Antena End Fed czy Long Wire?

[@bartomiejkania4981]

Teoria wytłumaczona w niespotykany sposób, świetne analogię, prosto i zrozumiałe - jestem pod wrażeniem. Dla mnie bardzo cenne wskazówki odnośnie montażu i zabezpieczenia instalacji. Temat bardzo istotny, a często pomijany.

[@CyberOyabun]

Gratulacje, świetny materiał dydaktyczny

[@pancerneparadoksy1410]

Mistrzu, dzięki za inspirujący materiał dydaktyczny.

[@Aikon-PL]

Super wyjaśnione 💯

[@ExploratorSpektrum]

Dziękuję. Za 10 minut premiera kolejnego filmu o antenach w podobnej konwencji.

[@PaulSQ3OPH]

Ja się zastanawiam, czy miałoby sens wyrzucenie z anteny EndFed transformatora impedancji i zastąpienie go couplerem, np. CG-3000.

[@MarcinHand]

Bardzo ciekawy i fachowy wykład, jednak u podstaw leży pewien błąd: prawidłowa nazwa tej anteny to End-Fed przez jedno "E". Nazwa oznacza nic innego jak zasilana (dosłownie karmiona) z końca. Słowo "fed" jest 3. formą czasownika feed. Dodatkowo transformator nie jest BalUnem a UnUnem obustronnie niezrównoważonym.

[@ExploratorSpektrum]

Słuszne uwagi, przejrzę ten film raz jeszcze i tam gdzie zrobiłem błąd dodam stosowne napisy. Dziękuję.

[@TomaszWiktorski-SP9HOL]

Witam. Te iskrowniki na dachu to, co to jest odkładnie? Jak to wyszukać? Bo odgromniki gazowe to widzę w sklepach.

[@ExploratorSpektrum]

No właśnie ciekawa rzecz, że ja też tego nie znajduję w żadnej ofercie. Kupiłem kilka na giełdzie Wolumen na samym początku zabawy z radiem za jakieś 20zł/szt. Czy to w razie czego zadziała - nie wiem i wolałbym nie sprawdzać. Dlatego chyba przeniosę te gazowe na górę i w następnym filmie o tym wspomnę. Gazowe mają przynajmniej na papierze napisane na jakie są napięcie i moc.

[@marcus2381]

👏👍

[@kamilsp7]

Fajne. Ciekawe analogie mechaniczne.

[@mareksp9tkw908]

Jak jeden z kolegów już zwrócił uwagę End-Fed oznacza zasilana na końcu. Long Wire (ang. długi drut) to anteny gdy ich długość jest dłuższa od długości fali najniższego pasma. Random Wire (przypadkowej długości drut) to anteny o specyficznej długości których długość nie koresponduje z żadnym pasmem amatorskim. Dla efektywnej pracy zakłada się, że długość musi być większa od 1/4 fali na najniższym paśmie, choć z dobrą skrzynką da się dopasować niższe pasma kosztem sprawności. Słowo "random" tak naprawdę nie odzwierciedla dobrze charakteru anteny gdyż długości wcale nie są przypadkowe. Dipol jest zawsze zasilany w środku a słowo oznacza dwie identyczne połowy przeciwnie spolaryzowane co widać na jednej z wizualizacji. Nie ma dipola zasilanego od końca, stwierdzenie nie jest logiczne. Antena pół-falowa może być zasilana od końca. Tak więc antena End-Fed może być typu Random Wire, Long Wire lub Half Wave (pół fali) różnią się one metodą dopasowania (9:1, 4:1 lub 49:1) i długością promiennika. Tytuł wskazuje na porównanie dwóch typów anten może ominąłem ale nie było żadnych porównań i sugestii w tym zakresie. Chętnie obejrzę takie porównanie. GL 73 Marek

[@ExploratorSpektrum]

