Ancient Knowledge 🗿 - La Critique

[@PenelopeGamingFR]

MOI JE L'AIME D'AMOUR CE JEU. J'ai écris assez gros ? haha. D'abord: Je suis d'accord avec pas mal de points que tu soulèves: le downtime à 4 particulièrement, le manque d'interaction bien sur (pas un soucis pour moi). Je ne te suis pas vraiment sur la répétitivité des effets, j'adore les pouvoirs des cartes et j'ai envie de toutes les créer et ça me plonge dans des choix terribles. Certes ils se recoupent en effet mais ils sont quand même assez variés et y'a pas très peu de cartes identiques et là je trouve que t'es assez rude. En plus les cartes artefacts sont vraiment puissantes et très différentes les unes des autres. Enfin les cartes connaissances moi j'adore, je m'en sers souvent pour gagner la partie, c'est une des clefs du jeu. Elles installent une course dans mes parties et tout le monde se surveille pour aller les choper (du coup intéraction) , complètement pas d'accord avec toi là dessus donc, c'est vrai que le système est simple mais j'aurais pas dis "Trop Simple". Là je m'insurge haha. Il est adapté. Enfin, même si le jeu n'est pas thématique à mort, le thème est vraiment cool et la côté pédagogique du jeu et collection d'images moi me transporte suffisamment. Bon allez je me barre, mais comme ma critique n'arrivera peut-être pas tout de suite j'ai pas pu m'en empêcher. LES GENS ESSAYEZ CE JEU

[@Lesrecettesludiques]

J'ai pas fait des stats, mais je pense que sur les 144 cartes, on en perd pas mal (je regarderai en rentrant). Par pouvoir identique j'entends "gagnez tant de point si vous avez au moins 3 monolithes dans le passé", même chose pour cité et pyramides, "vos prochains monolithes arrivent en jeu avec 1 savoir de moins", même chose pour cité et pyramides... Etc. Pour les cartes connaissances, je dirais plutôt opportunisme qu'interaction dans la mesure où un bon paquet ne se paient pas. Il manque une contrainte pour moi la dessus. En termes de profondeur, je trouve qu'on n'est quand même pas dans la stratosphère hein :D mais tout est question de curseur, c'est trop simple pour ce que moi j'attends, mais ça correspond bien à la cible, probablement mieux que Earth qui est plus costaud du fait de la quantité et de la diversité des cartes. Je suis d'accord sur l'aspect pédagogique des cartes, comme Museum, c'est quelque chose que j'apprécie :) Essayez-le, effectivement ^^

[@MsBonobobo]

Heu pour le coup Ben, a earth tu peux carrément diviser le nombre d'effets par 3 si tu comptes comme ça... Voir par 4...

[@Lesrecettesludiques]

@@MsBonobobo c'est vrai, mais on part du double de cartes :)

[@MsBonobobo]

@@Lesrecettesludiques mais le rapport sur AK est loin du diviser par 3 ou 4... Donc si tu as un énorme paquet avec plein de cartes similaires comme à earth, c'est beaucoup plus souvent que tu vois les mêmes effets... En proportionnalité... 300 cartes ou pas..

[@Lesrecettesludiques]

@@MsBonobobo il faudrait mesurer, mais la sensation est différente, les cartes permettent en plus 2 types de stockage, qui varient également. Après, voilà mon ressenti sur les deux jeux :)

[@Leslan7]

Excellente vidéo, une critique de grande qualité , félicitations ! 😁

[@Lesrecettesludiques]

Merci pour ton retour :)

[@treillef]

Merci beaucoup pour cette analyse très poussée, claire, et honnête ! J'ai l'impression que les avis sur KZbin, c'est de plus en plus le monde des bisounours, et qu'il ne faut pas brusquer l'éditeur pour continuer d'être approvisionné en jeux...Ça fait du bien de voir des remarques négatives, qui paraissent justifiées et pertinentes.

[@Lesrecettesludiques]

J'essaie effectivement d'aborder un avis équilibré sur le sujet :) Merci !

[@maevadebieurosas4007]

Superbe vidéo tout en « profondeur » ! C'est très agréable d'entendre une critique bien argumentée et pas mesquine, d'autant que tu contre-balances avec la même objectivité tes propres propos, et ça c'est fort ! Attention toutefois concernant les règles bien écrites et claires : ne pas oubliez les correcteurs et/ou traducteurs (le cas échéant) qui y travaillent aussi, il y a souvent plus de personnes impliquées que les seuls chef de projet et auteur dans des projets comme celui-ci. Au plaisir ! 😊

[@Lesrecettesludiques]

Merci pour ton retour :) Yes, la en l'occurrence c'est vraiment lui qui a bossé dessus, c'est pour ça que je le cite 👌

[@aircommeremy1901]

Bonjour Ben, merci pour cette vidéo sympathiquement ludique.

