Андрей Коняев про влияние СССР на науку

Отрывок из выпуска от 6 авг. 2020 г.
Властитель дум, ведущий KUJI podcast , создатель научно-популярного интернет-издания N+1, преподаватель мехмата МГУ, кандидат физико-математических наук - Андрей Коняев! Рассказал нам про пиво, агностицизм, вкладыши от жвачки, а потом, когда камеры выключились, показал как он умеет телепортироваться!

[@MrPickandroll]

Проблема в том, что быть ученым-фрилансером очень тяжко. Деньги на жизнь нужны уже сегодня, а твои гранты то ли дадут, то ли нет. А если дадут условно в марте, в ноябре потребуют отчет с принятыми публикациями в Q1. Поэтому гораздо проще уйти в IT, что большинство и делает, потому что жить надо на что-то

[@Entegra007]

Тут бы ещё уточнить о какой области науки идёт речь. Потому что в экспериментальной физике очень часто нужно пару лет делать эксперименты чтобы научится делать эксперименты. Вот эти замечательные гранты на пару лет - это прекрасно что они есть, но полностью привязывать свою работу к ним невозможно. Не так давно, например, получили грант РФФИ, получили образцы с нужным эффектом, отчитались, всё закончилось. Но работа до конца не доведена. Чтобы получить эффект на _имеющих_практическое_значение_ образцах нужно продолжать работу. А проект закончился. А там работы ещё на пару лет. И какая, получается, эффективность данной деятельности? И да, у нас был случай, когда получили грант на организацию конференции. И там сначала нужно было отчитаться о проведении, потом провести конференцию и только потом мы получили деньги.

[@burime13]

"жизнь так устроена" можно строить иначе.

[@sub3er033]

При капитализме невозможно, так что да, жизнь так устроена в данный момент.

[@user-wy7so3hj1t]

Эх, вот бы новый выпуск)

[@--Hash--]

Коняев как всегда красавчик - прибухнул, затёр, прибухнул

[@user-eh8up4un3i]

А где можно посмотреть этот подкаст полностью?

[@user-yq3gu9ku5y]

Спасибо советским учёным инженерам за атомные электростанции, космическую программу, за впк, в современной России талко развивают коррупционную схему.

[@user-nn2ss9vm1s]

"талко" - совсем с грамотностью туго? :)

[@user-cq3yq6zv6k]

@@user-nn2ss9vm1s ты еблан? Это опечатка

[@user-gn4fq9bu7s]

В советское время такие как вы- ворчуны/критикуны так же о СССР говорили. Коррупция всегда есть, а вот есть ли что ещё, это вы узнать не удосужились. А вы попробуйте, сильного удивления не будет, но не только коррупция развивается в России.

[@user-nn2ss9vm1s]

@@user-cq3yq6zv6k Школота, иди уроки учи! А то снова четверть с тройками закончишь!

[@user-yq3gu9ku5y]

@@user-gn4fq9bu7s тут не критика скорей ирония, если страна не развивает внутренний рынок считай это уже колония, власти готовы закупать высокотехнологичное оборудования через 3ти страны и не развивать здесь и прочий товар как говориться переплатим но сами не сделаем а ведь в стране полно талантливых людей готовые создавать уж в такой системе живём нам завязывают глаза и направляют в бездонную пропасть.

[@user-hy6ny3sz1i]

Сразу скажу - далее выражаю чисто обывательское мнение. Но - как мне кажется - проблема современной науки в целом - не только Российской - в том, что в капиталистической среде, в современных реалиях, когда зачастую требуются невероятные по своим масштабам бюджеты - очень тяжело оправдать эти самые бюджеты и в целом получить этот самый грант. Та же зимняя остановка БАКа в ЦЕРНе сейчас лишний раз это подтверждает. Ты должен обосновать почему именно тебе нужно выделить очень много денег, и твоя работа принесет денег еще больше. При коммунизме же государство смотрит. Это важно? Это прогресс? На тебе деньги. Делай. Главный инвестор научных проектов не люди, которые либо фантазируют либо сугубо извлекают прибыль, а государственный институт.

[@serg_suzdal]

Государственный институт - это тюрьма, это нарушение естественной эволюции научной мысли.

[@alntruisrtbredford]

@@serg_suzdal а институт Кюри в Париже? а институты квантовой оптики или гравитационной физики общества Макса Планка? да собственно как все научные институты этого общества, хоть де- юре и негосударственные, 95% финансирования они берут из бюджета ФРГ. И это не один институт, их под сотню где-то. Ты предлагаешь их в рыночек окунуть?))) никто никогда не вложит деньги в исследования, которые то ли дадут результат, то ли нет, никакой адекватный предприниматель тебе не даст денег с возвратом через 20-30 лет. С термоядом возятся уже 70 лет, в него вбухали сотни ярдов с десяток государств, а готового реактора, который был вырабатывал энергию, не будет еще лет 20.

[@airwayvesa7727]

А кто такой этот "государство", который смотрит?) При коммунизме в науке, искусстве и в прочих сферах решали чиновники преданные больше коммунизму, чем науке, искусству и т.д. И чаще всего они руководствовались "классовым сознанием" и желанием сохранить под собой "теплое кресло", а не научным поиском.

[@planshetist3020]

Не стоит идеализировать коммунизм (мы его не построили, даже до социализма не доползли), у власти сидели такие же люди фантазёры, с субъективными и крайне узкими представлениями о важном. Целью страны было блеснуть внешней крутостью и не отстать от США, большенство задач к науке было из сферы оружие и масштабных идей на подобии "Бурана" (опять же сделаем круче Шаттла, а как дальше эксплуатировать не знаем). Научные идеи, востребованные людьми не поощрялись и делались "на коленях", не имели развития, поэтому и славно СССР только 1-м полётом в космос и АК-47, а не бытовыми вещами, как "окончательно загнивающий запад".

