Analyse des nouvelles normes sur les apparitions et prophéties, par Arnaud Dumouch, mai 2024 (81 mn) kzbin.info/www/bejne/p6rdoYyKa5iamac Les votes possibles sur le phénomène présumé Voici une liste des six votes finaux possibles à l'issue du discernement. 1- Nihil Obstat : aucune certitude n'est exprimée sur l'authenticité surnaturelle, mais des signes d'une action de l'Esprit sont reconnus. L'évêque est encouragé à évaluer la valeur pastorale et à promouvoir la diffusion du phénomène, y compris les pèlerinages. 2- Prae oculis habeatur : des signes positifs sont reconnus, mais il y a aussi des éléments de confusion ou des risques qui nécessitent un discernement et un dialogue avec les destinataires. Une clarification doctrinale peut être nécessaire si des écrits ou des messages sont associés au phénomène. 3- Curatur : les éléments critiques sont présents, mais il y a une large diffusion du phénomène avec des fruits spirituels vérifiables. Une interdiction qui pourrait déranger les fidèles est découragée, mais il est demandé à l'évêque de ne pas encourager le phénomène. 4- Sub mandato : les questions critiques ne sont pas liées au phénomène lui-même, mais à l'utilisation abusive qui en est faite par des individus ou des groupes. Le Saint-Siège confie à l'évêque ou à un délégué la direction pastorale du lieu. 5- Prohibetur et obstruatur : malgré quelques éléments positifs, les criticités et les risques sont sérieux. Le dicastère demande à l'évêque de déclarer publiquement que l'adhésion n'est pas permise et d'expliquer les raisons de cette décision. 6- Declaratio de non supernaturalitate : l'évêque est autorisé à déclarer que le phénomène n'est pas surnaturel sur la base de preuves concrètes, telles que la confession d'un voyant présumé ou des témoignages crédibles de falsification du phénomène. 7- CRITIQUE : il me semble qu'il manque une catégorie : "reconnaissance officielle et infaillible" : elle pourrait intervenir quand le phénomène est accompagné d'un ou plusieurs miracles indubitables liés à l'apparition et qui impliquent obligatoirement la toute-puissance de Dieu.
@eliezer4544 ай бұрын
Moi j aime bien Monsieur Dumouch...il a une bonne bouille😊 il a un coté enfant qui n a pas grandi dans sa maniere de parler ....et surtout dans ses videos il n est pas a faire peur comme certains a toujours condamner les gens ....au moins avec vous on peut aller dormir sans faire de cauchemars 😅.
@michelynelaflamme80884 ай бұрын
elieze, L'Enfer est PAVÉ de ''Bonnes Intentions''...😉 Satan ne vient Pas avec une Fourche... Mais avec un ''Sourire'' et du ''Nanane''.....
@professeurtournesol4 ай бұрын
Bien dit!
@nicoleribuot17803 ай бұрын
C'est un homme bon, bienveillant, humble, érudit, fin et lumineux.
@michelynelaflamme80883 ай бұрын
@@nicoleribuot1780 Tu parles de Jésus ?
@agnesuhart94474 ай бұрын
Bonjour Arnaud et Napo le Catho. Mille mercis pour ces précisions car en ce moment sur internet on lit et entend n'importe quoi. Heureusement qu'on a des théologiens de bon sens comme Arnaud qui met ses compétences de prof à notre service, et nous aide à faire la part des choses. Il se dit "plutôt" tradi, et il a d'autant plus de mérite à défendre le pape. Car à travers lui, c'est le magistère qu'il défend, et pas un homme qui peut dire aussi des bêtises, oui ! La foi vient de Dieu, mais on a aussi besoin de repères humains, pour ne pas être inutilement ballotés et troublés en ces temps difficiles. Bonne journée dans le cœur immaculé de Marie. ❤
@LECATHO4 ай бұрын
Exactement, le sujet eschatologique pullule, est déformé, fait du sensationnalisme et joue sur les peurs par le biais de faux voyants et de faux messages, qui pour beaucoup, ne sont même pas reconnus par l'Église catholique. Sans oublier ce que ces derniers procurent à des catholiques : l'abandon du Pape, de l'Église, sans oublier le désespoir...
