Андрей Тупикин: "Бездомные собаки глазами биолога"

Лекция прочитана 2 сентября 2015 года в научно-популярном лектории центра "Архэ" (arhe.msk.ru/).
Бездомные собаки - животные, занимающие вместе с нами городское пространство, постоянные обитатели населенных пунктов. Для нас эти звери - часть городской среды. Мы все их видели и видим, все к ним привыкли. Но много ли мы знаем о них? Что это за звери, живущие бок о бок с нами? С чем они сталкиваются на улицах? Кинологи занимаются изучением домашних собак, этих верных спутников человека. Но так ли уж герои лекции похожи на тех, кто обитает в наших домах?
На лекции речь пойдет про изучение бездомных собак методами, которые обычно применяются для изучения диких хищников. Вы узнаете, что жизнь и поведение этих привычных и обыденных для нас животных не менее интересны, чем у львов, гиен, волков и других диких зверей, про которых мы с таким удовольствием смотрим фильмы, читаем книги. При этом, они всегда у нас под боком и доступны для наблюдения любому.
Лектор - Тупикин Андрей Александрович, научный сотрудник Московского зоопарка, этолог, зоолог, посвятивший несколько лет изучению образа жизни бездомных собак в Москве и Кандалакше.
"Архэ" в ВК: kpc_arhe
"Архэ" на ФБ: / arhecenter
"Архэ" в Instagram: / arhe_center
Адрес центра: г.Москва, м.Спортивная, ул.Малая Пироговская, д.29 (ИФТИС МПГУ) (arhe.msk.ru/?page_id=363)
Все вопросы относительно посещения лекций, просмотров трансляций или покупки видео можно задать по почте: [e-mail]

[@fiarrra]

Интересное видео. Спасибо за научную точку зрения, а не истерическую манипуляцию.

[@name_last_name]

половина видео - вопросы и ответы после основной лекции. Хороший показатель интересности. Рекомендую.

[@user-hk3mn1ln3k]

Получила громадное удовольствие от лекции!!! Благодарю

[@nand1659]

Отличная лекция! Настолько грамотное изложение материала, что хочется аплодировать. И ссылки на Пояркова очень радуют.

[@liliyalady7004]

Очень понравились исследования 🔥 жалко, что вопросы из зала плохо слышно

[@alexpray3979]

Отличная лекция . Столько интересного . Спасибо 👍🏻

[@anonimbek9509]

Классная лекция, большое спасибо

[@Akonitful]

Очень хорошая грамотная лекция! Спасибо!

[@redrocknrolla9398]

"причинять добро" - зачетная фраза

[@9uzal]

Большое спасибо за такую интересную информацию!

[@user-kk6oc4fs3v]

о поводу охоты собак на своих сородичей, в 2000 году такая стая проживала недалеко от моего дома, к тому же она была как Вы сформулировали ,,собаки сторожа,, они успешно охотились на молодых собак, кошек и еще регулярно кормились у нашей соседки бабушки, жертвами этой стаи регулярно становились домашние коты и собаки

[@ldk6853]

У меня во дворе спального района такая стая живёт. Страшно. Но всем пофиг много лет

[@ksenia_pen]

@@ldk6853 не на людей охотятся. Чего страшного? Это природа! Звери так и живут и для них это нормально

[@ldk6853]

@@ksenia_pen почему не на людей? Они вкус крови уже знают им все равно на кого. От детей их регулярно отбивают. Ничего себе «нормально»!

[@ksenia_pen]

@@ldk6853 вкус крови? Это не медведь)

[@ldk6853]

@@ksenia_pen надеюсь вам, вашим детям, питомцам и соседям повезет больше с «не медведями». От всей души.

[@FOXfresh]

Лекция огонь!!! Интересно,понятно, по существу и без лишней воды.

[@avarusgloriadalokummeliori8132]

С большим интересом слушал. Высокий класс. Настоящий молодой исследователь, учёный! Подпишусь.

[@vestina6177]

Спасибо за очень интересную лекцию :)

[@zahardzhan]

Общественные отношения собак определяются экономикой, как у людей )

[@limak166]

Религией, а не экономикой. В Индии собак не убивают, а стерилизуют, несмотря на нищету и смерти людей от укусов, в США усыпляют и отстреливают.

[@user-sd66-3-41]

Вы хоть поняли, о чём лекция?

[@kirillsorokin4968]

Спасибо за интересную лекцию.

[@user-rq4bq4in9y]

Интересная лекция, если смотреть на скорости 1,5..

[@VladimirFlex]

Спасибо, очень интересная лекция

[@user-he4zc7pu8g]

Наблюдал следующее: стайка ворон провоцировала нападение собаки на крысу. Собака особо ничего против крысы не имела, так вороны поднимали галдёж, дёргали собаку за хвост, садясь ей на спину щипали ей шерсть, так что собака принуждена была хватать крысу зубами, но вскоре "брезгливо" её бросала, тогда вороны опять начинали стимулировать эту довольно крупную псину, пока крыса не была придушена и брошена в канаву, где крыса стала добычей ворон.

[@blokstrike4216]

Вороны очень умные птицы.

[@Maria_8idei]

сняли бы на видео - можно было диссертацию написать. Это же потрясающий пример манипулирования, межвидовых отношений.

[@avarusgloriadalokummeliori8132]

Когда стая окружает и лает, это не так страшно. Когда стая атакует молча, вслед за лидером, это пипец. Кусают не взирая на знаки примерения и дружбы. Обращают в бегство и загоняют в нужное им место укусами за ляжки, и в области петли. Память о пережитом нападении надолго сохраняется в памяти жертвы. Сколько не ходим около этих мест, моя собачка все время посматривает, не бегут ли к ней агрессоры.

[@user-hn8go1gy6m]

Прекрасная, познавательная лекция!

[@Chabononatella]

Отличная лекция!

[@krisn2528]

отличная и интересная информация! спасибо

[@AndreyNikolaychenko]

Спасибо за лекцию, познавательно.

