Наливной пол, что будет если залить его на полу сухую стяжку?

В этом ролике мы рассмотрим проблемы связанные с тем, что будет если заливать наливные полы на не подходящие основания!
Голосование здесь. Можно голосовать один раз, в каждой номинации, в сутки - diy-blogger.ru...
Реклама. ООО «ВсеИнструменты.ру». ИНН 7722753969. Erid: LjN8KGtJ5

[@Bazis.Remont]

Андрей, здравствуйте. На самом деле Вы подняли очень острый и проблемный вопрос в сфере заливки наливных полов. Полусухая стяжка, имеющая хотя бы минимальные прочностные значения, соответствующие нормам СП Полы, практически не встречается на объектах. Мы занимаемся наливными полами около 10 лет, причем из них, последние 3,5 года механизированным способом и пришли к такому выводу. Выезжая на замеры по наливным полам, мы проверяем текущее основание на сжатие и когезионную прочность. Так вот из 80 замеров за прошлый год, всего лишь три полусухих стяжки отвечало минимальным требованиям (18МПа и 0,8МПа соответственно)! Это говорит о том, что лить наливные полы с последующей гарантией на большинство полусухих стяжек, с которыми мы сталкиваемся, не получается. Это всегда риск. Другое дело, прочная во всем своем "теле" классическая мокрая стяжка - тут проблем нет! И теперь мы объясняем нашим Заказчикам разницу и риски. Из практики, за последние два года, количество объектов, где мы стали выполнять устройство мокрой стяжки выросло у нас кратно. Причем ее мы тоже делаем механизированным способом. Отвечая на Ваш вопрос в конце видео, не могу не сказать о компромиссном методе - это укрепление текущей полусухой стяжки - проливка укрепляющим составом (пропиткой), например Prosfas Mapei. Компромиссном - потому что, мы повысим прочностные характеристики полусухой стяжки, но это всеравно не будет 100% гарантией того, что наливные пол не потрещат.

[@ShayterAndrey]

Спасибо за ваш комментарий! Я его закреплю чтобы больше людей его увидело🤝

[@СТАСЯКОТ-р3ч]

Напишите свои контакты пожалуйста!!!

[@Bazis.Remont]

​@@СТАСЯКОТ-р3ч в профиле есть

[@korgvst1119]

О, вы в Питере!!!Летом к вам обратимся!!!

[@Bazis.Remont]

@@korgvst1119 да, конечно, обращайтесь, будем рады сотрудничеству!

[@АндрейРиндюк]

Андрей, здравствуйте. Огромная вам благодареость за то, что делитесь опытом.

[@АлексейГриценко-й5о]

Я один раз укреплял полусухую стяжку под ламинат так как она постоянно хрустела под ламинатом , прогрунтовал сначала а потом купил сухую гидроизоляцию как для бассейнов и шпателем её нанёс толщиной 1-1.5 мм . После этого проблема ушла . Уже прошло 5 лет люди живут всё отлично.

[@dazbjaxnoname7611]

Можно было взять так-же сухую гидру и добавить в нее пластификатор (у гидры обычно есть специальный пластификатор) и не шаптелем наносить, а макловицей покрасить в 4 слоя крест накрест. Эффект будет тот-же, но проще чем шпателем.

[@АлексейГриценко-й5о]

@@dazbjaxnoname7611 ну большим шпателем тоже не проблема была наносить

[@Vovka_89]

Андрей привет! У нас во всех квартирах полусухая стяжка. Я грунтую только щеткой, даже не грунтую а заливаю полы грунтом. Заливаю на следующий день, полы еще чуть влажные. По опыту скажу что все равно маленькие трещины появляются, но никогда не было отслоения. А вот когда грунтовал валиком, тогда да, были трещины и приходилось лечить пол. Работаю только ветонитом 4100 и 3000. Ну и конечно, нужно соблюдать четкие пропорции, точность должна быть как в работе с эпоксидкой))) Плиточник, Москва.

[@ShayterAndrey]

Спасибо!

[@АлександрПрокопович-б6з]

До одного места. Хоть эпоксидом заливай. Нужно открывать поры, т.е. шлифовать затертую поверхность, после гидроизоляция. Только так. Хотя нет... Ещё можно грунтовать мительгрунтом не разводя. Тоже помогает.

[@Vovka_89]

@@АлександрПрокопович-б6з Ну я же говорю, микро трещины есть, и их видно когда грунтуешь полы перед укладкой плиты. В этих местах не бухтит вообще, даже пробовали отбивать, наливной держится мертво. Опять же, я заливаю под плитку, есть объекты которым более 7 лет, все отлично. Короче я как понимаю, в этом вопросе сколько мастеров, столько и мнений)))

[@washiibotoo]

@@АлександрПрокопович-б6з и как наливайка с пленки снимается, в рулон сматываете?

[@MrYoucandoityourself]

В большинстве многоквартирных деревянных домов в Канаде черновой пол сделан из материала, напоминающего сухую стяжку. Очень мягкий материал. Я пользуюсь Мапей при подготовке основания. У этой компании есть материал, называется Планипатч (Planipatch). Его используем чтобы быстро выровнять основание под виниловую плитку, сделать наклон небольшой и т.д. Так вот, вместо грунтовки можно было использовать этот Планипатч или что то похожее должно быть у других компаний. Разводится жиденько, добавляеся в смесь специальный акрилик и с помощью длинного без зубьев мастерка наносится. Приклеивается намертво и блокирует проникновение воды сквозь него. Когда начнете наносить во второй комнате, первая уже высохнет. Время застывания - 30-40 минут. Затем грунтовка и тонкий слой выравнивающей смеси чтобы сделать уровень, если его нет(рекомендую использовать трайподы).На следующий день прокатываем грунтовкой, как подсохнет(максимум час), наклеиваете сетку с кабелем. Можно для верности нанести плиточный клей поверх кабеля, не выше 3 мм над кабелем, для надежности. Если нанесли плиточный клей, дайте ему подсохнуть. Ну и потом ставите трайподы и заливаете на 9 мм(грунтовка уже нанесена, поверх плиточного клея нужно накатать грунтовку обязательно), как рекомендует производитель кабеля. Перепады высоты наливного пола над кабелем не рекомендует производитель, потому что, если где-то 2 см, а где то 3 мм будет неравномерный прогрев пола. На самом деле, как Андрей сказал, это высоко квалифицированная работа и ученик этого не сделает. Да и если нет планипатча, то можно грунтовку и поверх густо замешанную выравнивающую смесь тем же широким мастерком ну и далее по списку.

