Le NAZISME est-il au cœur de notre MODERNITÉ? l Johann Chapoutot

[@antitheseinfo]

Merci pour votre soutien, n'oubliez de vous abonner à la chaîne. Et pour le resumé de l'entretien avec Johann Chapoutot, c'est ici : www.antithese.info/resume?video=Johann+Chapoutot

[@gloups-pf4vq]

bien que monsieur chapoutot soit un érudit il fait parfois des comparaisons franchement dégueulasses, il prends des caractéristiques qu'ont en commun des personnages actuels avec des dignitaires nazis pour par glissement identifier les uns aux autres passant sous silence de très nombreuses différences, c'est intellectuellement soit très malhonnête soit très bête, mon grand oncle a fait la guerre, il est végétarien il a un berger allemand il est antipathique donc il a des points communs avec Hitler donc c'est un nazi donc il est potentiellement génocidaire

[@zazazaza5570]

En pleine campagne presidentielle us on diffuse un interwiuw qui a un moment démonté l'ancien président, mais c'est pourtant depuis plusieurs décennies, le seul à n'avoir déclanché aucune guerre. La comparaison n'est pas cohérente. Aucune crédibilité...

[@changspeiser8573]

Pauvre guignols de foire 🥳🥳🥳 et de l'info 🥳🥳🥳🥳

[@dada5003]

@@gloups-pf4vq vous avez rien compris à ce qu'il a dit apparemment

[@stephenboddaert8438]

Théâtrocratie..

[@VoxDesperationis]

L'un des plus brillants intellectuels, des plus rigoureux, passionnants et passionnés historiens de notre temps effroyablement égrotant. La rareté de ces derniers fait leur valeur. On ressort de chaque conférence, de chaque intervention, de chaque cours, magistralement menés, de cet homme en se sentant toujours plus nourri culturellement, comme plus "intelligent" au sens premier du terme. Merci à Antithèse (quelle nom de choix pour cette belle chaîne que je découvre au travers de ce remarquable entretien avec Mr Chapoutot !) et un immense bravo à celui qui mène l'échange avec brio comme à l'excellence de ce très très grand universitaire français (ils ne sont pas si nombreux, je le répète et ceux qui sortent du lot sont systématiquement exclus de tout décryptage de l'actualité à l'aune de leur période historique de prédilection). Et pourtant, leurs analyses nous serait plus qu'indispensables ! 👍🍀👍🥇 Ps : j'ai lu des commentaires hallucinants... Il faut comprendre que l'Histoire n'a jamais rien d'objectif en dehors de la plupart des faits, des dates, qui ne sont jamais que le terreau de cette "science humaine". Les relents de haine sont bien là et émanent encore et toujours des mêmes pauvres "victimes" qui se font une spécialité de la diffamation et de l'insulte gratuites. Soyez libres de penser ce que bon vous semble, pauvres fous.... "Pourquoi faut-il qu'il y ait des limites à l'intelligence humaine quand il n'y en a pas à la sottise ?". Le Macronisme est un fascisme, nul n'est besoin d'aller se perdre plus avant dans les sinuosités néo-nazies ou chez les marionnettes pseudo-extrêmistes, dont le seule et unique rôle est celui de servir le Système et la caste mondialiste et euro-atlantiste liberticides et totalitaires.

[@stephaneessayie1620]

Je ne suis pas un très grand fan de la chaîne. Mais force est de constater que l'intervention de Chapoutot est excellente... Bravo à vous...

[@virginietardif4344]

Je suis absolument d'accord, ceux qui voient de l'antisémitisme partout ont une grosse part de responsabilité, c'est vouloir réduire les autres au silence et les censurer. C'est eux mêmes qui fabriquent l'antisémitisme

[@alexisrannou5088]

Toujours un plaisir enrichissant d'écouter Johann Chapoutot. Merci Antithèse pour cet invité !

[@antitheseinfo]

Merci à vous

[@aaltra101]

Je n'aime pas du tout cette tendance qu'ont les chaînes d'interview à mettre un pot-pourri de propos / punchlines de 2 à 4 min en début de vidéo au lieu de commencer directement par le début.

[@83unsui]

Moi non plus je n'aime pas tellement ça, mais je comprends que c'est utile car ça permet d' "accrocher" les gens qui tombent sur cette vidéo sans être sûrs de vouloir la regarder. C'est le même principe que la bande annonce d'un film.

[@In0des55]

Principe de l'accroche, tres puissant comme phénomène, comme un trailer, cela sucite de la curiosité.

[@Julie-mo5ku]

moi j'aime bien, sa donne le ton

[@peteferguson518]

rooooh, les gens ne sont jamais contents, skip si t'aimes pas. Faut bien mette l'eau à la bouche pour attaquer une vidéo de 2h.

[@teobore822]

Je déteste ça aussi mais bon je regarde pas et voilà mdr je pense qu'il y a des gens à qui ça permet d'accrocher ..