[@ghebodne2644]

@@serg_suzdal , с одной стороны да, а с другой, как бы я тебя написал этот комментарий?

[@redmonkey24]

Получается хочешь есть хватай гранд? Даже если название "оптимизация подачи газа / меньший объём при той же летальности"?

[@barbuhin]

Батенька, мы живём при капитализме, если вы не знали. Доброе утро!

[@redmonkey24]

@@barbuhin ...сказал начальник и повернул рубильник

[@user-tf4bm1lm3u]

Т.е. важные сферы науки, которые не в состоянии принести много денег, но важны для человечества в целом, остаются за бортом современной экономической системы?

[@user-pq4tn7vk9u]

За пределами сферы интересов людей из 90-х, про это речь шла. С экономической системой все в порядке.

[@avto_ref]

Абсолютно точно

[@MaksimFranz]

А ты как думал? Откуда возьмутся ресурсы на то что не выгодно? Готов работать за зарплату на 10 процентов меньше во благо прогресса? Только учти, что затраты могут не окупится.

[@barbuhin]

@@MaksimFranz про это и разговор, что не всё измеряется деньгами. А нас всех загнали как скот в загон ещё и шоры надели и мы ничего по сторонам не видим, только бабло и всё им измеряем.

[@MaksimFranz]

@@barbuhin Конкретно эта тема измеряется деньгами. Деньги тут это не просто бумага, это в первую очередь труд и время миллионов людей, которые их заработали и отдали как налог и не разумно их тратить попусту, не получая больше для покрытия затрат.

[@yaroslavnovozhilov2371]

А где найти полный вариант интервью? Коротыши одни(

[@fidelro9598]

В конце каждого видно есть ссылка на полную версию

[@Suav58]

Ноам Хомский (Noam Chomsky) написал такой короткий рассказ о том, как в послевоенное время, из за вынужденного войной сосредоточения учёных, "наука делалась в коридорах"; делалась через тесную связь и обмен мнениями. Модель "заказов на решение проблемы" убивает такой обмен знаниями. Она делает ещё две пагубных для науки вещи. Эта модель оставляет сложные проблемы в стороне и лишает науку её самой основы. Основа науки проверка и перепроверка. Открытие не является таковым, до тех пор, пока нет многих, "независимых" подтверждений. Имеем дело с преобразованием изо средства познания мира в средство управления людьми. Ещё раз, а то может быть, что не все успели. Человек всегда стремился предвидеть будущее. На этом пути развивалась наука. Предвидеть будущее можно для корысти, но также и для личного, бескорыстного удовольствия. Предвидеть будущие можно также с целью управления людьми. Здесь то же самое разветвление. Что случается, когда знаний немногих достаточно для того, чтобы кое-как управлять многими, а браться за огромнейшие проблемы в сложившейся обстановке не охота? Я ведь только перевернул разговор с ног на голову, не так ли - употребил некое свойство (не идеальной - в обоих случаях идеальной симметрии и её полного отсутсвия мы [оборот речи - нас бы не было] мы бы не смогли понимать мир)

[@Vladimir-yh2dl]

сегодня наука это бизнес в интересах крупного капитала, нужны правильные цифры наука предоставит только плати, а в советское время учёные пытались сделать мир лучше

[@akulaxdd]

а где посмотреть фул?

[@fidelro9598]

В конце видео есть ссылка

[@Mr1122dada]

фриланс как и бизнес, хорошо живут единицы, поэтому если сравнение действительно близкое, то ничего в науке хорошего нет, с точки зрения удовлетворенности

[@WebParanoid]

Этот парень был у дудя?

[@lexter_luiss]

А в сша ученые сколько зарабатывают , разве не много? Просто там же все университеы платные, дорогие, поэтому мне кажется и ученые-профессора там хорошо зарабатывают, так же как и директоры заводов.. так что это скорее как раз в России сейчас получается искуственно , что ученые получают мало в институтах, именно из-за вмешательства государства в эту сферу

[@il5278]

ну конечно больше, но прости господи и директора заводов там получают больше, а "crisis in academia" общая проблема, разве что в Китае и РК её нет

[@Ma_Kishi]

Пропаганда не может бороться с невежеством, потому что она подменяет мышление, транслируя готовые нарративы, а не развивает его. Кроме того, пропаганда - это привязка к каналу информации, а не к содержанию, и именно это привело к вере в заряженную воду: людей не научили научному методу и критическому мышлению, показывая научпоп по телевизору, а приучили смотреть телевизор и верить. А потом включили Чумака. Описание работы ученого на грантах тоже слегка романтизировано и не вполне отражает реальность. Значительная часть "научных сотрудников" как в советских, так и в современных раздутых институтах сидит на окладе, имитирует деятельность и алкоголизируется. Идейные ученые, конечно, делают свое дело и вполне счастливы в любом месте при любой оплате, пока могут его делать, но это единицы из сотен, если не тысяч.

[@0rkY]

довольно узкое понимание пропаганды

[@burime13]

@@0rkY максимально однобокое.Пропаганда это распространение неких идей.

[@RupertDonovan]

@@burime13 посредством неких каналов, достоверность которых критике не подлежит

[@bedoev]

Прекрасно разложил! Профессора, которые получили образование в СССР, которые работали в научных группах советских в одночасье отупели ? Риторический вопрос

[@Silentimmy]

Андрей - шикардос, пацаны - купите поп фильтры плес

[@alexburakov5045]

поставьте поп-фильтры, пожалуйста

[@brost-cp7kj]

ждем, когда наконец Андрей начнет говорить всю правду) (не осуждаю его ни в коем случае, просто пока не время...)

[@zccvbnmlkjhgfdsa]

Где обществоведы и их общественные изобретения по решению проблем с властью? Нет их, эх

[@user-yj7qj9fb2y]

Коняев, безусловно крутой, но всё что можно найти на ютубе сейчас, это нарезки старых роликов. Всё несвежие и давно снятое. Очень хочется нового и актуального именно от него, мысли в сух. Ну которые6 можно. Думаю многим посмотревшим это видео, хотелось увидеть не фрагменты замечательной но уже давно снятой "передачи".