[@дмитрийматвиенко-ш3ц]

Спасибо за информацию Андрей, все как всегда интересно и полезно, не особо вникали в тонкости работы по наливному полу, но делали его раз 5-6, ни когда не получилось добиться идеального результата как хотелось бы, теперь всегда делаем клеевую стяжку по маякам, с очень четким подходом к этому, да в большинстве случаев проявляются микротрещины , но основание не меняет своей формы, даже спустя месяцы, ничего и нигде не бухтит, на вид не так идеально как наливной пол, но зато по ровности все супер!

[@Vrezh85]

Трещин всегда будет, это ни страшно, главное что бы не бухтела

[@AlexTM-r7q]

Не увидел номинации главный технолог страны , а это ведь ты !!!🎉🎉🎉

[@vinrom9412]

Ну не технолог, главный у нас Черкасин. Главный строитель - Земсков. Главный конструктор - вот подходящее!

[@TOBApuSCh_ChLeHuH]

письков

[@АлександрПупинис-о2с]

​@@vinrom9412Земсков это не главный строитель. В плане стройке тот же Рувим намного круче.

[@trendors]

@@vinrom9412 главный болтун может быть?)

[@alexnazaroff8744]

уважаемые товарищи Никогда не делайте себе полу сухую стяжку!!!!! В 99 процентов к сожалению получается такая херня, как точно заметил Андрей!!!!!

[@Dim4ik85]

Да схрена ли. Тут вопрос не про стяжку а про наливной пол поверх стяжки.

[@nikolayvorobyev6112]

Как категорично. Предлагаете весь дом заливать бетоном чтобы получить кривую после усадки поверхность с камнями?

[@Talla2XXL]

​@@nikolayvorobyev6112почемц бы и нет. Если бетон халявный. У меня так знакомый стыжку делал Б25 w12

[@AndrewSadin]

Есть у меня теория по поводу того, как у вас наливайка ведёт себя на полусухой стяжке: из-за "перегрунтования" внизу наливайки образуется плёнка и она не даёт влаге быстро высохнуть, а верхние слои высыхают гораздо быстрее (потому как на воздухе, ничем не укрыты и не "пролиты") - оттого верхний слой и стягивается образуя трещины с загибанием краёв наверх (те же кадры пустыни, почему так происходит - потому, что сверху пекло!). На "сырой" стяжке вы лишь слегка уменьшаете впитываемость, что даёт возможность выходить влаге не только вверх, но и в основание. Можно сделать небольшой эксперимент на полусухой: накрыть плёнкой как только наберёт минимальную прочность :о)

[@qwertyqwet1086]

Согласен.

[@lev_on_heli]

За месяц заливал полы в двух комнатах (слой 5-31мм и 4-18), в Турции, Анталия. Стяжка полусухая, по вертикали достаточно равномерная прочность, но в углах рассыпалась руками, пришлось заменять плиточным клеем смешанным с этими камнями. Слой грунта Weberprim FP-A в один слой, далее Weberfloor lvl.combi (гипсовый 2-60мм), вода точно по инструкции, в итоге в этих двух комнатах есть трещины с подъёмом, никакой закономерности их положения я не нашёл, просто через всю комнату. Тоже есть подъёмы у трещин, которые пришлось чашкой шлифовать. Быстро не сушил, первые сутки закрыто всё наглухо, вторые - открыта входная дверь, третьи уже с вентиляцией. Солнце день на 3-5, но трещины были ещё до попадания солнца.

[@sorang12]

Приветствую, Андрей! Некачественная полусухая стяжка - это бич всех современных домов в России. Технологи, как правило, советуют избегать наливных полов по полусухой стяжке, или использовать низкопрочные (например, гипсовые или композитные). Для укрепления слабых оснований не встречал ничего лучше, чем просфас от мапей, но бывает тяжеловато достать и немалая цена. На прошлой встрече от литокола технолог говорил, что они работают над аналогом просфаса - было бы неплохо.

[@ShayterAndrey]

Спасибо!

[@F_Sht]

Всё верно, силикатные грунтовки типа просфаса для укрепления нужны, после высыхания ещё грунтом глубокого проникновения уменьшить впитываемость. Просфас на озоне продают, география доставки огромна.

[@ДенисФокша-о7э]

Прошли профасом всеравно потрещали ,сверху ещё грунтовал два слоя ,залились не плохо ,но со временем через две недели появилось много трещин ,заливали Вебер 4000 ,

[@maxkerchdukov2225]

Большое спасибо Андрей за разъяснение по поводу наливных полов 👍

[@ПавелЯ-л9к]

У нас был такой момент, залили наливной на полусухую стяжку, стяжка была слабая, нижний слой с пенопластом, в процессе работы и пару месяцев после было все в порядке, но через время все это добро не выдержало. Люди, если у вас есть сомнения в стяжке, делайте демонтаж сразу. Стены и потолок вы сможете поправить, но полы, когда жилье с мебелью, когда кухня стоит, это очень сложно. Сомневаетесь в стяжке - демонтаж.

[@dmitriynikitin.masterinbul3135]

Проще не делать полу сухую, а делать сразу мокрую!!! Потом шлифовка и наливной финишный 10 мм.

[@ДенисПриймак-ц4з]

Доброго дня всем. То, что показано в ролике сложно назвать полусухой стяжкой. Это просто какое-то неоднородное основание. В Приморском крае я таких полов не встречал. Здесь полусухая стяжка однородная и прочная на всю глубину. И проблем с наливными полами никогда не возникало. Не хотелось бы , чтобы такие "технологии" добрались до нас...

[@MrYoucandoityourself]

Наверное сэкономили на цементе, когда делали эту стяжку.