[@phgolard]

à la 32ème Monsieur Chapoutot fait référence à l'élection en Grèce de Tzipras et les réactions que cela avait entraîné en Allemagne. On peut aussi citer Junker qui avait dit en 2015 "il n'y a pas de démocratie en dehors des traités européens". Comment se fait-il que chapoutot donne le sentiment de ne faire que la moitié du chemin, et ne s'attaque pas plus directement à l'UE et son fonctionnement anti-démocratique. Il se focalise sans cesse sur le nationalisme or une fois de plus le problème vient plutôt des dérives pan-germanistes, impérialistes, gloablistes... bref de volonté d'étendre son point de vue, ses lois, sa monnaie à d'autres peuples/contextes... Je trouve qu'il y a bcp de choses très intéressantes dans son analyse mais j'ai comme un sentiment de biais, d'oeillères ou de trous dans la raquette...

[@obgox]

J'ai donné sur cette page des informations qui devraient mieux vous éclairer. Nous restons du centralisme étatique qui à toute époque était le problème en Europe. Voir l'histoire de France et combien de régimes depuis 1789? Nous restons du seul État centralisé et qui en plus a fusionné les régions, donc reproduit ce que le républicain Hitler avait aussi fait! (Point condamné par le Conseil de l'Europe) Qui donc a introduit le centralisme dans le Construction européenne ? (C'est bien Sarkozy qui voulait un Président élu comme en France et décidant comme en France) Vous feriez mieux de comparer l'organisation des États ayant une population germanique et leurs pratiques vraiment démocratiques comme la Belgique, le Luxembourg, L'Allemagne, la Suisse, l'Autriche, le Liechtenstein, et l'Italie qui avait le centralisme de Mussolini. Il y a aussi d'autres qui ont quelques milliers de germanophones. Tout n'est pas parfait en Europe et c'est en partie à cause du système économique actuel et ses dérivée depuis 1989! Votre mentalité reste de ce à quoi correspond l'histoire de France, donc au "plus jamais cela" ! On reste de cela, la même idéologie de supériorité UN CHEF, UN peuple, UNE langue (race, religion, système économique...) UN État (la une et indivisible) où aucune population n'a jamais exercé aucune forme de souveraineté. (Où ? Quand ?) L'autonomie régionale n'a pas été respectée, dès 1918 en Alsace-Lorraine et les Promesses jamais tenues ou mises en pratique.

[@phgolard]

@@obgox je trouve votre commentaire intéressant à certains égards mais j'ai l'impression qu'il ne répond pas au mien, n'auriez vous pas fait une erreur? quand je cite Junker pour démontrer en quoi il n'y a rien de démocratique dans le fonctionnement de l'UE, je ne dis pas que la France soit un exemple de démocratie. Mon bord politique c'est le "chouardisme": constituante et démocratie directe. Le seul pays européen qui s'en rapproche c'est la Suisse. J'ai donc du mal à vous suivre et à voir en quoi je sois un nazi qui pense qu'il faille en gros ein reich ein volk ein fuhrer, c'est même l'inverse. Je pense profondément que le soucis n'est pas le nationalisme mais l'impérialisme, lorsque tu essayes d'imposer à d'autres qu'aux tiens des lois et des moeurs, donc vraiment je ne dis pas que vos propos soient stupides mais ils ne correspondent pas à l'esprit de mon commentaire initial.

[@obgox]

@@phgolard Je' vous suggère de relire mon texte. Le fédéralisme est (plus) démocratique que le centralisme républicain. ON parle souvent de démocratie en France alors que les Français ne savent même pas à quoi cela correspond.. Vous êtes opposés à l'Europe alors que l'Histoire, donc les politiques décidées au passé nous démontrent que l'on ne devrait pas s'y opposer. PAR CONTRE, dans mon texte il y a la cause, ou une des causes répondant à votre opposition. C'est déjà le système économique actuel, pour lequel il y a eu deux guerres mondiales = la liberté, économique. Lorsque on parle de cela, concernant l'Ukraine, ce n'est que celle-ci. Cette liberté, économique, n'est vraiment en pratique que depuis 1989, 1989! Vous savez, ou constater l'évolution depuis cette année = des Etats tous surendettés et le bons textes sociaux mis en place après 1945 pour contrer le vote communiste progressivement supprimés! AVANT 1914, en Europe centrale, Allemagne et Autriche-Hongrie, cette Europe était en avance économiquement, socialement, politiquement et moralement. Alors, qu'est-ce qui a retourné sa veste qui mèn aux actuelles conséquences, à votre opinion opposée à la Construction européenne? A vous de "voir" et par là de comprendre. Les choses ne sont donc précisément pas parfaites, mêmes moins, et c'est en se posant les bonnes questions, que l'on saura comme faire évoluer les choses dans le bon sens, ou à un retour à celui-ci Avoir exprimé ce qui est logique, le respect des valeurs qui auraient du être respectées, régionalement, ceal devrait correspondre à un point naturel. Le mot "imposer" n'est pas adapté car psychologiquement manipulateur, ou trompeur. Vous pouvez aussi tenir compte des Promesses faites à l'Alsace-Moselle, et par là à la France, et voir à quoi cela correspond de tous les angles de vue possible, et par là en vérités puisque elles ne sont pas respectées et cela depuis plus de 100 ans. POur ce qui concerne l'Europe, on ne peut pas exprimer qu'elle n'est pas démocratique, il y aurait cependant des changements avec des améliorations à réaliser = le mot réformer. Le Principe de subsidiarité en fait partie, de ce mot réformer.