[@Kwartal1]

Приглашаю тебя на его канал kuji podcast)

[@user-yj7qj9fb2y]

@@Kwartal1 это не твоя вина

[@Farisey.]

а чем он крутой-то? я вижу этого человека впервые и разбил себе лицо фейспалмами от его рассказов "как там все было на самом деле в СССР" . Чувак несет хуйню

[@aslanisimus]

@@Kwartal1 и что там нового на кужи? сидят боятся дискредитировать осталось только открыто поддержать фу

[@aslanisimus]

Коняев ...... от страха Семья Работа Эт он раньше был герой Про напарника/собеседника его на кужи вообще молчу Эх

[@KM-uk3uh]

Спасибо Андрею за объективный взгляд, реабилитировал себя после одного подкаста)

[@user-ng8kb9fn2z]

после какого?

[@user-fy8mq3by2e]

Да не объективный это взгляд, а переобувание в воздухе)

[@alntruisrtbredford]

@@user-fy8mq3by2e в чем переобувание-то заключается?

[@NIKO-ds2mz]

Бенджамин лайнус

[@barbuhin]

Доктора наук, учёные, академики - поэтому наверно становились объектом вожделения многих корыстных дамочек... Посмотрите хотя бы "Москва слезам не верит"...

[@simonov_say]

Я куплю твой альбом!

[@user-sv5mc1cf8d]

Сейчас к сожалению всё иначе, пропаганда работает ЗА НЕВЕЖЕСТВО.

[@alionkan5510]

мои родители - выпускники мехмата мгу. заряжали воду перед чумаком, лечились просмотрами кашпировского. мой отец пребывает в полной уверенности, что его эл. часы перестали работать в тот момент, когда в конце 80х по тв показали ури геллера, который сделал пасы руками для починки часов 🤦‍♀️

[@Ma_X64]

Идиотов в любом обществе -- бОльшая часть.

[@alionkan5510]

@@Ma_X64 потише там моих родителей идиотами называть

[@alionkan5510]

я парирую Коняеву что мол при ссср работала пропаганда против мракобесия. значит не работала.

[@user-km3nn5sd7u]

@@alionkan5510 ну ты описал же именно такими их

[@Ma_X64]

@@alionkan5510 Ну если вот так поверхностно на всё смотреть, то конечно.

[@redtex]

Поставлю-ка банку воды под это видео... и пачку гречки.

[@user-ni7md8ww3v]

И больное место(если есть такое) обязательно нужно приложить.

[@malaha84]

СССР был на первом месте в мире по инвестициям в науку в % к ВВП. И эта цифра стабильно росла. В конце прошлого года был утвержден бюджет России на этот год, где снова урезали бюджет в науку и образование.

[@user-yg6pw1fz8p]

"СССР был на первом месте в мире по инвестициям в науку в % к ВВП" - ничего эта цифра не даёт для понимания состояния науки в совке. Без знания эффективности этих инвестиций - это ни о чём. А эффективность была такая, что западные менеджеры науки ебанулись бы наглухо, если б увидели - как, на что расходует деньги советская наука.

[@malaha84]

@@user-yg6pw1fz8p Ты о британских ученых?

[@CRCx86]

@@user-yg6pw1fz8p и почему бы на твой взгляд они ебнулись?)

[@vladimirspx4865]

@@malaha84 например о лысенковщине, когда они 20 лет методично уничтожали генетику и заменяли ее коммунистической эволюцией, в результате получив сбор урожая с гектара на уровне эфиопии

[@kalinina15]

@@vladimirspx4865 ты лучше разберись откуда эти слухи пошли! вот мнение уважаемого историка: kzbin.info/www/bejne/amXIhnyDoLGHprc

[@user-ui2vj4wc8m]

Андрей сам себе противоречит. Что значит не может учёный, как директор завода получать, если получал при советах и даже больше директора.Это если мы про зарплату чисто говорим. Это капитализм так устроен, а не жизнь, давайте называть вещи своими именами.

[@user-cj3zx8im4h]

Я думаю не может. Ну если в нашей голове директор завода ворует миллионами хД

[@RupertDonovan]

Капитализм так устроен, чтобы никто не работал из-под палки в закрытых НИИ без права выезда за границу и с риском присесть лет на 10 за случайный разговор с иностранцем в поезде. А еще капитализм устроен так, чтобы директора заводов рискуя всем, что у них есть, постоянно открывали новые производства, соответствующие быстро меняющимся запросам общества, получали за это достаточно, чтобы не бояться умереть с голоду в случае неудачи, и отваливали неплохую долю своей прибыли в виде грантов ученым и инженерам, которые разрабатывают новые технологии. Да и какой-нибудь Нил Деграс Тайсон уж точно побольше многих директоров заводов получает в этом проклятом капитализме

[@user-ui2vj4wc8m]

Из под палки это как? Под дулом автомата чекиста? Спасибо за киношные клише и домыслы. По любому больше директора Боинга на пример. А че мелочиться?

[@RupertDonovan]

@@user-ui2vj4wc8m почитай биографию Туполева или Королева, например, откроется дивный новый мир

[@user-ui2vj4wc8m]

@@RupertDonovan Я в курсе, то любимый 37й год, шпиономания, предвоенные годы. Советский Союз еще и после 45го существовал, где Королёв благополучно осваивал космос и надо понимать что это не лично его заслуга, это делал огромный научнопррмвшленный комплекс и тысячи людей и дело тут не в КГБ очевидно. Ты сейчас хоть всех учёных расстреляй и запугай они от этого прорыв не совершат, мне кажется это очевидно. От осинки не родится апельсинки как говорится. Они производство процессоров наладить не могут, какой на хрен космос после сокрушительной 5 летней войны...