[@dvernik_1988]

Широков Евгений из Тулы если читаешь этот комментарий знай: не обязательно изобретать велосипед как Шайтер! Просто заливай даже самые серые будни! Не забрасывай ютюб.

[@ShayterAndrey]

Я ему передам 🤝

[@ShayterAndrey]

Отправил ему скрин! Спасибо за поддержку!

[@ШироковЕвгенийотделкавТуле]

Привет.Прочитал, теперь знаю😊. Охренеть!!! я думал про меня ни кто и не вспоминает. А почему у Андрюхи в комментариях?

[@dvernik_1988]

@@ШироковЕвгенийотделкавТуле потому что вы не заливаете видео чтобы под ними писать комментарии 😂, под старыми уже писать устали люди 👍, братан возвращайся обратно мы ждем

[@SPB-QQ]

​@@ШироковЕвгенийотделкавТулемы ждем....

[@AH-MET]

Ребята в ролике не говорится о марке прочности основания и наливного пола, а это очень важно. Прочность нал. пола не должна превышать прочности основания, к примеру если стяжка м150, то прочность нал. пол не должна превышать этого значения, можно 100, 150 но не выше

[@ShayterAndrey]

Абсолютно верно! Тот же принцип что и у штукатурки! 🤝

[@ДнсДнс-ж7ы]

Солидарен с вами!

[@alekseysergei4ya]

Вэсэмэ? Наливной пол бывает выше м100?

[@AH-MET]

@@alekseysergei4ya даже м250, я тоже когда-то об этом не знал, сколько я накосячил 😂😂😂, пока узнал

[@Trofim-Life]

​@@ShayterAndreyт.е если в доме стены марки бетона В 22.5 ,то штукатурка должна быть чуть меньше ?

[@МаксимОрлов-п2о]

Армирование фасадной сеткой на плиточный клей, универсальное решение на слабой стяжке

[@ЭдуардМатигуллин-п9л]

А я ничё не напишу! Я - пенсионер и смотрю из интереса! И дома у меня, с полом, нет: я - БОМЖ!

[@АндрейНилов-ы6х]

В строительных правилах что прописано: твëрдость последующего слоя, независимо стяжки, штукатурки. Не должна превышать по-моему 50 единиц. Грубо говоря на рыхлое основание нельзя наносить материал ТВ прочный. Допустимая марочная прочность стяжки в жилых помещениях по СНиПам была по-моему была 50 ед. Или даже меньше. Твëрдость наливных полов сейчас незнаю, нормируется ли производителем. И думаю мало кто подбирает Наливайко по твëрдость.

[@ShayterAndrey]

Марочная прочность полусухой если по хорошему это М150 до М200, по верх я могу лить полы соизмеримые либо слабые, те наливные полы М150 но полусухая стяжка редко делается по правилам и вполне может и более низкой прочности 🤷‍♂️

[@vitalyvalochnik1802]

@@ShayterAndrey я когда обзванивал людей, предлагающих сделать сухую стяжку, а мне надо было по упругому основанию (вате), то большая часть просто затруднялись сказать марку, меньшая часть говорили максимум М150, иначе раствор получается не рассыпчатым, а пластилиновым, тянущимся. Такой раствор сложно, если не сказать невозможно, правилом разравнивать - от тянется за правилом и рвется - получаются ямки и бугры. Никто не заморачивается подбором гранулярности песка. Хотя на популярных форумах отмечались люди, которые добавляют в полусухую стяжку мытый гранитный отсев 2..5мм. Да, еще спрашивали, а зачем вам стяжка М250...М300? Это же стяжка, а не плита перекрытия. Я им говорю откройте стандарты и нормы - требование по упругому основанию такое, армирование и марка стяжки не менее М200... Нашел одного товарища, у которого был опыт с М200, вообщем сделали, единственный минус - после полного высыхания получилась по центру линза 3...4мм

[@КонстантинАрютин-л5з]

Тоже на опыте проверено, если следующее покрыти большей твердости то обязательно порвет, а стяжки сухие у кого как получаются, бывали попадались совсем неоднородные, в большинство саморез 25 можно смело закручивать)

[@ЮрийЧумаков-и1ф]

​@@ShayterAndreyАндрей, да верно м150-м200, должна быть! Но стяжечники экономят цемент и фибру, а еще не выдерживают время замеса ПС стяжки в бункере, торопятся. А в результате клиент получает такое Г. Если вы будете заказывать ПС стяжку на объекты или себе, то следите чтобы цемента м500 было 1 к 5 к песку. И фибры 700-800гр на м³ раствора. И замес после загрузки бункера нагнетателя примерно 3 минуты. Ну и уход за стяжкой. А в случае стяжки в данном видео там явно цемента мало.

[@ArsenIsayev]

Тружусь в Латвии город Рига. Климат схож с Питербургом. Переодически приходится лить и на современнуб сухую стяжку и на советскую цементную стяжку. Наливаем Mira X-plan и грунт используем их же. Не трещит и не бухтит. Наливайка очень быстро сохнет, работать с ней надо быстро. Посмотрите, может и у вас такой есть производитель. Проверте его.

[@АльбертЛатыпов-х3у]

Добрый вечер из Екатеринбурга , 90% стяжек в новостройках ( по крайней мере у нас ) полусухие , мы используем «Церезитовские» наливные полы на комплексном вяжущем, грунтуем стяжку Миттель грунтом разбавленным 1/4 . Делаем все демпферные швы ( компенсационные швы) в тех же местах что и на стяжке . Проблем нет . На очень слабых полусухих стяжках которые можно проковырять пальцем , мы после заливки нарезали полы на прямоугольники примерно 900 на 600 ( в зависимости от размера помещения ) и тоже никаких проблем

[@РоманЛежнин-у5х]

Всё точно так же делаю в новостройке. Беру полы Основит, но на 15-17 день набора прочности всё трескаются. Просто паутина становится. Стяжка реально песок с уплотненным верхним слоем. Лью средний слой 12-15 мм. Может реально стоит верещит затестить. При чем для эксперимента пробовали лить по нижней границе, так и по верхней результаты одинаковы

[@Ellenroots]

Мы полусухую стяжку, которая в большинстве своём ровно такая, как у Андрея на видео разваливающаяся чуть ли не от надавливания пальцем, выравниваем плиточным клеем (желательно эластичным) по маякам (слой от 1 до 6 мм). Маяки натираем тем же клеем. Да, не по технологии. Да, это не правильно. Да, это дольше и трудозатратнее. Но за всё время нашей работы проблем с таким полом никогда не было. Правда мы это делам под плитку, либо под ламинат. Как себя такой способ покажет на клеевом паркете, утверждать не берусь.