[@phgolard]

@@obgox excusez moi mais l'europe actuelle est dirigée par la commission qui n'est que la haute administration. Le conseil de l'europe a de moins en moins de pouvoir et le parlement n'a pas le pouvoir d'initiative législative. C'est un modèle anti démocratique par excellence.

[@obgox]

@@phgolard Il ner faudrait pas confondre le Conseil de l'Europe et le Parlement européen. Il vous faudrait vérifier les rôles de chacune de ces Institutions. Pour ce qui concerne la Commision, la Présidente est je crois élus par le Parlement européen. Il y a aussi le Conseil européen qui est encore autre chose. Vous raisonnez, je pense en fonction du "bourrage" avec la "la souveraineté". Il serait bien de prendre en compte à quoi a pu correspondre notre souveraineté à travers les différentes époques et aussi avec nos différents régimes. Aucune population sous administration française n'a jamais exercé aucune forme de suoveraineté en praituqe. J'avais exprimé que les Français ne savent même pas à quoi correspond une vraie démocratie, qu'ils ne sont politiquement pas majeurs. Il n'est pas possible d'affirmer que l'Europe soit antidémocratique en comparaison aux pratiques de notre réalité républicaine. C'est le Conseil de l'Europe qui a déjà dénoncé la dérive anti-démocratique par les fusions régionales. ON A aussi maintenu le centralisme de l'Etat français qui a servi comme référence aux dictatures! Il faudrait (savoir) voir à quoi tout correspond

[@jeanpi314159]

Ce qu'explique Johann Chapoutot pour expliquer comment il en est venu à 's'intéresser à la question du nazisme m'a paru très intéressant, car il faut comprendre comment se construit une prise de conscience historique qui s'avère précisément une rupture avec la doxa - rien que ce point montre la prégnance de l'idéologie fasciste dans l'inconscient occidental. J'ai pour ma part vécu dans un milieu militant ( syndical et politique), où je côtoyais des résistants et des anciens déportés politiques, mon grand-père avait un responsable FTP; Cela étant dit, on parlait toujours "en général", et plutôt du présent, mais on avait des bouquins que je lisais, déjà du temps de l'école primaire, avec passion et aussi la terreur que "ça"revienne , je m'interrogeais constamment sur la stratégie de survie dans la déportation. De plus, avec le climat politique hostile y compris à l'école de la part des enseignants et des autres élèves, je vivais avec cette menace, reconnaissant les comportements d'alors. Ensuite, à 10 ans, nous fûmes invités en RDA, et je visitais Ravensbrück, je voyais donc un camp ( tout au moins la prison-musée) avec les objets, les témoignages sur les murs des déportés, les instruments de supplice, les explications sur l'implication totale des industriels dans le nazisme ( tout cela a été supprimé naturellement lors du nouvel Anschluss par la RFA). Et après ça, j'en perdis le sommeil...Mais y gagnais en acuité dans la conscience. Seulement, sans un choc, on n'acquiert pas vraiment de conscience...Et puis il faut une compréhension rationnelle, comme la RDA, dont les historiens ont lutté contre le nazisme, ou sont les héritiers directs des combattants anti-nazis, le fit. Le reste, c'est du roman comme on en sert aux collégiens.

[@defleurpierre8695]

Toujours aussi pertinent et captivant. Merci Mr Chapoutot. Et merci à Antihèse de l'avoir invité

[@ericallmendinger8135]

Le maestro ! Trop peu présent dans les médias et on se doute pourquoi.

[@murielleliesse1200]

Oui trop peu dans les médias et pourtant, oui, un Maestro

[@arminiusmeridius716]

On a ce qu'il faut pour nous rappeler les "heures les plus sombres de notre histoire"! Cela dit, Chapoutot a fait du boulot sur le sujet et il faut reconnaitre qu'il est bon...sur le côté historique et explicatif de la période. Par contre son analyse de la situation et ses raccourcis pour affubler ceux qu'ils n'aime pas des faisceaux du fascisme ou de la svastika du national socialisme sont surannés et même malhonnêtes. Cela navre le lecteur de certains de ses écrits que je suis!

[@Joakim4803]

pour paraphraser Ford : "si Chapoutot passait aux heures de grandes écoutes, il y aurait une révolution avant demain"

[@boby7071]

mouai... il est au courant que trump n'a fait la guerre à personne pendant son mandat contrairement aux "démocrates" qui attaquent tout le monde??

[@phgolard]

Il est intéressant mais je suis aussi plus nuancé sur la vision (répandue chez bcp d'autres que lui) de la place du nationalisme. Je pense qu'il devrait faire un distingo entre nationalisme et impérialisme/néo impérialisme (le ferment du nazisme c'est du pan-germanisme plutot que du nationalisme comme en France ou même en Italie)

[@martinemam4563]

Il faudrait également parler de l’historienne agrégée histoire contemporaine professeur en Sorbonne qui a particulièrement étudié le problème Annie Lacroix Riz , personne n’est de trop par les temps qui courent ! ❤

[@antitheseinfo]

Nous l’avons reçue sur notre chaîne il y a plus d’une année 😉

[@martinemam4563]

@@antitheseinfo un grand merci pour votre réponse mais je pense que remettre l’ouvrage sur le métier serait aujourd’hui encore plus d’actualité !!!