@AlexisMontabrutArt4 ай бұрын
J'adore le fait que vous ayez toujours une parole d'espérance, merci Beaucoup Arnaud et Napo; Super débat
@christinepagescolombo61603 ай бұрын
Passionnante émission et très éclairée et éclairante et c'est bien là le principal souci du chrétien qui veut "fréquenter" Jésus, Roi d'Amour au QUOTIDIEN 😊❤
@starysborn98664 ай бұрын
Je reconnais l'immense engagement de Arnaud Dumouche, c'est une personne inspirée par l'Esprit Saint qui sait montrer le cote lumineux de la foi et un vrai disciple qui fait le job sans recours aux menaces et formules de terreur que d'autres exploitent au pretexte d'enseigner la doctrine ; mais au final on leur préfère les message d'espoir et de pardon qui est vraiment libérateur.
@michelynelaflamme80884 ай бұрын
stary, On n'a Pas le même St-Esprit....🙄
@Vanessa.1014 ай бұрын
J'avais suivi le live, merci à vous deux !
@sebastiendelley33984 ай бұрын
😅Bravo Arnaud Dumouche pour votre travail et continuez à défendre l Église et ses enseignements....🙏
@chantalfeyaerts9994 ай бұрын
Merci monsieur Dumouche Pour vos vidéos toujours aussi intéressantes
@LECATHO4 ай бұрын
Merci Arnaud pour cet entretien ! J'espère que les frères et soeurs catholiques, par le biais de ton intervention, arrêteront de suivre de fausses voyantes ou de placer le malheur au centre de leur vie grâce aux clefs du discernement. C'est scandaleux de voir tant de vidéos appeler à se préparer à une fin du monde imminente, à se préparer à devenir une sorte d'élu qui sera sauvé ( comme si que mourir en martyr était grave), car une fausse voyante l'aurait dit dans un message plutôt que de faire confiance au Seigneur et se concentrer plutôt sur son salut et celui de sa propre famille.
@huguettekarim48824 ай бұрын
Merci à vous deux pour ce débat ❤
@Kossa-v9p4 ай бұрын
Dieu protège monsieur Dumouche
@michelynelaflamme80884 ай бұрын
user, Et qu'IL L'Éclaire de la VÉRITÉ ! Pas celle de M. Dumouch...mais celle de Dieu...😉
@Leonmagnetiseurcoupeurde-en1gz4 ай бұрын
Merci beaucoup pour cette vidéo passionnante 🌹🌹🌹
@discretionem4 ай бұрын
100 k abonnés ! Félicitations 🎉
@priscabret35064 ай бұрын
Vous êtes Très intéressant,! Je "connais " à travers ces vidéos Mr Dumouche,il donne de bonnes information ! Donnes la parole à plusieurs "courants idéologiques",,et,ne fait pas Flipper comme, ce que je,suis: C,est à dire,Sans le juger évidemment :la chaîne de Cyril,autour de la fin des temps! Christo-Centrer,à vérifier,je sais que c,est vrai par intuition! Mais,c,est très Flippant !!!!🔥🙏🙏🙏💜❤️Merci à vous Deux, soyez béni et protégés!
@test-nx3rw4 ай бұрын
Très intéressant, merci !
@DeniseDesablon2 ай бұрын
Bonjour. De plus en plus il y aura aussi des soi disant apparitions qui seront sûrement liées à l'intelligence artificielle. Pour moi, dès que l'on commence à comprendre ce qui est le bien et le mal, c'est l'essentiel. La foi c'est dans notre cœur ❤️. Les plus belles prières également. Aider quelqu'un sans arrière pensée, c'est beau. Malheureusement les gens sont trop matérialistes et l'argent tue l'humain. Je me dis que Dieu a dit : c'est bon, je me casse. Il a pris ses valises et s'en est allé. C'est nous a reprendre confiance en lui et de ne pas perdre le contact. Nous devons nous battre contre ce gouvernement pourri par les prières. Nous n'avons que cela comme armes.... Bon week-end et merci à vous. ❤❤❤🥰🥰😍😍💞💞
@johncopper51284 ай бұрын
Merci.
