Andere Tijden Sport: WK '90 Hoe kon het zó fout gaan

De WK-historie van het Nederlands elftal kent veel hoogtepunten, maar ook een paar peilloze dieptepunten. Eén van de diepste dalen betreft het wereldkampioenschap van 1990 in Italië. Voor het oog van de wereld spuugde Frank Rijkaard naar zijn Duitse tegenstrever Rudi Völler. Maar ook achter de schermen was het een puinhoop in de selectie van bondscoach Leo Beenhakkker. Het was zo erg dat Beenhakker er niet meer over wil praten. Desondanks waagt Andere Tijden Sport zich aan een reconstructie van een mislukte missie. Met hoofdrolspelers als Ruud Gullit en Ronald Koeman. Voorafgaand aan het WK van 1990 in Italië is het Nederlands elftal de gedoodverfde favoriet. Oranje is regerend Europees kampioen en 'De Drie Van Milaan' - Marco van Basten, Ruud Gullit en Frank Rijkaard - vormen de gevreesde kern van het elftal. AC Milan heeft immers met dit Nederlandse drietal als kloppend hart juist weer de Europa Cup 1 gewonnen. Maar onderhuids zit het bij Oranje al scheef als Thijs Libregts als opvolger van Rinus Michels wordt aangesteld. Hij overleeft de slangenkuil niet en hij vertrekt tussentijds. De meerderheid van de spelersgroep wil Johan Cruijff als opvolger, maar het wordt Leo Beenhakker. De spelers voelen zich niet serieus genomen en vanaf dat moment is de sfeer in de selectie bedroevend. Andere Tijden Sport reconstrueert de gebeurtenissen rond het dramatisch verlopen voetbaltoernooi aan de hand van gesprekken met oud-internationals als Ruud Gullit, Ronald Koeman, Adri van Tiggelen, Hans van Breukelen en toenmalig voorzitter sectiebestuur betaald voetbal, Martin van Rooijen. Sommigen, zoals KNVB-verantwoordelijke Van Rooijen, spreken voor het eerst openhartig over de tumultueuze periode die volgde op Oranjes grootste voetbalsucces.
Uitgezonden: 27 juni 2014

[@Feanor1972]

Kapsones, gekibbel en overschatting na ‘88..zo zonde..was een prachtig toernooi dat wk in 90!

[@superlex611]

@@omejesse8220 puur vriendjespolitiek

[@rickwiselaar8755]

@@omejesse8220 Klopt! Past moeiteloos tussen de WK toernooien van 2002 en 2010 en de EK's van 1996 en 2004.

[@superlex611]

@@rickwiselaar8755 donkere periode

[@leowise206]

Misschien dat we je broer Fingolfin om een extra battalion van de Noldor hadden kunnen vragen. Die zouden het best beter hebben gedaan.... Hoewel onder de Noldor was ook een boel gekibbel.

[@reneruwiel6150]

Voor West Duitsland was het een prachtig toernooi.

[@PinoThePizzaman77]

Libregts heeft nooit excuses gemaakt voor zijn toch wel redelijke lompe opmerking ten opzichte van Gullit. Ik begrijp Gullit wel...Maar wat is Sierd hier nog jong! Koekoek!

[@g.dejong7804]

Freek de Jonge was in 1990 al overbodig. Bizar dat we hem bijna 30 jaar later nogsteeds moeten gedogen.

[@superlex611]

Hoe bedoel je ?

[@gerritdeheij]

stomme opmerking dus

[@ronhoek69]

19:42 De oorzaak is gevonden!

[@superlex611]

Welke oorzaak ?

[@mathieuvanleeuwen7127]

@@superlex611 verveling? (ik weet het verder ook nie)

[@mathieuvanleeuwen7127]

@@superlex611 Of de aanwezigheid van Freek?...

[@superlex611]

@@mathieuvanleeuwen7127 wie is hij ?

[@superlex611]

@Superpiair1 ik bedoel waarom is hij meegenomen

[@RuudJH]

Als voetbalfan heel veel verdriet gehad om dit WK. Ben ervan overtuigd dat met Cruijff de kans op de titel heel groot was geweest. Dat was ook zo mooi geweest als nalatenschap.

[@Hahduyban]

De kans voor Nederland om het WK te winnen is klein. We hadden hier zeker met Cruijff een kans gehad. Onlangs het feit dat ze de tweede ronde tegen West-Duitsland eruit vlogen beschouw ik dit zeker als 1 van de gemiste kansen die we hadden op de wereldtitel.

[@superlex611]

@@Hahduyban met Cruijff konden misschien de glorie van 88 verbeteren en sterker maken

[@Hahduyban]

@@superlex611 Reken maar.

[@superlex611]

@@Hahduyban inderdaad

[@srinagarpakistan3627]

@@Hahduyban Cruijff, het narcistisch kereltje die uiteindelijk nooit zijn verantwoordelijk nam.

[@dave0134]

Als je Freek de Jonge meeneemt naar een WK is het vragen om problemen. Daarnaast had Gullit wel heel vaak kapsones

[@andredeketeleastutecomplex]

Haha 🙈

[@erwinsmit440]

Ja onbegrijpelijk dat dat werd toegestaan. Snap dat het geheel andere tijden waren maar de organisatie rondom het Nederlands elftal was onthutsend en lachwekkend. Doodzonde want in potentie hadden de Milan 3 Nederland wereldkampioen kunnen maken. Zelfs ongemotiveerd had West Duitsland het nog knap lastig met Nederland. Stel je voor dat ze de 88 spirit hadden gehad en bepaalde spelers door geld en mega aandacht ego's boven het sportieve belang stelden. Denk overigens dat Cruyff er ook nog een kluif aan zou hebben gehad om met deze ego's succes te oogsten.

[@ZAOUWV]

Nou idd. Gullit kapsones lijer

[@bpet6990]

En werd die blufferd van een gullit nog vergeleken met Maradona,,,,

[@Hahduyban]

Mna... het was een coup. Een tactische zet van Michels geweest; hij wilde niet dat Cruijff wereldkampioen zou worden met Nederland. Michels was de beste op dat moment en wilde dat zo houden. De meeste spelers wilde de beste hebben en dat was Cruijff. Daar hoef je echt niet lang over na te denken dat dit zaakje stonk. Ik kan me de teleurstelling goed herinneren van de spelers en ik was toen ook teleurgesteld. Ik ging uit van Cruijff. Ik kan me voorstellen dat de motivatie weg was bij de spelers. Heel simpel -> dag wk.