[@gloups-pf4vq]

@@martinemam4563 et où avez vous vu que c'était d'actualité ? où voyez vous des nazis " actuellement, vous n'allez pas nous faire le coup " du théâtre anti-fachiste comme le dit Jospin

[@TheDidier971]

Merci Antithèse... une chaîne indépendante toujours passionnante .

[@6bq7aez80]

Elle se fait trop rare.

[@Malyxali]

Merci monsieur! Vous dites se se que j'ai compris et je dit depuis plusieurs années. C'est un grand plaisir d'entendre vos paroles moi qui prêche dans le désert depuis bien longtemps! J'ai un grand respect pour vous. Merci.

[@ebolavir]

L'entreprise avec laquelle IBM s'était alliée en Allemagne nazie est Dehomag (le H correspond à Hollerith, inventeur de la carte perforée). Degussa, entreprise de chimie qui existe encore, fournissait le Zyklon-B.

[@nonesuch27]

C'est ça, j'ai été surpris par cette erreur

[@Eldrss]

Degesch est une filiale de Degussa. Elle-même filiale de IG Farben, devenu Bayer..et Bayer-Monsanto

[@gloriousking777]

Monsieur Chapoutot (que je viens de découvrir) est une mine d'or sur l'historicité de cette période. Merci beaucoup pour la découverte cela amplifie mon champ de vision sur certains détails de cette période de l'histoire

[@simeonstilite]

Attention. Tout ce que dit C. est biaisé par ses opinions politiques. Ce n'est plus vraiment un historien dans toutes ces vidéos. mais un éditorialiste politique ( LFI)

[@la_polignac]

Un plaisir. Des années que je m'intéresse au sujet et là, on creuse vraiment. Merci

[@vertter2626]

1:36:38 mais vous oubliez de donner l' origine des attaques contre les Services publiques ! Il est écrit depuis des années dans les recommandations de la Commission UE, les Grandes Orientations de Politique Economiques de l' UE, qui après analyses de notre Plan National des Reformes économiques, nous envoie chaque années notre ligne de conduite à tenir... Ces recommandations venaient ellles-mêmes d'une loi de l' OMC, l' Accord Général sur le Commerce et les Services, que nous avions, Attac et tant d' autres organisations de gauche combattus, elle c' est transformée en Directive Bolkenstein... Si l' on veut cette Europe dont nous rêvons gardons bien notre esprit critique.

[@semperfi4309]

Johann Chapoutot est un historien remarquable, et son point aveugle, dont vous parlez, va sûrement se découvrir le jour où il sera plus indépendant financièrement, ou pas...

[@madoleine769]

@@semperfi4309 ah ah ! bien dit

[@Philippefjhgjjkhg]

Pour moi, le principal problème qui se cache derrière tout ça, c'est l'influence américaine qui, depuis Sarkozy, est de plus en plus flagrante. Elle détruit aussi bien notre économie que notre culture. C'est ça le vrai "grand remplacement".

[@phgolard]

@@Philippefjhgjjkhg je suis d'accord avec vous mais force est aujourd'hui de constater que l'UE est un peu le laquais de l'oncle sam, donc par extension...

[@docteurdoliprane8235]

@@phgolard un peu ? !! voir l'Ukraine guerre voulue de^puis 2014 par les EU : une guerre sur le sol européen entre européens +OTAN

[@InvalidLogin]

J'aimerai tellement voir une discussion entre messieurs Chapoutot et Macron. Ca changerait des duels avec Lepen et mettrait en lumière l'indigence morale et la mauvaise foi du pire président de la Vème.

[@obgox]

On pourra en avoir un autre il y aura encore un net rejet. C'est le rejet de ce système républicain, du centralisme avec les pratiques, et qui le comprend? Hitler était un républicain. L'Allemagne n'est plus républicaine mais fédérale avec des régions autonomes comme avant 1914 - dont l'Alsace-Moselle. Vous voulez une République républicaine= vous l'avez en pratique. Le Président DE GAULLE avait tout compris, lui qui avait combattu le centralisme étatique nazi. Il voulait régionaliser la France.

[@lerayondecale]

Je continuerai encore et toujours à dire que ma première fin de monde que j'ai vu depuis que je suis née (même si ce n'est que sûr ma télé mais je l'ai vu en directe) est le 11 septembre a été la première fin du monde et j'avais à peine 20 ans. Merci à Johann Chapoutot de ne jamais miniser ce qui se passe ailleurs ! Un historien avec Nicolas Patin que j'admire beaucoup. Merci pour cet entretien et de l'avoir laissé parler ! Merci !

