Анна Ахматова. Разговор о Пушкине, Гончаровой, Дантесе

Беседа записана в квартире историка античной науки и философии И.Д.Рожанского (начало 1960-х г.г.)
Источник аудиозаписи: www.audiopedia.su/

[@belayavorona1494]

Огромное спасибо! Живой голос Анны Андреевны, её прямой монолог - это чудо какое - то!!!😍😍😍

[@user-mq3ew9cb8x]

Ахматова - выдающийся ум с женской интуицией опирается в своих выводах на исторических заметках и фактах

[@nataliamik9851]

Услышать так важно,спасибо!

[@user-rf1zl3mk8o]

Это не весь разговор, только часть. Всё полностью есть в ютубе. Её записывали тайком, опубликовали после её смерти, и не сразу, а после ухода из жизни того, кто записывал, я так понимаю этот интервал. О том, насколько это бесценно, - становится очевидно только сейчас!

[@proteus6366]

Интересно послушать.

[@kukareku54]

❤❤

[@RadioAkcent]

Май 1965. Что разговор записывается, знал лишь Рожанский (догадалась Большинцова, которая выдала затем "тайну" Ахматовой. Та выразила по этому поводу шутливое негодование, но отнюдь не рассердилась). Оппонент Ахматовой - искусствовед Е.Левитин. 6.27 "Oncle Georges a tué papa" [Дядя Жорж убил папу]. 13.12 "она была одна из девочек, которая эту bande joyeuse [весёлую компанию] составляла". Ахматова «…была потрясена публикацией новых документов из семейного архива Карамзиных [Пушкин в письмах Карамзиных 1836-1837 годов. 1960]. Ее очень волновали эти письма, которые она читала как пропущенные сцены из "Последних дней" [«Александр Пушкин» - пьеса Булгакова. При жизни автора не ставилась и не публиковалась]. Как будто она попала в Зазеркалье булгаковской пьесы и ахнула, услышав разговоры друзей о Пушкине. Друзья "шутя", "не придавая значения", повторяли все то, что убивало поэта, что распускали про него враги. Все было так неожиданно и страшно, что даже Анна Ахматова оказалась неподготовленной к такому сложному развитию действия. Этим объясняется ее запальчивость в суждениях о ближайшем окружении поэта. Анна Андреевна стала называть свои речи о Пушкине "бредовыми". Такого страстного "оправдания Пушкина", какое разворачивалось в прозе Анны Ахматовой, не было у нас, кажется, со времен Достоевского. После того как Пушкин погиб, Софья Николаевна Карамзина сказала о его жене: "Боже, прости ей, она не ведала, что творит". Всего вернее было бы сказать то же самое о Карамзиных, Софье Николаевне и ее братьях. Но внимание Ахматовой привлекло такое простое, обыденное явление, как "bande joyeuse" - "веселая компания". И снова, как в "Поэме без героя", послышались звуки "адской арлекинады". Ахматова увидела "пеструю толпу", которой, как в мазурке, предводительствовал ловкий кавалергард. Казалось, что толпу составляют только враги поэта. Их-то и изобразил Булгаков в пьесе "Последние дни". "Что же касается роли bande joyeuse, - пишет Ахматова, - то ее до сих пор никто не касался". Это и придает особенную остроту замыслу ее книги о гибели Пушкина. Могли ли Софья Николаевна Карамзина и Наталья Николаевна Пушкина не доверять этим блестящим молодым людям, если сам Пушкин считал некоторых своими друзьями? На Пушкина клеветали после его смерти - вот что было страшнее всего. И вот почему Ахматова так страстно защищала Пушкина. Ей казалось, что Карамзины недаром утаили свою переписку: слишком страшен был смысл событий, прояснившихся уже после гибели Пушкина». 9.52 А.П.Арапова, старшая дочь Гончаровой от брака Ланским. 10.28 "Александрину так рисует" - Александра [Alexandrine] Гончарова. Долго считалось, что средняя из сестёр Гончаровых была влюблена в поэта и даже состояла с ним в связи. Мнение сложилось под влиянием рассказов современников - близкого знакомого Дантеса князя А.Трубецкого, а также В.Вяземской в пересказе Бартенева. Но эти лица лишь передавали слова Полетики, которой якобы делала признания сама Александра Николаевна, что издатели писем сестёр Гончаровых, И.Ободовская и М.Дементьев считают невозможным - Александра никогда не была особенно дружна с Полетикой, и, по их мнению, не могла делать ей подобные «признания». В своих воспоминаниях Арапова повторяет эти слухи: «Воспоминания Араповой были на руку всем тем, кто хотел бы очернить Пушкина после его смерти. А клеветы вокруг Пушкина было много и при жизни. В черновиках стихотворения "Когда для смертного умолкнет шумный день..." есть горестные строки: Я слышу вкруг меня жужжанье клеветы, Решенья глупости лукавой, И шепот зависти, и легкой суеты Укор веселый и кровавый. И кажется, ни в чьем сердце эти строки не отзывались с такой силой, как в сердце Ахматовой. И вот почему она написала "Александрину" - в защиту Пушкина». В 73 г. Э.Герштейн опубликовала со своим предисловием исследование Ахматовой “Александрина”. Но Ахматова «не завершила своей работы и при жизни по каким-то причинам не публиковала ее». «...выражением пристального изучения творчества и биографии Пушкина стали пушкинские штудии Ахматовой. ракурс этих штудий зафиксировала сама Ахматова, начиная "Слово о Пушкине" фразой: "Мой предшественник Щеголев", определяя свою роль в пушкиноведении как роль биографа поэта. Действительно, и в работе "Последняя сказка Пушкина", и в статье о "Каменном госте" Ахматова так или иначе вскрывает биографическую подоплеку пушкинских произведений, а "Гибель Пушкина" и "Александрина" впрямую посвящены анализу унизительной для поэта семейной атмосферы, которой он был вынужден дышать накануне своей гибели» kp.ru/daily/26993.7/4053411 "Проницательность, присущая Анне Ахматовой, позволила ей проникнуть в холодно рассчитанный замысел Геккерна - «вслепую» использовать наивную Наталью Николаевну как свое «орудие»". «Вера в нормальные человеческие качества людей этого типа, "законченным воплощением" которого она считала Геккерна и в немалой степени - Дантеса, - в возможность говорить с ними на языке, предполагающем в собеседнике совесть, порядочность, способность понимать и сочувствовать, - возмущала ее как "непростительная тупость". Наивность и непонимание в глазах Ахматовой не были "извиняющими обстоятельствами" - именно потому, что она знала, к каким страшным последствиям могут привести эти объективно, казалось бы, "невинные" качества. Таким образом, собственный опыт отношений с подлецами (во всей жути "доставшейся" ей конкретной исторической реальности) явно "входит в состав" гневного восприятия Ахматовой той "роли", которую - не ведая, что творит! - сыграла в последний год жизни Пушкина Гончарова».