Słowa, słowa, słowa... Jak prostymi słowami opisać skomplikowaną rzeczywistość? Oto wyzwanie, któremu niełatwo sprostać, mimo to postanowiłem spróbować. Rozumiem, że tytuł wprowadził Ciebie w błąd, przepraszam. Miał być krótki, a wymyślenie dobrego tytułu bywa trudniejsze niż ułożenie dobrej treści. Bardzo dziękuję za merytoryczny komentarz, myślę że ciekawy dla innych widzów. Co do dipola, to mam jednak inne zdanie: z dipolem mamy do czynienia wówczas, gdy na jego przeciwnych końcach występuje wysoka impedancja, a po środku najniższa. Inaczej niż w przypadku monopola, gdzie na jednym z końców (najbliższym ziemi lub przeciwwag) mamy zawsze niską impedancję, a na drugim wysoką. Teoretycznie taka antena to też dipol, tyle że jego druga połowa jest "wirtualnie" zakopana pod ziemią, ale tu wchodzimy w kwestie wykraczające poza zakres moich filmów. Taki dipol możemy zasilać niekoniecznie po środku, gdzie jest najwygodniej z powodu najniższej impedancji, ani na końcu gdzie jest najwygodniej z powodów o których opowiedziałem w filmie. Można też zasilić gdzieś pomiędzy, a jak to sobie dokładnie skalkulujemy, to znajdzie się miejsce charakterystyczne, gdzie impedancja się powtarza na różnych pasmach, jak w Long-Wire. Kolejny odcinek o tematyce antenowej postaram się niebawem zrobić, odniosę się do kwestii języka angielskiego w radiokomunikacji, opowiem też o sposobach zasilania i dopasowania anten. Liczę na kolejne takie interesujące komentarze :-)

[@jaroslawtrajdos8249]

Witaj chciałem sie dowiedziec odnosnie tych iskrownikow gazowych jakie byś polecał do kf i vhf/uhv

[@ExploratorSpektrum]

Zasada jest dość prosta - im wyższą moc przenoszą, tym mniej chronią twój sprzęt. Dlatego na kf przykładowo może być taki na 400W o napięciu przebicia 350V lub więcej, bo moce doprowadzane do anteny często przekraczają 100W (jeśli nie od razu to pewnie w przyszłości będziesz miał jakiś wzmacniacz), a sama antena posiada balun, który jako pierwszy przyjmie uderzenie. Natomiast na VHF/UHF dałbym mniejszy np. 200W (230V) bo moce TX są tam niższe, a prawdopodobieństwo trafienia w antenę oceniam na wyższe niż dla anteny KF (chociaż zakładać bym się nie chciał). Pozostałe parametry raczej oczywiste, oceniamy tak, jak dla kabli antenowych.

[@jaroslawtrajdos8249]

@@ExploratorSpektrum Ok dzięki to nie wiem czy nie strzeliłem gafy bo zamówiłem na 400W i napięcie 250 V a wzmacniacz używam w teori 500W a w rzeczywistości daje 350-400W

[@ExploratorSpektrum]

No to teraz ważne, żeby antena była jak najlepiej dopasowana, bo wówczas napięcie w torze antenowym będzie najniższe. Moc można zawsze zredukować, jest to lepsze dla wzmacniacza, dla kieszeni (mniej prądu), dla środowiska w tym także dla elektromagnetycznego (mniejsze tło, mniej niepożądanych zakłóceń), no i większa satysfakcja z dalekiej łączności.

[@jaroslawtrajdos8249]

@@ExploratorSpektrum Dzięki w takim razie za wszelkie informacje . Radiowe 73 Jarek M7COQ

[@ExploratorSpektrum]

To jeszcze tylko muszę dopisać, bo zapomniałem o tym wspomnieć, że przekroczenie napięcia przebicia ochronnika na skutek podania zbyt dużej mocy może spowodować uszkodzenie stopnia końcowego we wzmacniaczu, niestety. Szczególnie tranzystorowego. Z drugiej strony ciężko osiągnąć pełną moc, zwłaszcza w SSB. Jeszcze raz podkreślę wagę dobrego dopasowania anteny zwłaszcza przy większych mocach. Na szczęście propagacja rośnie i "generatory propagacji" można trochę przykręcić :-)

[@dktr2]

W moim kanale wentylacyjnym jest już 3x CNT400, 3xH155 i 4xUTP :)

[@ExploratorSpektrum]

Czyli wszystkie narożniki zajęte ;-)

[@dktr2]

@@ExploratorSpektrum Na szczęście tu jest spory kwadratowy kanał osobny do każdego mieszkania bez rur wewnątrz, bez problemu idzie dołożyć jeszcze z 10 CNT400 :)

[@603mariusz]

Witam,jaką antenę polecasz do krajowych zawodów SSB pasmo 80m/40m/20m Nie używam skrzynki. Żeby nie było strat w odbiorze b.słabych stacji,czy lepiej mieć trzy anteny każda na osobne pasmo. Czy bez balunu może być,trafo ma ponoć straty Anteny jednopasmowe Rybakov/Bazuka czy dipol. jakie wybrać mam przełącznik zewnętrzny na 5 anten,w domu mogę zdalnie zmieniać kolejnosc anten za granicą mają linie zasilający kabel koncentryczny 40m 80m,żeby półfali było..

