Analizando Saint Seiya Parte 22- ¿HADES INFERNO arruinó Saint Seiya?

El análisis del manga clásico de #SaintSeiya continúa en PBZ mientras exploramos lo que queda de la #SagaDeHades.
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[@rubengonzalezespinoza8794]

Nunca pensé que maki llegará hasta este punto lo lograste maki🎉🎉🎉🎉

[@makifighter]

Gracias y si.. llegue acá 😅

[@patt6689]

dato curioso; la frase "quienes entren aquí, abandonen toda esperanza" es una frase sacada de la misma entrada al primer nivel del infierno de la divina comedia

No sólo eso. Toda la estructura del Infierno, incluidos los castigos de las nueve prisiones, está tomada directamente de la Divina Comedia.

[@aldodoroteo3814]

El autor se inspiró en el infierno de Dante para hacer la saga de Hades Hasta en la mitología de los jueces radamanto, menos y eiacos que les cambió los nombres a radamantis, minos y aiacos

[@luiszuniga2859]

también inspiro "La puerta del Infierno" de Auguste Rodin

[@llSuperSnivyll]

También sirve como analogía de los que compran este tomo (?)

[@d.a.5161]

Hay un montón de referencias a la divina comediaenSaint Seiya

[@nightshide]

Maki: Kurumada Rushea todo Infierno. Tambien Maki: En dos semanas terminamos Hades XD jaja Yo creo que, como muchos en los comentarios, Los espectros se quedan sellados en el inframundo, sería un octavo sentido invertido. El sello de Athena no los dejas llegar a la tierra ni poseer a sus cuerpos humanos. Es lo que creo...como siempre no hay certezas XD. Viendo todos estos videos, me cierra mucho más la idea de que Kurumada crea muy buenos conceptos pero no termina de llevarlos bien acabo. Es por eso que en otras obras derivadas como Lost Canvas, Episode G o Saintia Sho, sus autores logren algunas victorias(no todos/as) en sus mangas usando el lore creado por el autor en los 80. Me dá mucha lastima como se rusheo toda esta parte(sabiendo que el manga estaba perdiendo audiencia) y como me hubiera gustado que en la versión animada llegara la obra como originalmente se había pensado el autor(minotauro, Alraune y Basilisko teniendo sus batallas en su zonas correspondiente). Una oportunidad desaprovechadísima tirada a la basura por una película con buenas ideas(otra vez) pero muy mal planteada (¿a quien se le ocurrió hacer una pelicula después del final de Hades cuando todavía esta saga no estaba terminada??). En fín. Así es Kurumada, Saint seiya también es así y quizás 20 años en el futuro con presupuesto, sin miedo y con algo más definido, entendiendo la franquicia , tendremos una remake como la gente. Gracias, Maki por todo esto. Valoro mucho tu trabajo.

[@estu048]

el mejor comentario!!!!!

[@667Kero]

¿a quien se le ocurrió hacer una pelicula después del final de Hades cuando todavía esta saga no estaba terminada?? Pues a quien mas? TOEI solo iba a hacer una película onda "Saint Seiya vs el chupacabras" ...pero tuvo que meter las narices "el maestro" quien no solo se atreve saltarse eventos, sino que encima el muy pelotudo creía que en un anime donde las sus ideas nunca eran copiadas tal cual todo el tiempo, en esta nueva película iba a ser diferente.

[@ironmaster6496]

@@667Kero Seiya vs el Chupacabras 🤣🤣 eso si hubiera sido un exitazo

[@anthony0593]

¿Eso significa que no llegaremos al Punto donde Mario Castañeda de Geminis se reúne con Mario Castañeda de Sagitario y el resto de dorados?

[@bluegrad842]

buena referencia XD

[@JesusEduardo]

Cómo me gustan estos análisis del manga clásico. Gracias por hacerlos

[@lxkemb350]

Si hay vídeo la próxima semana, me hago patreon, guarden mis palabras. Yo me voy más por el lado de que los espectros se quedan encerrados en el inframundo al ser sellados, aunque sean enemigos de Athena, la paz y demás, no quita que tienen peso en el orden de las cosas, específicamente, tienen papeles importantes que cumplir como guías del infierno, jueces y autoridades, ya que impiden que los muertos hagan cosas turbias, algo así como en TLC, sellarlos fuera de ahí sería peligroso para el equilibrio en general, considero yo.

[@Snyder85]

Nunca me habia detenido a pensar esos detalles que comentas, pero tenes razón. Kurumada no es un mangaka que sea 100% seguro con su lore. Hará un año pude releer el manga completo camino al laburo y lo disfrute mucho, aunque algunas otras pasan tan rápido que no se llegan a apreciar tan bien. Gracias por continuar estos analisis! Espero con ganas el proximo, ya no queda nada para que puedas finalizarlo!

[@elbarto34]

Radamantis: Señorita pandora! Acaso nos llamó para poner en marcha un plan estratégico asi derrocamos a Athena, sus caballeros de bronce y dorados??? Pandora: no mi ciela, te llamé para que escuches música.

[@rodrigotorrez4338]

Empieza a sonar la cumbia del gigante 😂😂

[@Shinmsl]

La tipica gerenta que la empresa se esta hundiendo y cree que en vez de ponerse en accion hay que cambiar las energias prendiendo Inciensos y hacer reiki XD

[@tinkerbeltdelacido.9005]

No puedo evitar escuchar la voz de radamanthys como si fueras saga. Es que todos los machos pechudos me suena igual

[@lukadrion6266]

Para mí, el problema de esta parte de la historia es el mismo que el de otras sagas, cómo los santos de plata y en cierto punto Poseidón, y eso es que va a mil, y trata de embutir de todo en poco tiempo. Lo que hace que la historia se tropiece con cosas como escalas de poder y la continuidad de personaje, en especial con Shun. Lo cual es una lastima, porque si algo he aprendido a lo largo de esta saga de videos, es que el santo de andrómeda es posiblemente uno de los mejores y más interesantes personajes de la serie. Y el que se la pasen nerfeandolo y ridiculizando lo me da lastima. Es como si la historia tuviera la necesidad de tratarlo de esa forma porque se sale del estereotipo de hombre masculino. Mi teoría es que probablemente fue uno de los personajes menos populares, y por eso lo discriminan tanto, tipo "mejor te saltas la pelea de Shun con el enemigo, para meter a otro personaje más popular para no perder audiencia". Para este punto de la historia, esas recaídas de debilidad del Shun son puro y duro plot device para hacer quedar bien a los demás y generar tensión hueca. PD: Amo esta saga de videos y estoy mega emocionada por todo lo que viene❤