[@user-ol4fn7ux4z]

Гончарова влюбилась в Дантеса. Но в связи с ним не была. Один раз ее Полетика заманина на свидание, но она вырвалась. Дантес женился на ее сестре. Он сделал все, чтобы закончить ссору. А Пушкин на нее назывался. Он написал жутко оскорбительное письмо Геккерну, после которого нельзя было не драться. Он хотел убить Дантеса и увезти Натали в деревню, надеясь, что после дуэли его туда и сошлют. Он был в жутком раздражении. Сорок тысяч долгов, все мечты о свободе закончились, он превратился в империалиста. Он жил в разладе с собой.

[@elena-qe3oq]

Многим из окружения Пушкина не нравилась Гончарова, даже Карл Брюллов говорил, что у Пушкина лишь один недостаток, это его жена

[@Nata-tg9fz]

Люди могут простить всё, кроме красоты. Беллучи так говорила

[@Anna-cm3rc]

​​​​​​@@Nata-tg9fzопять с этой красотой😅

[@elina-ew5rm]

​​​@@Nata-tg9fzхоть красотой и украсилась, ибо ничем другим не смогла

[@Nata-tg9fz]

@@elina-ew5rm Не она украсилась, а её украсил Господь. Красота - это дар Божий. И не всем он дан.

[@elina-ew5rm]

@@Nata-tg9fz только умом обделил

[@alexanderv9357]

Теперь понятно, на чей голос похож голос Льва Гумилева - на мамин.

[@user-qq1fh4pb4f]

Похоже звук ускорен.

[@user-yj9ej6pk7v]

Уверена, что люди, которые записали, сохранили, а потом и оцифровали эту запись, сделали всё от них зависящее, чтобы сохранить естественность звучания голоса Анны Андреевны.

[@proteus6366]

Ничего не ускорено.Щапись отличная.Очень поучительно и похоже на правду.

[@user-tw3qp3xr3b]

Любовь и ревность часто ходят рядом, а красота женщины- дело вкуса любящих мужчин- ну, не мог Пушкин выбрать дурную пустышку себе в жёны)) Хорошее качество записи наводит на мысли о её выс.технической подготовке, м.б.с 3ей стороны🤔

[@user-sg8bf2kn4z]

Тут сработал его принцип который он описал в Онегине только наоборот чем меньше мы мужчину любим тем больше нравимся ему или легче в принципе одно и то же

[@elena-qe3oq]

Мог конечно😂

[@user-tn9df2mi3l]

Ахматова - моя любимая поэтесса.

[@user-qr2hm2kc8e]

Уж так, как напакостила Арапова своей матери (Наталье Николаевне), никто не смог! Воистину, свои бьют сильнее и страшнее!