@pcm17034 ай бұрын
Bonjour , merci pour cette vidéo ! Au vu des dernières mises au point du saint-siège , savez - vous si la position officielle de l'Église a évolué concernant les apparitions de Garabandal ? Cordialement Michel
@a.dumouch4 ай бұрын
Je pense que l'apparition de Garabandal, si l'on considère l'avis du diocèse, est toujours condamné par l'Eglise et pour deux raisons : 1°Deux des voyantes se sont rétractées 2° Des signes qui avaient été annoncés à des dates précises ne se sont pas réalisés.
@pcm17034 ай бұрын
@@a.dumouch Merci beaucoup pour votre réponse précise , claire et si prompte !
@michelinejean65084 ай бұрын
Très intéressant, merci
@priscabret35064 ай бұрын
Tout en vous écoutant ,dans quelques temps,il y aura pour Tout le Monde, L'illumination des Consciences !...
@bonifacegnodidouti91874 ай бұрын
Bonsoir monsieur Arnaud, merci beaucoup pour la vidéo. s'il vous plaît, j'ai besoin de l'image de la Sainte Vierge Marie qui sur le portail (profil) de cette vidéo. C'est une magnifique image
@a.dumouch4 ай бұрын
Je vous l'envoie tout de suite. Écrivez-moi sur mon adresse email Arnaud Dumouch : a.dumouch@hotmail.com
@isatisisatis24454 ай бұрын
La Divine Volonté c'est Luisa Picarreta ☺️
@agnesbonnel29584 ай бұрын
Il y a pourtant de nombreux miracles et conversions à Medjugorge. Jamais autant eu de signes pour rappeler l humanité à Dieu.
@michelynelaflamme80884 ай бұрын
agnes, On est à la Fin des Temps...
@a.dumouch4 ай бұрын
Et c'est là qu'il faudrait une 7e catégorie qui permette au nom de ces miracles indubitables une reconnaissance officielle d'une apparition lorsqu'elle est terminée
@1952will4 ай бұрын
a vouloir obstinement rester au dixieme et dernier barreau de son echelle,on risque de se blesser gravement en tombant,mais surtout on risque de se bruler les ailes ,et perdre son ame a jamais....
@olivier63944 ай бұрын
Je cite de mémoire "Ce que j'aime dans le catholicisme, c'est qu'il est dur sur la chaire et doux dans le confessionnal" Saint Pie X
@charlespetry31804 ай бұрын
Pour ce qui est des apparitions à Medjugorje, il est NORMAL que ce ne soit pas encore reconnu, vu que la Vierge apparaît encore tous les jours à Vichka ( l’aînée des voyantes ainsi qu’à…) et tous les 25 du mois pour donner un message. Or, selon les critères de l’Eglise, il faut que les apparitions soient terminées pour reconnaître celles-ci. L’Eglise accepte déjà !!! aux consacrés ( évêques et prêtres) d’organiser des pèlerinages en toute légalité. Le Vatican a déjà reconnu officiellement les 3 premiers jours d’apparition, fait exceptionnel. Donc très bon signe…. Par contre, mr Dumouch prétend que ni Fatima ni Lourdes n’auraient été reconnus. Il faut qu’il m’explique pourquoi les papes Jean Paul II et François ( entre autres) se sont déplacés dans des lieux non reconnus !!??🤔🤔. A Lourdes, tant l’Eglise que le corps médical ont reconnu 70 guérisons MIRACULEUSES. Le corps médical, lui, a reconnu plus de 7.000 guérisons « inexplicables scientifiquement «. Mais seule l’Eglise peut parler officiellement de « miracle «. Et qualifier de Lourdes comme Fatima de « non reconnus »!!??🤔🤔
@a.dumouch4 ай бұрын
Cher Charles, je parlais "d'une reconnaissance canonique officielle" comme il en existe pour la canonisation des saints. Aucune de ces apparitions n'est reconnue de cette manière mais bien sûr que nous pouvons passer outre : la canonisation des voyants de Lourdes, de la rue du bac et de Fatima suffit pour les fidèles. Cependant il faudra rectifier ce nouveau document de la DDF pour instituer la possibilité d'une vraie reconnaissance canonique infaillible d'une apparition : c'est possible : il suffit de la calquer sur le mécanisme canonique de la reconnaissance infaillible du culte des saints à savoir demander à Dieu un ou 2 miracles indubitables qui prouvent définitivement sa volonté
@genevieveconrad4 ай бұрын
@@a.dumouch il y a de nombreux miracles à Medjugorje, mais pas autant de pub qu'à Lourdes ; Frère Boris Barun, Franciscain, pourrait vous l'expliquer mieux que moi, je vous propose de le rencontrer ! il y habite actuellement, mais vient régulièrement en France , il vous apprécie beaucoup... ; surtout, il y a de nombreuses vocations solides nées de Medjugorje, surtout en Autriche en effet... mais aussi partout dans le monde.