[@andreideinichenko]

Потрясающий лектор: доминант-охранник. Пуся

[@ShuicaSka]

лектор интересно рассказывает

[@user-vb5nx8jf2c]

Крайне интересно!

[@user-ql8lt7wh4t]

Спасибо за лекцию.

[@heyspiritheyspirit2013]

Какая неожиданная тема))) Интересно

[@DS.o7]

Спасибо, отличная лекция! Вообще, это уже редкость сейчас, услышать мнение, отличное от полубезумных зооактивистов, которые требуют терпеть одичавшие стаи в своих городах, а если вас облаяли или покусали, виноваты вы сами.

[@user-ql8lt7wh4t]

Зооактивисты обычно не требуют чтобы стаи были в городе. Они по возможности берут собак в приют, стерилизуют их и пристраивают в семьи.. Сама сотрудничаю с приютом.. Беру иногда собак на передержку, пока им ищут дом...Нормальные там девчонки и кстати, симпатичные все) и никакие не больные... Зря вы так... И , кстати, волонтёрам нужно помогать).. Им трудно справляться самим.. вы- мужчины ведь лучшие помощники!)

[@DS.o7]

Извините, но я же не слепой, я вижу обстановку в городе, где ВООБЩЕ НЕТ ОТЛОВА. Около каждой помойки 3-4 собаки, около рынка дежурят штук 5 и по самому рынку, среди продуктов, снуют еще 10. Плюс агрессивные стаи около промзон, складов, гаражей. И если вы против отлова (а усыновлением вы не решите проблему, новые хозяева не появляются с такой же скоростью, как щенки), значит, вы за стаи в городе. И наконец, что за жалкая попытка манипуляции на тему "ты же мужчина"! Я как раз не был бы мужчиной, если бы стал защищать собак, а не мою жену, которую бездомные собаки терроризируют, т.к. она небольшого роста и явно их боится. Страшно представить, что чувствуют дети. Они же даже от одной средней собаки не отпинаются, если что :(

[@user-ql8lt7wh4t]

Много людей помогают приютам, чтобы те стерилизовали собак и тем самым уменьшали поголовье. Но когда объявляются сборы на стерилизацию- денег приходят крохи. И то! умудряются волонтёры стерилизовать. Я живу в Королёве. В нашем приюте около 60 собак. Все стерилизованы. И спасибо волонтёрам, милым девочкам, которые всем этим занимаются. Спасибо врачу, которая раз в 2 недели приезжает и стерилизует вновь поступивших животных... Мы все должны помогать хотя бы по 100 рублей в месяц. мы все ответсвенны за свою человечью, простите за каламбур, безответственность, что веками и годами привела к тому, что люди купят шубку, и выпью пива, но не дадут и ста рублей на стерилизацию. И будут призывать убивать..Вам легче убить. Мне легче проводить программу стерилизации.

[@DS.o7]

У нас тоже стерилизуют, уже 2 года минимум. Но собак меньше не становится! Вообще, вы лекцию слушали? Плодятся в основном не 100% одичавшие собаки, а "собаки сторожей" или те, что живут у алкоголиков-хозяев в частном секторе. Этих собак вы не стерилизуете, но свои 20 щенков в год они вам родят и отправят на улицу. А ваши 60 собак в приюте, это какая доля от бегающих по городу? А из 60 сколько вы отправите обратно на улицу? Вот и ответ, что бы вы не делали, уличную популяцию вы не снижаете. Вам легче стерилизовать, охотно верю. Но это не имеет отношения к комфорту и безопасности людей, собак меньше не станет. Это имеет отношение к вашему душевному комфорту. И именно за это и не любят зоозащитников: вы жалеете собак, а людей хоть всех сожрут, не жалко.

[@user-ql8lt7wh4t]

60 собак... Приют бы мог прокормить и больше, если бы мои и ваши пожертвования были бы больше... Вы хоть раз стали добровольным спонсором программы стерилизации? вы дали 100 рублей? И многие не дали. А теперь умножьте на количество людей в городе... Этих денег хватило бы, чтобы отловить и стерилизовать , поместив доживать в приют... Но 100 рублей жалко, но не жалко на пиво, шубы, золотые украшения, на пляжи Египта и Турции, на что угодно...Мне каких людей любить?) Этих?.. Я люблю мужа, детей, родителей... есть те немногие, кого я уважаю.. Но любить всех людей.. увольте... Люди в большинстве своём очень жадны, я уж не говорю о том, что мы разрушили планету, потребляя бесконечно... Хотите убивать- убивайте.. Выбор каждого..

[@rottcatfromt]

Андрей-умница!Все правильно.Что бы понять собак нужно думать как собака.Увы большинство смотрит через призму человеческих отношений..

[@user-wb2ds3ms6d]

+юрий одиноков Думать как собака? Видел я таких, утверждающих, что собака умнее, добрее, и вообще по всем параметрам лучше человека. Видимо утверждают исходя из своего опыта. Объяснить им что-либо невозможно, как и собаке, зато (как и собаке) можно навязать требуемое поведение элементарной физической расправой.

[@rottcatfromt]

Владимир Хамула Поздравляю,у Вас богатый жизненный опыт.

[@orshi2509]

+Владимир Хамула Думать как собака не значит любить её. Это значит понимать почему она так делает и как это исправить. На физическую расправу собака чаще тем же и ответит. И если вы готовы своей шкурой рисковать, то мимопроходящие люди (в случае, если вы решили поставить на место дворнягу или стаю) на это не подписывались, а собаки могут поменять отношения и к ним. Но да, так тоже можно решить. Только минусов куча.

[@user-wb2ds3ms6d]

Сперва разберитесь, как собака "думает". И думает ли вообще.