[@Wrestlelesson]

Jij snapt het 👍

[@HoekieWout]

Hij snapt het helemaal. Michels werd bang dat Cruijff wereldkampioen zou worden met dit elftal en hem zou ontstijgen in prestaties. Kon ie niet verkroppen. Van hero to zero voor mij.

[@superlex611]

@@HoekieWout maar in 74 'heeft Michels gefaald" maar Cruijff als bondscoach om Oranje wereldkampioen te worden was er een reden waarom er vriendjespolitiek is bijgetrokken, Beenhakker heeft Oranje naar de kloten gebracht vooral op de manier waarom hij de oorzaak is van de wedstrijd tegen België 5 jaar eerder niet het WK heeft gehaald

[@haythijs]

Diezelfde Michels regelt na het WK dan wel dat hijzelf na het WK de kwalificatie en het toernooi van Euro 1992 gaat doen. En Michels regelt dan ook dat na dat toernooi zijn assistent Advocaat het overneemt tijdens de kwalificatie voor het WK 1994 en hij regelt ook dat Cruyff dan tijdens dat toernooi kan coachen ( in een soort van supervisor rol, zoals Michels zelf was in 1974 ). Als hij dus niet wil dat Cruyff hem overvleugelt, waarom zou hij dan wel de route voor WK94 voor Cruyff vrij maken? En in 1990-92 weet niemand dat Gullit en Van Basten er om bepaalde redenen er in 1994 niet meer bij zouden/konden zijn. Dus alle kans om met die lichting ( plus de ‘nieuwe’ generatie Bergkamp/De Boer) het in de USA WK te worden. En wie zei na maanden onderhandelen en tig nieuwe voorwaarden nee..... Kortom toen Cruyff het had kunnen doen, haakte hijzelf haakte af. Dan komt dus de vraag, had hij het in 1990 wel willen doen. Zie ook onderstaande link wanneer Derksen hem vraagt of hij het Michels kwalijk neemt dat Michels hem passeerde op basis van Jaloezie. Vooral dat Cruyff het ontwijkt en juist liefkozend over zijn “ voetbalvader” praat, geeft te denken dat hij liever toch niet wou. En Danny ( zijn vrouw) was sowieso tegen op dit, na alle ellende van 1974 was in huize Cruyff er een pittige ruzie. En Michels ( op dat moment zijn trainer in Spanje en ook prive redelijk betrokken) wist dat. Natuurlijk, Cruyff had het moeten zijn in 1990. Maar had hij, indien gevraagd, ja gezegd.....

[@haythijs]

Cruyff zijn reactie op de vraag of hij het Michels kwalijkt neemt dat hij ‘ gepasseerd’ werd zie je dus hier. En we weten allemaal dat Cruyff zeer rancuneus was tegen mensen die hem niet goed gezind waren ( Denk aan TonHarmsen en anderen waarmee hij overhoop lag). Opvallend dat hij in dat licht gezien Michels het vooral NIET kwalijkt neemt dat hij niet gevraagd werd maar hem looft... kzbin.info/www/bejne/f2TPpHd-esyXrNE

[@TheVangbal]

Hoe kan je iemand na zo'n "zwarte ras" opmerking uberhaupt ooit nog bondscoach maken? Ik neem Gullit niets kwalijk.

[@raggamovin9853]

precies dit

[@superlex611]

Zeer beledigend,

[@superlex611]

@Fock You inderdaad

[@drunkensailor112]

@First Choice Mandela was totaal geen blankenhater

[@Wrestlelesson]

Ik zou ook heel geïrriteerd zijn na zo een opmerking. Wat een klote coach die Thijs

[@niconesta8566]

Goh, en geen moment denken aan fans die er alles aan doen om je toe te juichen. Die verwende gasten hebben het gewoon verknald. Thanx.

[@Wrestlelesson]

In het voetbal moet je, je geestelijk ook verbonden voelen met een trainer als dat er niet is dan is het net een te strenge juf of meester waar je een hekel aan krijgt en dat was hier het geval.

[@superlex611]

@@Wrestlelesson maar wat is het algemeen probleem ?

[@tbf1014]

@@superlex611 Dat zegt @Wrestlelesson toch? De verbinding tussen de Coach/Trainer was gewoon slecht. Dat is wel te begrijpen, wanneer je als team niet serieus wordt genomen door o.a. Michels.

[@superlex611]

@@tbf1014 maar dat is ook duidelijk waarom, toen ze de barragewedstrijd tegen België gespeeld 5 jaar ervoor dan weten ze dat ze die naam nooit meer uitnoemen, dus stank voor dank Michels

[@JohnSwelsen]

Terechte vragen worden hier gesteld. Ik ben bezig met een reconstructie van het WK 1990 en alles wat er aan voorafging. Medio 2020 zal een boek verschijnen met de feiten. In deze uitzending worden feitelijk onjuistheden en vooral heel veel suggesties gedaan die nergens op zijn gebaseerd.

[@superlex611]

En wat is de feiten zelfs ?

[@ufoNL]

echt verwarrend allemaal.

[@berendwillems1754]

@@superlex611 wat lul jij allemaal?

[@superlex611]

@@berendwillems1754 over de probleem

[@Enevan1968]

Hopelijk even goed als de boeken van Auke Kok (1794... en 1988...) en Ruud Doevendans (Tussen twee finales...).

[@franks9753]

Hahaha, Sierd de Vos. Jonge god

[@pavlovdog3906]

Als Cruyff niet meegaat gaan wij ook niet. Dat hadden die vier “belangrijke” spelers moeten zeggen. Cruyff stond ervoor open. En Beenhakker had gewoon “nee” moeten zeggen, achteraf. Maar je kunt het hem niet kwalijk nemen met zo’n spelersgroep. Want je bent zo goed als je spelersgroep. En Michels is daar het grote bewijs van. Die had voor 1988 nog niks gewonnen zonder Johan Cruyff.