[@joselosuck]

Eso no es culpa de Kurumada, tuvo que apurar el ritmo de la historia porque la editorial lo presionaba para terminar la historia

[@juanignaciocalderon1731]

​@@joselosuckpero desde los inicios que Saint Seiya ha tenido ese ritmo tan apresurado, la transición entre la pelea con Ikki y los Santos de Plata es prácticamente de una página a otra

[@diegojavier8276]

@@joselosuck Falso. Nadie lo presionó. Fue Kurumada quien pidió terminar el manga en pocas semanas. Su propio blog lo confirma así.

[@tinkerbeltdelacido.9005]

16:00 hubiera sido tremendo que en esa escena del juzgado, Lune reconociera la pureza de Shun y lo dejara pasar porque es el elegido para hades

[@Ccctvve]

Pues imposible, shun mató gente, eso es un pecado gravisimo según el tribunal xd

[@pablobahamonde5957]

Recién ahora vengo a notar que en la ilusión que sufrió Lune, la diadema de Shun está dibujada con un brillo más parecido al de una sapuris que un cloth.

[@satoru_go]

Grande Manki comenzando abril con el análisis del next Dimension

[@hectorjab]

Uff, de hecho, una side quest en la que uno de los bronceados tuviera que activar el 8vo sentido desde una de las prisiones ya que no sobrevivió la caída hubiera aportado al personaje. Supongo que Hyoga sería la opción.

[@AMBPudahuel]

Esta saga debio de reescribirla ahora que tenia la ocasión en las reediciónes, tiene el poder. Mostrar su verdadera idea, ver a Dokko, Kannon, Shaka y Atenea en el infierno, recorrer todo el infierno, ver a nuestros compañeros por diversos lugares, se siente apresurado todo. Tengo el manga clasico original y lo compre antes de que salieran las segundas ovas, y lo que parecia ir con calma se va todo al carajo al ir como un torpedo. No podia creer cuando abri el tomo 28 y aún no aparecia Hades. ¿Donde estaria la batalla final? ¿Que paso? Los sirvientes de Radamantis que se nos habían presentados como los futuros rivales nunca llegan a tener un encuentro como tal. Nuestros de bronce con nuevas armaduras doradas destruidas en una paguina. ¿Que paso? La historia iba tan apresurada desde el principio que momentos como el estornudo de Seiya o su Grito. Uff. Esta historia escrita ahora con un autor nuevo podria ser escrita mucho mejor, con más desarrollo de personajes pero era lo que había para esa epoca. Podria seguir pero no tiene sentido. Disfruto de la obra pero hay cosas que podrían haber sido mejor. Y el con su poder podría reescribir agregar escenas en la edición deluxe. Saludos.

[@xavidelfiorano]

Totalmente, estará interesante la discusión cuando aborde esa parte en el siguiente video, como las viñetas se reducen a una resolución de un cuadro conforme avanza la trama.

[@Kenner-fj5rp]

Eso fue gracioso, las armaduras doradas sólo duran una página, pese a todas las molestias que representó llevarlas ahí, en el anime almenos le dan un poco más de uso.

[@luizguerrero9227]

Para complementar, en lo personal me hubiera gustado que Shiryu y hyoga murieran y después sea Athena (o dokko) tal vez quienes los liberen y revivan para que ayuden a Seiya y shun, además si no fuera por qué el kuru revivió a ikki antes ahí sería el momento perfecto para revivirlo, que shun con el poder de Hades lo reviva sin darse cuenta y que este último va en búsqueda de su hermano y veamos la escena que termino pero en otro contexto totalmente diferente

[@AMBPudahuel]

@@xavidelfiorano este arco tenia potencial de ser tan largo como el Santuario, más aventurero que Poseidon, podria haber incluido nuevos estilos de combate. Kannon y su psicologia es increible pero no lo vimos tanto. Hubiera sido genial verlo junto a Dokko o más en solitario. Ver más espectros. Algún espectro que pudiera utilizar la necromancia lo tenia facil. Dicen que hubo un problema con la editorial y la publicación en esa epoca una lastima.

[@xavidelfiorano]

@@AMBPudahuel el anime, sobre todo Santuario (mas bien la que sí hicieron bien con presupuesto y demás) a me hace más llevadero por varias cosas, mejora y corrige cosas, me gusta más que los 4 de bronce desvíen la exclamación de atena, es más épico y tiene lógica a que sólo uno desvía el poder en bruto se 6 caballeros dorados. De inferno en adelante fue una cuasi calca del manga. Aparte Yokoyama es quien le da identidad a SS, esa música es gloriosa

[@agustinsilva814]

Excelente video, y que esto sea semanal, alegrara mucho mis lunes (o el dia que lo saques). 13:44 respecto a esto, tengo 3 formas de verlo, partiendo de la base de que solo esten los dioses olimipicos e ignorando hipermito o databook complementario -al igual que el caso Athena/Saori, el manga clasico no nos dice como funciona el sello, pero los demas soldados del ejercito y posibles candidatos no son afectados por este, por lo que ellos podrian haber impuesto orden en el inframundo, por lo que con ayuda de los dioses gemelos y pandora (si no la matan) reorganizan el inframundo, sabotean al santuario (como en origins, pero de mejor forma) o corrompen caballeros. -Hasta la proxima guerra contra Athena, los dioses (familiares/amigos) tal vez ayudan a hades a reorganizar el orden del inframundo y mantenerlo (aca tampoco nos dice el manga si siempre sellaron a hades y a los dioses gemelos tras ganar las guerras santas), al fin y al cabo es eso o bancarse el caos que presenta el descontrol entre vivos y los que deberian morir, o tambien armar una prision temporal, (a menos que ellos los quieran rondando por todo el cielo); esto les daria otra razon para el inicio de la saga del cielo, ya que para que ninguno tenga que custodiar el inframundo, es mejor liquidarlos a todos - Mucho mas simple: los dioses gemelos lo reorganizan todo con los dioses menores, y sabotean al santuario en ese lapso Asi es como yo lo veo, con sus peros y problemas (se que es mucho texto, pero bueno). Nota: Si, modifique el primero, ya que el espectro si o si tiene sapuris