[@arminiusmeridius716]

11/09/2001: ce fascisme là, on évite d'en parler! On pourrait froisser les colons! On préfère tirer sur une ambulance, plus confortable! On relit Mein Kampf pour se faire peur, mais on ne lit pas le Coran...

[@dericsindermann5148]

Et les bombardements de Bagdad , Kabul , Belgrad , Syrie, Lybie...C'EST PAS LA FIN DU MONDE POUR EUX ????? Qui les a bombardé ????

[@lucidecassandre4096]

Ca faisait quelques années que je disais qu'il fallait payer le voyage aux terroristes islamiques ... parce que c'était toujours chez nous que les bombes explosaient et tuaient des gens ... Les Américains étaient bien à l'abri de tout problème. Quand il y a eu le 11 septembre, je me suis dite .. Ca y'est. Ils ont traversé l'océan ... Et pour les Américains, ça a été la première fois de leur existence qu'ils avaient une guerre à domicile ! Eux qui passaient leur temps à faire des guerres dans les pays étrangers. Et ils en ont subi toutes les conséquences, notamment les atteintes gouvernementales aux libertés individuelles.

[@massinissaamazigh1ertamurt336]

Pourquoi?

[@lerayondecale]

@@massinissaamazigh1ertamurt336 parce que chacun en leur manière c'était le monde qui s'effondrait. Et qu'il y eût beaucoup de morts et ça marque; bien que je nie pas non les autres événements comme l'usine à Toulouse qui avait explosé, le Bataclan ou encore Charlie Hebdo mais là ça a marqué une partie du monde quand même

[@didierlecarrer260]

Passionnant et instructif. A partager sans modération !

[@christinedayeure7455]

Un Grand Merci Pr Chapoutot , et à la chaîne bien sûr !

[@Vital11Aude]

Merci pour ce bel entretien, Johann me semble avoir un esprit neuf et libre, tout en ayant acquis, grâce à son expérience d'historien, des outils remarquablement affûtés, pour analyser la politique actuelle.

[@janiebozier5802]

Mr Chapoutot encore merci mille fois je ne me lasse pas de vous écouter et réécouter !

[@SylvieEdouard]

Excellent entretien, merci.

[@antitheseinfo]

Merci à vous

[@djerykhornubis2466]

Entretien d'utilité publique! Je vais partager a toute la famille

[@MrMarco3838]

Petite correction : il s'agit de la société Dehomag, filiale d'IBM en Allemagne sous le II Reich, et non pas Degussa.

[@maxlibra3004]

Très touchante conclusion de ce grand Mr sur son métier, sur notre humanité merci

[@TheDidier971]

MERCI ✊

[@emmanueldeliancourt6497]

M. Chapoutot...merci...on ne se lasse pas de vous écouter.

[@oursmaleche7542]

Toujours intressant Johann Chapoutot, il démontre qu’en fait rien dans ce monde rien n’est blanc ou noire, mais comporte plein de nuances de gris et que l’enfer est pavé de bonnes attentions.

[@gaiaoro4834]

Johann pas Yohan

[@jola9328]

Ou est ce que vous avez vue une nuance ??? Il est de gauche et qualifie tout ce qui n’est pas de gauche de « fasciste ». J’ai eu l’impression de regarder France Inter.

[@jola9328]

@patrickatlan3273 J'ai lu libre d'obéir que j'avais beaucoup apprécié car il a un point de vue differanciant. En revanche son côté partial remet en cause son travail. Il y a clairemnt un gros biais anti capitaliste. J'ai toujours été ébahis par ce tropisme des "intellectuels" français pour leur anti capitalisme ( seul système économique qui ai factuellement apporté la prospérité sur la planète ).

[@agnes6585]

merci à Antithèse pour cette vidéo d'Histoire avec Johann Chapoutot à qui je dirais que l'Histoire avec un H majuscule devrait être la transmission des faits passés dans la vérité, vérité sacré car elle est le bien de tous et devrait être défendue par tous comme vous le faites sur Antithèse. Salutations.

[@smddsi]

"il était inenvisageable que les pays qui avaient vaincu le troisième reich aient eu quoique ce soit...." Pourtant, on ne peut s'empêcher d'observer la frénésie antisémite qui traversait une bonne partie de la société française fin XIXème siècle. On ne peut pas non plus s'empêcher de s'étonner du fait que les seuls alliés des occidentaux dans leur guerre post révolution russe contre l'URSS aient été dans leur totalité des pogromistes patentés. Et cela reste vrai aujourd'hui, en Ukraine, après son élection, la première chose que fait M. Pöroshenkon est d'inaugurer un monument à la gloire des banderistes sur le site de Babi Yar! D'où vient cette incapacité (si c'en est une) des sociétés démocratiques de ne trouver que des alliés de ce type?

[@dv9614]

L'URRSS était antisémite ! Et elle a aussi déporté plusieurs peuples, et génocidé. Et l'URSS était le grand ami des nazis ( en ayant rien à faire des communistes allemands qui étaient massacrés ) jusqu'au moment où hitler a attaqué l'URSS.

[@jpr4747]

Parce qu'au fond ce sont des amis.- un peu encombrants, mais sur lesquels on peut compter.