[@dvernik_1988]

Голосуем за Андрея👍👍 даже если он не выиграет, он наш народный победитель ❤

[@АнуарМухамеджанов-б4в]

Глянул список номинантов, что там делает Настя Туман? Объясните пожалуйста старому.

[@ГеоргийКорнилов-н8ы]

Жидкое стекло..10..15..20.% с водой. закупорит полусухую стяжку...и стяжку которая пылит.

[@АндрейВедерников-э3ы]

Юнис горизонт невелир. 1 см по полусухой стяжке в спальне - ни одной трещины. 1,5 см в гостинной - потрескался. Как-то так. Грунт - Кнауф мительгрунд

[@zapper28]

Я сам стяжкой не занимаюсь, но всегда заказываю её у одной и той же фирмы. То что я заказываю у них называется Estrich + fibers (эстрих + волокна) Волокно какое то полимерное. Такого как ты говоришь - почти песок с корочкой - и в помине нету. Я получаю прочное основание, одинаковое по всей толщине. Лёгкий, пористый, мелкозернистый - но бетон. Ребята подают полусухой раствор на площадь насосом (воздухом). Растягивают по уровню и затирают "вертолётом". Толщина варьируется от 4 до 15 см как правило. Иногда бывало что доливали самовыравниваюшим для подгонки урвня разных покрытий. Без косяков.

[@VitalikZaharov]

Так как не всегда известна прочность полусохой стяжки, то с грунтовкой и с выбором самого наливного пола всегда проблематично. Заметил , чем дольше полусухая стяжка находится без покрытия, тем сложнее на неё ложится наливайка. В основном бывает микротрещина, на участках где слой наливайке идет больше 15 мм . Летом в жару за 30 трещинки были с солнечной стороны возле виьражей. Использовалась грунтовка церезит 2 слоя с литоколовской наливайкой. На той неделе отлился 5-6 мм слоем ветонита фаст левел и тоже с грутовкой от церезит в два слоя. Наливной лег отлично на полусухую стяжку, стяжка более- менее свежая. Влага быстро не уходила плюс за окном шёл дождь. Регион Татарстан, город Казань

[@iAr2r]

Ну правильно, чёб ей не потрескаться, особенно если в инструкции чётко написано "исключите воздействие сквозняков и прямых солнечных лучей, первые 3 дня не подвергать воздействию солнечных лучей".

[@ЮляЛя-ж1с]

Приветствую, смесью Litoliv S50 приходилось работать, как она себя ведет на полусухой стяжке?

[@lifuhen9913]

Накрывать пленкой через 5 часов после заливки. Это полезно будет?

[@HeARTwood-DIY]

Как ты запоминаешь все эти мелочи? Я вон применение бетонконтакта до сих пор запомнить не могу, а тут вообще квантовая -физика- стяжка...

[@dimakond]

Андрей, производитель ветонит всегда указывал, что марка чернового пола должна быть выше марки наливного пола. К примеру черновая стяжка должна иметь не менее м200 при использовании ветонит 4100

[@Dim4ik85]

ну а если отсечь наливной от стяжки, например тиффенгрунт и мительгрунт, то какая по сути разница?

[@АбуЗайдА]

Грунты не отсекают слоя.. Куда бы не шло гидрой

[@ПетрСпиридонов-р4ь]

После всех песальных опытов с наливайкой, перешел га перетяг плиточным клеем. Когда площадь больше, по струне, грубым ровнителем, тут важен тоже сам ровитель, не каждый можно тянуть до нуля. Да долго, да муторно, но когдо поьребовалось добавить 3мм из за изменения ламинат на кварцвинил 45м, сделал так, месяц стояло нигде не оторвало, было немного микротрещин у порогов. И это не только под плавующие полы, но и под кафель. С кабелем , конечно, все сложнее...

[@ЮрийР-з4б]

Я занимаюсь полами и напольными покрытиями 24г и на полусухую заливал разные полы и иногда были результаты как у Вас , но опытным путем выяснил, что самым ходовым оказался "СТАРАТЕЛИ тонкий" или чуть хуже "СТАРАТЕЛИ практичный". В месяц на полусухую заливаю 8-10 помещений по 14-80м2 старателем(применяю этот наливной пол где-то с 2010-2012гг) и у меня всего 5-7 раз!!! за 12-13 лет пошли небольшие трещины и немного вздулся пол(ну как у Вас на видео). Я иногда, если очень рыхлая и сыпучая стяжка применяю силикат(жидкое стекло) точно так, ка и Вы делали с грунтом, то есть первый раз развожу силикат-вода 1-8 или 10, потом 1-5 или 7 и потом грунт (если есть желание, можно и не грунтовать). Вы грунтом сделали резину на стяжке а силикат делает относительно твердое покрытие верхнего слоя. Привет мастеру и мое почтение работяге который еще успевает делится своим опытом в интернете!