[@pepegonsales6800]

Literal estoy en la facu y veo la notificación, la verdad no pude esperar, y valió cada maldito segundo, nos vemos la semana que viene, gran vídeo

13:45 Yo lo veo de este modo: Caronte no estaría atrapado en la torre donde fueron sellados las 108 Estrellas del Mal porque su labor es "burocrática", pero en el propio manga se establece que la persona que está esperando en la Primera Esfera es Minos de Grifo, pero que en ese momento había salido a comprar, no sé, ¿pizza? 😹😹😹, y por eso estaba siendo reemplazado por Lune que sólo estaba ahí debido a que ya se había liberado del sello.

[@renelarranagafrancioni2590]

Minos está con Pandora para escuchar junto a Hades a Orpheo tocar la lira (es la misma razón por la que llaman a Radhamantys, ya que están citados los 3 jueces).

[@danieldmdo8027]

En realidad pusieron a Lune en el Tribunal porque si hubieran puesto a Minos, este habria v1olad0 a Seiya y a Shun y mas tarde entre Minos y Rhadamantys hubieran hecho polvo a Kanon…

[@vidaanium]

"La saga de Hades infierno y Elíseos es una historia con bases solidas que respeta personajes , no tiene guionazos y su adaptación animada es arte puro en cuanto a fluidez y transiciones" - dijo maki nunca

[@BLASTERX-nz5lk]

El Autor Kurumada alías el Kurumamadas Cósmicas!: Eh!?... Kha!? 😲 🛑⏸️🛑 🥪🍵

[@vidaanium]

@@BLASTERX-nz5lk jajajaja te mamaste viejo jaja

[@jhancena]

Los caballeros del zodiaco son tan iconicos como dragon ball me acuerdo añoooooos atras cuando salio el primer capitulo de la saga de hades infierno todooos los puestos de venta de dvd tenian los 2 primeros episodios una locura en esos años el Internet era mas limitado y los DVDs era de lo mejor grande saint seiya

[@otracuentamaz]

Con el comentario que dijo Maki sobre el infierno en el mundo de Saint Seiya me deja en claro que la obra es menospreciada por el público en general, los aciertos que posee la obra entran desde lo bueno hasta lo sublime, cómo puede ser el mismo destino cruel que tienen todos los humanos o todo el core del personaje de Shun

[@xavidelfiorano]

El concepto esta bueno sin duda, pero siento que falta más desarrollo. Como los dioses tratan a los humanos, sin importar que, están sometidos a su voluntad y que Atena es la única diosa que los ve como seres que deben ser valorados y no deben ser oprimidos por los dioses. También se desarrolla en la película de La Obertura del Cielo, justamente el trato de dioses a humanos ya más en el plano de lo que piensan los dioses. Digo tampoco es que sean capas profundas para que no nos demos cuenta de ello. Poseidón quería purificar la tierra a su manera. Saga curiosamente es el que queda como el humano que se reveló a los dioses, ya que él sabía todo eso y era el principal defensor de la humanidad, y consideraba a Atena tanto que por su posición divina no debería dirigir a los humanos como ingenua, por ello él buscó poder, y como digo, en la obertura del cielo Seiya encara de esa forma a Apolo. Pero a su vez siento que no se termina de profundizar como debería.

[@thelegendofdavid3653]

El grave problema tanto en Poseidón como en Hades es que parecen Speed Runners los creadores del Show, parecen querer acabar las sagas en el menor tiempo posible sin enriquecerlos. En la saga de Poseidón podrían haber añadido algún pueblo de sirenas o yo que se Atlantis o lo que sea para intentar complicar la trama y que no sea únicamente somos los buenos contra los malos, les hizo mucho daño la saga de Asgard ya que ahí para mí subieron el listón en cuanto a complejidad y crueldad de la guerra, no todos son los malos en el bando contrario y nos enseñaron que la vida no es tan simple como que hay buenos y malos. En Hades lo mismo, van corriendo mientras se cepillan a todo lo que se mueve, los generales del inframundo me parecieron un chiste, la trama es simple y no nos enseñan casi nada sobre cómo es el infierno y las cosas que hay por ahí. El caballero de Cáncer tiene la habilidad de ir a un sitio del infierno, deberían haber usado eso para hacer cosas. Es una pena como ha acabado Saint Seiya y todo porque están más preocupados en vender muñecos que de contar una historia interesante. Antes creaban cosas buenas para que la gente quiera tener a sus personajes preferidos en casa, ahora usan el nombre de muchos animes para vender muñecos sin hacer el más mínimo esfuerzo.

[@gabrielbrito1929]

No puedo describir la nostalgia que me ocasiona escuchar a Maki decir que se viene el final de ésta serie de videos :'') ánimo Maki!! Espero ver al patriarca en el último video xD

[@x_.suzaku._x]

No es el final Se viene Next Dimension

[@fabrigarciacartoons]

@@x_.suzaku._x Se refiere al final del manga clásico, no de Next Dimension que si bien sigue la continuidad cronológica, no es el manga clásico per sé por la época en la que lo produjeron

[@mandaloreelmagico2860]

Maki...Tremendo análisis... Te felicito... Yo cuando leo un manga o veo una serie... No me hago estas preguntas... Literalmente apago el cerebro y acepto con fe todo...