[@smddsi]

@@jpr4747 Ou peut-être qu'on peut les faire chanter! En tous cas si on lit les mémoires du général Graves "aventures sibériennes" On apprend que le général considère non seulement que les alliés des pays occidentaux sont des pogromistes et d'épouvantables assassins, ce qui n'empêche pas ces mêmes pays de les traiter comme des amis chers!

[@jeanpi314159]

@@smddsi Possible ...C'est ce que dit Annie Lacroix-Riz à propos du recyclage des vichystes par De Gaulle : il a tout sur eux, avec le BCRA; Pour ce qui concerne Gehlen, Alain Guérin note que les Américains n'avaient pas réussi à pénétrer l'URSS, et Gehlen, qui avait son réseau de bandéristes et sa technique en mosaïque leur était très précieux ...et le savait: il les a attendus tranquillement. Les Américains ont aussi eu des plans plus définitifs dès août 45 : Totality ( attaque nucléaire sur 20 villes soviétiques), Pincher (1946), Broiler ( 1948) et d'autres...chaque année. Churchill avait, dès Mai 1945, lancé le projet Unthinkable ( lire Jonathan Walker)..mais fin 1945 , les moyens manquaient...et il fut conclus que la GB n'avait pas les moyens, malgré son envie , d'envahir l'URSS; C'est dans les archives...

[@poilochien]

@@jeanpi314159 le problème n'est pas l' antisémitisme mais la révolution: les dirigeants occidentaux, sans parler du japon, sont contre-révolutionnaires. se sont des bourgeois qui veulent maintenir l'ordre établi. même clemenceau, qui, radical, déteste les socialistes. ce n'est pas que les pogromistes les enchantent, mais se sont des alliés finalement utiles ... on assiste à ça durant tout l'entre-deux-guerre et au delà ! dans le monde occidental, beaucoup auraient préféré une alliance avec hitler contre les rouges que l'inverse. et ça recommence dès 1945 : churchill : " avons-nous tué le bon cochon ? "

[@lilybarth4272]

Brillante vidéo. Merci pour cet entretien de cet historien passionnant que j'avais découvert sur France Culture.

[@franckstock4374]

MERCI ..... ENFIN ... Je ne suis donc pas seul à penser le lien vivace entre notre société contemporaine et le nazisme ... Merci pour cette découverte Johann Chapoutot !

[@Mutic996]

Les firmes allemandes après -guerre étaient aux mains des nazis, et l'administration des grandes entreprises est imprégnée de leurs méthodes.

[@simeonstilite]

Sophisme chapoutien. Il n' jamais mis en évidence un management spécifiquement nazi. ​Le management qui a conquis le monde après guerre provient des USA et notamment de Sloan, Barnard, Paul Drucker, celui ci immigrant juif aux USA. Chapoutot a oublié la maxime de Gandhi : ce n'est pas parce qu'un mensonge se propage qu'il devient la vérité. @@Mutic996

[@simeonstilite]

J'espère que vous lisez les autres commentaires qui signalent les biais de Chapoutot....

[@Mutic996]

@@simeonstilite Oui, tous les réactionnaires pleurent qu'il n'ait pas été question de la gauche, quand le sujet est le nazisme, tous ont le même biais que vous , ils voudraient voir démolir la gauche quand ce n'est pas le sujet..ou ils répètent bêtement le national socialisme c'est de gauche, parce qu'il y a le mot socialisme. Le socialisme selon ce crédo d'extrême droite c'est mettre les syndicalistes, les juifs, les communistes en camp, Chapoutot l'explique , mais le pire sourd est celui qui ne veut pas entendre...

[@simeonstilite]

@@Mutic996 Pas du tout. Mais l'argumentation selon laquelle le nazisme est un avatar du libéralisme, du capitalisme, du centrisme , est grotesque. Rien d'autre.

[@michelbouscaud5809]

Merci Monsieur Chapoutot, Merci de nous éclairer sur la réalité de notre monde.

[@murielleliesse1200]

Magnit interview, un énorme merci ❤ Chapoutot, terrible à écouter ❤😊

[@antitheseinfo]

Merci à vous

[@parlotineify]

magnifisue entretien, magnifique travail !

[@TheDidier971]

Un entretien d'utilité publique ❤

[@lucidecassandre4096]

De SALUBRITE publique !

[@lucidecassandre4096]

@@marielafleur6978 - Vous êtes contre l'éducation populaire ?

[@Drik-c]

​@@marielafleur6978c'est clair que le niveau scolaire en France (nous sommes très loin d'être dans le haut du tableau européen, nous sommes bien loin derrière des pays de l'est , mais les enfants là-bas n'ont pas de téléphone portable, et travaillent encore sur de bons vieux livres, bien usés), et même le niveau intellectuel de nos ''élites'' (il n'y a qu'à entendre nos politiques parler anglais , ou Bruno le Maire (le gars qui a mis l'économie russe à genoux 🤣), qui était ministre de l'agriculture et qui ne savait pas à quoi correspondait un hectare , ou des politiques qui ne connaissaient pas le prix d'un ticket de métro, le prix d'une baguette ou d'une chocolatine), c'est à pleurer...