[@bezgni]

Директор завода, как и преподователи получали зарплату. Завод, как и университет не принадлежал тогда одному или группе людей. Поэтому получалось так, что и первоклассный сварщик, и доктор наук получали одинаково

[@9237]

Как только пропаганда ушла, в следующую секунду массово появились заряжальщики воды и прочие мракобесы. Так что это просто неправда

[@Bluesman990]

Вас 30 лет обрабатывают пропагандой капиталистической и что? Исчезли заряжальщики воды и т.п. мракобесы? Исчезло социалистическое государство без ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ НА СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА. Вот ключевой фактор. Экономика БАЗИС, остальное НАДСТРОЙКА. В том числе пропаганда(идеология).

[@9237]

@@Bluesman990 о, база подъехала. Ну вообще оставшиеся заряжальщики в основном совки, либо результат их влияния на детей. Спасибо, но я не хочу жить в убогом совке. Сколько пытались родить что-то внятное, а в итоге коммунизм оказался Камбоджей

[@Bluesman990]

@@9237 рука лицо. Где ты там в СССР убогость увидел?

[@9237]

@@Bluesman990 да в каждом аспекте жизни, от вытирания жопы до покупки автомобиля. Из-за этого приспособленчество - одна из основных характеристик советского человека.

[@Bluesman990]

@@9237 это ты уже судишь поздний СССР, когда была тенденция к капитализму. Я тебе секрет отрою. В СССР даже полноценно Социализм не успели построить. Социализм в факте(в конкретный момент), это когда нет товарного производства и вся власть у Советов. Не было ни первого, ни второго. Тот же Ленин писал, что сначала мы должны построить капитализм, потом социализм, но не смогли, потому что после смерти Сталина повылезали те, кого не добили при партийных чистках. Вот они-то и угрохали всю экономику. Сначала по глупости, а потом их последователи уже специально включая, рыночные элементы и победил капитализм. А рабочий деграднувший класс забыл, что про строительстве Социализма, классовая борьба становится наиболее острой, потому что всегда в момент перехода, есть риски вернуться обратно, что и произошло. Теперь надо стремиться объединяться и ломать хребет нынешнему кап. государству, иначе эти му*аки нас всех угробят, а сами съ*бут.

[@user-pf9sw7in4t]

У концентрации ученых в 1м мегаинституте есть кроме плюсов и много больших минусов. Как пример это изъятие этих людей из общей образовательной экосистемы, в результате количество студентов, магистрантов, аспирантов и младших научных сотрудников которые могли бы работать с сильными учеными и учиться у них становяться в разы меньше.

[@MrPaukann]

Не факт что мегаучёный хороший преподаватель, если вообще преподаёт толком. По моему впечатлению, они у студентов только лекции ведут. А аспирантуры в НИИ есть же, вроде.

[@user-ub6bb8sl1c]

Бред, он тебе объяснеет что создавались НИИ по направлениям, где собирались люди науки по специализации института и МНСы там были соответственно, как раз по подходящим направлениям и таких институтов большое количество на разные направления.Минусов было полно, но твое замечание беспочвенно

[@Ma_X64]

Надо сказать, те, кто тяготел к преподаванию, занимались и преподаванием. Встречал очень классных лекторов из профильных НИИ.

[@MrPaukann]

@@Ma_X64, у меня чуть ли не вся кафедра так же и в НИИ работали.

[@user-hy6ny3sz1i]

@@MrPaukann более того. Чаще всего у "мегаученых" есть страдальческий в сфере преподавания когнитивный косячок - проклятие знания. Это кстати не только ученых касается, а мегапрофессионалов в какой-то сфере вообще. Умение преподавать, и быть суперспециалистом в области - всё же разные вещи.

[@user-zo8ex4ji6k]

Андрэ Конахов..

[@user-er1dc5jh1q]

Конечно в Советском Союзе действительно было хорошее образование и много чего полезного!!! Нельзя воспринимать его просто как совок! Мы недооцениваем это время.. Например мед. работников на тот момент обучали намного грамотнее. И вообще люди из Советского Союза намного сильнее и крепче чем мы! Они и в правду из другого теста!

[@fidelro9598]

Чушь про людей из другого теста. С чего? С того, что не было такого разнообразия как сейчас?

[@user-er1dc5jh1q]

@@fidelro9598 Вы наверняка сидите в мягком кресле и капучино в руке. Ну или с чем то заказанным из доставке. А наши родители и бабушки жили гораздо проще! Были при этом честнее, добрее,веселее просто потому что не были испорчены всем этим барахлом. Конечно во все времена были + и - Но всё же эти люди дали нашей России оч.многое! Даже сейчас когда нам говорят про докторов/учителей, рекомендуют какого-то специалиста потому что он прошёл ещё советскую школу. И это знак качества! Грустно, что мы не ценим, а иногда и не уважаем своё богатое прошлое. Было только одно, что трудно лично мне принять, закрытые границы! Ведь люди должны путешествовать, это так обогащает и развивает.

[@fidelro9598]

Объясните мне пожалуйста, как так произошло, что эти же самые честные, добрые и весёлые люди, при первой возможности начали рвать страну на куски во время приватизации? Это все люди 40-60-хх годов рождения.

[@artemshevchenko8365]

А на тему пропаганды и моды на ученых, вы серьезно думаете, что нужно пропагандой заставлять людей тратить всю свою жизнь на изучение научной отрасли и жить на копейки? Да, деньги это буквально самый главный фактор для любого и это нормально. Нужно менять подход либо немонетарные способы мотивации. По теме фриланса, это отдельный вид деятельности, на который нужно иметь особые навыки не относящиеся к способности человека в познании научной дисциплины, так что порог вхождения для этого невероятный по кол-ву приложенных усилий, а выхлоп эфемерный. Удивительно, почему же люди не хотят закладывать свою жизнь на нечто неопределенное и мало оплачиваемое, да?