@yohan81964 ай бұрын
@@a.dumouchoui, comme le suggère Geneviève, un entretien avec frère Boris de Medjugorje serait exceptionnel! N'hésitez pas si vous souhaitez que je vous envoie son mail en message privé, je l'ai :)
@a.dumouch4 ай бұрын
@@yohan8196 Je suis partant. Feu vert. a.dumouch@hotmail.com
@1952will4 ай бұрын
si j‘etais francs -macons c‘est vraiment les dispositions que je prendrai......sans hesiter
@a.dumouch4 ай бұрын
Depuis quand un franc-maçon se mettrait à analyser avec des critères théologiques et des critères portant sur les fruits spirituels une possible apparition de la Vierge marie ? Les francs-maçons sont des humanistes athées au moins pour le Grand Orient de France et n'ont donc mépris pour tout ce qui est "Révélation venant du ciel puisqu'ils n'y croient pas" Regardez : Franc-Maçonnerie 55 ‒ Peut-on être catholique et Franc-Maçon ? (31 mn). kzbin.info/www/bejne/gJrJZXuIqL98d5Y Rappel de la position de l’Église. Les libres penseurs et leurs trois spiritualités : chrétiens réformés, déistes et humanistes athées. L’attitude pastorale des papes du XIX° s. comparée à celles des papes actuels vis-à-vis de la FM. Questions sur l'origine des francs-maçons et des groupes occultes, questions par Kévin (75 mn), 2020. kzbin.info/www/bejne/o3fRlouel515iKM Des récits présents sur Internet affirment souvent qu'il s'agit de groupe satanique dont les degrés supérieurs sont en contact avec les démons. Qu'en est-il ? Comment sont nés les groupes francs-maçons ?
@1952will4 ай бұрын
merci monsieur dumouch,car vous prenez le soin de repondre a mes interventions.c‘est peut etre “aussi“ pour cette raison que je continu a vous suivre dans se qui peut ressembler a une impasse a mon humble avis,“peut etre eclaire“....cordialement votre
@etiennebouddha63523 ай бұрын
Pour le débat avec un athée je ne peux que vous suggèrer le utubeur Jack Le Fou. 😊😊😊😊
@Jesuschrist-gregory4 ай бұрын
Bonjour Mr Dumouch, est-ce que suivre vos vidéos c'est recevoir une formation de prêtre ?