[@christinebiancarelli126]

Super, super, super entretien... Merci

[@grindelgould8671]

Mais du coup je suis d'accord avec Chapoutot sur le capitalisme du Nazisme, fiscalement, socialement... mais ca thèse ne tient pas sur le clivage gauche / droite ==> Quid de Mélanchon? fiscalement / socialement c'est pas mal aussi... et il y'en a combien des personnaités de gauche comme ça. Bref je ne suis pas convaincu sur sa définition du clivage gauche / droite

[@nauatg]

Quelques imprécisions idéologiques mais c est humain et chacun ses opinions. Mais quel savoir et quel brio. Assez remarquable et passionnant

[@rafcapski]

Aussi intéressant et sourcé qu'il soit, je trouve le discours de ce monsieur Chapoutot assez orienté... La règle d'objectivité des professeurs de la Sorbonne serait-elle faite du même bois que celle des scientifiques du CNRS et des journalistes de France Inter ???

[@simons.625]

Je préfère souvent l'honnêteté qui consiste à assumer sa sensibilité à l'hypocrisie ou la naïveté qui consiste à se prétendre neutre ou objectif. Oui il y a des faits, il y a la science, mais on a toujours un biais dans l'interprétation qu'on en fait.

[@leanabolet3580]

Et la neutralité n'existe pas. Les suisse n'étaient neutres que de point de vue en 1940... Nous sommes, et toutes informations ou connaissances n'est pas neutre, issue de nul part, sans lien avec rien. Tout ce qui est définis, dis, suggéré l'est par un point de vue. Cette "objectivité" (journalistique) n'est qu'une arme idéologique du système dominant en place, est objectif ce qui est accepté comme tel par le système commun. Ne pas s'y tromper; c'est une vue de l'esprit, utile pour manipuler. Après, on peut s'en approcher ou au contraire être partisant. Mais, dans certains cas, les circonstances forcent les affiliations, je n'aime pas les politiques, tous, mais actuellement c'est soutenir le nfp qui se met à se battre pour la démocratie ou soutenir Macron et le FN qui se battent (avec des manières différentes) contre l'état de droit. Du coup, j'aime pas les politiques, mais me voici contraint de défendre la gauche. Comme beaucoup de gens, dont peut-être cet historiens. Trouver "orienté" de faire cela aujourd'hui c'est n'avoir pas comprit les enjeux.

[@nicolasroirand8011]

Bonjour , ce monsieur n'a jamais connu autre chose que l'éducation nationale . Le fonctionnaire , le gauchiste à l'état pur . N'empêche que son travail est bon .

[@simons.625]

@@leanabolet3580 Le programme du NFP n'est pas parfait, mais selon moi c'est la meilleure proposition politique que nous avons actuellement, et de loin.

[@simeonstilite]

Tordre les faits historiques pour les faire cadrer avec sa thèse , c'est le contraire de la déontologie historienne. Or il me semble que c'est ce que fait Chapoutot. ​@@leanabolet3580

[@kraparaskak9921]

Encore un banger proposé par le big Chap Bravo t'es le goat

[@Le-silence-arrive]

Toi parler en code enigma ou pour une secte singulière

[@claudieberthet8479]

Quel plaisir d'écouter monsieur Chapoutot 👌 Merci 🇨🇵

[@magalimunoz3516]

Merci beaucoup pour ce partage de haut niveau

[@Terradoro]

32:38 la nouvelle norme néolibérale sans aucune autre alternative est imposée ,, cf Margaret Thatcher qui disait there is no alternativ TINA....il faut s'adapter à ces nouvelles normes, la concurrence partout,kes uns contreles autres...et pour ce faire. Il faut s'introduire dans la tête et l'âme des individus: "Economics are the method. The object is to change thé soul" L’économie est la méthode. Le but est de changer l’âme !

[@dv9614]

L'historien phare de LFI défend les religions, y compris le protestantisme, sauf le catholicisme. Et quelle est la seule religion qui peut être un barrage moral au capitalisme ? Le catholicisme. Les autres religions ne sont pas un barrage possible au capitalisme, et encore moins le protestantisme ( où il est bon de s'enrichir pour la gloire de Dieu. Ce qui donnera naissance au capitalisme d'aspiration ultralibéraliste ). Et le capitalisme s'accommode très bien de l'islam, et la soi-disant gauche défend l'islam.

[@requiempourlerethermo-indu185]

@@dv9614 quelle religion a réussir à absorber toutes les nouvelles idéologies, pratiques et découverte depuis 2000 ans ? Le catholicisme. Croire qu'elle peut s'opposer au capitalisme est un contre-sens historique.

[@bazrseam188]

Grands mercis à votre chaîne, je viens juste de faire le lien par Olivier Berruyer, Elucid donc, et Johann Chapoutot... "Très vite j'ai été confronté avec la haine" observation empirique qui, motive sa curiosité... Depuis je le suis comme le petit poucet, et si j'osais, " je le suis" du verbe être, même observation empirique, merci à vous et lui, beau boulot..Et si j'osais encore Boulo François!

[@antitheseinfo]

Un grand merci !