[@konstantinryzhov8009]

Ведущему говорят что советская наука была сильной, а он опять про давление пропаганды и прочее. Неприятно! А Сколково это единичный случай, в который вбуханы миллиарды и там и правда все ок

[@nomadkz5526]

В ссср всё развивалось благодаря немцам и евреям

[@MrCommanderKid]

Расист ебаный

[@Ma_X64]

На колонках слушать невозможно -- сплошной бубнёж. Только на телефоне.

[@rickmonkey6969]

Я думал меня одного корежит от его шепота

[@Ma_X64]

@@rickmonkey6969 да пусть бы шептал, но на постпродакшене можно же звук обработать нормально.

[@user-ip9gl4gs1g]

Коняев лучший спикер Остальные не актуальны , кашоков с своими аниме даже смотреть не буду

[@Klukva713]

Сколково? Всё хорошо? Ахахаххахахх. Да,да ,ок . Я пошёл отсюда

[@Klukva713]

@@user-ox5xl9vg8n и что? У фильма сумерки тоже высокий рейтинг ,но это же не говорит что это хороший фильм) Институт был создан в 2011 году и за 11 лет они не создали ничего . Ни нормального смартфона ,ни техники бытовой ,ничего.Никаких инноваций ,которые бы работали и пошли в массы . Я уже не говорю о том ,что рейтинг такой ,потому что у студентов наконец-то появились химикаты к опытам )))) я когда учился в универе ,нам только на пальцах всё показывали ) а тут да ,прорыв .

[@bpunching]

@@user-ox5xl9vg8n 769 место из 2814 по индексу Хирша. В рейтинге ARWU делит 701-800 места из 2000.

[@bpunching]

@@user-ox5xl9vg8n 65 в рейтинге юниоров, научись читать и понимать прочитанное

[@bpunching]

@@user-ox5xl9vg8n Ну вот, простых слов не знаешь, а лезешь спорить. Еще и с арифметикой явные проблемы, если считаешь, что 65 место из 150 круче, чем 769 из 2814.

[@kalinina15]

И какова в целом будет эффективность от таких вот "фрилансеров" от науки для страны? Всё равно они будут получать крошки со стола "эффективных менеджеров" от науки. Грустно это всё.

[@redkapitalist7005]

Эти «крошки» порой больше чем обычный человек может заработать за всю жизнь.

[@kalinina15]

@@redkapitalist7005 ну да. всё же мерить бабаками надо в жизни. но ты, конечно же, никакая не жертва другой пропаганды. ты просто чувак, которому пока не фартануло... личинка миллионера. надо ли вообще говорить, что эти патенты выкупленные у изобретателей, и прочее авторское право - это реально тормозит научный прогресс в целом?! не говоря уже о патентах купленных и положенных на полку, чтобы не было конкуренции той компании, которая уже существует на рынке. и плевать если её устаревшая технология будет более дорогостоящая и загрязняющая для окр. среды. но кому-то за глаза и смартфонов хватает. ты так и не понял суть спитча. а тупо всё упростил до бабок. хотя даже сам Коняев говорил тут, что для учёных всё же бабки - это не первостепенно. наука не должна быть частной. осбоенно в 21 веке! сравни что смогли создать с атомной энергетикой наши деды(с их уровнем технологий тогдашним)...и что сравнимого и новаторского смогло сделать наше поколение? только сплошные пустые инфоповоды и срачи в интернетах. да и мемы про британских учёных ещё. так что капитализм - он прогрессиный, но до определённого момента. да и эпоха когда он был прогрессивным - она уже в прошлом. и с какого-то момента, он начинает только сдерживать развитие научного и общественного прогресса.

[@alexeykaplin5979]

хотите денег - идите в бизнес )

[@redkapitalist7005]

@@kalinina15 ну не личинка) а состоявшийся миллионер. Ты бы дурачок поинтересовался для начала сколько государства вкладываются в науку. Прежде чем кричать, что вся наука комерсантами спонсируются. По поводу ученых - сейчас многие основывают стартапы, поднимают венчурные инвестиции и создают мультимиллионные компании, если ты не в курсе. Научные прогресс шагает просто семимильными шагами. Если в вашей конкретно деревни ничего не происходит, это еще не значит, что и во всем мире нех не происходит.

[@kalinina15]

​@@redkapitalist7005 мне достаточно знать сколько процентов от ввп вкладывается в науку сейчас. и знаю сколько вкладывалось средств в том же союзе. разница на порядки. так же вижу как целые отрасли и заводы загондошены были в нашем государстве. какая тут наука? только имитация деятельности, когда бирки на товаре приклеивают отечественные, отклеивая при этом иностранные. и как это аукнулось сейчас, и как аукнется ближайшие годы. я конечно же рад за чуваков, которые создали тот же тик-ток. это были явно не дураки и образованные люди, но... но по итогу вышло массовое деграданство. а ведь на таких платформах вращаются гигиантские бабки! а польза какая от этого всего? сплошной маркетинг и тупое развлекалово. кроме как для рекламщиков, создателей сайта и для тупых изголяющихся блогеров - никакой пользы по большому счёту. просто каждый мерит своим аршином. и я вижу сейчас чаще те примеры, где новые технологии просто позволяют монетизировать всяческий калл. экономика внимания, одним словом! а ещё вижу цифры на военные бюджеты в крупных странах. и сравниваю их с бюджетами на науку, медицину и социалку. а то, что любой частник от науки заточен под гранты от гос.заказа - это очевидно. то есть всё равно государственные бабки(деньги народа) осваиваются, а не частные вкладывваются в планомерное развитие науки в целом. путь науки - это путь риска, проб и ошибок, а чатснику зачем риски и лишние расходы? в лучшем случае скупит за бесценок технологию у какого-нибудь чувака. надо ли говорить, что при этом те же леарства дорогие при капитализме, так и будут стоить по-конски? дабы отбить свои вложения + сверхприбыль. а в сущности, это такой же набор молекул, как и в анальгине копеечном. но учёные прошлых лет были людьми, и чаще патенты на жизненно-важные вакцины делали общедоступными и бесплатными. а сейчас на это всё наложить свою лохматую лапу какя-нибудь корпорация. как и сколько умрёт людей при этом - кого это волнует!? бабосики же - рулят!