[@АбуЗайдА]

Лёгкой работы вам.. Можно узнать какими силикатом пользуетесь.. Мы используем "просфос" От мапей.. Можно ли его заменить тем чем пользуетесь вы

[@ЮрийР-з4б]

@@АбуЗайдА Добрый день! Спасибо за пожелание ,но "легкой работы" не всегда хочется, главное , чтобы она была постоянно! Я не выбираю какую-то конкретную марку силиката, даже честно говоря выбираю самую дешевую тк она выполняет функцию укрепления верхнего слоя стяжки, это как с кирпичом есть облицовочный красивый а есть забутовочный для заполнения внутреннего объема стен, так и с силикатом. Главное в этом деле не спешить и первый слой развести не менее 1 к 8-10, обязательно дать просохнуть 10-15 часов потом 1 к 5-7 и все будет "Акуна -матата"

[@bv4024]

Очень правильные замечания по твердости поверхностного слоя стяжки - акриловый грунт ее не дает

[@AndreKzn]

Здравствуйте 🤝🏻 подскажите пожалуйста, если после заливки, на следующий день укрыть пленкой полы, это благотворно скажется на отходе влаги и дач более равномерное высыхание

[@ЮрийР-з4б]

@@AndreKzn Добрый день! Если заливка производится в жаркое и летнее время(когда воздух сухой) то можно даже немного увлажнить пол и воздух помещения пульвелизатором и накрыть пол на1-2дня. Но если воздух достаточно влажный,нет прямого попадания солнца на свежезалитый пол то накрывать нельзя! Накрывают цементно-песчаную или бетонную стяжки, их обязательно накрывать

[@sergei.kyzin.4074]

быстей кладите паркет он прижмет эту скорлупу

[@megavoltst]

Заливал 10мм наливного пола bergauf (не рекомендую, т.к малая марочная прочность оказалась по сравнению с церезитом, залитым в санузлах) на полусухую стяжку. Грунтовал концентратом церезин первый проход 1:10, второй проход 1:5 заливая и раскатывая валиком. Третий проход 1:3 с помощью пневматического распылителя. Перед заливкой - распылителем увлажнил 1:5 и залил наливной пол за 1 раз по всей квартире. Трещин и отслоений не было совсем. Деформационные швы сделал там же, где они и были на стяжке и заполнил их герметиком. Через неделю чуть сошлифовал молочко. Через месяц уложил клеевой кварцвинил.

[@alekseevfa]

Интересует наливной пол как финишное покрытие. Какой выбрать? Достаточно прочность на истирание?

[@maper343]

Выбирайте любой финишный (0-5..6 мм). Прочность высокая. Устойчивость на истирание не высокая, обязательно упрочните. Как хороший вариант упрочнения - эпоксидные составы. В итоге получится подобие промышленного пола. Для гаража и тех.помещения самое то.

[@rtfdfhjrggth4220]

Grover ASK 617 - глубокопроникающее химическое грунтование и укрепление бетона. Впитываемость падает в 5-10 раз. Но есть ньюанс, бетон должен набирать прочность хотя бы 14 дней, т.к. работает по остаточным химическим элементам уже после набора прочности.

[@Сергей-щ8ь1м]

Тем более ровную полусухую стяжку, вобще не видел.))

[@АнатолийБол]

Сетку надо бы добавить,композит получился бы. А кабеля в штробы на клей,слой мелкий не выдержит температурных изменений.

[@dmitriynikitin.masterinbul3135]

Андрей, мы шлифуем полу сухую и проливаем составом Mapei Pricfas или Эпоксидным грунтом в два слоя с посыпкой песком и потом наливной.

[@БарсегАсланян]

Привет Андрей, спасибо за всё что вы делаете. У меня вопрос а как быть по итогу так и не понял. Есть разница в материале. То-есть в составе (гипс или цементную основу). В вашем случае какой использовали наливной состав

[@ВладВладович-о4м]

Грунтую,прохожу клеем для керамо и вуаля,

[@АлександрУс-з5ш]

Привет, Андрей! Почему стримы не проводишь?

[@ShayterAndrey]

Мне ещё и стримы проводить, я вообще спать не буду 😂

[@АлександрУс-з5ш]

@@ShayterAndrey во время работы если?

[@РусланМясников-ь2ь]

Грунт, который вы влили в стяжку для укрепления не досушили. Чтобы укрепить водными грунтами, требуется много времени. Чтобы каждый слой высыхал полностью. Если быстрее, нужно использовать эпоксидные грунты. Но стоимость перевалит за съем и монтаж новой. Заказчики идут на это только ради сроков и камуникаций в стяжке. Раньше работал (Uzin) уцином, из за стоимости перешол на (forbo) форбо. Такие фокусы проходят нормально, даже если приходится сошлифовать бугры на полусухой. В том случае, когда задан уровень, например плиткой. Штучный паркет нельзя, а инжинерка проходит. Полусухая стяжка, это давно забытое старое. Вещь хорошая, если делать правильно. Попадалась такая, что на сухую алмаз не брал. А так в основном одна халтура. Ничего личного, бизнес.😊

[@saturn8mars]

Привет земляк! может надо было сделать деформационные швы? например когда уже можно ходить по наливному полу в больших тапках и процарапать пока он мягкий))

[@avis7777777]

По полу сухой стяжке заливал всегда дешманским плиточным клеем, наливные его рвут и в дальнейшем это палка о двух концах... Даже простая протяжка правилам с клее лучше наливных по полусухой...

[@Викторвикторович-п6б]

Я думаю победитель для меня это ты....благодаря некоторым видео я заработал денег...и ко всему советы по толку и дельные...! Спасибо за всё!

[@ShayterAndrey]

Спасибо! 🤝

[@user-nadopodumat1]

Полностью поддерживаю Благодаря видео Андрея много ошибок в строительной работе удалось избежать,да лайфхаки очень, очень в работе помогают... спасибо!!!!

[@ilnu2107]

Полусухую стяжку грунтовал примерно 5 раз, грунт концентрат водостоп VGT. Первый этап после заливки п/ сухой стяжки, и дальше в процессе подготовки штукатурных работ. Капля воды, не сразу впитывалась в бетон. 20 кв грунтовал за 1 минуту, с помощью 16 л АКБ опрыскивателя для Жуков. 200кв за 10-15 минут! За день до заливки вечером прошелся грунтовкой! Заливал Церезитом 88 кажется! Подготовил 3 ёмкости по два мешка на ёмкости, воду взвешивал с помощью ручных весов, так как шкала на ведрах +- 1л давали погрешность! Никаких трещин не было! Только единственный термошов в коридоре небольшой полосой! Просмотрел старое видео! До этого никогда не заливал. ...На ролике у автора все растекается, а мне пришлось заранее изготавливать раклий из правилы и джокерной трубы. Смесь была густая, если не ошибаюсь 4.5 кг воды на 25 кг смеси.