[@GD-dy1cz]

Lo jodido es que kurumada mejoro su dibujo a mil aquí y es muy bueno. Lástima que todo se siente "terminando lo más rápido posible"

[@antoniomoralesmendoza150]

Yo considero que al estar sellados estos permanecen contenidos en el inframundo sin posibilidad de escapar de ahí y por ende sin la capacidad de tener un cuerpo físico solamente, ya si hablamos de la torre donde yasen los 108 puede ser que esta sea una entrada al mundo de los vivos similar al tártaro tal como lo vemos con asclepios en ND. Psdt: resemos para que la saga de Hades sea reescrita en muchos aspectos con el final edition.

[@carolinadecastelar]

Grande, Maki. Adoro tus resúmenes del manga de Sainto. Hablando de expresiones raras, en el anime, a mí siempre me incomodó la cara de Hyoga cuando le tapa la boca a Seiya para que no hable de más. Es una expresión única en él porque jamás volvimos a verla.

[@mao_xx]

NUNCA, PERO !!!!NUNCA!!!! Había lo de la portada del tomo 23, fui a correr a revisar mis mangas, y en efecto, tienes razón.

[@Max-wp8mx]

Muy buen vídeo. Con respecto a lo de Anubis y Cerberus siento que tendrían que haber aparecido con el porton, y así creo q se habría arreglado un poco lo de Anubis (si, se genera problemas con lo del segunda prisión pero se le pueden hacer unos cambios a la prisión. Ahora con lo de Orfeo es más difícil meterlo de esta manera)😅

[@xavidelfiorano]

Siempre me hice esa pregunta? qué onda con la burocracia de Hades y el sello de los 108 espectros? Había infierno funcional antes, no, o que era?

[@johnbc11]

También te digo pedirle explicaciones a estos mangakas, que suelen improvisar casi todo al momento es muy díficil.

[@xavidelfiorano]

@@johnbc11 bien lo diría Seiya sabiamente “No tenemos tiempo para explicar explicaciones tontas “

[@politicalwaifus]

Amé el doblaje en español del juez del inframundo, la hace Mario Castañeda, cada vez q hablaba con los bronces imaginaba a Goku jajaja excelente video gente saludos desde San Juan

[@SigniorinaSoria]

Qué emoción! La verdad es que tengo una seria duda de si leí esta parte del manga o si mis recuerdos son sólo del anime, es muy loco. Estoy disfrutando muchísimo de estos análisis

[@pabloraulpereyra4948]

¡Gracias! Nunca pense que estaria vivo para ver esto

[@keyliom3148]

Cada vez mas cerca del analisis que tanto eh esperado del Tenkai hen. Estoy muy emocionado. Mil gracias por tu arduo trabajo como siempre mi buen Maki y gracias por hacerme reevaluar incluso puntos de vista antiguos que tenia sobre el material original ❤

[@JulianWing01]

Hasta aquí todo bien.(Con sus detalles)Y aunque la adaptación animada no le hace justicia en cuanto a lo técnico.... La trama y personajes son lo suficientemente sólidos, para hacer que olvides esas comparaciones con la animación de la anterior parte... Pero una vez termine la parte de "la segunda prisión" la saga irá en caída libre... Dejemos que el buen Maki no los cuente en los próximos capítulos. Y ustedes ¿alguna vez han sentido el poder del cosmos? :D

[@FranchescoChannel]

Como espere esto!

[@sneekspeek777]

Justo nada más me acorde de tus análisis y ya hay nuevo vídeo de saint seiya !!!!

[@johnleyton2450]

Te quiero mucho Team PBZ

[@Ingenieria_2024]

Muy buen video. 13:00 buena pregunta, cuando vi el anime por primera vez, pensé que el inframundo fue sellado junto con los espectros, lo que hacía que los muertos estuvieran en un limbo o en paz. Y cuando despertó, boom, todos al inframundo. Lo que sería más trágico todavía. Y por eso los dorados muertos podían alentar y aconsejar a los bronce en sus luchas. También puede ser como god of war 3, que el juicio sea para probar si sos digno de ir al Eliseo y llevarte la decepción, y las pocas personas especiales que si van. Y los demás son transportados directamente a sus respectivas prisiones, cosa que pasaba en el castillo de hades que estaba conectado con el cocito. Supuestamente el yomotsu es un portal también y no una conexión física. La principal duda que tengo es: cómo pasamos de una fila interminable en yomotsu a un inframundo sin fila 😅😂 y ya juzgado. Supuestamente por Next dimension, el yomotsu es atemporal y se ve toda la humanidad yendo a la muerte (quizás en forma de ilusión). Lo que capaz tenga sentido porque son muchas muertes por segundo. Pero bueno, es una pregunta que no tendrá respuesta 🤪😂.

[@elrincondelfandom2863]

Esperaba con muchas ganas este video! Sale maratonear todos! Gracias Maki

[@TorresVedder]

Lo de los espectros y sus respectivos sellos es algo que jamás obtendrá respuesta, está claro? Ok Aioria

[@yuna6785]

Un poco absurdo dos juicios seguidos por diferentes espectros, pero bueno que sabré yo xD. Tienes razón sobre lo de andromeda, se siente muy fuera de lugar que regrese al sentimiento de culpa eterno por su pacifismo, cuando se supone que ya había superado esa fase como parte de su desarrollo de personaje. Casi parece que es algo hecho adrede para que kanon brille. Felicidades por llegar tan lejos, Maki :D

[@laesquinadechar9154]

El problema de las OVA de Hades Inferno y Eliseos no solo es el temita de producción, sino también el no tomarse libertades como sí lo hicieron en Santuario.

[@Obelisk1989]

Exacto, fue una adaptación demasiado fiel al manga, no sólo en términos de ritmo narrativo sino en estética. Algunos planos y poses de los personajes quedan bien en manga , pero en el anime se ven algo simplonas, y es porque desde la serie clásica, ya había una "identidad estética" al respecto.

[@xavidelfiorano]

@@Obelisk1989 Parece en serio que agarraron las viñetas y las animaron con flash. Saint Seiya es de los animes que mejoran mucho el manga, rediseño, escenas nuevas, etc. El manga lo lei muchos años después y...no me gustó. En hades como disfrute el choque de las exclamaciones de athena y como los 4 de bronce elevan su cosmos hasta el 7 sentido y convierten nuevamente las armaduras doradas para desviar el choque de...6 CABALLERO DORADOS!!!!!, cuando vi que en el manga Shiryu era sólo lo hacía dije ay no mammmm.