[@staslive6184]

+Владимир Хамула кто-кто, но Юрий в этом разбирается, его канал тому подтверждение, а слушать какого то рандомного дядю в противовес его словам - глупость

[@krekotun]

Спасибо большое, было интересно

[@user-vu1uo4kb6z]

Всегда все собаки у нас были с улицы и большие и маленькие, никто из них не хотел уходить. Подкармливали кого-то, он уходил , приходил, а потом оставался раз и навсегда. А маленькие завсегда рады остаться.

[@YussiPietarista]

не все вопросы слышно. это печалит.

[@nazaren45]

интиресна тема

[@user-ud1zx3ym3d]

Зато в Подмосковье их стало до хрена. Извиняюсь за выражение. Собак отлавливают в Москве, отвозят в Подмосковье и отпускают. Мне мама об этом говорила, которая живет в подмосковном поселке.

[@exidna-i3115]

это их хозяева из москвы привозят и "отпускают".

[@yukinamikava8608]

Отстреливать их надо и проблем не будет.. надо ФЗ менять и срочно

[@avarusgloriadalokummeliori8132]

Самое страшное это увидеть в лесу, поле или даже городе одиноко бегущую напряжённую собаку. И если в это время ваша собака без поводка, немедленно подзовите ее к себе и пристегните к ошейнику.

[@user-xt3qv8pt7o]

Спасибо

[@LIFE-nz2gm]

А ведь такое больше нигде не найти, интересно

[@user-rq3ve4vj8k]

Спасибо большое..

[@user-ui8un2uc1f]

Причинять собаке добро . !!!!!!!!!

[@svetaglitch6086]

Мне кажется, пока лектор изучал бродячих псов, они его завербовали. Там сначала были какие-то попытки беспристрастности, но довольно быстро стало ясно, что он говорит о собаках даже не то что с симпатией, а практически с точки зрения самой собаки. Этологи такие этологи. Офигенная лекция, спасибо.

[@exidna-i3115]

меня тоже пес один с улицы завербовал. Теперь два года живет со мной. )

[@Maria_8idei]

😃😃😃😃😃😃

[@Ltarev]

Про поведение и иерархию - почти всё как у людей

[@kanta4goo]

Удивительно, но неужели многие считают, что стаи бродячих собак в городе 21 века - это нормально? Мы точно не в средневековье живем?

[@Yamamika]

Бродячие люди и дети нормально, а почему стаи собак не нормально?

[@user-qh7vp9zy3i]

Полевки,крысы,ежи,воробьи,голуби и прочее - это тоже нормально? ) двойные стандарты.

[@julineo6803]

А стаи еб*нутых агрессивных подростков в 21-м веке - это нормально?

[@user-qh7vp9zy3i]

@@julineo6803 Они всегда такими были. Да и животные тоже...

[@Yamamika]

Да это нормально... Потому как агрессивные подростки были всегда, во все века и в городах и в деревнях. И именно из агрессивных подростков появляются те люди, которые двигают цивилизацию вперед - читаем Гумилева о его пассионариях... А бродячих животных всегда отстреливали, а ныне дебилы-зеленые мешают это делать...

[@user-un5pm9op1y]

Здравствуйте.Имею пятилетний опыт наблюдения за собаками живущими на промбазе.Все как Вы говорите.Стая 12 штук,в основном суки,полный матриархат,все родственники,гуляются с пришлыми кобелями.Могут встречать и узнавать машину (при подкармливает).Щенков прячут,пищу с рук не берут.

[@tatyanachaban6737]

Он как раз говорил, что стая из сук - редкость)

[@cuerdaRE]

Почему дикие собаки живут парами- а полудикие стаями??Спасибо за ответ!!

[@user-lw3iu7yt5g]

Случайно кликнул, смотрю и не могу оторваться уже целый час, а мне никогда не была интересна эта тема и собак я не люблю.

[@larisadowidat1777]

когда читаешь такие коментарии, становится страшно жить

[@wugu42]

larisa dowidat Комментарии вроде твоих? Да, страшно. Вы ж, безмозглые, плодитесь бесконтрольно.

[@nicemachine5964]

шавке страшно, хорошо.

[@Refengineer]

1:06:30 Стерилизация зачастую делает собак более агрессивными, особенно это касается сук.

[@donajonse]

Смешно читать про то, что бродячие собаки были кем-то выкинуты. Это давно уже отдельный вид. Если попросить кого-нибудь сказать, как выглядит типичная бродячая собака, он сходу назовёт вам совершенно определённые признаки. Он не ответит "Ну эээ... это может быть ротвейлер или лабрадор, а может быть колли"

[@Refengineer]

Ваш комментарий тоже смешно читать. Неужели Вы думаете, что выкинутый ротвейлер пойдет искать для спаривания именно ротвейлера? К тому же очень много людей держат в качестве домашних беспородных собак, и таких большинство. Поэтому, если они окажутся на улице, вы можете не понять - выкинута собака, на самовыгуле или она родилась на улице.

[@animal_shelter_kz]

Это может быть лабрадор, ротвейлер или любая другая порода и/или фенотип.

[@LIFE-nz2gm]

Лайк

[@user-xt3qv8pt7o]

Жиза,сам наблюдал,со многим соглашусь.

[@11megadevais77]

Начало нудно но под конец стало интересно -есть над чем задуматься

[@dangauer_anton]

Ничего не было сказано про то, что в морозные зимы агрессивность уличных собак возрастает. К тому же зимой они склонны сбиваться в более многочисленные и сплоченные стаи. Все это представляет особую опасность для детей идущих по утрам в школу.

[@elenamihheilis4272]

Так ведь лекция о собаках, а не о людях.

[@user-jl3ww5jr6m]

Амвы детей научите ответственно относиться к животным, а то они просят живую игрушку, мамки папки дарят, а потом, надоело , выбросил.

[@peasantneedle4411]

​@@user-jl3ww5jr6mкак твой коммент связан с исходным? Тебе только попиздеть. Как связана агрессия диких собак к человеку с покупными собачками в подарок?