[@user-hd9dx7qs4g]

Г-жа Арапова - вообще странное явление в этой семье: всю жизнь считала себя тайной дочерью императора Николая, четко понимала, как этим компрометирует в глазах общества своих родителей. И все равно вопила на всех перекрестках... А в семье Екатерины Дантес выросла дочка влюбленная в гений Пушкина... Гримасы судеб

[@sergeichirk3925]

Да, она действительно, как писали о ней, очень злая тётка. Бедный Левушка и Бедный Николай Гумилев Жить с такой ведьмой! Жуть!!!

[@kukareku54]

Чего только не выдумают. Читайте стихи и не погружайтесь в сплетни.

[@elena-qe3oq]

😂😂😂

[@AlisaPostic]

🤡💩

[@user-et6mc8rm1r]

Очень жаль, что так она говорит о Наталье Гончаровой. Великие люди тоже со своими тараканами ))

[@aleshkaemelyanov]

Книги о войне ,,, Боль, память о войне вписавши на страницы, запрятав всё втройне под пресс обложки. Злиться закончив, сделав то в урок и назиденье, чтоб не пришёл повтор паденья люда, зданий. Иль лучше всё забыть: простреленные лица, гром, воинскую прыть, крик в поле и больницах, погибель, кровь и страх, железо рваных танков, младую плоть в клоках, мост согнутый осанки, бездарность всех погон, - и станет легче житься. Пусть спрятанный огонь внутри воспламенится, и в пепел превратит горячий текст, картины. И тем провозгласит, что не было холстины и красок, брызг борьбы. Подобно книге, улью рубахой запахни следы горенья, пули.

[@user-el8qd9lk7x]

Великая в поэзии, и просто женщина дома. Увы. Со всеми женскими слабостями

[@sotoviksotovik1742]

Нет четкой акустики...

[@86chemist1]

Блин спасибо хоть за такое аудио. Это ведь 40-е годы...

[@GregorioLopezCalvo]

Он пострадал за нелюбовь Натальи, Все остальное. - мелкие детали

[@86chemist1]

Почему Жданов называл её блудницей?

[@user-rf1zl3mk8o]

Потому что слишком злопыхал, не нашёл нужных слов, но и попал в исторический просак... Ахматова ушла в Вечность, а он в небытие...

[@86chemist1]

@@user-rf1zl3mk8o золотые ваши слова!!!

[@user-rf1zl3mk8o]

@@86chemist1 Спасибо Вам🙏

[@user-ey4wd7wv7l]

Потому, что блудня была та ещё)) Это не секрет, но об этом нельзя говорить, так как она "великая" )) Ей можно поливать Натали Пушкину-Ланскую, а саму её - нельзя. Это другое!😅

[@AlisaPostic]

​@@user-ey4wd7wv7lДа, это другое.

[@user-ol4fn7ux4z]

Наталья была умная, добрая, прекрасно воспитала детей, и имела с ними прекрасные отношения. Второй муж ее обожал.Дантес был человек выдающийся, он недаром играл важную роль во французской политике.То, что говорит Ахматова, продиктовано завистью женщины не очень красивой, не слишком умной, всю жизнь игравшей в отношениях с мужчинами вторую роль. Ее не уважали, ее бросали, и вот сейчас она пытается словесно взять реванш, повесив на свою старую шею бусы, и изображая мудрость , которой не было и нет. А Ланской после смерти Натали говорил:скорей бы мне умереть, чтобы быстрее встретиться с Наташенькой.

[@stellal8291]

Меня тоже шокирует то о чём Ахматова повествует! 😮

[@Njusha625]

Марина, мне кажется, что со стороны Анны Андреевны это не зависть ( она не мелкий человек), а злость. А.А. считала Натали виновницей гибели великого поэта. А мне в той истории жалко всех. Натали, которая вышла замуж, как все тогда, не имея жизненного опыта. Дантеса, который под раздачу попал. И Пушкина, который в литературе был силен, а в людях разбирался не очень хорошо.

[@user-rf1zl3mk8o]

Господи, окстись, дурища!!! Ахматова не просто красива, она - породисто красива и величава! Хорошо я не вижу тебя, Бог миловал! Ты речь её слышишь или просто злопыхаешь.... Тупица, сказано же, послала детей к убийце их отца, тебе ещё нужны доказательства, мерзость...

[@kukareku54]

А.Ахматова была известной Петербургской красавицей, великим поэтом и умнейшей женщиной. Что здесь за бред написан?

[@user-ol4fn7ux4z]

@@kukareku54 Верно только то, что она была великим поэтом.

[@user-sg8bf2kn4z]

Дело не в том что он выбрал красавицу а в том что она не чуть не любила поэта и никогда не читала его стихов когда он погиб она выходила из комнаты когда заходил разговор между присутствующими о поэте изменила с Дантесом не исключается этот факт

[@user-ey4wd7wv7l]

Вот не даром Николай Гумилёв называл Ахматову дворняжкой ((

[@AlisaPostic]

🤡💩