[@estu048]

Alguna que otra se tomaron.

[@karlpf]

Creo que la dirección no quiso expandir un historia que daba para mucho más para salir rápido del compromiso de animar esta saga. Una lastima.

[@Obelisk1989]

@@xavidelfiorano las modificaciones que de hicieron en las 13 primeras OVAS fueron en su gran mayoría un acierto. Por ejemplo la confrontación en el Castillo Heinstein fue muchísimo mejor en el anime con Seiya y compañía enfrentando a Radamanthys. Esa última OVA de esa tanda es pura esencia saintseiyera. En el manga era solo Seiya cayendo con Valentine :/

[@667Kero]

1:11 "..vamos a explorar lo poco que nos queda del manga clasico" Traduccion: Vamos a destruir lo poco que le queda a Kurumada de dignidad creativa.

[@smokeeee9393]

B't X piensa lo contrario(?

[@estu048]

eeeeuuuuu

[@x_.suzaku._x]

Ya quiero ver cómo destruye Next Dimension

[@667Kero]

@@x_.suzaku._x Pues espera sentado porque dijo que solo va a analizar el manga clasico (ademas, por eso piensa hacer lo que falta de HAdes en semanas sucesivas). No descarto que en algún momento de acá al 2030 se anime a meterse con el Next Dimension pero por ahora no.

[@josecristoxd7026]

Es un canal de un anime/manga muerto, no le queda que desgarrar

[@nicolasvera1648]

13:48 "me fascina toda esta cuestion" se nota jajaja, incluso por el tono de voz podría decir que estabas esbozando una sonrisa mientras decías eso xD

[@MAYORFEDE]

Con respecto a Lune y Caronte creo que solo aplicaria el problema planteado para esta era no? Creo que los espectros no son sellados en la torre entre guerra y guerra, al menos en LC no era asi. Pero en este caso particular supongo que todos los muertos de los ultimos 243 años estuvieron varados en la entrada del inframundo sin poder cruzar el rio Aqueronte hasta que volvío el barquero.

[@JimonKakeru]

soy tan feliz en este momento

[@AlecKircheis]

Aquí es cuando agradeces a ver visto Hades infierno en unos dvds con el doblaje y voces conservadas y con una TV tan borrosa que ni cuenta del cambio de animación te das. 👌🏻

[@diegoalexander1832]

Yo recuerdo que tenía un dvd con toda la saga de Hades y al llegar al infierno solo estaba en japonés y con una calidad bajísima xD pero aún así lo disfruté

[@luisarrix]

Genio Maki, me encanta esta serie de videos. Las preguntas que no contesta el Kuru dejan espacio para unas buenas discusiones siempre. Por mi parte me quedaré esperando el proximo video de *PBZ* que, aunque sea de una serie sin mayores atractivos en principio, tenés la facultad de transformarlos en videos super interesantes. Saludos!

[@Vivi-yc2dh]

BASTA AMÉ MUCHÍSIMO Lamentablemente para mí, tengo hasta el tomo antes de la muerte de Athena así que apenas y había leído algo en línea de los siguientes capítulos, pero me está gustando más que el anime, jajsnsn. Pero definitivamente sí, Saint Seiya siento que incluso entre fans es muy desvalorizado en muchísimas cosas que no merece, y que estos análisis se tomen el tiempo de remarcar hasta los detalles que le dan fuerza a historia es lo máximo. Te quiero mucho Makiiii, estaré esperando el próximo vídeo emocionada 🤧

[@christianrobertobaez7170]

Comentario robado: Seint seiya una obra icono del anime con aspectos, detalles y personajes que envejesieron muy mal 😢

[@xavidelfiorano]

Pero se tenía que decir y se dijo.

[@lump2395]

Ah pero los diseños de las armaduras siguen siendo bestiales xd.

[@christianrobertobaez7170]

@@lump2395 tiene toda la razón Sobre todo lo de the lost canvas (mi opiñon)

[@xavidelfiorano]

@@lump2395 eso que ni que, también esté Araki aportó mucho sin duda. Por algo se siguen vendiendo las Myth Cloths (sobre todo de la etapa hasta Hades…las divinas de oro no me gustaron mucho)

[@lucasgagliardi433]

@@xavidelfiorano y Araki hizo que los personajes no se vieran tan chatos y con esas cabezas de cono que les hace Kuru. Por algo cuánto manga oficial o doujinshi hay suele usar la paleta de colores de Araki y no la del Kuru. Ouch para Kurumada.

[@elbarto34]

Me mato el "colchones canon" jajajaja

[@godskira_9000]

Se acerca el fin de una era mis Pibez, gran labor de análisis y retrospectiva para Saint Seiya, lo cual es curioso, ver que de a poco disminuía la popularidad del manga y eso hacia eco en la historia, cerrando de manera tan apresurada, tratando de atar todos los cabos que se pudieran y sobretodo hacer que la obra quedara bien parada, labor que aún seguimos reprochando a don Kuru... Aguante la conclusión de esta serie de videos Maki, ánimo!!

