АНДРЕЙ ЗУБОВ. Лекция 20. "Научные свидетельства о Христе"

Перед Вами цикл лекций по Ветхому и Новому Завету, прочитанный в 2015/16 учебном году в музее-квартире М.А. Булгакова.
Андрей Борисович Зубов (род. 16 января 1952, Москва) - российский историк, религиовед и политолог, доктор исторических наук. Бывший профессор МГИМО. Член Синодальной библейско-богословской комиссии и член Комиссии по вопросам взаимодействия Церкви, государства и общества Межсоборного присутствия РПЦ (2009-2014). Один из авторов «Основ социальной концепции Русской православной церкви». Википедия

[@alexandrsurzhko6985]

Дізнався дещо нового і цікавого. Дякую!

[@user-yp8hq1fn6p]

Классно и убедительно! Как обычно- у выдающегося профессора современности! Многие лета Вам,спадар Зубов!

[@user-uv7wl2ce9f]

Ця

[@elenabrahamyan9398]

Христос Воскресе!

[@sergiolari582]

Очень доходчиво, спасибо!

[@user-te5lh3hn8r]

Большое спасибо!!!

[@user-cl9qo4rv3p]

Спасибо!

[@dimafiz130]

Dankeschön

[@user-pu2bh3ig2y]

убедительно, когда видишь, слышишь и можешь потрогать, остальное дело веры!

[@servusdei2332]

вы видели или трогали атомы? может вы трогали гравитацию?

[@danashin278]

Верующим Господом даются аргументы для веры, а неверующим- для неверия. Т.к. Он уважает свободный выбор человека.

[@user-xm6eo9rq8t]

Через 2 года после этого оставленного комментария, что сейчас скажете ? Как Вы теперь думаете над ними словами и что сказали бы ?

[@Nedofaust]

Удивительно,слушая профессора,формировалась в голове именно эта мысль и когда она готова была родиться,я натыкаюсь на этот комментарий!.. Не нужны мне ни задокументированные плащаницы и монеты,ни чудеса, никакие свидетельства современников, чтобы верить в Спасителя!

[@user-mi4sb3bu4r]

Кто сомневается в историчности Иисуса и достоверности Евангелия тот это делает не на основании фактов, а по идеологическим причинам. Давно доказано историками что книгам Нового Завета присуща высокая степень правдоподобия. В них упомянуты реальные люди (такие как Понтий Пилат, Ирод Антипа, Анна, Кайафа, Ирод Агриппа I и II, Феликс и Фест). Они говорят о реальных местах (селах, городах, дорогах, озерах и горах), существование которых подтверждают другие исторические источники и находки археологов. Они описывают реальные нормы жизни (Песах, ритуальная чистота, суббота, закон о разводе), институты (синагога, храм), должности и социальные роли (священники, сборщики налогов, римские правители, римские центурионы) и представления (фарисеев и саддукеев; интерпретация Писания). Взаимодействие Иисуса с его современниками - как сторонниками, так и противниками - отражает такое понимание Писания и богословия, которое, как мы теперь знаем на основании изучения Свитков Мертвого моря и подобной литературы, действительно существовало среди палестинских евреев до 70 года н. э.

[@VoideA627]

Точно! А война и мир Толстого это тоже чистая правда!

[@user-kj5ny4ql3c]

@@VoideA627 ну да как и то, что рыба вышла на сушу и превратилась в рептилию

[@user-kj5ny4ql3c]

@@VoideA627 ведь в это я уверен ты веришь

[@alexmedia]

От плащаницы отрезали кусочки и исследовали в разных университетах, дата - самое раннее - 5й или 7й век.... н.э. (непомню уже) А температура плавления серебра выше, чем в среднем при пожаре.

[@studioneofit]

russia.tv/brand/show/brand_id/45324/?

[@alexmedia]

@@studioneofit В 1988 году миф о плащанице был развеян: анализ радиоуглеродным методом показал, что она сделана не раньше XII века Кроме того, иудеи не носили длинные волосы и в 1м веке тоже... И бороды у них были не как у дьяконов, а широкие как у Коломойского)

[@volodymyrlviv]

@@alexmedia , та и Исус жил в 12 веке

[@sonnesunny1744]

Подскажите, где есть фото монеты с крестом, из могилы Агриппы?