[@GottaBeDope]

Да мы увидели как Королёв работал в одном здании с кучей ракетостроителей, и что из этого получилось, и что получилось у разбросанных американцев.

[@Deemon1]

В совка начался ракетный понос, так хотели быть первыми на Луне)...Только что как раз посмотрел цикл Марка Солонина, почему 'не взлетели'

[@GottaBeDope]

@@Deemon1 , кстати, очень познавательно, я тоже залип пока не пересмотрел всё👍🏻

[@cyberbanshee]

Андрей Коняев 1984 года рождения точно знает как и что было в СССр

[@torglindmetamorph15]

я 1981 и говорю, что все это херня

[@pesshuter]

судя по итогам - не очень

[@user-yj7qj9fb2y]

ну как пишется точно знает )

[@mrvrasar6712]

Как человек, переживший 7 генсеков, я бы законодательно запретил употреблять слово «СССР» всем, родившимся после декабря 1975 года. Не имел советского паспорта - помалкивай.

[@user-nn2ss9vm1s]

@@mrvrasar6712 Совок, при Сталине тебя за твой ник расстреляли бы как английского шпиона!

[@user-cz1pi6ji2r]

Персонально для дураков: Доля РФ в мировом ВВП составляет 2-3%. Доля СССР даже в кризисные годы составляла 15-20%. Как следствие, плановая экономика могла похвастаться: - гоночным автомобилем Зил12с, побеждад в международных соревнованиях. - советским радиоприёмником "микро", который можно считать первым айподом. В 1965 презентован в США. - поездом на магнитной подушке ТП-05. В конце 80-ых должны были ввести в эксплуатацию. Но эффективные менеджеры все похерили. В Китае пару лет назад появился такой поезд. - автомобилем "чайка". - Лунь 903. Не было аналогов. - самолётом мрия. Самый огромный самолёт в истории авиации. Недавно уничтожен войной. И тд и тп. Прочитайте книгу: достижения ссср. Хроники Великой цивилизации.

[@RupertDonovan]

надо быть полным идиотом, чтобы судить о капитализме по РФ. иди проспись, краснопуз умственно отсталый

[@user-cz1pi6ji2r]

@@RupertDonovan Надо быть конченым дебилом, чтобы увидеть в написанном утверждение - рос капитализм суть капитализма. Второе, западные аналитики с 2008 г трубят, что кап система в кризисе, и только мамкины российские либералы, не имеющие никакого авторитета на западе, болтают, дескать, проблема в том, что у нас неправильный капитализм. Ути-пути. Овощи! Читайте мир-системный анализ Иммануила Валерстайна. Кап система имеет, с одной стороны, ядро - США, западная Европа, с другой - периферию, а именно: Мексика, Южную Америка, Бразилия, Аргентина, Украина, РФ, Казахстан, Прибалтика... Анализируя кап систему в этих странах, автор обнаруживает устойчивую тенденцию, характерную для всех стран периферии. Иными словами, никакого другого капитализма на периферии быть не может. Он периферийный, сырьевой. Но овощи не понимают разницы, годами распевают одни и те же песни. Неправильный, неправильный капитализм, неправильный. Открой историю штатов! Надо делать не так, как говорят тебе либералы с 90-ых и по сей день, а так, как делали в штатах! Открой учебник, бестолочь. Что сделал министр Александр Гамильтон? Где были бы Штаты, если бы не более чем сто летняя политика экономического протекционизма и дешевая раб сила? Где были бы англичане без протекционизма, работал силы и ресурсов из колоний? То-то Ни один рыночный экономист ни тогда ни сейчас не говорил о протекционизме. Вам, баранам, можно любую дичь скормить

[@user-cz1pi6ji2r]

@@RupertDonovan Нет, надо быть дебилом, чтобы увидеть в написанном утверждение - рус капитализм суть капитализма.

[@RupertDonovan]

@@user-cz1pi6ji2r суть капитализма в умерщвлении нежизнеспособных систем вроде совкового недомарксизма и поджигании пердаков мамкиных краснопузов

[@user-cz1pi6ji2r]

@@RupertDonovan Ты слишком туп, чтобы улавливать суть явлений. Гуляй, я тебя слишком презираю, чтобы подолжать разговор.

[@artemshevchenko8365]

Насколько же плоское рассуждение. В СССР было круто там невежд не было, совок разваливается и буквально все те люди, прожившие в этом академическом раю всю свою жизнь, через год заряжают воду от экрана телевизора. Вам не кажется это взаимоисключающими фактами? Лично для меня, очевидно, что люди буквально верили в любую ахинею через год после развала совка, говорит об массовой неграмотности и невежестве.

[@MrCommanderKid]

Это чисто человеческая черта, назови страну где секты не буйствуют

[@artemshevchenko8365]

@@MrCommanderKid А кто вам сказал, что существует место, где каждый как один безупречно образован и эрудирован? Товарищ Ленин?

[@MrCommanderKid]

@@artemshevchenko8365 Эрудированность, образованность и даже высокий уровень интиллекта, который с предыдущими двумя понятиями имеет мало общего, не дает никакой гарантии, что Вас в секту не загонят или не облапошат 20 раз подряд одним и тем-же способом.