[@nikzay6564]

Привет! Андрей, я делаю так мокрая по мокраму. За грунтовал и сразу заливаю и всё норм. Заливал на полусухую стяжку где-то примерно от 5мм до 9мм Саратовская обл.

[@v.b.1333]

вот теперь у меня сомнения. У меня сделана полусухая стяжка поверх ТЗИ. И местами вложен 2см пеноплэкс, т.к. были большие перепады по кривой плите. Стяжку сделали не ровно. И хочу наливным полом поверх выровнять это всё под что-то более менее ровное. Полусухая стяжка уже должна была давно высохнуть - полгода стоит. Сверху она обработана грунтом глубокого проникновения типа церезит CT17, чтоб не крошилась и не пылила. была мысль сверху налить weber vetonit 3100. Разумно ли? И я вот задумался, что грунт вебер я не найду нигде рядом. Можно попробовать подобрать что-то похожее акриловое других производителей?

[@Aleksandr_Pavlov.]

Татарстан. Полусухая стяжка 10-13см, цементный наливной пол Bergauf 1см. В стяжку вылил много грунтовки. Наливной пол тоже потрескался, но не отошёл. Прогрунтовал наливной пол сверху два раза грунтовкой Bergauf, образовалась как бы плёнка на поверхности, которая всё склеила. Сверху наклеил кварцвинил. Живу полгода, пока всё нормально.

[@tools4472]

3:27 почему все же не на плиточный клей с тонкой гребёнкой 2-3мм? Сетка с клеем С2 лишними не были бы, считаю на полусухую стяжку как раз таки обязательно нужно приклеивать стеклосетку. 12:30 думаю с сеткой такое растрескивание не произошло бы, она на себя принимает напряжение при усадки смеси . Такая же технология как при работе с фасадным пенополистиролом.

[@ShayterAndrey]

Спасибо! Рассматривали много вариантов и тот который выбрали он не лучший но нам в той ситуации подошёл так сказать с малой кровью!

[@tools4472]

​@@ShayterAndreyглавное что не забухтело,и в целом всё удачно👍

[@SAINT-KSANDR]

​@@ShayterAndreyу нас ребята в Алмате под наливной укладывают сетку штукатурную для армирования, говорят неплохой вариант, сам не видел

[@АлександрБатрак-д8х]

Всегда с большим интересом смотрю ваши выпуски, контент для меня одно из главных критериев. Русская речь недоступная для меня, всегда вызывает и удовольствие и восхищение. Спасибо за видео демонстрацию процесса работы!

[@ShayterAndrey]

🤝

[@ZANDERLOG]

Привет Дружище! Лайк и голос за тебя! Удачи-Бро!

[@МистерЧетыре]

Заебался ждать, когда же свалится заявленная информация. Отписка. Нудятина вообщем

[@ShayterAndrey]

😂🤦‍♂️🤷‍♂️

[@МистерЧетыре]

@@ShayterAndrey а вот и истерика в трёх смайлах. Дети выражают эмоции именно так.

[@ВасилийХудинский-д5э]

Впервые слышу о такой проблеме . У нас полусухие полы заливают очень крупнозернистым мытым песком . Практически мелким отсевом .на цементе не экономить. Если положить лишку то даже лучше , выше плотность . Судя по видео ,либо мелкий песок с глиной , либо цемнт плохой или мало . И вообще правильно сделанная полусухая стяжка воду НЕ ТЯНЕТ . А если прогрунтовать на раз церезитом то как стекло .Вывод, просто не умеете делать полусухую стяжку от слова совсем .

[@ДнсДнс-ж7ы]

Добрый вечер! Из Кемерово) У нас практически все застройщики делают сухую стяжку. Что только не делал, как только не грунтовал, чем только не заливал и Ветанитом 3000, и Бергауфом цемент финал, и Геркулесом всё равно полы трескаются. Один раз попробовал залить на сухую стяжку Геркулес GF-37 это стяжка на цементной основе, то все полы подняло вместе с сухой стяжкой. Пришлось выдалбливать весь пол вместе с сухой стяжкой и на бетонное основание заливать GF- 37. На бетон по маякам стяжку как надо протянул и положил кварцвиниловую плитку, заказчик остался доволен. Теперь в новостройках где сделана сухая стяжка, то я отговариваю заказчика от заливки полов или предупреждаю, что может быть плачевный результат.

[@Железноехобби-с3г]

Привет, земляк! Да, стяжки лучше бы вообще застройщики не делали, квадратиками зачем то нарезают, а деформационной ленты между стеной и стяжкой нет . Используй лучше в работе GF 27, грубый ровнитель, 37 сильно тянется за правилом, хуже работать им.

[@Pupochkin]

Я с этим гф 37 раз попал. Заливали 70 кв перепад до 5 см местами. Технолог геркулес сказал что это стяжка. Маяки выставлены. Начинаем месить выходит жижа как у наливайки. Все по инструкции месим воду по нижнему порогу отмеряем. Жижа. Я на правиле был. Это капец. Площадь единая вся жижа растекается по бокам. Больше не беру эту смесь. На утро хотя шоркать мало пришлось результат хороший

[@Железноехобби-с3г]

@@Pupochkin да, смесь грубого и самовыравнивающегося!)

[@Pupochkin]

@@Железноехобби-с3г три раза еще после спрашивал у их технологов и говорят нет, это стяжка, густая, не может она жижей быть.

[@Железноехобби-с3г]

@@Pupochkin я сразу её забраковал, хорошо мало взял на пробу

[@ЕвгенийГрошков-й1т]

Приветствую. На полусухую стяжку 4 раза заливали литокс композит, слоем 8-15 мм. Проблем не было, нет даже таких усадочных трещин. Подготовка: шлифовка алмазной чашкой, пропитка грунтом глубокого проникновения большим объектом, затем плёночный грунт (хорошо показал себя litokol primer L вроде). Поверх 2 раза укладывали плитку (формат был не большой 10*40 и 30*30. Стяжка была и с водяными полами и с электрическими на матах. Перед укладкой плитки шлифовка наливного пола и лёгкое грунтование. Московская область.