[@lessmm]

Почитал комменты... Осеовная претензия у людей к тому, что "не убедительно". Так ведь задача лекции не убедить кого-то в историческом существовании Христа, а рассказать о том какие есть в настоящее время подходы к исследуемому вопросу, и что эти подходы рассматривают в качестве источников для доказательства или опровержения гипотезы. А здесь почему-то все сводится к очередной перепалке между верующими и атеистами (*-*).

[@volodymyrlviv]

Уважаемый професор здесь крупно ошибается. Евреи - от иереев, служителей УсеРа (Осириса) и его брата. Разговаривали иереи тоже на народном санскрите, ну пока орда (гиксов), что захватила Кемет (Египет) в 6-7 веках нашей эры, не была выгнана оттуда в Европу, где взяла множество городов, в том числе и Лютецию. Не "Карл Завоеватель", а кое-кто другой, другие... Исус от кельтского Езус ( бог плотников, добрый), родился Исус (народное название, ибо у жрецов-волхвов был свой, чуть усложненный санскрит) недалеко от нынешнего Парижа около 1200 года. Ерусалим был на острове Сите в Париже (раньше Лютеция). Ерусалим был на священном месте, где иногда останавливался и Осирис, когда правил первым Израилем (государство окружало Средиземное море). Вот о празднике Дионисия (Осириса) у евреев, в том числе и людеев-юдеев ja-tora.com/sukkot-i-kult-dionisa/ Пропажа-перестановка согласных произошла не только у германцев - у парижан прежде всего, теперь они парисеи, а где же прежние - Лютеция ( город до Парижа), область Лютея, люти - жители из кельтов? Правиль ) Теперь область - юдея, и живут там иудеи ) Отсюда в Исуса и книжники и фарисеи (лицемеры) , в Париже и Голгофа, и печера-захоронение на Монмарте...

[@user-kj5ny4ql3c]

а какая перепалка может быть с атеистами? это все равно что с даунами вступить в перепалку. Атеист-это больной

[@yury2335]

@@volodymyrlviv Зеленку з йодом пий, щоб вавки в голові залікувати. А краще полікуйся в Острозі або в Уражені.

[@user-vj5gq8eh7w]

Я не поняла про есеев, так они будущие христиане?

[@zls5550]

Эйнштейну был задан вопрос, насколько он был под влиянием христианства. Эйнштейн ответил: Когда я был ребёнком, я изучал Библию и Талмуд. Я еврей, но меня завораживает яркая личность Назарянина. Тогда Эйнштейна спросили, принимает ли он исторический факт существования Иисуса Христа, на что он ответил: Бесспорно! Никто не может читать Евангелие, не почувствовав реальное существование Иисуса. Его личность дышит в каждом слове. Никакой миф не обладает такой жизнью». Он подчеркнул, однако, в беседе с Уильямом Херманнсом, что: Я серьезно сомневаюсь, что Иисус сказал, что он Бог, потому что он был глубоким евреем, чтобы нарушать серьезную заповедь: Внемли, Израиль! Господь - Бог наш, Господь - один!, а не двое или трое.

[@user-xm6eo9rq8t]

Не могу найти как выйти на Студию Неофит. Хочу подсказать самую главную тему в Христианстве о которой надеюсь не специально умалчивают, хотя глупо наверное думать что преследуют такую цель умалчивать, ведь видео о том что бы помочь Людям а не своему карману. И я не могу промолчать но скажу что смысл жизни человека в познании Господа Бога ! Познание начинается с рассудительности или как Святые Отцы говорили Богомыслия-рассуждения о промысле Божием. Вторая ступень познания через понуждение себя взять в руки Святое Евангелие Православное от четырёх Евангелистов и взять за правило для себя читать его хотя бы Одну главу в день и самое лучшее время с самого утра прежде всякого друго дела, сначала естественно омыться привести себя в порядок. Уделить чтению 5 минут это не проблема. Ленивые Царствия Божия не достигнут ! Евангелие нужно читать понимаешь или не понимаешь, со временем Господь даёт познавать и открывает каждому своё для его спасения, ведь пути ко спасению у всех разные. Лично от себя посоветую 3 Главы, Бог есть Троица и 3 Главы так же не сложно как встать на 10 минут раньше чем обычно. Каждому по силам конечно. Но не брать его совсем в руки это лишать себя познания Истины которой будет жить человек. Верующий в Евангелие значит Верующий В Господа Иисуса Христа. Только Верующий в Иисуса Христа облекается Во Христа читая Евангелие и уподобляясь Христу во всём, и пройдёт он путём Господа ! Познает Господа и возненавидит этот Мир соблазнов приведший к последним Апокалиптическим событиям что уже чипируют и печати лазером на руку и на лоб наносят без предупреждений когда снимают биометрию. Об этом много предсказаний было от Святых Отцов, Апокалипсиса и древних отцов. Поэтому Господь и Говорит в Евангелии от Иоанна 3гл. 36ст. ( Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни но гнев Божий пребывает на нем.) Сейчас время оскудения веры, и можно сделать выводы на сколько мы приблизились ко второму пришествию Христа по словам Господа в Евангелии: (Но когда я приду на землю, найду ли я веру ?) Сейчас веры и нет почти не у кого. Призываю всех кто наткнётся на моё сообщение подумать о самом главном и как достичь этой Веры истинной которая делами только оправдывается которым Господь учит в Евангелии. Слова о настоящей Вере отталкивают всех ленивых и они осуждать будут или найдут оправдание себе, и не поверят мне. Но знайте ! Так Господь призывает и стучит в сердце и кто потрудится и откроет Господу с тем Господь как и обещал будет вечерять с Отцем и Святым Духом ! Бог Вам На Помощь дорогие мои ! Хотелось бы что бы мы были едины Духом братия и сестры. Кто не обретёт Истинную Веру тот не увидит Жизни ! Но Вечное Осуждение. Вот она свобода ! Господь всех предупредил и каждый сделал свой выбор.