[@Leadblast]

Supongo que como a muchos, lo que me gusta del arco del Infierno es que rompe con todo lo que Saint Seiya había sido hasta ahora, es decir, un eterno reciclado de las 12 casas (el arco de Poseidón es efectivamente las 12 casas bajo el mar, aunque sólo sean 7 templos, o pilares, y no estén ordenados de manera lineal, de igual manera el arco del Santuario de la saga de Hades es como una versión maligna de las 12 casas, donde los invasores parecen ser los malos y los que defienden los templos son los buenos). Como bien dices Maki, el inframundo resulta ser un infierno de pesadilla, los espectros están muy bien, pero Shun retrocede como personaje sólo para que Kanon se transforme en Ikki 2.0 y eso empaña lo que el Kurumamadas venía haciendo MUY BIEN hasta ahora

[@alfrex2551]

De acuerdo en todo... Es cierto que la opinión general es que Infierno "bajó de calidad y ritmo", pero en este primer tomo aún no se da ese da ése catastrófico bajón y la historia se hace disfrutable. (Estoy seguro que lo mencionarás pero el momento de cambio de ritmo es muy claro cuando Kuru pasa de desarrollar personajes, ubicación y mitología, a ir matando espectros para avanzar y acabar la historia). Las peleas con Caronte y Lune son emocionantes porque nos presentan un elemento mitológico directo por primera vez (y no solo simbólicamente) y además uno tan complejo como el mundo de los muertos y sus reglas. Y yo también sentí un poco redundante a Pharoh como enemigo inmediato después de Lune, en plan que da la impresión que todos en el inframundo te van a juzgar y sentenciar por tus pecados. Incluso esto es similar a Io y Bian, quienes son enemigos consecutivos y repiten mecánica de ataque con agua (porque son guerreros del mar :v) Un punto decepcionante de Pharaoh es que su técnica parece ser una mera ilusión, pues aunque vemos que le saca el corazón a Seiya, al detener su ataque vemos que la armadura está intacta. O sea sabemos que el ataque se interrumpió, pero aun así hubiera sido bueno ver el daño físico del ataque reflejado en la armadura. Y wow, la verdad es que no me había dado cuenta de la mala representación de Shun ante el regaño de Kanon. Para mí su falta de ánimo fue pasable pensando en que aunque ya había aceptado pelear antes, estaba desilusionado de haber tenido que pelear tantas veces posteriores a eso. O incluso que la técnica de Lune tiene un componente mental que incrementa la culpa de la víctima. Pero como un todo, estoy de acuerdo que se siente un retroceso para Shun en pro de Kanon. Y ufff, el tema de las estrellas selladas por Athena. Creo que con el barquero y el juez (Caronte y Lune/Minos), es un error de diseño estructural por parte de Kuru. Olvidandonos incluso del sello, qué pasa en el periodo entre guerras con los espectros que cumplen estos roles? O sea creo que podemos dar alguna maroma con Pharaoh activo antes de la ruptura del sello, pero con espectros administrativos es más complicado. Definitivamente éste tomo tiene mucho material para disfrutar y poner a pensar al lector 💜💜💜

[@alankaiser6470]

Estuve días esperando este video.

[@spirit_gun3869]

Tenemos a seiya peleando con un perro de dos cabezas, nos tenían acostumbrados a que la mitología no era tan literal pero ya no importa, si a kurumada se le da por poner un león gigante pues así será.

[@quesocarne4766]

Gran video maki sama nunca había pensado así en los primeros episodios de Hades infierno como que los 6 primeros episodios están muy muy tediosos disfruto más los otros episodios

[@carlosdnf8]

Mi canal favorito ❤️

[@Moises_Sasiga]

no puede ser, voy siguiendo esta saga de videos desde que comenzaste maki y realmente jamas crei que llegariamos a esto xD muy buen video como siempre.

[@Lucas.473]

De hecho yo creo que la portada de este tomo parece más para el tomo 9, porque las bolas de fuego parecen más los planetas del another dimension de saga en la casa de géminis, así que si creo que fue rescatado de quedar en el olvido esa imagen antigua

[@Shinmsl]

Es interesante lo del los primeros Espectros , porque previamente otro de los espectros (creo que es Myuu de Papillon) menciona al pasar que los Espectros eran como los santos de atena y los generales de Poseidon humanos normales que cuando se rompio el sello de Athena asumieron recien ahi su rol de Espectros y soldados de Hades. Eso deja en una posición extraña a los dos primeros ciertamente, debo mencionar que me gusta el hecho de que hayan espectros que tengan roles mas definidos que simplemente ser guerreros, le da un poco de variedad y tridimensionalidad. Personalmente cuando lo vi asumí que estos espectros no contaban dentro de los que estaban apresados en la torre, ya que parecen ser que su funcion es estar en el infierno y no salir de ahí entiendo que tampoco fueran una verdadera amenaza que necesitara ser aprisionada (o sea quizas los 108 son los guerreros pero no la totalidad de espectros) . Igualmente hay una salvedad que no tomaste en cuenta: Lune de Balrog dice que el solo esta supliendo a uno de los jueces del infierno(Minos) momentáneamente. Asi que su presencia como juez puede ser reciente y punto. Y quizás Caronte si esta ahi, pero sin poderes y sin surplice. Y creo que los jueces son efectivamente los mismos desde la era del mito, o sea no se llaman pepito de Minos, es el Rey Minos...o al menos eso creo que es lo que se esta insinuando en la obra. No es una explicación perfecta pero me parece bastante redonda.

[@renelarranagafrancioni2590]

En Next Dimension te muestran que doscientos años atrás otros espectros ocupaban su lugar. El espectro de Caronte es otro, y los tres jueces son otros (incluso varían el nombre, como Vermeer que es el espectro de Grifo, igual que Minos).

[@pablomendez2679]

Concuerdo, lo mejor de la saga de Hades es Santuario. Mal que le pese al Shaman!

[@franker2585]

4:20 Por culpa de la parodia de doblaje no puedo volver a ver esa escena sin pensar en dicha parodia y reírme como idiota xd

[@Gotoh7753]

Lo malo es que después de Hades Santuario la animación es más robótica y carente de dinamismo. 2:29 maki español

[@MGSSnake1234]

En cuanto a la mecánica de los espectros, yo diría que es un poco de "están sellados impidiéndoles el paso a nuestro mundo" y supongo que se refiere más a los poderes (o las sapuris), estos "poderes" operan en en inframundo libremente. Sin embargo, no pueden acceder a nuestro mundo hasta que el sello se desgaste. Recuerdo que en las ovas se menciona algo de esto, siendo que los espectros "despertaron" en personas como Radamanthys o Lune cuando el sello finalmente se rompió.