[@AboubacarSiddikh]

Ook 88 had hij niet gewonnen zonder Cruijff. Van Basten wilde helemaal niet mee als reserve en Cruijff heeft hem overtuigd toch mee te gaan. En moet je verder eens kijken hoeveel er in 88 in dat elftal rondliepen die op enig moment een jaar of langer les van Cruijff hadden gehad.

[@haythijs]

@@AboubacarSiddikh was het niet zo dat Cruyff die tegen van Basten had gezegd om juist niet mee te gaan als hij toch maar als reserve opgenomen werd? Na de oefenwedstrijd tegen Roemenie waarin Van Basten als een soort linksbuiten werd geprobeerd? Dat staat mij juist bij uit die tijd. En dat Van Basten zelf besloot om toch te gaan, want ook voor hem zou dat het 1e toernooi worden. Wat voor iedereen gold, op Van Breukelen na dan. ( 3e keeper op EK1980)

[@lexkanyima2195]

@@haythijs maar zou Cruijff de man worden in 1990 ?

[@hoiwoi1632]

Met Cruijff heeft Michels ook nooit een WK of EK beker de lucht in mogen houden , Cruijff is ook al was ik altijd grote fan van hem ALTIJD de grote paria van het Nederlandse voetbal geweest , wat hij ook heeft betekend voor Nederland als voetbal land , hij dacht dat hij GOD was !!! en ook dankzij hem zijn we nooit kampioen geworden , kijk hoe makkelijk we 1978 het WK hadden gewonnen ,maar GOD had geen zin omdat hij thuis was overvallen en wou zijn vrouw niet alleen laten , waar ze ook had kunnen vertrekken naar Nederland voor 4 weken .Cruijff had altijd wat te zeuren en had NIKS met het oranje shirt nadat hij zelf roem en fame had vergaart wereld wijd .

[@bpet6990]

Die 4 “”belangrijke”” spelers hadden de ballen niet om dat te zeggen, softies

[@juniorvanderwaal7323]

Gullit heeft een heel selectief geheugen en kan zich maar bar weinig herinneren van de hele ondermijning van de WK 1990 missie. Heb hem nooit vertrouwd.

[@superlex611]

@Anish अनिश् zeer impulsief

[@jorgelouis709]

In 1994 heeft hij het Nederlands elftal laten stikken.

[@superlex611]

@@jorgelouis709 d'as niet waar hij heeft zelf afgebold

[@RiseDesire]

Het is een beetje een stomme opmerking van je, je kent hem niet eens. Beter houd je je smoel idioot

[@adelhartreisig9020]

Gluiperd

[@anaias74]

De verloren toernooien van 90-92-94 doen nog altijd pijn. 90 was bagger, 92 ging verloren aan een Deens camping elftal en 94 aan een weinig ambitieuze bondscoach die het halen van de kwartfinales tot doel stelde waarna Gullit bedankte. Er waren toen 3 spelers die openlijk uitspraken voor niets minder te gaan dan de wereldtitel: Gullit die bedankte, Richard Witschge die niet mee ging, en Roy die het spelen onmogelijk werd gemaakt met Jan Wouters als linkshalf in zijn rug.

[@superlex611]

96 was een verdeelheid tussen blank en zwart, het was een moeilijke periode en pijnlijker

[@TLK1990vb]

Hi, can you translate me what Gullit says in 21:39? Subtitles suggest me something like "Playing in this way we'll never pass the group stage" but the quality of KZbin automatic subtitles is very poor

[@StereotypicBehaviour]

Gullit: What we brought tonight is actually what I already - when I was at the first training session, what I already was afraid of, that this would happen. (Journalist: Why?) You feel it. We reacted to this, at a certain moment we had a conversation with the team and we said that if we continue like this, then we’ll go out in the first round.

[@TLK1990vb]

@@StereotypicBehaviour Thank you!

[@malrobaee]

@@StereotypicBehaviour Thank you

[@aansteker]

Gullit had vanaf het begin niet de intentie om te winnen. Hij is inmiddels wel veel vergeten.

[@superlex611]

Hij weet het wel ,maar hij was impulsief

[@romanojuventus7001]

Gullit is een goeie clown

[@TheVangbal]

Sorry hoor, maar ik begrijp wel dat Gullit geen zin had in Libregts met zo'n "zwarte ras" opmerking.

[@superlex611]

@@TheVangbal maar hij had iets tegen Gullit

[@TheVangbal]

@@superlex611 Ja, hij had iets tegen hem omdat hij een racist is. Ik ben niet iemand die om alles "racisme!" roept, maar die opmerking van Libregts kan echt niet. Inmiddels is het lang geleden, maar destijds kon je dat ook niet zeggen.

[@royvossen4707]

Dat was nog de tijd dat ik als 16-jarige op het punt stond de tv door het raam te mieteren. Zijn nog een paar leuke tournooien de revu gepasseerd, maar lig er niet meer zo wakker van als toen.

[@superlex611]

Hoe bedoel je ?

[@robertovalero6186]

Ik ook!!!!Ik kon daar toen echt aggresief van worden.En nu maakt me het niets meer uit.Ik identificeer me ook niet met dit Nederlands elftal.

[@EdwinRieswijk]

Ik lig er ook niet meer wakker van. Zoals laatst, toen Feyenoord door Lazio werd uitgeschakeld voor de Champions League. Ik baalde 5 minuten stevig, aansluitend ben ik wat anders gaan doen en heb later prima geslapen.

[@hoiwoi1632]

Dat noemen we gepassioneerd groeien ,ken het gevoel ik was 22 en had graag dat EK van 88 verloren en dat WK gewonnen,maar Michels had NOOIT toegelaten dat Cruijff hem op een WK zou overklassen dat is de reden dat Cruijff NIET werd gekozen het was allemaal haantjes gedrag Michels was hier de oorzaak van 100% .Hij heeft alles te danken aan Cruijff maar gunde Cruijff geen WK Titel die hij in 1974 had verloren !!! En weer was het volk de sjaak , weer een droom in duigen waar Cruijff in 74 de beste keeper ter wereld Jan Van Beveren niet mee wilde hebben naar Duitsland en kijkend naar die finale van 74 en zien hoe Jan Jongbloed de inzet van (der bomber) Gerd Müller gewoon na kijkt je doet vermoeden dat ook Cruijff hier een grote rol in heeft gespeeld en ons een WK titel door de neus is geboord , en dat is bijna elke keer zo geweest ,het zal wel aan de KUT mentaliteit van die volgevreten Nederlanders liggen ,I Dont Now!!!!

