał. Szkoda, że bez kontekstu -niemieckie obozy jenieckie w Rosji, czy lod radzieckich (i nie tylko) jeńców wojennych wysyłanych do obozów koncentracyjnych. Między 3 tys., a 40 tys. (nie wiadomo, ilu z tych 3 tys. było rannych i chorych zanim się poddało) Rozrzut nasto krotny, ale zestawiając te dane z radzieckimi stratami, to jest jakiś żart ( Wikipedia 5,7 mln wziętych do niewoli z czego 3,3 mln nie przeżyło). To tylko jeden kraj... Materiał wspomina o pracy przymusowej (odgruzowanie) wykonywanej przez 180 tys. niemieckich jeńców. Tylko ponownie brakuje kontekstu do przeszło 20 mln ludzi zmuszanych przez Niemców do takiej pracy, z czego część stanowili jeńcy wojenni, oraz więźniowie obozów koncentracyjnych (z których miliony tego nie przeżyły). Gdybyśmy przyjmowali definicję obozu koncentracyjnego, którą autor sugeruje (miejsce otoczone drutem w którym nie wykopano dołów kloaczych, a osadzonych karmiono lepiej niż Polaków po 1980 r.(kartki), to aż się boję myśleć, jaką nazwę trzeba nadać miejscom o niemal zerowym wyżywieniu, zorganizowanych bestialskich torturach, masowym, metodycznym ,zorganizowanym mordzie...) Gdyby te obozy prowadzili Niemcy, a nie alianci, to z tych 7,5 mln osadzonych ,może przeżyła by połowa. Można te obozy porównać z sytuacją Niemców na wschodzie. Dlaczego uciekali na Zachód ??? Ilu wróciło z Syberii ??? wielkahistoria.pl/niemcy-w-sowieckiej-niewoli-jak-armia-czerwona-traktowala-pojmanych-zolnierzy-wroga/ - Publicystyka, a nie wiedza encyklopedyczna, ale chyba przekaz dosyć...obrazowy. Na Zachodzie z 7,5 mln umiera 3 tys., na Wschodzie od razu ginie 67,3 %. Ostrożnie z definicjami, zwłaszcza gdy się ich znaczenia nie rozumie. Mondrzejszy niż ja, miał kiedyś powiedzieć, że ...Wojny polegają na zabijaniu. Może warto na tym skończyć.

[@FK-mz7ms]

.

[@kanal_hindusa]

Tradycyjnie bardzo dziękuję za obejrzenie tego odcinka!

[@janzawislanski540]

Bardzo mi przykro jak słyszę w czyimś głosie nutkę wspułczucia dla losu niemców. Mi raczej szkoda, że traktowano ich za dobrze.

[@kanal_hindusa]

@@janzawislanski540 Nieuzasadniona nadinterpretacja mojej wypowiedzi. To nie nuta współczucia wobec Nieców, a zdzwienie, że Amerykanie posuwali się do identycznych metod...

[@andrzejkrol9636]

@@kanal_hindusa Trzeba brac pod uwage pochodzenie wielu Amerykanskich zolnierzy. Dla wielu z nich bylo to bardzo osobiste.

[@januszgrazynski2792]

Hindus TOP. Pozdrowienia z wybrzeża. Ps. Woda w baltyku w miarę ciepla.

[@kanal_hindusa]

Cieszę się i bardzo dziękuję za obejrzenie tego odcinka! Byłem nad Bałtykiem pod koniec czerwca, ale wtedy odważyłem się tylko nogi zamoczyć (woda o temperaturze uczuć do teściowej). Pozdrawiam serdecznie!

[@dariuszreda3291]

Witam Cie, zanim cokolwiek powiesz, bo co by to nie bylo, to bedzie TO!!!

[@kanal_hindusa]

Bardzo dziękuję, ale to dla mnie wielka odpowiedzialność, żeby nie zawieść Was jako widzów!

[@adamdrzewiecki8643]

Że Szwajcarom nie przeszkadzało odsyłać żydów z powrotem do Niemiec przed 1939. A teraz jacy litościwi. Takie same sukinsyny jak Niemcy. Przez Szwajcarię szły transporty żydów z Włoch.

[@felicjankowalski1503]

Chyba zapomniałeś, /co najmniej/, o Austriakach ;)

[@edi3325]

Ruskim powinnni oddać tych niemców 😂.I było by po kłopocie .Z 80 000 tysiecy wziętych do niewoli pod Stalingradem do domu wróciło tylkko 5-6 tysięcy.

[@bulmerandlumbspzoo]

Znakomity materiał. Kochacie yankesów? Dobrze się zastanówmy jak dalece różnią się od nazistów. Nie chodzi tu o ideologów bo na szczęście yankesi nie mieli ich takich ale czym różnili się ci "zwyczajni" żołnierze anglosascy od faszystowskich?

[@kanal_hindusa]

Z tymi ideologami w USA to byłbym jednak ostrożny - przed wojną w Stanach Zjednoczonych ideologia nazistowska miała bardzo licznych sympatyków. Co tydzień 16 milionów Amerykanów zasiadało do radioodbiorników, żeby wysłuchać antyżydowskiej propagandy księdza Charlesa Coughlin’a, w której reklamował on przy okazji osiągnięcia III Rzeszy. Bardzo dziękuję za obejrzenie tego odcinka!

[@bulmerandlumbspzoo]

@@kanal_hindusa chodziło mi o to, że los jeńców bardziej wynikał z powiedzmy to chciwości amerykanów a nie z chęci systemowego unicetswiania ich. Choć zemsta z pewnością odgrywała też jakąś rolę.