[@Lesrecettesludiques]

Merci Remy :)

[@bastoktok]

J'suis totalement d'accord sur les cartes "pan dans ta face", ou on ne fait que subir, gratuitement, sans rien pouvoir faire. Si on a envie d'avoir cette mécanique, on joue à des jeux basés dessus (unstable unicorn par exemple), mais dans un tableau building, ça n'a pas de sens. D'ailleurs dans Ark Nova, on ne joue pas ces effets, mais ceux pour le mode 1 joueur, à la place, comme indiqué dans la règle. Ca ne change strictement rien au jeu en lui même, mais 1) ça enlève une n-ième mécanique et ses règles correspondantes, 2) ça enlève de la mauvaise frustration, qui ne sert à rien en terme de gameplay

[@Lesrecettesludiques]

Assez d'accord oui, même si ça ne sert pas "à rien", mais c'est effectivement pas souhaité pour ma part

[@stevevandenberghe7236]

Très clair, concis. Un superbe avis en toute honnêteté! J'ai adoré regarder ta vidéo et ca m'a quand même donné envie d'y jouer! Et quel charisme! Continue ce super format!

[@Lesrecettesludiques]

Ahah, c'est toi le charisme ! 😁 Merci beaucoup !

[@altaripa8130]

Une partie jouée au Fij le jeudi matin à 2j. On a aussi trouvé que les cartes connaissances de niveau 1 étaient peu intéressantes, donc il en restait la plupart du temps 2 ou 3 par ligne ce qui a induit un manque flagrant de renouvellement de ces cartes. 🤔 La mécanique de frise du temps est top.👍👍 La fin de partie peut survenir très rapidement lorsque notre moteur met 2 cartes en déclin par tour.

[@Lesrecettesludiques]

Complet, la gestion du timing est intéressante je trouve !

[@ontheboardagain]

Critique propre, très bien structurée, très intéressante, arguments bien construits, bref que du bon, j'aime de plus en plus votre travail les ami-e-s, Coeurs sur vous !

[@Lesrecettesludiques]

Merci Jérôme :)

[@mickaelselvais9854]

Super la vidéo, c'est chouette comme.format. j'ai testé aussi à Cannes, même sentiment pour les pillages des cartes connaissances que j'ai trouvé abuser... Je trouve qu'il aurait pu ajouter : tu veux une carte de niveau 1 tu récupères un savoir perdu sur ton plateau, et deux savoirs perdus pour les cartes de niveau 2. Cela aurait permis des choix plus corneliens, la en fait c'est trop facile... Ou alors si tu prends une carte connaissance tu as droit qu'à une seule action par tour. Sur les cartes qui te permettent de mettre du savoir sur les cartes des autres joueurs, pareil j'ai trouvé ça useless... Au final j'ai apprécié le jeu malgré tout... Il manque pas grand chose pour qu'il soit plus top.😊

[@MsBonobobo]

Pour le pillage des cartes connaissances, c'est vraiment un mauvais move pas rentable du tout. Mais après quelques parties, on comprend mieux leur fonctions: ce ne sont pas des actions qui rapportent assez de PV, mieux vaut quasiment toujours placer un monument s'il on peut. la partie dont Ben parle, les 2 joueurs ont du faire un score très bas... Les cartes connaissances sont des cartes opportunistes: il faut les prendre si cela améliore notre stratégie. Les prendre pour les prendre est rarement rentable....c'est un peu une erreur de débutant :) On peut gagner en en prenant très peu (et c'est souvent le meilleur move a faire...) Pour les cartes Take that, en fait, elles ne sont pas inutiles mais faut comprendre leur but... Elles se trouvent toutes sur les cartes mégalithes et servent JUSTE dans une des nombreuses stratégies possibles: le rush mégalithes. Poser ces cartes juste pour le take that n'est JAMAIS rentable, car elle coûte sans rapporter... C'est juste rentable si l'on souhaite accélérer la partie et ralentir (un tout petit peu) nos adversaires... Et gagner (peut être) avec peu de point... Je suis juste d'accord avec la seule carte connaissance du jeu qui fait defausser une carte a nos adversaires: celle ci est useless dans une stratégie...)

[@Lesrecettesludiques]

Je suis assez d'accord oui :) Mais certains l'aimeront comme il est :)

[@TristanCadet_Ragoud]

Limpide, efficace, complet. Bravo (J'essaye de m'inspirer de ton format pour terminer une vidéo règles, et c'est un sacré boulot, ça doit demander pas mal de planification)

[@Lesrecettesludiques]

Merci beaucoup. Oui, les video règles c'est du gros taff !