[@TauzComent]

Ты правильно работаешь. Косяк Андрея тут в том что он не содрал эту корку с стяжки, а понадеялся что грунт его укрепит, но это не так, грунт глубоко не способен проникнуть через довольно плотную корку. Должен признать, что бы напитать тело стяжки праймером, это в разы увеличивает расход праймера и объяснить некоторым заказчикам что стоимость грунта равняется приблизительно стоимости ровнителя весьма сложно. Но это единственно правильный путь, иначе либо будет держаться на соплях, либо отлетит.

[@ЮрийЧумаков-и1ф]

​@@TauzComentу Андрея явно в полусухой стяжке не хватало цемента, а соответственно и прочности, так корка была в этом случае самым прочным местом. Если состав полусухой соответствует нормативу, то то он черепахой шлифуется как хороший бетон - еле еле!

[@evgenykaev]

По факту в полусухой стяжке теплые полы работают хуже чем в обычной стяжке(((

[@Floki_As]

Ты по кабелю ходишь в шипах! 😮😭

[@ShayterAndrey]

😂 нееет на мягких экструзионных подкладках, правда их на одну заливку хватает потом они сминаются, но по проводам на шипах это не наш метод!

[@Happyend360]

Лабутены вообще ТОП!

[@СергейКулешов-е1п]

Месяц назад залил пол наливным в гараже 50 м2 по полусухой стяжке (качество стяжки было жуткое как газобетон) прогрунтовал до кондиции залил пол от 10 до 35 мм, легло как стекло, через две недели прогрунтовал и уложил керамогранит. Благодаря передачам блогеров удалось избежать основных ошибок. Но самое главное это не прослабить раствор наливного пола.

[@ЮлияЦыганова-о6и]

Андрей ,добрый вечер,подскажите пожалуйста пол наливной гипсово-цементный, возможна ли укладка керамогранита , производитель пишет что теплый пол и укладка керамогранита можно делать . А в интернете все говорят что нельзя на наливной пол укладывать плитку

[@mary_wood]

И люди все равно же продолжают делать эти полусухие стяжки.... Жуть.

[@ShayterAndrey]

Под ламинат самое оно 😊

[@VictorMurza]

Здравствуйте! Занимаюсь отделкой под ключ и часто приходится заливать наливные полы по п/с стяжке от застройщика. В моей практике наливные полы отстрелили лишь один раз по свежезалитому 4350 от Ветонит )) В остальных случаях действительно появляются нитевидные трещины, которые не звенят. Обычно шлифуем наливные полы, устраняя цементное молочко, а заодно и все неровности если есть. Геометрия пола достаточная для клеевого кварц винила толщиной 3-4 мм. Гораздо более значимая для меня проблема -- ровность наливного пола и как следствие высокая стоимость мех. работ и дороговизна материала, ибо не каждый состав хорошо растекается. На последнем объекте попробовал залить наливные полы по струнным маякам, результат очень порадовал. Помимо ровности я избавился от спешки и необходимости искать помощников. Также маяки из рем. состава как бы разделили наливной пол на отдельные плиты, что думаю снизило в нём суммарное напряжение и не дало потрескаться. После 7 дней просушки, с остаточной влажностью основания в 3-5%, уложил ламинат на плёнку. Из города С.-Петербурга. P.S. Андрей спасибо за ваши ролики, что вдохновляете и повышаете культуру производства. Неиссякаемых вам сил и крепкого здоровья для новых свершений !

[@___ko___]

Поясните, пожалуйста, что из себя преставляет струнный маяк для полов. Для штукатурки стен плюс минус понимаю, а вот для наливаек - непонятно.

[@fenichkin]

Привет. Подскажи пожалуйста, вечная проблема с пистолетом для пены, приходится покупать новый. Очиститель не помогает. Что ты делашь в этом случае? Спасибо!!!

[@okb_garage]

сама суть пс стяжки позволяет получить большую плотность и прочность чем "обычная". но рынок таков что получается наоборот, от сюда и все проблемы

[@RastaK0t]

А что если не грунтовкой заливать полы, а просто гидроизоляцией пройтись, тем самым убрав излишнюю впитываемость основания?

[@olegvivtash3383]

Плиточным клеем надо протягивать стяжку полусухую, перед заливкой и грунтования

[@vladd8460]

Шайтер - самый топовый канал, по теме ремонта! Но какие же безграмотные эти строители(( в названии ролика две пунктуационные ошибки и одна орфографическая. Капец, позорище. Хоть бы кого попросил проверить, прежде чем залить в сеть.

[@RomanIlyuchik-Kudrickii]

Mapei Prosfas решает вопрос со слабой сухопрессованной стяжкой!

[@Evgeniy1411]

А если жидким стеклом сильно разведенным пропитать несколько раз полусухую стяжку?

[@lukomorje]

Потом к жидкому стеклу ничего не прилипнет

[@janmirza1418]

А сырая стяжка это как? Не дали им просохнуть? Я не русский если что, языковой барьер присудствует, я непонял, сырая стяжка это влажная? Или то что постояла и набрала прочность... понятие сырой стяжки, сколько дней после заливки стяжки? И что означает полусухая? Сколько она постояла после заливки?

[@nsnak]

А если заливать наливным полом для слабых оснований, он менее прочный но зато не рвет стяжку, и швы нарезать

[@sedarovify]

Вот и нас так в спортзале , на полосухую стяжку нанесли грунт концентрат , а потом клеили спортивный линолеум , так вот грунтовка вся поднялась с клеем и линолеумом .

[@Pupochkin]

Грунтовка то тут причем. Возможно так клеили. Не просохло, клей не правильный и руки кривые

[@CRaSH0veRR1DE]

​@@Pupochkinклей отошёл от полусухой стяжки вместе с грунтовкой. Стяжка расслоилась.