[@VoideA627]

Вам бы здорового духовника найти, а не сумасшедшего.

[@user-zv2mc4yf7q]

Благодарю вас. А почему вы пишетк что взять Православное Евангиле? Вроде бы как оно есть только Христианское. Или что вы имеете ввиду когда говорите Православное Евангилее?

[@user-lp7sm5jm9i]

Сэр ! Мне не понятно день рождения Иисуса Христа дата постоянная как и должно быть а вот дата смерти всё время разная ,почему ?!

[@user-xm6eo9rq8t]

Интересный вопрос. А Вы как думаете почему ?

[@ST-ko8jl]

Спасибо за вопрос! Есть над чем подумать.

[@user-hv3jn2yp6l]

Так когда же Иисус родился?

[@krulovamarina2876]

От7 до 4лет до Н.эры

[@user-lp7sm5jm9i]

Сэр ! Мне не понятно : день рождения Иисуса Христа дата постоянная ( как и должно быть ) , а вот дата смерти всё время разная ?

[@user-cz6uy6pp4w]

Владимир Лапшин : Ваше недоумение вызвано тем, что одни события Церковь празднует по Юлианскому (Григорианскому в Католической Церкви) календарю, а другие, так называемого Пасхального круга, - по лунному. Солнечный и лунный годы разной продолжительности. А с чем связано различие в богослужебной практике постарайтесь узнать если это Вас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересует. Также замечу, что ТОЧНОЙ даты Рождества Христова мы не знаем, но это не является проблемой : про многие факты и о многих людях (вплоть до наших дней!) мы не знаем ТОЧНОЙ даты, когда те или иные события имели место. Предпоследний вопрос : как Вы думаете у Вас ПЕРВОГО возник этот (подобные этому) вопрос?

[@Tabachnyj_Kapitan]

Драйва не хватает. :-)

[@grushinserg8440]

Удивительно, как материя ума, болящая неверием и сомнением, готова игнорировать сам факт феноменального распространения христианства, что было бы невозможно, если бы за всем этим не стояла Реальная Личность. И для иудаизма это просто "удачная секта", знаменитые слова Гамалиила не услышаны, и даже не осмысливались, похоже.

[@VoideA627]

Вы мало думали над этим вопросом. И, очевидно, ещё меньше изучали мнение других.

[@user-kj5ny4ql3c]

@@VoideA627 2000 лет думают

[@p.shpyro]

@@user-kj5ny4ql3cа могли бы над наукой думать 2000 лет

[@eglec1848]

Верующий ученный? Или как говарят - исторя не наука

[@volodymyrlviv]