[@ExploratorSpektrum]

No cóż, trochę tych tematów w jednym komentarzu poruszyłeś :) Postaram się krótko odpowiedzieć: każda antena wielopasmowa jest anteną kompromisową i zasadniczo o takich antenach mówiłem w swoich filmach. Oczywiście transformator impedancji wprowadza straty, do EFHW nawet kilkunastoprocentowe, dlatego lepsze będą anteny na każde pasmo z osobna, jeżeli masz takie możliwości to jak najbardziej. Jednak w komentarzach raczej pojawia się problem jak powiesić jedną antenę, a co dopiero kilka. W następnym filmie postaram się trochę opowiedzieć co to jest balun i unun, czym się różnią i do czego są potrzebne - bo potrzebne są na pewno. O skrzynce antenowej też opowiem. Z tą długością kabla będącą wielokrotnością długości fali to im krótsza fala tym większe ma to znaczenie, ale dla fal dłuższych niż 10m to już znikome i tym się bym nie przejmował.

[@JoeMcCohn]

Miało być o tym czy end field czy long wire a było chwalenie się wiedzą i tym jak autor pomajsterjował na dachu. Bez sensu.

[@ExploratorSpektrum]

Gdzie leży granica pomiędzy chwaleniem się, a dzieleniem się wiedzą? Dziękuję za ten komentarz, bo już prawie myślałem, że jestem tym pierwszym, co się urodził i wszystkim dogodził ;-)

[@JoeMcCohn]

@@ExploratorSpektrumw którym miejscu filmu jest odpowiedź na to pytanie ?

[@ExploratorSpektrum]

@@JoeMcCohn Pytanie jest retoryczne. Każda z anten ma swoje wady i zalety. Ja pozostałem przy End Fed i można by uznać to za odpowiedź wyrażoną nie wprost, gdyby nie to że zamierzam przywrócić Long Wire jako pomocniczą do X-phase i do drugiego radia. Na szczęście nie ma jednoznacznej odpowiedzi na pytanie o najlepszą antenę, czy najlepsze radio, albo modulację, bo skończyłaby się zabawa.

[@JoeMcCohn]

@@ExploratorSpektrum Wystarczyło wlasnie to powiedzieć w filmiku.

[@JoeMcCohn]

@@ExploratorSpektrum Nie można było postawić w filmie po prostu taką puentę ? 🤷‍♂️

[@johnfox2483]

No i pieknie, tylko ... 40m drutu dla 40m fali stanowi dwa dipole półfalowe, w ktorych prad płynie w przeciwne strony, i generowane fale sie znosza.

[@ExploratorSpektrum]

Rzeczywiście, na niektórych kierunkach się znoszą, na szczęście na innych kierunkach się wzmacniają i w rezultacie charakterystyka kierunkowa takiej anteny nie przypomina 8-ki jak dla pojedynczego dipola, tylko jakąś taką czterolistną koniczynkę, a dla wyższych pasm to już jakiegoś jeżowca chyba. Praktycznie to ja nie zauważam istnienia tych dołków w charakterystyce, za to te wypustki nazywane listkami pozwoliły mi tylko w paśmie 40 metrów uzyskać od 2018 roku łączności ze 161 krajami, najdalej z Indonezyjską stacją YB7CWE odległą o 9744 kilometry. Nie jest źle, choć zawsze można próbować czegoś lepszego - no i o to też przecież w tym hobby chodzi.

[@MarekPuma777-qx7iq]

Witam serdecznie . Obraz w stosunku do czego mówisz się spóżnia. W całe nie mówię po złość i niestety iskrownik i ten drugi musiałem się do myśleć. Do dam że jestem nowociuszem .Jeśli chodź o anteny jak pasmo krutko falarskie i pech chcę że kurcze nie ma znanku. A jeśli już mowa o znaku wywoławczym to jaki sens się uczyć na blachę informacje na egzamin jeśli życie i tak zweryfikuje to jak się będziesz posługiwał i uczył praktycznie w trakcie kożystania. Dla mnie to 6 mieśecy czekania na egzamin tylko na od słuchu. NIE DLA KAŻDEJ OSOBY BĘDZIE WYSTARCZAJACE PLUS NA BLACHĘ INFORMACJE WYKUTA ! Pytanie czy nie lepiej brać tylko opłaty za moc nadawania i nadania znaku ? Tak z 100% poulacji 10% raz przeczyta i będzie pamiętać bez żadnej straty wiedzy teoretycznej pozostali 90% będzie z różną tolerancją przyswajania wiedzy. A i na koniec karma wraca Panie kolego. Pozdrawiam serdecznie życzę zdrowia oraz radości na codzień z życia I dziękuję za rewanż Tobie I innym 🤭♿️🤠👏