[@0predaking0]

Estuve esperando "mucho tiempo" este momento

[@trynox0]

¡VAMOOOOOS MAKI! He seguido esto desde antes de empezar la carrera y qué gusto que esta serie llegue a su fin conforme la mía

[@adolfopaezdiaz4371]

3:14 de hecho es una referencia al infierno de Dante, de hecho Kurumada se inspiró fuertemente en ese libro para crear su versión del infierno.

[@franqalarcon9736]

Ni kurumada debe saber lo del sello. lo más lógico es q sea una barrera que separa a los espectros de la tierra

[@Obelisk1989]

Cuando vi las primeras trece ovas , pensé que la parte de infierno iba a ser épica, y más porque la versión del manga me había gustado. Pero bueno, ya supimos los resultados.

[@rubenmendoza1864]

Muy, muy, MUY bueno...ché. Seguí así, voz! Ah caray...ya hablo ARGENTINO. Saludos desde Texas, USA Caballeros ATHENIENSES.

[@haroldedge5046]

Cómo amo cuando haces review o lo que sea😅 de Saint Seiya

[@lexluthor8416]

19:00 no son ramdon sin nombre, pero por supuesto que tienen por ejemplo uno se llama Maggy de Sasquachtz.

[@GuilleGantzerOficial]

Imagínense todo esto con buena animación! Permítanme soñaaar

[@IVP6598]

Supongo que el problema es que me promocionó mucho (los santos de oro y bronce en el inframundo, el paradero de Athena y su armadura, el poder ver a Hades y el resto de los espectros...), y se les terminó dejando de lado... solo se desarrollaron a Seiya, Shun y Kanon. Si las cosas hubiesen sido más equilibradas... y añadieran, que se yo, alguna búsqueda (partes de una llave...) o rutas alternativas a recorrer, pues las conocidas estaban totalmente custodiadas por espectros... Pero la temática del barquero y las prisiones fueron preciosas...

[@kyok2003]

Que buen vídeo, ya estoy saboreando cuando se llegue al next dimensión, esta parte del maga de hades es buena, la versión animada lo hizo bien también, estas partes son mas tranquilas y me gusta, siempre e pensado que es bueno ir por algo tranquilo y después que te agarre de sorpresa la acción o viceversa, te deseo muchos éxitos.

[@stanleyresumenes8604]

Para cuando un vídeo sobre The Slayers/Los Justicieros o de Bt'X? Me está gustando el último

[@xavidelfiorano]

Bt X estaría bueno, a lo mejor cuando acabe con SS, para ver realmente que tan bueno era Kurumada como mangaka, spoiler muy sobrevalorado, buenos conceptos de cómo aborda las mitologías...no tan buenos desarrollos, nos impresiona de chavales....pero ya grandes .😬 Justamente hace no tanto volví a ver BT X y recuerdo que me gustaba de niño, se veía súper cool, los robots, recuerdo que quería tener las figuras y demás, voy viendo como se desarrolla y si es un tanto decepcionante...por lo menos con DB (me refiero al original) lo sigo viendo y se mantiene consistente a si mismo argumentalmente), pero BT X le pasa lo mismo que Saint Seiya. Ojalá haga videos de esos.

[@stanleyresumenes8604]

@@xavidelfiorano también te recomiendo ver The Slayers pero en japonés y con subtítulos, el doblaje venezolano mato la serie en latam

[@GbrielValdez]

*-Marlon de Quevedo-*

[@stanleyresumenes8604]

@@GbrielValdez quedó bien prron el nombre

[@GbrielValdez]

@@stanleyresumenes8604 prron igual que su muñequera mortal

[@rodolfojosediez6718]

El problema fue que en Poseidon tuvieron la chance de hacer que los protagonistas y Kanon reemplacen a los 6 dorados caidos. Pero no... Kurumada decidio que los protagonistas sean siempre de bronce y nunca crezcan. La saga de Hades hubiese sido mucho mas interesante, aunque murieran todos los que murieron en el santuario, si en el infierno hubiesen ido los protas como dorados.

[@simplementelicha2127]

En cierta forma, lo que hace Kurumada con Shun en esta saga me hace acordar a lo que hace Toriyama con Vegeta en Dragon Ball Super. El personaje ya había alcanzado la cúspide de su desarrollo en la saga de Majin Buu cuando este admite que Goku lo superó y que no está mal no ser siempre el mejor. Sin embargo, pareciera que se hace caso omiso de aquel desarrollo en Super. Lo considero una falta de originalidad apelar al mismo recurso ya superado anteriormente. Es como si el autor desconociera a sus propios personajes y quisiera simplemente exprimirlos para sacarles más contenido, al mismo tiempo en que falla en dar otra vuelta de tuerca.

[@faustoarawn970]

yo las vi en un anfiteatro en hiper mega HD y fue patetico, mega risible!!! Recuerdo el muro de hielo de hyoga que momentos mas xD Nunca me plantee eso por que siempre crei que el sello era para que no pudieran ingresar a la tierra

[@Yoru5502]

Cuando te das cuenta que el estilo de cabello de Lune es casi igual al de Mu De Aries xd

[@xavidelfiorano]

El secreto de los mangakas: usar 3 o 4 modelos de personajes y reciclarlos 😂

[@chriselnarrador1907]

La frase q condenó a Saint Seiya. "Esa técnica no funciona dos veces contra un caballero de Athena". Osea basta con q aguantes el primer ataque y ya ganaron

[@karlpf]

Es el peor recurso para las peleas que se puede utilizar

[@aominesuarez6219]

Voy a esperar la semana que viene como no tienes idea

[@lareporsh9936]

Me reí como boludo con "colchones Kanon". Te quiero mucho Maki♡

[@eduardodeangel3110]

Como me encantan estos videos carajo!