Уважаемый професор здесь крупно ошибается. Евреи - от иереев, служителей УсеРа (Осириса) и его брата. Разговаривали иереи тоже на народном санскрите, ну пока орда (гиксов), что захватила Кемет (Египет) в 6-7 веках нашей эры, не была выгнана оттуда в Европу, где взяла множество городов, в том числе и Лютецию. Не "Карл Завоеватель", а кое-кто другой, другие... Исус от кельтского Езус ( бог плотников, добрый), родился Исус (народное название, ибо у жрецов-волхвов был свой, чуть усложненный санскрит) недалеко от нынешнего Парижа около 1200 года. Ерусалим был на острове Сите в Париже (раньше Лютеция). Ерусалим был на священном месте, где иногда останавливался и Осирис, когда правил первым Израилем (государство окружало Средиземное море). Вот о празднике Дионисия (Осириса) у евреев, в том числе и людеев-юдеев ja-tora.com/sukkot-i-kult-dionisa/ Пропажа-перестановка согласных произошла не только у германцев - у парижан прежде всего, теперь они парисеи, а где же прежние - Лютеция ( город до Парижа), область Лютея, люти - жители из кельтов? Правиль ) Теперь область - юдея, и живут там иудеи ) Отсюда в Исуса и книжники и фарисеи (лицемеры) , в Париже и Голгофа, и печера-захоронение на Монмарте...

[@user-kj5ny4ql3c]

ой пурга какая..

[@yury2335]

Действительно, пурга. Товарищу нужно попить лекарств, например, зелёнки, чтобы болячки в мозгу залечить. А лучше обратиться к психиатру.

[@Samu1l]

Иногда, люди, прикрывающиеся христианством, ведут политические интриги. И в этом заслуга римо-католической церкви, которая не только посягнула на святой Божий Закон, но научила "блудодействовать" многих христиан! А куда вы дели 300 млн уничтоженных церковью еретиков - кровь Вальденцев, Альбигойцев, Гуситов, сегодня взывает к небу! С 323 по 535 года в церковь внедрялись антихристианские учения об иконопочитании, почитании умерших, поклонение кресту и деве Марии, евхаристия и почитание воскресного дня вместо Субботнего. Об этом никогда не учил Христос и его апостолы. Христос учил о простоте истины Рим.7:12 "Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра". Какое право имел Константин, когда умалял 4 заповедь в 321 году, а в 389 году было запрещено работать и крестьянам в поле в воскресный день. Поэтому в Слове говорится "и бесы веруют и трепещут". Сегодня забывают о Христе распятом, забыли о Голгофе. А помнят, как бы рождество справить, да пасху - смешанные с язычеством праздники.

[@user-xl4gk6zo1l]

Эта лекция наглядно показывает различие в научном подходе и вере. Зубов отличный лектор, но он человек верующий. При описании артефактов он потрафил вере, не дал ни каких точных данных или ссылок. Он совершенно не оценил достоверность аргументов, не привел контраргументы. Провальная лекция по моему мнению.

[@studioneofit]

В этих двух фильмах - рассказы ученых, проводивших исследования Туринской Плащаницы и Сударя (Плата) из Овьедо. Плащаница: kzbin.info/www/bejne/j3nOdWWMbbqija8 Сударь: kzbin.info/www/bejne/eKLQhGSQhMuLeNE

[@user-lo8lb3wk8e]

Вам не кажется, что ваш пассаж голословен и изначально построен на уничижении «веры». Интересно,не думали ли вы, что «Верующий» Зубов, когда-то был далек от религиозных воззрений. Все источники он привел, высказывания Тацита и Флавия, что интересно еще вам нужно? Как сказала Прайс: «Дневник и останки Христа»? Ну простите. А и да, если бы Господь пришел во славе в вашу жизнь и заставил вас ,тем самым веровать в него, то о какой свободе воли мы говорим? Парадоксальность атеизма очевидна. Вера и любовь- свободные явления, доказательства влекут за собой обязательства.

[@lessmm]

Ну, вообще, обычно подход у Зубова вполне себе научный. В большинстве выступлений, которые я видел (а их немало), он четко разделяет, что вот я так верю, а эти ребята в истории верили вот так. Этим он мне и понравился как ученый, что спекуляцией фактов не занимается. Лекция не слабая, просто тема сложная: раскрыть ее вроде нужно, а особо нечем (конкретных материальных свидетельств мало), вот и приходится собирать по кусочкам отовсюду. От этого создается впечатление натянутости и водянистости выступления.

[@user-kj5ny4ql3c]

почитайте Эрмана-это атеист. но сто процентов уверен и в существовании Иисуса и в подлинности плащаницы, в воскресение он разумеется не верит-но на то он и атеист.и выдумывает всякую пургу типа массовых галлюцинаций апостолов

[@user-co4pl8us8j]

Лекция слабая. Слов много, содержания мало.

[@user-sp5ko5fu1f]

Спасибо!