[@artemtaranenko1482]

Очень люблю, когда про то, как было во времена советской пропаганды, рассуждает человек, которому было 6 лет, когда СССР не стало 😁

[@Rush_1t]

А кто должен рассуждать? Нам очень важно человека который словом "люблю", пытается выразить что-то негативное, выдавая свой сарказм за остроумие. Вы же тоже мнение имеете, сколько лет вы там прожили и чем конкретно занимались, у кого учились? Человек который прожил там 6 лет, учился у тех кто там прожил сильно дольше, и обсуждает он науку в те времена получив знания у ученых, которые там прожили сильно дольше.

[@artemtaranenko1482]

@@Rush_1t ну если вы не в курсе уровня понимания человека в 6 лет, можете дойти до ближайшего детского сада и пообщаться там на тему состояния российской науки. Уверен, что лет через 30 они вам расскажут как оно было прекрасно заниматься ей в 10-х годах нынешнего столетия 😁 Ну и да, я очень хорошо помню, что никогда не могу узнать чем занимается мой отец, поскольку на заводе выпускали "изделия" которые были как-то связаны с тем что летает. только годы спустя я узнал, что оказывается всё, что наводит советские и российские крылатые ракеты было разработано моим папой. А ещё я узнал, что мой папа был выдающимся выпускником своего ВУЗа, за что "купцы" перекупили его и наплевали на то, что он хотел заниматься антеннами СВЧ. Стране на тот момент была важнее атомная бомба. Потому папа с мамой поехали в Арзамас 16 и только два десятка лет спустя смогли вырваться оттуда туда, где папа смог реализоваться. В этих условиях я бы посмотрел как можно было бы подойти запросто к какому-нибудь Курчатову и спросить в коридоре что он думает о проблемах полураспада оружейного плутония. Думаю, что спросивший был бы обеспечен возможностью заниматься проблемами укладки шпал на стройках коммунизма где-нибудь в районе Байкала 😁

[@TilloMoor]

Древней Греции не стало еще раньше и что? Будем высокомерно смотреть на всех, кто занимается античностью? А есть полно дебилов, которые не понимают, что происходит сейчас при их жизни, и они будут потом что-то своим внукам объяснять. Но соглашусь, конечно, от автора требуется больше цитат за-и-против, меньше своего мнения. СССР вполне можно сравнивать с Японией. Обе страны параллельно проходили индустриализацию и урбанизацию, и у одной получилось сделать впк, жертвуя другими отраслями, а другой - инновационную экономику.

[@artemtaranenko1482]

@@TilloMoor ла фигня вопрос, конечно. была Греция, был СССР и дальше что? Элементарно, СССР в 61-м году в космосе, но в Японии выпускается холодильник No frost, в США 98% семей имеет холодильник, СССР производит холодильник "Москва", являющийся копией американского и его имеют 5% советских граждан. СССР не смог произвести собственный автомобиль. "Лучший в мире пломбир" был привезён Анастасом Микояном из США вместе с биточками столичными, докторской колбасой и кетчупом. Да и в том же космосе СССР так и не смог сделать тяжёлую ракету, которая бы высадила человека на Луну. И о каких достижениях советской науки, где был НАМИ мы можем сказать, если в то время, как автопром СССР копировал Форд и Фиат, в США автопром уже выпускал гидроусилители руля, фары с электроприводом и кондиционеры. При этом, СССР мог решать задачи, которые партия сказала решать (при этом часть из них всё-таки приходилось тырить), а часть задач, вроде кибернетики или генетики, решать не мог, поскольку не было такой задачи. Потому мы и имеем прекрасную математическую и физическую школы, но в медицине, например, сидим глубоко в районе XIX века, пластмассы вообще не наше, полупроводники вроде разрабатывали, но немножко отстали в них лет эдак на полвека. Вот и вся прекрасная советская наука, в которой товарищ Вавилов мог бы подойти после голода в Поволжье к товарищу Лысенко и не в лагерь загреметь и там сдохнуть, а открыть что-нибудь полезное, чем мы пользуемся по сю пору

[@Aleksei_Lopatin]

Ныне это классика жанра:)

[@moksha20165]

Что при СССР мы жили хуже нормальных стран что сейчас живём хуже даже Прибалтики, Украина нас начинала обгонять по некоторым показателям, на Украину мы будем жить хуже Африки - мы этого достойны.

[@stufonealcapone]

К сожалению, Андрей забывает про гуманитарные науки, где советская идеология только мешала. А про технические науки он, конечно, прав.

[@stanlan9983]

Надо же быть таким дебилом, наверно дореволюционная письменность бы сильно помогла науке.

[@user-fy8mq3by2e]

Шёл бы Андрей заниматься алгебрами Ли, а не бубнить на Ютубе. А то получается наукообразный бред) Вот Савватеев, например, на Ютуб вышел с уроками математики, а не с позицией "разбираюсь во всём, говорю о чём угодно".

[@aezakmi671]

Свобода Слова

[@bekabejka7473]

Вроде он человек не глупый, а постоянно какую то херню несет...

[@planshetist3020]

Забавно слушать постановку вопроса человека, слабо представляющего себе жизнь в СССР, это командно-административно-пропагандистская страна и экономика, деньги и ресурсы только у государства, никакого выбора у людей не было! Хочешь быть учёным, работаешь по уставу и никакой самодеятельности! Либо беги на запад.

[@planshetist3020]

@@maxim_NSK Расстрелял только деда! Я какую-то неправду написал?

[@planshetist3020]

@@maxim_NSK Дед был учителем и своих земляков не убивал, за что вероятно и был приговорён в 35-м. В чем же я неправ в своей оценке советского строя и ориентации науки?

[@avadhuta_chandra]

Вздор! В СССР наука была полностью атеистической, а а теизм под собой не имеет научных фактов. Атеизм - это такая же вера, как вера в могущество Марии Деви Христос.

[@fidelro9598]

Как не имеет? Все научные достижения человечества это аргументы атеизма.