[@Kanarie1973]

Gullit peerde 'm ook in 1994. Onruststoker. Eigenlijk was die EC-winst in '88 ook meer geluk dan wijsheid. Verlies tegen Sovjer-Unie, nipte winst van Engeland en Ierland. Alleen de pot tegen West-Duitsland was goed. Drie supertalenten, Gullit, Van Basten, Rijkaard, maar Van Aerle, Van Tiggelen, Kieft, waren matige spelers. Oranje was in 1998 en 2000 vele malen beter. Toen had het moeten gebeuren.

[@rico4141]

hahaha Kieft matige speler je bent niet goed....meervoudig topscorer o.a. 32 goals in 32 potjes in Eredivisie en winnaar van de gouden schoen. En in 88 was zijn goal ook 1 van de belangrijkste.

[@Kanarie1973]

@@rico4141 Kieft was in vergelijking met Van Basten, Gullit, Rijkaard, maar ook in vergelijking met Bergkamp, Kluivert, Van Nistelrooij, echt een heel middelmatige voetballer.

[@superlex611]

@@Kanarie1973 middelmatige voetballer

[@kwando472]

@@Kanarie1973 En jij bent zeer zeker een middelmatige analist.

[@Kanarie1973]

@@kwando472 En jij bent zeker een Ajakkes-kneus?

[@malrobaee]

Is there any Chance to get this video with English Translation , Cuz I am Studying the Holland Football Culture & History. please, would love to Coach there .

[@BalboaBaggins]

Can't help you with that no.

[@chadgable984]

@@BalboaBaggins thats too bad, the story is so interesting. I can speak german so I understand a little bit but it's not enough

[@lyrebirdinusa]

Dutch Football Culture & History: poorly organized, no discipline. If the Dutch had the discipline of the Germans and/or the organization skills of the Americans, they would have won so much more.

[@MsPataca]

To me as an outsider I wouldn’t say the Dutch weren’t disciplined. Rather, the reason they never won a big title seems to be that the players (and perhaps also the coach) were too individualistic. They somehow seem to lack that collective spirit, but I may be wrong.

[@wreagfe]

27:16 Ja Hansie, dat zijn we nu net aan het doen. Haha.

[@michelvandijk1656]

Als MICHELS achter de schermen er geen stokje voor had gestoken was CRUYFF de coach geweest en was het tournooi heel anders verlopen en dan was CRUYFF niet alleen de grootste voetballer maar ook de grootste coach geweest en de prestaties van Michels meer in de schaduw komen te staan NEDERLAND OH Nederland egos belangrijker dan het algemeen belang kneuterigheid ten top heeft wat TITELS GEKOST!!LEKKER MAN!!???

[@lexkanyima2195]

Maar 1974 was al voorbij, dus Michels is zo gedelisioneerd.

[@marcelvanhouten7496]

Lijkt de wielersport wel

[@JCKeus-cx1wm]

Zo heeft Cruyff er weer voor gezorgd, dat Jan van Beveren niet meeging als keeper (ik weet ook van z'n blessure), destijds by far de beste keeper, veel beter dan Jongbloed. Wat een blunder. Al die zakelijke belangen en ego's.

[@h.dejong4500]

oh nee, echt niet. heel veel spelers hadden niet de juiste vorm en ook niet de juiste instelling...

[@cyphaborg6598]

Het WK van 1990 had niets met voetbal te maken,dat wist ik toen niet en kreeg later ook te horen dat het een politiek getouwtrek was,begreep dat toen niet maar nu terugkijkende *man man man man man*

[@Wrestlelesson]

Michels had gewoon bondscoach moeten blijven. Met exact dezelfde team

[@superlex611]

@@Wrestlelesson maar nog sterker zelfs

[@ronaldjager729]

Michels was een nare en achterbakse man. Heeft Cruijff en Rijvers zeer slecht behandeld.

[@h.dejong4500]

ook nu weer, na de achtste finale, ben ik zo langzamerhand wel uitgekeken op het ned. elftal. het gaat steeds weer mis en de grootheden van weleer zijn er niet meer.

[@johncarter1288]

But Marco van Basten and Jürgen Klinsmann were the best players ever! Oh and Maradona. Screw Ronaldo and today´s football. This were the best of times for football!!! Thank you so much for this video!

[@BalboaBaggins]

No problem John. If you're interested there's some full matches here: www.bitchute.com/channel/feelsbadman Cheers

[@Unknown-ys4jj]

Voetbal is een grote soap, toen al...

[@sasjapruimpje9197]

Thijs had nee moeten zeggen op michels, en michiels was gewoon een schijtbak geweest omdat hij wist dat Cruyff een groter standbeeld zou krijgen..

[@Kleermaker1000]

Michels heeft de boel gesaboteerd. Sowieso een overschatte trainer. Hij adviseerde nota bene Beenhakker. Zonder motivatie en voorbijgaand aan de wil van de spelers. Het ego van Michels was te groot en Beenhakker had natuurlijk moeten weigeren.

[@superlex611]

Maar Michels wilt niet dat Cruijff hem kan overtronen

[@garagegymbros2198]

Een beetje mentaliteit en soms wat meer geluk had ons in '74 '76 '78 '90 '2002 minimaal 1 extra prijs op moeten leveren. Deze jaren heeft Nederland uit gemakzucht en arrogantie niks gewonnen. Ik heb dit bij landen als Duitsland en Italië nog nooit meegemaakt.

[@superlex611]

Hun mentaliteit is totaal anders

[@Biekoe]

2002? Nederland haalde het wk toen niet eens.