[@annehugues29]

Excellent❤

[@Lesrecettesludiques]

Thanks :)

[@nicolas_dussaut]

Très bon format merci. Petite suggestion, ce serait intéressant d'ajouter également dans la critique si c'est un jeu qui a une chance de ressortir sur la table et surtout à quelle fréquence. En tout cas le format est top, bravo 😉

[@Lesrecettesludiques]

C'est une idée, après c'est pas très représentatif chez moi, j'ai l'occasion de jouer vraiment énormément de jeux, et donc un même jeu ne sort pas forcément très souvent.

[@Hawkmoon85]

Qu'un jeu ressorte ou non, c'est vraiment là très subjectif...

[@dvzlatour]

Super format de vidéo ! C'est honnête sur tous les aspects, c'est argumenté, ce qui permet de se situer en fonction de nos propres goûts en terme de jeux et ça couvre tous les aspects du jeu : mécaniques, graphisme, interactions, etc... Vraiment très agréable à regarder avant un éventuel achat 😉

[@Lesrecettesludiques]

Merci beaucoup :)

[@thibaultcharbonnier5909]

Je tiens à te féliciter pour cette critique qui permet de voir plus clair sur le jeu et son ressenti. Surtout sur ce jeu où c'est dur de voir la dynamique du jeu à la seule lecture des règles.

[@Lesrecettesludiques]

Merci beaucoup, content que ça ait pu t'aider 👌

[@jeromeveies9576]

Jeu testé a Cannes et c'est clairement mon coup de coeur. Un jeu qui offre beaucoup de stratégies différente et nécessité de s'adapter à ce qu'on pioche. Je suis 100% d'accord avec le constat fait ici. Bref je l'attend avec impatiente et le recommande fortement.

[@Lesrecettesludiques]

Merci pour ton retour :)

[@simontiffanneau4040]

Super review. La clarté Bennistique bien connue 😉 Je ne sais pas si j’aurai les partenaires pour jouer au jeu, mais tu m’as donné envie de l’essayer un jour

[@Lesrecettesludiques]

Merci beaucoup ! Fais un retour si jamais tu as l'occasion de l'essayer :)

[@geeklette9841]

rien à redire ! c'est le genre de vidéos que je voudrai voir tous les jours ! allez Ben, joue encore encore et fais nous profiter de tes critiques. Concernant les cartes qui apportent de l'interaction, je suis complètement d'accord avec toi : rien à voir avec le thème etc... c'est là pour donner un peu d'interaction. Sauf que les gens qui vont aimer le jeu (tout comme Earth) ce sont ceux qui ne cherchent pas de l'interaction (sinon ils joueront un autre jeu) : tu joues chez toi, pour toi. Et ça le fait très bien, comme Earth, Ark Nova. Meme si y a le côté course. C'est suffisant.

[@Lesrecettesludiques]

Je suis 100% d'accord oui !

[@MsBonobobo]

Pour les cartes Take that, en fait, elles ne sont pas inutiles mais faut comprendre leur but... Elles se trouvent toutes sur les cartes mégalithes et servent JUSTE dans une des nombreuses stratégies possibles: le rush mégalithes. Poser ces cartes juste pour le take that n'est JAMAIS rentable, car elle coûte sans rapporter... C'est juste rentable si l'on souhaite accélérer la partie et ralentir (un tout petit peu) nos adversaires... Et gagner (peut être) avec peu de point... Je suis juste d'accord avec la seule carte connaissance du jeu qui fait defausser une carte a nos adversaires: celle ci est useless dans une stratégie...)

[@iggyflop3777]

Mouai, encore un ok game dont on a vite fait le tour.

[@Lesrecettesludiques]

Tu y as joué ?

[@olivierchauveau3055]

merci c'est dans ma gamme de jeu. en effet dommage s'il y a des interactions inutiles.

[@Lesrecettesludiques]

Effectivement, après elles sont très minoritaires parmi les cartes ;)

[@MsBonobobo]

En fait, elles ne sont pas inutiles... Elles se trouvent toutes sur les cartes mégalithes et servent dans une des nombreuses stratégies possibles: le rush mégalithes. Poser ces cartes juste pour le take that nest JAMAIS rentable, ça elle coûte sans rapporter... C'est juste rentable si l'on souhaite accélérer la partie et ralentir nos adversaires... Et gagner (peut être) avec peu de point...

[@jesuischarlie8544]

Super critique ! Même si c'est ton avis personnel il est suffisamment précis pour que l'on se situe par rapport à chaque commentaire (ex : moi, l'absence d'interaction ne me gène pas). La mécanique de frise temporelle me rappelle celle de vicomtes, en plus developpée

[@Lesrecettesludiques]

Merci pour ton retour ! Celle de vicomtes ? Je ne l'ai pas ? Quel élément dans Vicomtes ?