[@tirexx66]

Андрей Александрович изучал собак на территории складов напротив ГЗ МГУ в конце 70х начале 80х? Имел с ними дело в детстве

[@user-kx6le1pb4o]

25:30 что такое "бездомные" собаки на самом деле

[@myWOLFJOY]

Андрей! А вы читали, скажем так, повесть, канадского биолога Фарли Моуэта " Не кричи: " Волки! " ? Если не читали, советую прочесть. Это первое исследование поведения волка в месте его обитания и охоты в Полярной Канаде, вышла книга в 1963 году.

[@user-sd66-3-41]

Ну неужели ж вы думаете, что биолог эту классику не читал? Да наверняка ещё в начальной школе.

[@Refengineer]

1:34:08 Традиция "полувольного" содержания лаек и им подобных собак, присущая северу.

[@Oboltusss]

Интересно, за бездомными собаками в метро, кто-нибудь наблюдал? отслеживалось ли их перемещение? То есть, собаки знают, куда они едут, садясь в вагон на одной станции и выходя из него на другой? или они в метро просто греются и спят?)))

[@lv5298]

Cheredov Valery Да. По-моему в фильме Талантливые Животные от NatGeo говорилось, что собаки ездят в метро вполне осмысленно: садятся на своей станции, едут в центр или на рынок, к вечеру возвращаются обратно.

[@Dirncol]

У нас в электричках собаки ездили до того как турникеты поставили.

[@user-fd5xk4ls7d]

@@Dirncol научатся преодолевать турникет и снова будут ездить

[@user-fi2vy2px7j]

Собаки в метро, в России?!?! Никогда не встречал таких, да и врятли это правда. Метро неплохо охраняемый объект с серьёзным периметром. Туда просто так и человек то нелегально не попадёт.

[@user-gx6qn7qt7c]

В Одессе ездят на трамвае на Привоз , при чем не путает номера маршрутов .

[@Refengineer]

30:46 Собаки могут развивать колоссальную плотность.

[@Refengineer]

46:10 Соотношение полов и зависимость от регулирования численности человеком.

[@user-fy4vm1vf1m]

Итог - все как у людей.

[@user-kx6le1pb4o]

49:37 к чему приводит "спасение" бродячей собаки с улицы

[@deathschoose5746]

"Я буквально два слова скажу" И далее лекция на час сорок минут

[@Refengineer]

33:30 "Домашняя собака, даже став бездомной, живет и выживает хорошо"

[@AndreyNikolaychenko]

Вопросов совсем не слышно. Это неудобно.

[@asbastosasbastos5758]

В общем все как у людей неолита, все нормально.

[@asbastosasbastos5758]

А причем здесь уничтожать? Просто поведение собак очень похоже на поведение людей каменного века, я имею ввиду социальные взаимоотношения.

[@user-zr6eh8hx5h]

Ну да, стаи средних хищников - похожие цели и похожие взаимоотношения в стае. Хотя ХЗ как там было в неолите, наверняка по разному. У умных существ гибкие взаимоотношения. Гораздо интереснее сообщества современных людей. У каждого человека по нескольку сообществ. Дома одно положение в иерархии, на работе другое, в пивной третье, в спортзале четвертое. На работе жесткая иерархия, в пивной демократическая. Всё меняется мгновенно и как само собой разумеющееся если не задумываться.

[@asbastosasbastos5758]

"Хотя ХЗ как там было в неолите" У нас до сих пор на планете есть племена живущие первобытным строем, есть множество документов - исследований ажн с середины 19 века и ранее - у собак все точно так же как и у людей. А на счет гибких взаимоотношений - ну люди неолита могут вести меновую торговлю и иногда даже договариваться о чем то.

[@user-zr6eh8hx5h]

Племя собирателей дикого риса и племя охотников на мамонта может иметь разную структуру и отличаться от современных бушменов. Потому я и написал ХЗ. У собак например нет меновой торговли и договориться (догавкаться) до чего-то им будет трудно)).

[@asbastosasbastos5758]

"У собак например нет меновой торговли" только этим они и отличаются от людских социальных первобытно общинных отношений. "может иметь разную структуру" причем здесь разная структура? Как видно из лекций и собаки в зависимости от способов добычи пищи, территории, количества пищи на этой территории ведут себя по разному и группы могут быть разные. Но если группа сложилась (условия не меняются на протяжении долгого времени) то роли в этой группе и примерное ее численность постоянна

[@RumataEstorskiyMoskv]

Глазами прагматика - это бедствие. Бездомные собаки рвут кошек, главных врагов грызунов. И в этом контексте закон защищающий бездомных псов - это закон направленный на истребление людей.

[@11G13T46]

Я сопереживатель бездомных животных и что я поняла! Животные не могут иметь несколько вариантов собственной безопасности. Они все стереотипны в поведении. У них есть тот путь, что уже когда то выбран. И не надо его менять. если животные остаются, значит -это решение приняли. У них всего один вариант для выживания. И ещё шутливый вариант. Свободу за кусочек не меняют. Если животные почувствуют в вас спасителя и вы таковой, то вопрос у них решается за Смену стереотипа своего. У меня дома 4 кошки -семья: папа и его дети. Папе сиамцу уже 17 лет, сыну -15 и двум девочкам по 10 лет. Мама умерла после рождения девочек - насосали рачок . на сосочке. И три животных уже белорусские, я переехала в Беларусь. 4 паспорта для провоза через границу.

[@aitneicssecniv8107]

Очень интересно! Но от слова паразита "да" надо избавляться

[@bemba74]

Истинно знающие люди , опытом добывшие знания , редко умеют излагать свои мысли красиво.... Истенный талант из речи картавого, костноязычного человека усЛышать значимое!

[@user-uc9tj5uh8x]

Надо наводить порядок людям с отходами, не оставляя бродяжкам кормовой базы, плюс стерилить их. И колво их уменьшиться, хотя нужно долго ждать. Собак я люблю, но я хочу жить со своей собакой в городе без напряга. Я против дворняг была и буду. Никогда их не подкармливаю и не буду.