[@garagegymbros2198]

@@Biekoe Maar heb je de selectie bekeken? Samen met Brazilië en Frankrijk de meest waardevolle, allemaal in hun prime. Zelfde team als het succes van 1998 en 2000, met Hasselbaink, vNistelrooy, vBommel er nog bij. v Gaal was de verkeerde man op dat moment, zoals Beenhakker in 1990.

[@Biekoe]

@@garagegymbros2198 ja toen hadden ze inderdaad een betere selectie. Maar feit blijft wel dat nederland in 2022 de kwartfinale heeft gehaald, en in 2002 niet een op het wk was. Daarom was ik het ook roerend eens met van gaal toen hij zei dat voetbal niet wordt gewonnen door de beste spelers, maar door het beste team. Al helemaal vandaag de dag. Psg is een perfect voorbeeld de afgelopen jaren. Waanzinnige selectie, weinig succes

[@garagegymbros2198]

@@Biekoe Ik blijf erbij dat Nederland met de selectie van 2002 een goede kans zou maken een prijs te kunnen winnen. Ik zou dat nooit over 2022 durven zeggen, al haalden ze een kwartfinale, door een winst op VS. Dat is geen wonder, dat kan. Zoals ik al stelde 4 jaar geleden...gemakzucht en arrogantie heeft Nederland heel wat prijzen gekost waarbij de selecties van 1990 en 2002 de beste voorbeelden van zijn. Van Basten heeft gewoon geen enkel WK goal op zijn naam, terwijl voor aanvang van dat WK iedereen zijn geld op hem zou zetten. Zo kan het lopen. PSG is overigens behoorlijk succesvol met 9 landstitels sinds 2013. Als een club als Twente dat zou presteren zouden we het erg succesvol noemen.

[@andreverdonck7075]

3:22 "...in het spel te weinig lijn te bespeuren...", wk2022 iedere "kenner" ontevreden over het spel. Zou het niet mogelijk zijn dat het gewoon erg moeilijk is om in een zeer korte periode met allemaal verschillende spelers (verschillende speelstijl bij hun club gewend) een vlot voetballende ploeg die presteert en WINT samen te stellen. Met als uitzonderingen bijvoorbeeld spanje rond 2010 (8 spelers van Barça) of nederland rond 1974 (ajax).

[@lexkanyima2195]

Nee hoor, Michels was vertrokken en ze spelen niet hetzelfde soort voetbal

[@Wrestlelesson]

Michels wou niet dat zijn status als Europees kampioen zou worden weggeveegd als Johan wereld kampioen zou worden met het Nederlands elftal

[@haythijs]

kzbin.info/www/bejne/f2TPpHd-esyXrNE Zou hijZelf echt gewild hebben? Michels gaat na WK 1990 zelf weer aan de slag als bondscoach tot EK1992, deels om zelf schoon schip te maken. Maar hij regelt ook zijn opvolging, Advocaat ( zijn assistent) gaat na dat EK1992 coach worden die de kwalificatie doet, Cruyff wordt dan bij net WK1994 hoofdcoach boven Advocaat, zoals Michels supervisor werd in 1974. In principe iedereen akkoord, maar Cruyff zelf haakt in januarie94 af, vanwege een onleesbare fax...... Wou hij dus echt zelf wel? Want ook in dat filmpje met Derksen hoor je Cruyff eigenlijk de vraag ontwijken om geen ja/nee te zeggen. Overigens komt dat Jaloezieverhaal van Michels weg bij Derksen, die altijd een hekel heeft gehad aan Michels. Maar het feit dat Johan het hem dus niet kwalijk neemt, wat zegt dat juist... Vooropgesteld, Johann had de man op WK1990 moeten zijn. Maar iets zegt mij dat hij ook in 1990 nee had gezegd, en dat Michels dat ook wel zou zien aankomen. Vergeet niet dat Michels ook van zeer dichtbij ( prive) in 1974 na het WK meemaakte wat voor een enorme negatieve impact dit thuis had ( denk aan dat hotelfeestje) Danny had gezegd ‘ dit nooit weer’. Nogmaals, Michels had hem moeten vragen, buiten kijf. Maar of hij dat ook gedaan zou hebben, de kans daarna liet hijzelf immers liggen. Mag Michels dus ook blij zijn dat Hiddink het ook net niet leukte in 1998 😉 En een geluk dat hij al niet meer meemaakte dat Van Marwijk in 2010 en Van Gaal in 2014 er ook heel dichtbij kwamen?

[@haythijs]

HoekieWouter vandaar de vraag (en zie dat youtubelinkje wat ik boven heb bijgevoegd), waarom neemt hij het Michels juist NIET kwalijk als hij die directe vraag krijgt van Derksen. Zijn antwoord is een typische Cruyff schijnbeweging ipv ja/nee wat Derksen zijn vraag in feite gewoon is. Overigens werd hij niet na WK1990 gevraagd, die handschoen pakte Michels direct zelf op richting 1992 . Als hij zo vol gekrenkt was, had hij in dat traject92-94 wat Michels dus tijdens zijn periode 90-92 bij Oranje in werking zette, ook direct nee kunnen zeggen ipv wachten tot januari 1994. Danny was echt niet blij geweest als Rinus had aangebeld in mei1990.... en Johan verkoos haar ( na dat gedonder in 1974) altijd boven alles, terecht ook trouwens. Michels zag die bui ook wel hangen, hij kreeg Johan nooit zover.

[@Wrestlelesson]

Michels had coach moeten blijven precies als in 88 gewoon dezelfde planning als toen. Ik snap niet waarom er dan weer een andere coach moest komen.

[@superlex611]

@@Wrestlelesson de bond was een beetje verantwoordelijk

[@drunkensailor112]

New world order

[@peterjansen871]

Gullit doet net, of hij niks meer weet. De leugenaar

[@robertovalero6186]

Ook nog echt.Zo iets vergeet je niet.

[@djukah]

Wel leuk dat Mr. Bean ook mee deed. 11:31

[@RoHaHo]

De oorzaak is gewoon de knvb die niet luistert

[@superlex611]

Of Michels heeft zichzelf laten beinvloeden op zijn successen

[@BrianStorm742]

Gullit die loopt te doen alsof ie niet meer EXACT weet wat er toen gebeurd is. Pffff...