@a.dumouch4 ай бұрын
Cher Grégory oui à condition cependant de le faire de manière systématique en suivant la philosophie et la théologie et tout cela est ratifié par un diplôme
@michelynelaflamme80884 ай бұрын
jésus, Tu parles ! Des Prêtres ''Confus''....🙄
@michelrouma48614 ай бұрын
Bien vrai ! J’abonde totalement en ce sens… Car, il y a , en cette triste époque de merde énormément 1:25 1:25 de gens qui passent leur temps à mettre la pression et à mettre l’accent sur tout ce qui ne va pas , à ne parler que de catastrophes et/ou de cataclysmes pendus au-dessus de nos têtes… comme autant d’épées de Damoclès… Par contre, notre ami Arnaud cherche dans la mesure du possible, non pas à faire peur mais à informer en se basant sur les documents , les textes sacrés qu’il connaît super bien Alors que beaucoup d’autres nous font des exposés et des récits dignes des PIRES FILMS D’HORREUR !!!! Pex cette religieuse ou prétendue religieuse de Trevignano dont le nom m’échappe qui bien souvent se mêle de critiquer Arnaud Dumouch Elle me fait penser à ces illuminés et ces prophètes de malheur que sont les témoins de Jéhovah.. Heureusement,je ne les ai plus vus depuis belle lurette, CES EMMERDEURS !!!! Et c’est tant mieux! Je ne m’en porte pas plus mal !! Que du contraire !!!! Car, moi, je m’efforce contre vents et marées, de chercher et de trouver le positif dans notre monde et dans son évolution J’analyse , je discerne puis je partage … Mais j’évite autant que possible de faire peur et de basculer dans la sinistrose !!!! Cela, très peu pour moi!!!! Car, le monde est assez morose et hostile sans en rajouter!!! Et comme les alchimistes du Moyen âge, j’essaye de transformer le plomb en or… Et bien sûr sans omettre de dénoncer ce qui ne va pas !!!!…😅 Dont acte Un internaute chrétien en COLÈRE 😡 et qui le clame HAUT et FORT sur le web
@philippeberland92763 ай бұрын
L'âme''''''pardon'pour'mes'fautes'de'f'etautres
@genevieveconrad4 ай бұрын
la liberté s'éduque... Besoin de repères, de phares, dans l'océan des courants divers... sinon on échoue n'importe où. En effet, je vous conseille un ouvrage écrit par un Franciscain du Bronx, Benedict Groeschel, psychologue, concernant l'interprétation des révélations privées, "une douce petite voix" ; même les saints peuvent avoir compris des âneries de leurs propres révélations, (il donne des exemples) besoin de recul, d'analyse extérieure. Notre problème à tous... Ils peuvent être saints, et faire des erreurs, qui ne sont pas des péchés... ne pas tout mélanger. Besoin d'accompagnement, Jésus l'avait compris dans ses révélations à Marie Marguerite Alacoque, il lui a "fourni" un bon accompagnateur, Claude Lacombière... A méditer.
@jeanduchemann91044 ай бұрын
Merci pour ce partage.
@mariefrancemallejac75244 ай бұрын
Alors on ne peut plus croire grand monde , on vit dans le mensonge perpétuel....
@ericmorin41663 ай бұрын
Je connais cette Fabienne ... elle a supprimé les commentaires depuis un bon moment !
@alainbenard18204 ай бұрын
Une personne bien affûtée peu elle fabuleux sur les apparition..
@yonlee69604 ай бұрын
👍
@davidcuadrado84294 ай бұрын
Marthe Robin…?!!! Où en est on ..
@JésusChristLeretouretjesuispas4 ай бұрын
Ben...elle est morte et c'est définitif
@michelynelaflamme80884 ай бұрын
david, Voir Joachim Bouflet...
@genevieveconrad4 ай бұрын
@@michelynelaflamme8088 J. Boufflet n'est pas toujours une bonne référence ; mais A. Dumouch a écrit un livre excellent pour la réhabiliter...
@michelynelaflamme80884 ай бұрын
@@genevieveconrad Vous êtes LIBRE de Croire à qui et à ce que vous voulez.. Dieu n'a PAS besoin qu'on AJOUTE à Sa Parole..😉
@k.bel14 ай бұрын
A quand une video pour aider au discernement face au prophètes et les mythiques d'internet ?