[@zloidooraque0]

2:20 ды знаем мы. доказано что это волк. никаких шакалов там не было

[@user-hg4pr4jo4d]

:-)

[@yukinamikava8608]

Надо менять ФЗ и гуманно усыплять бродячих собак. Случаев, когда стаи раздирали людей всё больше, меддиьб нельзя уже

[@peasantneedle4411]

Еще этим тварям деньги отсыпать на гуманность. Ха! Пулю в лоб и "все псы попадают в рай"😮

[@Refengineer]

55:35

[@user-pn5yt3vv8p]

Ошибаетесь. Бродячую собаку можно спокойно взять с улицы и поселить дома. 50 на 50 с появлением проблем содержания. Динго нуждается в приручении, как любой дикий зверь. Просто они более безразлично относятся к человеку, чем волки, например.

[@Refengineer]

1:36:50

[@user-sx7ex4hh8r]

В Европе не встретишь на улице ни бродячую собаку ,ни кошку хотела себе бродячую кошку взять-- не нашла

[@user-fq1qn8ks2d]

Страшнее человека зверя нет .

[@user-ql8lt7wh4t]

Ваш коммент только доказывает правоту Ирины.

[@user-ef8hd2qx2t]

Сними розовые очки! Следи за логикой. Как давно люди перестали есть других людей? 100-200 лет назад. Что бы съесть другого человека, на него надо охотится. Охотятся с собаками. Повторяю. С СОБАКАМИ ОХОТЯТСЯ НА ЛЮДЕЙ! Вывод: Собаки охотятся на людей! Собаки едят людей! ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ ЛЕТ СОБАКИ ЕДЯТ ЛЮДЕЙ! ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ ЛЕТ ОДНИ ЛЮДИ ОТБИРАЛИ СОБАК ПО ИХ СПОСОБНОСТИ ЭФФЕКТИВНО ОХОТИТСЯ НА ДРУГИХ ЛЮДЕЙ!!! 100 лет против десятков тысяч лет!!!

[@zloidooraque0]

вы давно с медведем встречались?

[@Tigra1331]

Антуан Де Сент Экзюпери сказал: "Ты в ответе за тех, кого приручил". Получается бабки, которые прикармливают бродячих собак, в ответе за них. Они быть наказаны, если дворняги кого-то покусают. Если бродяга не родилась на улице, а была выброшена (это редко, но бывает), нести ответственность должен хозяин. Нужно вводить серьезные штрафы за выбрасывание собак на улицу и за прикармливание бродячих свор. Если бы этого не было, на улице бы не рождались бы эти несчастные щенки. Они должны рождаться у людей и быть сытими, воспитанными и любимыми питомцами, а получается так, что из за некоторых безответственных людей они рождаются на улице и превращаются в стаи агрессивного бродячего помойного шавла, которое люди вынуждены уничтожать, чтобы защитить себя, своих близких, котов и домашних собакенов.

[@user-ql8lt7wh4t]

согласна. запретить заводчиков, пока не разберут всех собак с улиц.

[@Refengineer]

1:40:30 Утверждает, что бесхозные собаки могут жить более 10 лет

[@vedutairishlacetatyanavedu4988]

я видела как группа набрасывалась на своего члена , когда он бился в агонии после отравления. 2 раза видела, во второй раз увидев атаку таких близких по духу, дружных собак на любимчика группы, сообразила что с атакуемым и после всех уколов и промывок желудка мальчик выжил... еще 3 дня он отсиживался в подвале, а как только появлялся на улице- сестра и друзья его атаковали. через 3 дня они вместе спят, играют и отношения восстановились. в момент отравления вся группа нападала на отравленных и тянула за хвосты на выход из двора, а когда я делала уколы и пыталась откачать отравленную спокойную взрослую собаку, остальные прыгали сквозь мои руки и пытались перегрызть горло. то же было и со спасенным мальчиком пару дней назад. группа , каждый член группы пытался перегрызть ему горло, даже борода вся была в рваных ранах и все тело было в крови... такое же нападение видела на сбитого щенка, ветеринар сказал любую ослабленную собаку или щенка прятать на перииод восстановления. есть опасность что станет жертвой групп собак, живущх по соседству.

[@nicemachine5964]

за такую супер помощь нужен штраф

[@yeennnn]

То есть надо просто 1. Сортировать мусор и утилизировать пищевые отходы так, чтоб животные не добрались до него. 2. Строго запретить корм уличных зверей и питц. 3. Ввести огромные штрафы за "собак сторожей" и оставление еды на улице. Никакой кормовой базы = никаких собак, крыс и голубей! А ПОЧЕМУ МЫ ДО СИХ ПОР ТАК НЕ СДЕЛАЛИ?... Это же так просто, совершенно бесплатно и убивать никого не надо!

[@rottcatfromt]

а просто это никому не интересно.Общество просто не желает избавляться от своих привычек😕

[@yeennnn]

+юрий одиноков Ну вот в Японии в городах так сделали - и у них вообще нет бродячих собак и кошек в городах! Запрещать казино, палатки и курение на остановках - им интересно, а оставление еды и содержание животных на улице - не интересно. :/(Наверно потому, что эти запреты не приведут к негативным последствиям в экономике. :)) А чтоб общество пожелало то, что нужно власти - у нас в стране существует огромная машина пропаганды. Я телик не смотрю, но как-то же они убедили народ, что уничтожать гусеницами тракторов тонны отличной еды - это норм. Вот взяли бы и таким же макаром убедили народ в необходимости сабжевых мер.

[@rottcatfromt]

+yeennnn скорее всего зависит от уровня осознания проблемы обществом.Я стараюсь помочь понять при помощи своего ротвейлера. Он типа звезда ютюба.Может кто задумается

[@yeennnn]

+юрий одиноков Тогда хрен с ним - с осознанием проблемы обществом! Проблему пристегнутого ремня безопасности - решили штрафом в 500р! "Проблему" хождения по газонам - заборчиками повсюду. Проблему пассивного курения - прямым запретом. Таким же манером заставляем людей соблюдать правила, нужные для исчезновения живности с улиц. Имхо: Если только Ваш ротвейлер не рассказывает о проблеме харизматичным человеческим голосом - нифига это не поможет.