[@jvanelden1]

John Swelsen John, ik heb het boek besteld en gelezen. Het is behoorlijk onderhoudend, maar de redactie is echt zwaar onder de maat. Haastwerk?

[@JohnSwelsen]

@@jvanelden1 Dank voor het compliment. Het was geen haastwerk, verre van dat. Ik zag in digitale versie helaas nog enkele fouten staan. Sommige zinnen klinken Vlaams, dat komt vanwege het feit dat de uitgever Belgisch is. Nederlandse uitgevers durfden dit verhaal waarschijnlijk niet echt aan. Heb je het via bol.com of boekhandel besteld? Ik heb mijn partij helaas door een fout nog niet mogen ontvangen.

[@rico4141]

Misschien heeft Ruud teveel ballen gekopt in zijn carriere, en is daardoor zo veel vergeten ;-)

[@svoorkest1502]

Kinderen zijn het echt ongelofelijk

[@ZAOUWV]

De Amsterdammers verpesten het vaak. Was ook in 1974 zo. Cruyff wilde geen vBeveren en van de kuylen mee. 1990 ook weer gezeik van captain Gullit.

[@lexkanyima2195]

Maar er is meer aan de hand

[@yao052]

Wanneer krijgen we Andere Tijden 2012?

[@BalboaBaggins]

Het EK van 2012 bedoel je? Daar is (nog) geen aflevering over. www.npostart.nl/andere-tijden-sport/VPWON_1256002/episode Zou inderdaad interessant zijn om te zien waarom het zo'n dramatisch EK was terwijl we twee jaar eerder bijna wereldkampioen waren. Wanneer er een aflevering over komt upload ik hem!

[@lexkanyima2195]

@@BalboaBaggins en het EK 1992, het EK 1996 en het WK 1998

[@yao052]

@@BalboaBaggins EK2012 bedoelde ik ja. Is goed. Alvast bedankt!

[@harryzed9090]

Ik wist niet dat Gullit dementerend is. Sterkte

[@jeffryschrage3330]

Toen we nog aan een eind toernooi mee deden

[@dloohuis5904]

1 maal in de geschiedenis het EK gewonnen en het elftal wil gelijk de nieuwe trainer kiezen. Hoe ver kun je naast je (voetbal) schoenen lopen, om te KOTSEN!

[@hassankhatir9124]

Dat heb je inderdaad goed gezegd D Loohuis

[@superlex611]

Het is de fout van de bond

[@aartsipman6854]

....hij weet het niet meer.....

[@rolfdejonge3915]

👀👽

[@keeskloost6977]

Hahaha, Ruud kan zich niets meer herinneren. Allemaal egotripperij. En Michels was de grootste.

[@superlex611]

Maar pure jaloezie voor Michels, dat Cruijff hem kan overtronen

[@filmer25]

12:04 Die man moet politicus worden. Oh wacht...

[@jottink8802]

Misschien met andere spelers met Dennis Bergkamp Marc overmars frank de boer ruud gullit marco van Basten en ronald koeman frank rijkaard wim kieft edwin van der sar sonny silooy michael reiziger Danny blind ronald de boer aron winter wim jonk ed de groey rob witschge erwin koeman jan wouters parick kluivert bryan roy Peter van vossen en John bosman

[@mathieuvanleeuwen7127]

"Living the Dream" en het dan zò verzieken...zonde. Zoveel kwaliteit in een team vindt je niet snel meer.

[@Bokkievanhall]

vind

[@mathieuvanleeuwen7127]

@@Bokkievanhall Uhh ... oh. :-P

[@mathieuvanleeuwen7127]

"vind' zegt bokkie, en dat klopt.

[@Bokkievanhall]

@@mathieuvanleeuwen7127 mijn plicht als online grammar nazi weer volbracht

[@mathieuvanleeuwen7127]

@@Bokkievanhall Hout de kwalitijt hoog zou ik segge ;- P

[@khalidqawdhan3265]

Ligt het aan mij of lijkt hans van breukele op mark rutte

[@lexkanyima2195]

Een beetje

[@Lockerd23]

@21:11 Strafschap? Overtreding wordt 5 meter buiten de 16 ingezet, wat een grap.

[@slideracy2996]

Hahaha ouwe sierd

[@hesch-tag]

Ik betwijfel of Cruijff ja had gezegd.

[@patrickw9706]

Ruudje deed een Rutte "Geen actieve herinnering" aan een van de meest belangrijke dingen in zijn leven

[@drunkensailor112]

Ruud "korsakoff" Gullit

[@BalboaBaggins]

Ruud Gulden

[@vakp799]

Van Tiggelen "De Spijker" heerlijke stofzuiger in zijn tijd.

[@AN3CCAHNPO]

De gemiddelde Nederlandse geheimzinnigheid en mentaliteit

[@robvanhouten]

Wat heeft Ruud Gullit een verbazingwekkend slecht geheugen.

[@superlex611]

@Galva Tron maar zo iets herrineren moet het toch bijblijven

[@mmartijn78]

Selectief geheugen.

[@user-cl1tp5km9t]

Hoe leuk het is om naar Ruud te luisteren zo saai is het als Hans het woord krijgt

[@artrose1717]

Cruyff was ook geen optie geweest. O.a. Rijkaard kon totaal niet met hem overweg. "Jij met je eeuwige gezeur" zei hij eens.

[@superlex611]

Wat ?

[@ronaldjager729]

Onzin. Cruijff wilde Rijkaard in 1988 alweer naar Barcelona halen.

[@traceyullman1]

Nederland had in aanleg een goede selectie, die nog net niet al te ver over hun top was. Gezien het feit dat het qua spel, met uitzondering van Kameroen en een enkele wedstrijd van Zweden, een zeer teleurstellend toernooi was, was dit toernooi juist de uitgelezen kans en laatste kans geweest voor dít Nederland om uit te munten met mooi, spectaculair aanvallend voetbal (zonder Wouters, en mèt Vanenburg onder anderen). Jammer dat ze het zo verprutst hebben. Zelfs Brazilië was te verslaan geweest, dat met Dunga on-Braziliaans defensief en saai catenaccio-voetbal speelde. Brazilië was in 1990 geen schim meer van de superploeg van WK 1982 en de goede ploegen van WK 1978 en WK 1986.