[@avadhuta_chandra]

@@fidelro9598 нет, нет, все основоположники ключевых научных дисциплин - это ученые-Теисты (то есть те ученые, которые признавали существование Разумного Замысла). Это такие ученые как Уильям Гершель, Луи Пастер, Чарльз Бэббидж, Грегор Мендель, Леонардо да Винчи, Мэтью Мори, Блез Паскаль, Джеймс Симпсон, Жан Луи Агассиз, Исаак Ньютон, Роберт Бойль, Джон Рей, Жан Луи Агассиз, Джордж Стоке, Иоганн Кеплер, Николай Лобачевский, Бернхард Риман, Лев Берг, Джеймс Джоуль, Дмитрий Егоров, Николай Лузин, Мэтью Мори, Дейвид Брюстер, Джон Вудворд, Жорж Кювье, Рудольф Вирхов и многие другие. А типа «научной» основой атеизма является «абиогенез», явление, которое не имеет подтверждения ни одним научным фактом или экспериментом. Я общался лично с некоторыми, так называемыми, учеными (например с биологом Александром Марковым) они называют этот вопрос проклятым и признают, что ни одного научного факта за этим не стоит.

[@fidelro9598]

А я общался лично с Дробышевским и Дубыниным, они вот совсем не против) как быть?

[@avadhuta_chandra]

@@fidelro9598 хорошо, тогда спросите их, могут ли они привести научный факт доказывающий появление жизни из материи (абиогенез)?)

[@anzoranzor948]

как же мне нравится, когда ссср обсуждаю детишки в нём не жившие, чьи представления и знания об ссср взяты от таких же клоунов.

[@fidelro9598]

Тогда наслаждайся

[@user-nn2ss9vm1s]

По сути возразить нечего? :) Совок даже своë имя прячет. Настолько ему противно быть русским.

[@Ma_X64]

Допустим, ты жил там. И что? У тебя есть полная картина экономики, социологии? Ты, может, какой-то знатный специалист по общественным наукам? Есть подозрение, что нет. Ну а вот есть специалисты, которые изучают документы, статистику, мнения очевидцев -- в том числе -- и не только твоё, представь себе.

[@anzoranzor948]

@@fidelro9598 нечем.

[@anzoranzor948]

@@Ma_X64 таких специалистов по ссср как эти на рынке по 10₽ за пучок продают.

[@andrewlv4179]

Андрей, я в целом в тебе не ошибся. Ты хотя бы не ссыш против ветра, марксизм мой внутренний не обидел, только не будь либерастом не пропадай\те больше, вон либерастский корабль эха утонул и Ирина с тобой, а многие из за бугра обливают.

[@GottaBeDope]

Первый раз Коняев такую чушь несёт😆

[@stanlan9983]

Нет он всегда такой долбоёб

[@drKatzman]

Полстраны недоедало, чтобы несколько евреев могло удовлетворять своё научное любопытство. Хорошая, годная схема.

[@Ma_X64]

Так недоедало, что аж демографический рост был постоянно. А потом в 90-е как "доело", что аж демографический спад начался. И продолжается до сих пор!

[@drKatzman]

@@Ma_X64 Вы про первый демографический переход, который даже у негров вот уже прошёл? Так его гениальный Сталин весь потратил. Демографическая пирамида в России уже которое поколение представляет собой демографическую ёлку.

[@Ma_X64]

@@drKatzman Да сто раз уже разбирали эту байку. То, количество, которого не хватает по населению, не укладывается в эту теорию. Это банальная отмазка, чтобы обелить ельцинский пздиец. *И не первый, кстати, а второй!

[@drKatzman]

@@Ma_X64 Вы уж определитесь, у вас или первый переход с высокой рождаемостью при раннем Сталине, или второй переход со стабилизацией населения ниже уровня воспроизводства при Хрущеве/Брежневе.

[@Ma_X64]

@@drKatzman Вы уж определитесь, у вас "недоедало", или высокий уровень рождаемости, который, кстати, сам по себе ничего не значит, потому что в досоветский период рождаемость была ещё выше (в деревне, по крайней мере), но и детская смертность была высокая. Вторым переходом объясняют дем. спад 90-х, но он туда не укладывается, т.к., во-первых, эффект от второго дем. перехода приходится на нулевые, а во-вторых, цифры не сходятся.

[@user-hy4dn8tw9n]

Что за дичь втирает ведущий про советскую агрессию?

[@user-he5vm6uw2c]

Под "наукой" имеется в виду генетика или кибернетика?

[@LEVAZ0ID]

Как жизнь, Дрон, Кадиллак купил ?

[@torglindmetamorph15]

Господи, какой бред( Бедный и голодный, но удовлетворенный своей жизнью ученый... И страдающий от своей сытости директор завода)

[@user-nn2ss9vm1s]

Так и было. СССР был классовым обществом. Директора, завхозы и прочие "блатные" пользовались благами, недоступными простым гражданам.

[@Ma_X64]

@@user-nn2ss9vm1s А теперь подумай хорошенько, о том, насколько отличалось благосостояние директора завода от простого токаря тогда, и насколько отличается теперь.

[@user-fy8mq3by2e]

Ыыыы, Коняев живёт в башне из слоновой кости, раньше он всегда ругал СССР, а теперь что-то не стройно в мире, т.е. там внизу под башней, того гляди башня упадёт, вот и приходится говорить, мол, может быть тот проект был не таким уж плохим, вот и приходится "реабилитироваться". А получается одно переобувание в воздухе под прокисшим соусом "объективности".

[@bpunching]

@@user-nn2ss9vm1s Директора были сильно разные. Из пяти директоров заводов, которых я хорошо знал, четыре ничем не выделялись - жили как рядовые советские граждане, повыше среднего, но ничего особенного. Пятый, который был директором крупного оборонного НПО, находился совсем на другом уровне - наравне с партийной элитой.

[@user-sm5we9hw1t]

коняев- либеральный журналюга который мать продаст за подписку на ИВИ