[@rottcatfromt]

***** хочешь изменить мир-начни с себя..я начинаю менять;-)

[@user-hq2nz1ut9l]

Если мне жмут ботинки, я их убираю из своей жизни, если на меня (на мою внучку) нападает свора городских собак, их необходимо уничтожить.

[@elenamihheilis4272]

Так делайте что-нибудь.

[@Hadezdakrasnova1955]

Как вы красиво ни говорите,но бродячие собаки это самые несчастные и самые опасные животные,если они от голода загрызают и обьедают до смерти людей!Случаев масса!И нужно срочно принимать меры по уменьшению количества бродячих собак!Жизнь человека ценнее чем стая бродячих собак!!!

[@BzdashekZaperdeckiy]

Я видел, как бездомные люди до костей обглодали алабая и его хозяина в парке.

[@ukaveter9903]

Вот уж насчет таких утверждений не соглашусь. Не всякая человеческая жизнь ценнее собачьей.

[@olgakuvykina-4933]

Андрей, я биолог и я тоже очень люблю собак и давно за ними наблюдаю, но оставлять на улице добрых и контактных - это утопия. Кошек еще ладно, но собак... Вы были в Индии? А я была. Там теперь некогда добрые собаки превратились в недобрых и едят детей. У нас в гаражах жили два пса-брата, не похожие друг на друга. Оба обожали людей, но один не обижал животных, а другой на них охотился. Когда он задушил несколько кур и кошку, его совершенно справедливо отправили на тот свет. Собака без поводка, даже самая добрая - это всегда провокация, вызов, и пока будут на улице болтаться собаки - будут и охотники на собак. Исчезнут уличные псы - исчезнут догхантеры, которые появились не от хорошей жизни. Множество самых добрых собак без контроля человека уничтожают все, что шевелится - зайчат, ежат, белочек, птичек. Поэтому в лесу теперь вместо зайцев бегают стаи собак. Вывод очень простой - нужно, как в цивильных странах изымать всех бродячих собак с улицы. Если мимо бежит собака с жетоном - то нужно ловить ее, звонить хозяину и пусть он ее забирает. Не забирает - штраф. Никаких стай, даже самых добрых быть вообще не должно. Одиночных собак тоже нужно ловить. Исключение можно сделать для одной собаки, которая, допустим, уже сто лет живет в гараже, у нее там есть будка и от этой будки она далеко не уходит. И сторож головой отвечает за эту собаку. Или, например, собака, которая постоянно срывается с цепи, носится где-то по два дня, потом возвращается, все ее знают, она никого не трогает, не лает на людей, не душит кошек и кроликов - это типичный случай для деревни. Но не для города.

[@krekotun]

Ольга Кувыкина догхантеры это просто больные ублюдки. Не будет собак - будут убивать других животных, и людей

[@olgakuvykina-4933]

Ну вы нашли кому коммент написать. Причем все такие вот комменты абсолютно одинаковые, словно их зомби пишут из мира иллюзий и розовых слоников. Догхантеры - это в основном миф. Психов среди них столько же, сколько среди любой другой группы людей. Собак травят все кому не лень, когда они душат кур, коз и кошек. А уж когда собаки в Якутии съели ребенка, началось массовое уничтожение парий. В некоторых деревнях Индии собак забивают дубинками (нет оружия) после того, как они загрызли людей.

[@MrJakoot]

Ольга Кувыкина Я официально участвовал в ликвидации той самой стаи в Якутии. Подтверждаю, граждане устроили геноцид. Доходило до того что стреляли из огнестрела средь бела дня посреди поселка. Травили даже цепных во дворах.

[@MrJakoot]

Мария Крекотун Среди догхантеров больных ублюдков не больше чем среди т.н. зоозащитников. Есть чувство что они не столько любят животных , сколько ненавидят людей.

[@IndeyUA]

Гуманность надо стремится культивировать во всем, ко всем. Но не ценой чего-то, конечно. Не ценой жестокости или равнодушия в другом месте. Цлесообразность гуманнее всего, и это стоит пропагандировать, чтобы люди задумывались

[@user-bp8ds1pf5u]

ненавижу бродячих собак как явление

[@user-db9yh8zr2k]

У нас в районе всегда жили десятки бездомных собак, за 30 лет не было ни одного случая, чтобы хоть одна бездомная собака кого-то укусила. Напасть на человека способна только охранная собака, в которой с детства воспитывали и поощряли агрессию к чужим, да и то чтобы она напала не на своей территории надо постараться

[@nicemachine5964]

навыдуманная история о которой невозможно молчать

[@user-db9yh8zr2k]

@@nicemachine5964 ты наверное вечно трясущийся при виде любой собачонки кинофобик, поэтому объективная реальность у тебя в голове не укладывается.

[@nicemachine5964]

​@@user-db9yh8zr2k угадал же, про кинофобию гавкают только защиты. объективная реальность и нелепые фантазии кинофила вещи не совместимые. ты спутал мирок в свей голове с реальностью.

[@user-db9yh8zr2k]

@@nicemachine5964 видно же по тексту, что ты вечно трясущийся ссущийся кинофобик. Это психическое расстройство, причём часто это один из признаков шизофрении. Но если это не по причине шизы, то хорошие нлпшники полностью излечивают кинофобию, не осложненную шизой, буквально за несколько сеансов. Просто найди хорошего нлпшника и он вылечит твою кинофобию, и сразу всё собаки перестанут на тебя охотиться и жить только одной мечтой тебя погрызть в твоём воображении. И больше не будет из-за этой твоей фобии проблем ни у тебя, ни у собак

[@magnuseriksson1822]

Лекцию ещё не успел глянуть, но что бы лектор ни сказал, сомневаюсь, что он сможет опровергнуть эффективность единственного реально работающего метода борьбы с шавлом - безвозвратного отлова. Именно с помощью него проблема шавла была решена почти во всех цивилизованных странах - ergo, система работает. Чего не скажешь про освв, которое удел нищих помоек третьего мира, к которым, увы, примкнула РФ.