[@josbaris7143]

Arogantie. Je bent toch voetballer, en in dienst van de .......... En de trainer is toch de baas, Betje raar. (Ps. Gulid is mijn held!) Maar wat ze op de bankrekening krijgen en dan zo zuren?

[@superlex611]

Maar Michels heeft zichzelf laten beinvloeden op zijn successen, dus hij was de oorzaak

[@KorisnickoIme84]

Where the fuck are the subtitles??..the video is limited to only 7 million dutch people..

[@cyphaborg6598]

lol

[@kwando472]

Because this video is made by a Dutch television like the english BBC. Now fuck off u don't deserve our hospitality if u this rude.

[@ronaldjager729]

Learn Dutch!

[@northstarbar5278]

En na al die jaren praat iedereen er nog omheen.

[@jurgenvoogt1638]

Ze hadden dus niet de klasse om over hun eigen schaduw heen te stappen. Ze hadden gewoon alles kunnen geven

[@vijayiyer8518]

er zijn hier heel veel opmerkingen die sympathiek zijn t.o.v de spelers.Ik kijk er anders tegen aan. in de meeste beroepen heb je je chef niet voor het uitzoeken. Ik vind het feit dat de spelers opzettelijk niet hun best gedaan hebben omdat ze niet de trainer kregen die ze wilden getuigen van een gebrek aan professionalisme.

[@RoDutch]

Een heilige die zichzelf superieur vindt ten opzichte van de zondaar, verbeurt zijn heiligheid en wordt slechter.

[@superlex611]

Hoe bedoelt je ?

[@RoDutch]

@@superlex611 mijn boodschap is alleen bedoeld voor mensen met een IQ hoger dan 135

[@Vonneumann747]

@@RoDutch ik heb een IQ van 70.. leg uit a.u.b.

[@SinisterMud]

To the victor goes the spoils! T waren allemaal een stel verwende madammekes geworden die t niet konden opbrengen om er t beste van te maken. Zo gaat dat vaak!

[@tjeerdvanefferink6150]

Rinus Michels prevaleerde het persoonlijk belang, boven het landsbelang!

[@randolacle]

Correct, Net als de spelers

[@likilikiki]

Gullit, geweldige voetballer. Gullit, waardeloos laf mens.

[@mariussielcken]

niet indianenverhalen, verhalen van de tamtam

[@reneruwiel6150]

Ligt het nou aan mij of is Ruud Gullit een beetje vergeetachtig geworden?

[@lexkanyima2195]

Met opzet

[@romanojuventus7001]

Allemaal patsertjes die 1988 groep,op enkele(o.a.kieft,wouters)na dan

[@jorism]

Michels enorm overschat.

[@vijayiyer8518]

Ik vind het stuitend hoe gullit hier een aantal keren doet of hij van niks weet.

[@lexkanyima2195]

Want Gullit kijk vooruit

[@corvelleman9203]

Leo Beenhakker kon er niets aan doen! Hij is misbruikt. Michels wilde niet overtroffen worden. Doodzonde dat het zo is gegaan!!! En Gullit, die ik altijd gewaardeerd heb was op sommige momenten een aanvoerder onwaardig.

[@mjcc9422]

Inderdaad sneu voor Beenhakker. Hij heeft ooit in een boek gezegd dat Michels hem persoonlijk heeft gevraagd om alsjeblieft bondscoach te worden zodat Michels niet "op z'n knieën naar Barcelona" hoefde te gaan. Beenhakker is akkoord gegaan omdat Michels zijn grote voorbeeld was en hij het hem gewoon niet kon weigeren. Ego kwestie van Michels. Kansloze missie voor Beenhakker, maar hij deed het voor Michels.

[@corvelleman9203]

@@mjcc9422 dat klopt idd! Dat staat in het boek over Beenhakker. Michels had al beslist dat Beenhakker het moest worden. Met Cruijff en de Mos is volgens mij nooit gesproken. Zou Cruijff het wel zijn geworden dan had ie geëist dat Tonny Bruins slot en Wim Jansen zijn assistenten waren geworden. Dat stond ooit in de voetbal international. Het is echt doodzonde geweest wat daar gebeurde. Het was sowieso al belachelijk dat Libregts bondscoach werd. Ik vraag me nog steeds af op basis waarvan. Michels heeft wel meer duistere rollen gespeeld. Denk alleen maar aan Kees Rijvers.

[@mjcc9422]

@@corvelleman9203 Kees Rijvers, fantastische bondscoach, heeft de basis gelegd voor het succes van Michels in '88. Zoveel Nederlands succes in de grond geboord door ego's en achterkamertjespolitiek. Zelfs recent nog met de Hiddink/Blind constructie. Zal nooit veranderen ben ik bang.

[@corvelleman9203]

@@mjcc9422 ben ik het helemaal mee eens!!!! Kees Rijvers is op een achterbakse manier gedumpt. Vervolgens nam Michels het maar al te graag over en toen de Generaal geveld was werd Volendam trainer Beenhakker naar voren geschoven vanwege zijn steun aan Michels ten tijde van Rijvers toen deze bezweek aan de druk die veroorzaakt werd door de aanwezigheid van Michels. Een wespennest was het!!

[@lexkanyima2195]

@@mjcc9422 maar de spelers vergeten nooit wat er 5 jaar eerder is gebeurd.

[@leosimmes6993]

rijkaard shampo , des macht des hoar voeller .

[@rammsterdamm020]

Toen niet leuk, en nog steeds niet.

[@TristanWeijermars]

Die kwestie is al heel lang geleden door beide spelers bijgelegd en het heeft dus geen zin om het weer op te rakelen.

[@slowpoke7347]

Die Gullit kan zich al de belangrijke momenten niet meer herinneren

[@iediesaai]

ruud gullit.........de grootste muilentrekker ever..... punt

[@Nr-hg6qp]

Johan cruyff was 100% wereld kampioen geworden in 1990.

[@lexkanyima2195]

Hoezo ? Denk je nu echt dat ze in 1990 wereldkampioen gingen worden ?