@a.dumouch4 ай бұрын
Que penser des « prophètes » qui annoncent des événements eschatologiques pour cet automne ? (22 mn) kzbin.info/www/bejne/e3nZnJmkf61kj80 Automne 2020 Père Michel Rodrigue, Maria de la miséricorde, Fabienne Guerrero : toute une série de « prophètes » d’Internet multiplient les vidéos de catastrophes et de complots, avec annonces eschatologiques. Certains avancent même des dates. Tous le font en élaborant des scénarios précis, qui se rejoignent dans l’identification du pape de Rome avec un Antéchrist. Ils interprètent les prophéties de la Salette, de la Bienheureuse Anne Catherine Emmerich et de saint Malachie dans une reconstruction faite de Francs-maçons, d’illuminatis et de Rome apostate. Or l’eschatologie est une partie de la théologie qui doit se faire en Eglise, sous peine de mettre la foi et l’union à l’Eglise du Christ en danger. Un exemple de discernement sur une fausse apparition : Notre Dame de Trévignano, par Mgr Salvi 2024 (39 mn) kzbin.info/www/bejne/e5LHlGCZe5J4p8U Cette apparition qui a eu une grande notoriété sur internet a été déclaré définitivement fausse en 2024 par l’évêque du lieu (Mgr Marco Salvi) : « constat de non surnaturalité ». Cette vidéo permet de suivre la démarche canonique de l’évêque Monseigneur Salvi et la manière dont qu’il procède de manière définitive à travers les 2 critères suivants : 1° Le critère objectivable de l’enseignement doctrinal de la présumée apparition : CONCLUSION : « Le message de cette apparition contient de vraies hérésies de type millénariste. Le salut n'y est plus théologal (humilité et charité fondée sur la foi) mais est lié à une série de refuges matériels ». 2° Le discernement souple et ouvert sur les fruits spirituels. La démarche est ici moins facile mais on constate que, après la publication du décret en "constat de non surnaturalité", l'apparition recommande de ne pas se soumettre à la voix de l'Eglise.
@sylviesylvie71454 ай бұрын
Les possèdes de Loudun, merci de rectifier
@starysborn98664 ай бұрын
Si tu poses la question en soi très juste, tu as certainement la réponse.Ce qui te met mal à l'aise n'est pas ce qui est bon et fortifiant- tu zappes- Le discernement viendra de lui même si tu confies tes peurs a Marie
@mariechamberlin6294Ай бұрын
Monsieur Dumouch, votre jalousie concernant le père Michel M'EXASPÈRE...... Vous voulez toujours avoir raison.... Et vous croyez tout connaître....
@robertgaudreau73272 ай бұрын
36:05
@priscabret35064 ай бұрын
Je voulais,vous demabder,s'il vous plait, je regarde,certains Pasteurs,Et,il y en a 1 qui me touche particulièrement, c'est:Mario Massicot !En,rapport,aux,sédévacantistes:Les Chistocentrés,avec ce Mr Cyril,et le Pape,Henri 5,je ne sais plus la suite,bref,je n,y comprends plus rien!?
@priscabret35064 ай бұрын
Oui c,est celà Louisa Picoreta, en rapport au Mr Cyril rt le Pape dot je vous parlais au-dessus !?
@a.dumouch4 ай бұрын
souvent les Sédévacantistes fonctionnent dans un espèce d'espoir matériel et croient qu'un grand monarque capétien va bientôt arriver et qu'il permettra un retour et une restauration de tout. Ils ne vivent pas de l'espérance théologale de l'espoir humain Prophétie 9- Les prophéties de la Venue d’un grand monarque (10 mn) kzbin.info/www/bejne/eZSnmod8apuehpI Doit-on vraiment attendre la venue d’un grand monarque qui rétablira la tenue morale de l’Europe et la foi ? Ce sont les annonces de Marie-Julie Jahenny à la Fraudaie. Une telle réalisation a eu lieu une fois dans l’histoire avec sainte Jeanne d’Arc. Mais, le sens profond et très certain de cette prophétie vise évidement le retour du Christ dans sa gloire à la fin du monde : « Voici le roi de gloire ».
@tontonbeber45554 ай бұрын
Finalement la question des apparitions, c'est exactement le même phénomène que celui des soucoupes volantes
@priscabret35064 ай бұрын
Vous parler de Pablo Escobar !
@a.dumouch4 ай бұрын
Oui et il est tout sauf un saint
@michelynelaflamme80884 ай бұрын
Arnaud ? Est-ce une Apparition ''Surnaturelle'' ? 😂🤣
@CL-iv5hf2 ай бұрын
Pour qui se prennent ses humains pour ne pas recevoir les révélations que Dieu décide de donner à ses enfants choisis ?! 🤷♀️🧐Beaucoup d’orgueil tout ça non ?! kzbin.info/www/bejne/n3SYZXmXjbihjbcsi=Cx70IJs3B8Dbwl8_
@michelynelaflamme80884 ай бұрын
Satan fait aussi des Miracles ! 😉 Faut demander le DISCERNEMENT !