[@francefrance5649]

Радует одно, что, несмотря на шествие по планете эгоцентричного и воинствующего Человека "Разумного" :-), готового все и вся уничтожить, собаки были, есть , и будут! Удивительные, умнейшие, позитивные создания. Специально для Центра Архэ, который любезно поделился этой содержательной лекцией, хочу сказать. Свобода слова - это, конечно, великое достижение. Однако некоторые комментарии, где звучат агрессивные призывы к уничтожению этих великолепных животных, которым человечество обязано (но упорно не признает этого...) развитием медицинской науки и трансплантологии, открытию космического пространства, спасению людей в горячих сейсмических точках, борьбе с наркоторговлей и терроризмом и даже победой в ВОВ (и там есть огромный вклад собак, которые бросались под танки, доставляли перевязочные пакеты на передовую), должны подлежать модерации.

[@user-he4zc7pu8g]

France France Как ещё совсем недавно, это и меха для шапок. К сожалению без эгоцентричного и воинствующего Человека "Разумного" :-), готового все и вся уничтожить, собаки просто исчезнут к хренам собачьим.

[@TheClubbster]

человечество в космосе, медицине и многих других областях обязано не собакам, а человечеству. "подопытными" можно было делать и других животных, включая человека, как это делал небезызвестный павлов на детях-сиротах. в военных и прочих историях использовали прирученных и чаще выдрессированных собак. бесхозные собаки опасны для окружающих. даже домашние собаки у некоторых особо тупорылых хозяев опасны.

[@user-ef8hd2qx2t]

Следи за логикой. Как давно люди перестали есть других людей? 100-200 лет назад. Что бы съесть другого человека, на него надо охотится. Охотятся с собаками. Повторяю. С СОБАКАМИ ОХОТЯТСЯ НА ЛЮДЕЙ! Вывод: Собаки охотятся на людей! Собаки едят людей! ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ ЛЕТ СОБАКИ ЕДЯТ ЛЮДЕЙ! ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ ЛЕТ ОДНИ ЛЮДИ ОТБИРАЛИ СОБАК ПО ИХ СПОСОБНОСТИ ЭФФЕКТИВНО ОХОТИТСЯ НА ДРУГИХ ЛЮДЕЙ!!! 100 лет против десятков тысяч лет!!!

[@nicemachine5964]

как радует разрыв седалищ неразумных шавок с величия человека. когда то это было шуткой, но теперь животные реально утверждают о своём вкладе. медицину, науку, транспорт, открытие космического пространства совершили люди, своим, непостижимым тебе разумом, люди сделали, додумались, постигли, а вы во всём этом лишь бездумный инструмент. человечество "обязано" развитием науки шавкам так же, как растениям или химическим элементам.

[@nicemachine5964]

вы паразиты на теле человечества. даже вся ваша" помощь" в горячих точках, это селекция, дрессировка и кормежка от человека вам.

[@elkapalka2922]

Вмешательство человека в популяции животных ничем хорошим не оборачивается в глобальном масштабе. Сначала боремся с собаками, потом с крысами, потом с голубями. Популяция должно быть сбалансирована , что и приводит к саморегуляция . Нам, людям не грозит жить в царстве собак . это собаки живут в мире людей. Сейчас затеялись очередной геноцид собак. Невежды горланят, призывая к убийству. Кто то просто пилить деньги налогоплательщиков

[@nicemachine5964]

ты ничего не знаешь о биологии, зоологи и регуляции. ты нелепая зоозащита. вмешательство вас во что либо ничем хорошим не оборачивается, вмешательство же понимающего человека, решит затянувшуюся проблему, вызванную вами. никакой саморегуляции не произойдёт, и эти животные не нужны в городе вообще, эта популяция должна быть yтилизиpoвaнa. эти собаки, крысы и голуби, вредят людям и царству, они не должны в нём быть. yмaлишeнные горланят о геноциде и убийстве, швыряются другими громкими словами, подменяют понятия, извращают суть и смыслы. отстрел собак это не геноцид и не убийство, собаки это не народ, не личности. зоозащита проводит геноцид населения с помою собак. тот кто ровняет собаку с человеком, не должен жить среди людей. все вы просто oтcтaлaя стайка антгуманистов извpaщeнцeв, любящая жить в грязи и уничтожать прекрасное. очень много денег налогоплательщиков уходит на освв. люди платят за то, что бы тех, кто их грызёт, лечили и выпускали обратно, это вершина антигуманизма.

[@user-kh9jp1oq7m]

👍👍👍👍👍👍👍👍

[@elenamihheilis4272]

У нас совсем нет бездомных собак.

[@elenamihheilis4272]

@@nicemachine5964 и кошки.

[@Yamamika]

Собака не должна жить в квартире. Если у человека нет дом с территорией для проживания животного - необходимо ввести запрет на содержание собак, особенно бойцовских и сторожевых пород. Бродячие собаки, не живущие на объектах и предприятиях, не имеющие "опекунов" должны отлавливаться и усыпляться. Стерилизация не делает собаку безопасной для детей, например. Часто видел как стаи собак с ярлыками на ушах, создавали проблемы для прохожих на улице.

[@user-qh7vp9zy3i]

"Собака не должна жить в квартире." А если это к примеру чихуа, то почему бы и нет?

[@Yamamika]

Это не собака :))) Это пародия на собаку... Впрочем - это ведь декоративная порода. Вполне может жить в сумочке у жены... Но когда в однокомнатной квартире живет колли - это неправильно на мой взгляд.