[@jesuischarlie8544]

@@Lesrecettesludiques la rivière de cartes qui circule, avec des effets de sortie etc. Même si ce ne sont que 3 cartes

[@Lesrecettesludiques]

@@jesuischarlie8544 ah oui, d'accord. Ça ne me fait pas tout à fait le même effet, mais je vois ce que tu veux dire :)

[@TutoSciences]

Merci pour ce travail critique de très grande qualité ! Quelle déception qu'il n'y ait, une fois de plus, que trop peu d'interaction. Pour moi c'est rédhibitoire: je suis incapable d'inviter des amis pour jouer à un jeu où on s'ignore les uns les autres... tant pis pour moi.

[@Lesrecettesludiques]

Je comprends et te rejoins assez dans ce point de vue.

[@phoebus7732]

Pour moi le manque d’interaction n’est pas un défaut. On construit rarement tout seul dans son coin. J’adore aussi regarder comment se développe les autres joueurs, on discute beaucoup et j’ai toujours passé un super moment avec ces jeux dits à faible interactions. Ensuite c’est une question de dosage et de choix personnel. Pour un gros jeu de gestion, le « tiens dans ta face » ne me plait pas. Ark Nova n’en a quasiment pas et est pourtant plébiscité (d’ailleurs j’y joue avec ma femme sans jamais appliquer les effets des cartes de type venin ou autre et ça passe crème. Mais lorsqu’on se pique le partenariat convoité par l’autre ou qu’on génère une pause au mauvais moment on râle un peu et c’est suffisant pour ce type de jeu).

[@TutoSciences]

@@phoebus7732 oui en effet ici, avec ce type de jeu, l'interaction ne peut venir que des joueurs. C'est à eux de la construire. Je pense que j'en ai un peu marre de me croire obligé d'animer la partie pour compenser les gameplay qui ne le font pas d'eux mêmes...

[@nicolasfuchs872]

ça c'est une vraie critique!!!!!!! MErci

[@Lesrecettesludiques]

Merci Nico :D

[@MaxRiock]

Merci, tu m'as donné envie de ne pas y jouer ;-) je le raye de ma playlist !

[@Lesrecettesludiques]

Ah oui ? Tient c'est marrant ça, pour quelles raisons ?

[@PenelopeGamingFR]

C'est dommage, le jeu est top...ma critique arrivera bientôt haha

[@Lesrecettesludiques]

@@PenelopeGamingFR je la linkerai je pense, pour balancer un peu ce que je peux en dire ici (même si dans l'ensemble, je te rejoins sur le fait que c'est un bon jeu) :)

[@PenelopeGamingFR]

@@Lesrecettesludiques J'ai juste pas osé faire de live avec la boite le matos n'étant pas définitif, sinon ce serait déjà fait. Tu as été rapide dis donc ;)

[@Lesrecettesludiques]

@@PenelopeGamingFR yes, la boîte doit repartir ! :D

[@nicolasgarciau2935]

Enfin ! Enfin une vidéo qui nous parle de ce jeu que j'attend de pied ferme ! J'avoue que je m'attendais à une complexité un peu plus élevé avec plus d'interaction entre les joueurs.. 🤔 J'espère que ces axes seront améliorer avant la release 🤞

[@jeromeveies9576]

Il y a des cartes qui vont venir pourrir un peu la vie des autres joueurs.

[@nicolasgarciau2935]

@@jeromeveies9576 oui il en parle dans la vidéo surtout des effet " Take That " comme on dit. A voir , le jeu me donne quand meme toujours très envie ;)

[@jeromeveies9576]

@@nicolasgarciau2935 Alors j'aurais aimé un peu plus de difficulté la on est sur un initié + plutôt qu'un expert mais le jeu tourne bien il est plaisant et peut être qu'il y a une courbe de progression a force d'y rejouer. Le matos est bon pour le prix. Donc vivement qu'il sorte... Pour Essen d'après Iello.

[@nicolasgarciau2935]

@@jeromeveies9576 Oui un peu à l'allure d'un Khôra vendu dans la gamme expert mais qui tend plus à l'initié ( et qui n'en est pas moins un très bon jeu ) , après si les rumeurs sont vrai on serait autour des 35/40e en prix de vente , a ce prix je le précommande dès qu'il est dispo ;)

[@Lesrecettesludiques]

Effectivement, ça manque aussi un peu de profondeur et d'impact de choix pour moi. C'est un jeu intermédiaire, à prendre pour ce qu'il est :)

[@johanmuzo]

Merci pour la review ! Pas ouf du coup.

[@PenelopeGamingFR]

Il est super pourtant :)

[@Lesrecettesludiques]

Pas incroyable, mais pas non plus pété, j'y rejoue avec plaisir :)