[@tobiasmartinezgimenez161]

Amo estos videos

[@BLASTERX-nz5lk]

De verdad, ni que decir,... Enserio no se que más decir, y éso para mí es Muy Difícil!... Felicidades... Eh, Infinitas Grasias, y Bendiciones cómo siempre,... Y Muchas! 😄😊☺️🙏😇💛🤗 Jejeje irónico ahora que lo pienso usar Tantos Emojis Felices y de angelito y corazón de Oro, tratándose de una parte de la historia Tán desoladora,... Grasias enserio igualmente por todo, y en verdad, muy felizmente y entusiasta!... Hasta la próxima semana! Jejeje 🖐️😄 jeje 😅😊😂 conste que tú lo dijiste! 😄😅😊😆👉 🤗

[@Theoskaiser76]

Se que no tiene nada que ver con Saint Seiya pero AMO como hay osts de Digimon World en cada video

[@pabloraulpereyra4948]

22:35 y aceptando a nuestro señor jesucristo? Me hace acordar a warhammer 40k

[@b3qaNim]

No sé porque siempre tuve la impresión de que lo que estaba sellado eran los cuerpos físicos de los espectros, pero con sus almas en el infierno, creo que es la explicación que le daría 🤷🏽‍♂️

[@Clantares]

17:57 "destruir a Lune con un solo dedo" 18:22 "espectros randoms" Hahaha, morí con esas dos partes, por Athena, que buen video, me suscribo ya 💙

[@mm39607]

Pensar que hace unos años tuve la oportunidad de comprar los Myth Cloth de Radamanthys y Valentine 🤦🏼 ah, y también a Lune 😭 hoy en día imposibles jajajaja. Excelente Maki, arriba esa energía para terminar!!!

[@profesormisari]

¡Excelente! Siempre sigo tus análisis de Saint Seiya y eres uno de los mejores. Sigue así.

[@sorrowday838]

12:40 según entiendo tanto en los nuevos capitulos con ker y las mismas interracciones de poseidon, el solo hecho de sellarlos los dioses no permanecen dormidos al llegar a los sellos estos hablan con el personaje que los visita asi que simplemente les debe reducir el poder y solo hacer sus funciones basicas (presentes o no) como poseídon menciono el mismo, simplemente el no se liberaba porque quería dormir hasta que .pasara la fecha de la siguiente batalla y esto representa bien lo que los griegos creian en la mitologia: los dioses son una explicación de como un elemento o fuerza natural actua en el mundo y universo poseidon como los demás dioses(excepto Atenas) son fuerzas caóticas. En el caso de estos espectros quiero creer que hacían las funciones tipo dohko y shion ya que jamas habían atacado el hades y las almas siempre debían ser juzgadas. Sobre el tema de los infiernos se debe a que este hades bebe mucho de la divina comedia y como cada persona es juzgada a un infierno y juzgada en cada infierno específicamente

[@maurovera62]

Cada vez que veo al guardian de la prision enano "Marcel eres tu?"

[@melvin8346]

7:11 Posta, cuando leí el tomo me sorprendió demasiado ver ese lado chistín de Seiya. Me sacó una sonrisa. Es más, hasta concordaba con su personalidad testaruda, porque el enano lo mandaba a callar y Seiya, bien cabeza dura, se la hacía peor jajajaj

[@freddyrmproductions1116]

Efectivamente mi amigo, Team Plantas Bersus Zombies, Saint Seiya tiene la mejor representación de la otra vida en un manga, che arco hermoso, se merecía un mejor anime

[@raulvargas1840]

Me encantan estos análisis! Ya los estaba esperando! Saludos!

[@duerlelouch633]

La respuesta es un gran si, pero no es solo la animación, también es el planteamiento de siempre tipo árcade, los dioses pasan a ser un argumento para sacar un power up, los espectros muestran nulas habilidades, los caballeros de oro no muestran tampoco algo sobresaliente, el infierno no es abordado de forma profunda, la parte final es demasiado rápida y hades es un chiste de dios, está saga tenía mucho potencial pero todo fue tan apresurado que se olvidaron de dar detalles que habrian aportado mucho.

[@alankaiser6470]

Comparto la idea de que lo que Athena sello no fueron a los espectoctros en sí (como si pasa con los dioses gemelos), sino que sello sus poderes. Mientras tanto éstos siguen como almas en el mundo de los muertos realizando sus funciones y al sello expirar estos recuperan todo su poder lo que les permitiría poder cruzar al mundo de los vivos. Pienso esto al ver que Orfeo bajo al inframundo antes que se rompiese el sello y Faraón ya estaba allí.

[@jaeferal5825]

Si pero en el next dimension se demostró que los espectros de la anterior guerra santa fueron otros. Por ende que cosa sella athena exactamente. Hay una especie de generación de espectros entre guerras? Pues recordemos también que el mismo papillon dijo que los espectros fueron alguna vez personas que vivieron y que su cuerpo físico fue poseído por una de las 108 masei una vez que el sello se rompió.

[@artist0154]

@@jaeferal5825 lo que pasa es esto, asi como los scales de los marinos le dan fuerza a humanos comunes, los espectros de hades usan cuerpos humanos para poseerlos, por eso los espectros en Next Dimension son otros humanos, el espectro (o espiritu/demonio/alma) que le sirve a Hades usa una vasija humana, un ejemplo es Papillon de la estrella del encanto ese es el nombre del espectro, solo que en el siglo XVIII posee el cuerpo de Giulietta y en el siglo XX posee el cuerpo de Myu pero el espectro y sus habilidades son las mismas

[@jaeferal5825]

@@artist0154 eso sí se entiende , Giulietta y Myu son los respectivos espectros de Papillon de su era. El punto aquí es que pasa en el mekai cuando los espectros son sellados pues Kurumada nos enseñó que hay espectros que cumplen un rol en específico en este mundo(cosa que Maki planteó en su pregunta y de hecho muy interesante). Supongo que es de esas cosas que nunca tendrán respuestas y quedará en el fandom teorizarlas.

[@diegojavier8276]

Jamás se menciona ni se insinúa algo sobre sellar sólo sus poderes. No inventemos de la nada, por favor.

[@jaeferal5825]

@@diegojavier8276 no es que estemos inventando algo , solo estamos haciendo lo que Maki dijo que hiciéramos, y eso es teorizar y debatir que cosa es lo que athena sella pues no puede ser que mientras los 108 espectros están sellados en el infierno no haya nadie en sus respectivas prisiones. Al final sabemos que son sólo teorías y debate , el que tiene la última palabra sobre la obra es el señor Kurumada.