[@user-qh7vp9zy3i]

@@Yamamika Это собака, она как и все собаки, вполне нормальная.Ну если колли гуляет много и далеко, то вполне можно, с домом в деревне - куда хуже, там соседи могут обвинить в том что ваша собака ворует кур и ее убить

[@user-ek9fl6en4v]

@@Yamamika забавно смотреть как тупой делитант который нихрена в этом не разбирается несёт пургу...ты вообще лекцию слышал??

[@BzdashekZaperdeckiy]

@@user-ek9fl6en4v "Делитант" Хи хи.

[@user-zk1gi2ji7h]

Сразу видно,как любит собак

[@elenamihheilis4272]

Крысы! Париж тонет в крысах. Население 2,5 млн, а крыс - более 6.

[@user-nb1eo1dn1r]

Аээээ, аа, вооот, эээээ. Значит! Вот, значит. Ээээоооаа.

[@BenderDotG]

Автор правильно говорит, что бродячие собаки очень плохо ассимилируются. Поэтому самый логичный выход, это не строить приюты, не раздавать диких опасных хищников людям, которых обманывают, обещая самую послушную собаку в мире, не отмывание денег через освв - самый логичный выход - полный и тотальный отстрел.

[@adrianna404]

Кого, крыс? И как вы по ним попадёте?

[@user-gx3qz4zb2q]

У дочери моей знакомой два пса, взятых из приюта, куда они попали с улицы. Оба - стерилизованные кобели. И они - настоящие преданные домашние псы... Я их не видел, но знакомая много про них рассказывала.

[@user-rl4nz9zk3s]

Собаки без хозяина быть не должно.Собака источник смертельной опасности.Догхантеры с их крайними мерами это выход на данный период.Но ведь это касается любых безнадзорных животных-крыс,кошек и т.д.

[@sunnycandy-3591]

На таких как ты! Хантеров))) хуянтеров))) за каждую слезинку животинки ответишь пакастный

[@tatyanachaban6737]

Микрофончик бы в зал. По теме: у меня ощущение, что я живу на другой планете, потому что всю жизнь наблюдаю бродячих собак в разных условиях и ситуациях, активно их подкармливаю, причем именно целые стаи в садах. И никогда не видела с их стороны хоть малейшей агрессии. Скорее насторожусь от приближения стафа или ротвейлера без поводка. Кстати, среди пород лидеры по кусучести - кокер-спаниели. Но обычный жизненный опыт подсказывает: просто не маши руками, не ори и не беги. Спокойно идущего человека собаки никогда не трогают. В городе же бродячие стаи перемещаются с единственным желанием - чтобы их не заметили. Стараются делать это в темное время суток. Поэтому я не понимаю рассказов о страшных хищниках, угрожающих бедному человечеству. Тут еще вопрос кто кому угрожает.

[@tatyanachaban6737]

Руки коротки))

[@77aleks77100]

Когда бродячих собак называют "бездомными" т.е. очеловечивают, это сразу индикатор, который указывает на то что слушать лекцию бессмысленно, так что нафиг. И собственно говоря это подтверждается с первых его слов, "кто они такие мы не знаем", когда уже генетически доказано что это волк. В топку таких лекторов. Что он там дальше предложит с ними делать: стерилизовать, диетически кормить, целовать в пасть - мне неинтересно. Коротко - бродячие собаки опасны и им не место на улицах городов (в черте города). Восклицательный знак. Они опасны для детей, они опасны для кошек, они опасны для настоящих домашних собак. Второе, они не вариант домашней собаки, это собаки в которых включены гены волка и которые склоны собираться в стаи, при этом никакого страха перед людьми, особенно будучи в стае не испытывают. Во все нормальных странах к ним применяется единственный метод отлов-передержка-усыпление.

[@wugu42]

77aleks77100 Дурачек ты, Алеша. Безграмотный и агрессивный неуч.

[@77aleks77100]

А ты съезди в Японию или Австралию троллятина безымянная/ И найди хоть одну бродячую собаку, (включая динго на юго-востоке) вот и посмотрим кто из нас неуч. Знаешь такой забор от Динго в Австралии? А динго это уже практически эндемик, про остальных и говорить нечего. Впрочем можешь поинтересоваться что станет с динго в Австралии если она полезет за этот забор.

[@wugu42]

77aleks77100 Ты ж полный ерунды пост ляпнул, не я. Чего теперь оправдываешься? Факты учись проверять, говорю. Думать учись. Если не поздно. И агрессии поменьше.

[@user-pn5yt3vv8p]

Забор в Австралии от кроликов строили. Динго ценится тем, что охотиться на кроликов. Динго не бродячая собака - дикая она.

[@77aleks77100]

Между понятием "дикая собака" и "бродячая собака" никакой разницы нет.

[@Lera-Ella]

А мне жить не мешают ни бродячие собаки, ни кошки, ни голуби, ни вороны, ни крысы. Из перечисленных, я бы боролась (и борюсь при случае) только с крысами, и то в силу некоего предубеждения. Все остальные существа мне дискомфорта не доставляют и имеют право жить. А тем, кого бесит наличие этих существ в наших городах я хочу сказать - дорогуши, это у вас орет инстинкт убийства, вы просто хотите кого-то убить, даже возможно, человека, но не можете реализовать свое желание из-за страха наказания. Поэтому и беситесь на собак, кошек, голубей, ворон. Их то можно убить и даже получить за это одобрение.

[@user-qh7vp9zy3i]

Есть такое понятие как "контролирование популяции", если их не убивать - то они не дадут жития ни вам, ни другим людям.

[@lilabednaya1180]

@@user-qh7vp9zy3i ага, и на людей данное понятие должно распространяться. Всех живодёров - на мыло!

[@user-qh7vp9zy3i]

@@lilabednaya1180 А вот это уголовное уже, ти живешь в социуме а не в стае.

[@lilabednaya1180]

@@user-qh7vp9zy3i статья про жестокое обращение с животными - также относится к уголовному праву. Или убийство не является жестоким обращением?

[@user-qh7vp9zy3i]

@@lilabednaya1180 не работает при капиталистическом строе этот закон, успокойся.Ты с начало осознай что такое социум.