[@Pupochkin]

@@CRaSH0veRR1DE клей для линолиума и вообще пвх есть для впитывающих и не впитывающих оснований. Там нужно грамотно все делать. Может просто накосячили да и все и стяжка не при чем

[@___ko___]

возможно стяжка ещё влажная была. я тоже так раз поспешил, снимал потом обычным шпателем слой стяжки :)

[@igornovikov5349]

Ни проще было кабель утопить в стяжку с помощью штробореза. Лично я таки всегда делаю.

[@Alexander-]

Не разглядел спец тапочки твои где нет шипов чтоб не испортить теплый пол🤔

[@StroiteliVoronezha]

Какая марка, производитель забутел? В этом видео.

[@ДобрыйКот-щ1т]

Господа!!! Ну классика же...!!!! Каждый последующий слой НЕ МОЖЕТ!!! быть ПРОЧНЕЕ предыдущего!!!! ТОЧКА!!!

[@bv4024]

Нет, не точка. Плитка например, имеет намного большую прочность чем стяжка. Как с этим жить? 😂

[@Alex44Kos]

Чуть сердце в пятки не ушло, недавно полы залил)

[@Maria-Maria8]

Вы в названии знаки препинания расставьте и грамотно составьте предложения. Ничего не поеятно в названии что на что лить или стяжка сухая! Бред полный

[@ИванШрайбер-о2ц]

Кто вообще сказал,что полусухая стяжка это хорошо,дёшево,быстро и качественно-это полный бред.Эта технология работает только в Пакестане,короче в тех краях.Или её делать как подушку под основание,под нормальную заливку.

[@vitalyvalochnik1802]

полусухая - хорошая стяжка. Просто не надо экономить, не жалейте заварки.... И уплотнять надо, а не сверху правилом приглаживать. Просыпали в два слоя, по каждому сам топтался. Думаю лучше всего былобы виброрейкой проехать.

[@ИванШрайбер-о2ц]

а не проще залить нормальную стяжку? зачем такие сложности @@vitalyvalochnik1802

[@Floki_As]

Ну а если полусухую стяжку загрунтовать гидроизоляцией? Чтобы она в себя воду вообще не брала

[@pdr3bln]

А что если класть на такую стяжку керамогранит? Если она ровная, можно ли прогрунтовать и потом наносить плиточный клей и клеить сразу?

[@ИгорьСергеевич-ь7я]

Все же тогда лучше поднять 7мм плиточным клеем ?????, держится он к стяжке оч крепко

[@Вылазий]

Спасибо, Андрей, за эксперимент. Теперь понятно что пулусухую надо снимать и лить мокрую.

[@александррумянцев-е5з]

я могу конечно проголосовать.но я из Украины. не уверен.что я не заблокирован.

[@Armavn]

Чтобы зарабатывать большинство механизаторов используют низкосортный цемент или делают цп соотношение 1: 5. Большинство заксзчиков и не спрашивают у механизаторов марку, она просто делается. Нет гос регулироваеия этого рынка работ.

[@ShayterAndrey]

Это горькая правда 🤷‍♂️

[@dee-ma8282]

Андрей, привет. Когда у себя в квартире делал ремонт, тоже пришлось заливать наливные полы по полусухой стяжке от застройщика. На 95кв. метрах слой был от 0 (прям на сдир) до 2.5-3 см. Смесь Волма Нивелир.Всё одним контуром (без санузлов), трещины в процессе полимеризации появились только в проемах над демпферной лентой в стяжке, потом был приклеен такой же кварцвинил Релакс. Дальше в процессе проживания и усиленной эксплуатации в течении 5 лет каких-то проблем выявлено не было. Потом квартира была продана.

[@ShayterAndrey]

Спасибо!

[@Terraforming1]

3.5 сантиметра я бетонную стяжку сделаю, не треснет. Может надо увлажнять стяжку? Накрывать плёнкой?

[@Terraforming1]

Ещё как вариант, добавлять чего либо, армирующего. Может фибру?

[@Gurungua]

Приставка полу- пишется слитно со словами всех частей речи: полусухая

[@dimapak7]

Есть пол из цпс на лагах, неровный. Посоветуете какой наливной пол использовать, сверху планирую ламинат.

[@remont_smr]

Prosfas? Не, не слышал)

[@maximm9073]

привет, а ты пробывал mapei prosfas

[@Tube-meder-pro]

Андрей, добрый день! Сейчас на объекте пришлось тоже залить наливные полы намполусухую стяжку. Только она была прогрунтована один раз, а потом гидроизоляция Кнауф была нанесена. И тоже в толще наливного пола "теплый пол". Теперь задумался?? Правильно ли? Но пытался отодрать гидроизоляцию от стяжки- она ооочень хорошо приклеена была. И полусухую стяжку три недели под плёнкой держал, после прошивки водой на следующий день после заливки.

[@kppshnik]

А нельзя было полусухую стяжку смешать с цементом и водой , всё перемешать и разровнять ?

[@АндрейЛ-г5ъ]

кабель в штробу пол протягиваю плиточным клеем наливник в топку😀

[@dmx2491]

если так впитывает может пролить вода + цемент до грунтовки ...

[@nsnak]

а что если использовать пленкообразующий митэльгрунт ?, тогда будет еще больший барьер воды и растекаемость

[@bv4024]

Нормально. Но на слабых стяжках не работает. Работает только с безусадочными нивелирками

[@dmitryfilipenkov4488]

Приветствую! А если наливной пол на следующий день (пока ровный) смочить водой и под плёнку?

[@withoutcrew]

боюсь, если на цементной основе, то еще больше прочности наберети порвет стяжку под собой

[@vladimirkhudyakov1636]

Сложное основание - это деревянный пол. А стяжка...Ну так себе сложное.

[@ShayterAndrey]

Хорошая, не сложное, но стяжка с сюрпризом от неквалифицированых ребят намного сложнее деревянного основания! 😅

[@vladimirkhudyakov1636]

@@ShayterAndrey Сюрпризы - наше всё!

[@dimatarasiuk7877]

MAPEI PROSFAS

[@МаксимТ-х7х]

Андрей, красава, буду голосовать за тебя!

[@АндрейПлатонов-ы3п]

Спасибо, мне как раз это и предстоит выполнить. Только не по полусухой стяжке а по залитому полу ЦПС150.