[@Nr-hg6qp]

@@lexkanyima2195 kijk het team dat ze hadden gullit van basten rijkaard en nog andere top spelers ze waren onder cruijff sowieso wereld kampioen geworden

[@lexkanyima2195]

@@Nr-hg6qp hoe dan ?

[@lexkanyima2195]

@@Nr-hg6qp onder Cruijff is twijfelachtig

[@Nr-hg6qp]

@@lexkanyima2195 wie was dan de geschikte coach

[@ZAOUWV]

Bij een Braziliaan onmogelijk. Die speelt graag voor zijn land en een WK is het allerhoogste voor ze.

[@petsRawesome1]

De Telegraaf is daar toen wel als winnaar uitgekomen

[@lexkanyima2195]

Hoe bedoel je ?

[@nowhereman9928]

Michels! De zogenaamde Generaal, die riep dat voetbal "Oorlog" is... Ik heb die man nooit echt gemogen, gewoon een oud, over autoritair persoon, zonder enige objectief leidende kwaliteiten.

[@agvicrypto]

Van Basten zie je niet...😅

[@traceyullman1]

19:35-19:38: Over het TENUE konden ze in ieder geval NIET klagen! Wat een mooie shirts, dat wit met lichtblauwe kraag, strepen en tekst!

[@m88628]

Gullit beetje dement

[@gerritdeheij]

werd kieft ook niet uit het veld gestuurd de eerste minuten van de wedstrijd

[@AbGroothaar]

Met Johan Cruijff waren ze door het vuur gegaan dus Johan, ik had de pest in

[@MarcVesseur]

Hopelijk komt andere tijden 2022 nooit uit!

[@Biekoe]

Nou op het wk van 2022 heeft nederland het beter gedaan dan in 1990

[@mikementzer9292]

Ik sta hier in het zonnetje In een stadionnetje.....

[@stevedijkhof3109]

Nederland = NEEderland

[@vijayiyer8518]

Als ik leo beenhakker was zou ik voor of tijdens de groepsfase teruggekeerd zijn naar nederland. laat die onwillige hazen maar in hun sop gaar koken. als hij dat gedaan had dan hadden de knvb en de spelers een megaprobleem.

[@lexkanyima2195]

Hoe dan ?

[@vijayiyer8518]

@@lexkanyima2195 Dan moest de knvb in allerijl op zoek naar een nieuwe trainer.

[@lexkanyima2195]

@@vijayiyer8518 maar wie dan in die tijd toen ?

[@vijayiyer8518]

@@lexkanyima2195 maakt niet uit. desnoods een van de spelers als speler/coach

[@lexkanyima2195]

@@vijayiyer8518 noem er dan

[@giannisampo4377]

De reden waarom nederland nooit een WK heeft gewonnen. We hebben geweldige spelers en selecties gehad maar er was altijd problemen met ego gedrag. Verwende jochies allemaal. Kijk naar die brazilianen en argentijnen die rete trots zijn dat ze uberhaupt het shirt van hun land mogen dragen.

[@hiddenintheshadows1469]

Brazilianen en Argentijnen kunnen er ook wat van hoor.

[@superlex611]

@@hiddenintheshadows1469 niet waar Nederland heeft een grote ego

[@MT-zw1ti]

@@superlex611 Lol gast hij zegt niet eens dat Nederland dat niet heeft. Zegt alleen dat Brazilie en Argentinie er ook wat van kunnen, en dat is zeker zo

[@superlex611]

@@MT-zw1ti hoe zo ?

[@cengizonur-gq3fn]

Cruijf werd geen bondcoach tegen gehouden door rinus micels.Nederland kon wereld kampioen worden met cruijf als coach en dat wilde rinus michels niet klaar uit

[@lexkanyima2195]

Is dat zo ? Cruyff had gewoon geen tijd om een ploeg te bouwen en hij was nog geen kampioenenmaker toen.

[@john_mckinney]

Gullit, “ik voelde gewoon dat het mis ging, we hebben er alles aan gedaan maar het kon gewoon niet” Wat een rotte plek

[@Freddy-ye4vt]

Gullit was altijd al een slechte leugenaar en hij gaat maar door

[@tjeerdvanefferink6150]

Rinus Michels prevaleerde z'n persoonlijke belang,boven het landsbelang! Martin van Rooien is ook door het ijs gezakt, in z'n functie!

[@058hasjblok]

gullit weet zogenaamd nergens meer wat van

[@lexkanyima2195]

Zelden. Gullit wil gewoon niet weten

[@patrickw9706]

Michels ego Gullit ego Beenhakker ego = Exit Cruijff Voor 2e keer genaaid net als bij Ajax 2010

[@lexkanyima2195]

Hoe bedoel je ? Wat heeft met Cruijjf daarmee te maken ?

[@BoxerEngineSounds]

Alfas laten zich niet leiden door betas.

[@ericenzo9302]

Heel simpel...als je xon topspelers in je elftal hebt veeg je hun reet zelfd af😂😂..zijn nog steeds legendes...van tiggelen niet toch😅

[@ssvoogel]

Gullit weet veel meer dan hij loslaat

[@emo122009]

Als je er bij voorbaat al niet in geloofd , vergeet het dan maar. Self-fulfilling Prophecy. Erg jammer dat je het materiaal hebt om wereldkampioen te worden, wereldsterren, maar door geneuzel en trots van een aantal vedetten het zo verkwanseld. Dan denk je niet in het belang van je nationale team.

[@lexkanyima2195]

Maar Michels had een grote status.

[@emo122009]

​@@lexkanyima2195ik begrijp niet waarom Michiels zelf dan niet weer coach werd voor het WK van '90? Voor hem hadden ze schijnbaar, naast Cruyff, wel respect en ontzag.

[@lexkanyima2195]

@@emo122009 hij wou gewoon een andere functie en het is ook slechte timing ook.

[@emo122009]

@@lexkanyima2195 je wilt wereldkampioen worden of je wilt het niet. Als je merkt dat er geen buy-in van de vedetten is, wordt het lastig.

[@lexkanyima2195]

@@emo122009 maar er is geen chemie als ploeg