[@liryc8909]

Merci infiniment.

[@lollito84]

Dès le début ça envoie du lourd !

[@pfouhpfouh6841]

A 34:20 et sqq : ce n’est pas une idéologie en soi qui entraîne une guerre civile mais les intérêts divergents des différentes classes sociales. En France aujourd’hui, nous observons grosso modo trois classes sociales qui s’affrontent pour conserver ou s'approprier les richesses produites (de moins en moins nombreuses, ce qui accentue cette rivalité) : 1. Les bourgeois (au sens marxiste, c’est à dire ceux qui détiennent les moyens de production) et une partie de l’élite prolétarienne (cadres supérieurs) qui les sert et recueille des miettes du gâteau, qui votent massivement Macron. 2. Les prolétaires (c’est à dire ceux qui n’ont que leur travail pour vivre), qui constituent la grande majorité de la classe moyenne, qui votent majoritairement RN ou s’abstiennent (environ 50 % d’abstention lors des derniers scrutins). 3. Le lumpenprolétariat (inactifs en âge de travailler, semi-actifs, délinquants, policiers, petits fonctionnaires, trafiquants, droits communs...), qui servent de force d’appoint aux bourgeois contre les prolétaires et votent majoritairement LFI ou s’abstiennent, à l’exception des policiers partagés entre leurs intérêts de classe et leur tropisme droitier. Ces 3 classes n’ont pas les mêmes intérêts mais l’histoire a montré que bourgeois et lumpenprolétariat s’alliaient habituellement contre les prolétaires (ce fut le cas lors des dernières élections législatives). La désindustrialisation et le déclin du secteur agricole appauvrissent la France et les politiques néo-libérales de plus en plus violentes accroissent l’inégalité de la répartition des richesses. Cet affaiblissement économique explique que cette sourde luttte des classes s’accentue et il est probable que la marmite explose d’ici quelques années et nous mène peut-être à une guerre civile. Qui sait ce qui en sortira ? Cordialement.

[@jeanpierre5941]

Les policiers, les fonctionnaires et les délinquants dans la même classes sociale. Ok

[@Gracchus_baboeuf]

Inepsie d'extreme droite typique ! Apres que Chapoutot , Historien nous explique que le coté "social" de l'extreme droite est de la poudre aux yeux ! ll n' ya a qu'a voir la nullité crasse d'un Bardella, prompt a renier toute avancée sociale , etle soutiens qu'apporte le fn a Barnier , premier minsitre on ne peut plus asservis au monde du capital!

[@mimidecha9831]

Fonctionnaires dans le lumpen? Je vous en prie relisez Marx De plus l'électorat de LFI est bien plus varié que ce que vous décrivez (tout comme celui du rn, qui inclus une certaine parties de la bourgeoisie) Pour continuer la réflexion je vous conseille la vidéo de Pasduring sur Tatiana ventôse, où il explique assez bien à mes yeux ce qu'est le lumpen et pourquoi l'analyse de classe de Marx est plus opérante que celle de Ventôse

[@jeanpierre5941]

@@mimidecha9831 Laisse tomber, il n’a pas lus Marx. Il répète bêtement, les hauts fonctionnaires comme élite prolétarienne?

[@sylvainezevaco9032]

Félicitations à l intervention de Johan Chapoutot pur da très intelligente analyse

[@anne-clairetschudi2499]

Analyse brillante. Johann Chapoutot est convaincant. 44 000 vues et seulement 1700 j’aime. Incompréhensible au vu de la qualité et de la richesse de l’interview.

[@pasgrandchose878]

Donc les "aimes" est indicateur important pour vous... Je ne sais pas si je dois vous plaindre ou non

[@anne-clairetschudi2499]

@@pasgrandchose878 , c’est vous que je plains, si vous n’avez pas compris qu’une vidéo et une réflexion d’une telle qualité méritaient plus de réactions.

[@Dagobert13]

Je pense que la fin de l'interview est un pamphlet contre l'extrême droite qui n'a pas lieu dans son analyse. Restreindre l'extrême droite à la guerre contre l'immigration est stupide.

[@arminiusmeridius716]

Son argumentation de fin d'interview est un naufrage! Dommage car le sujet est bien traité. Mais il est de gauche et il se doit de faire allégeance à la doxa! Il a une bonne place à la Sorbonne et ne veut pas la perdre! La soupe est bonne!

[@pasgrandchose878]

​@@anne-clairetschudi2499 Votre confirme que je dois vous plaindre. Svp ne vous cachez pas derrière les propos de M. Chapoutot pour justifier votre égocentrisme maladive

[@rolandfaucon1560]

Merci pour cet entretien beaucoup d'idées interèssantes

[@douvientlevent6617]

Le troisième bâtiment qui s'est écroulé n'a pas subi de choc apparent du moins avec un avion et dans son mode d'écroulement , tend à faire penser à une démolition contrôlée . C'est dans ce bâtiment que se trouvaient des dossiers importants sur la fraude financière liée à ENRON .

[@acheron9456]

Quel est l'intérêt de faire s'effondrer un bâtiment pour cacher des " dossiers " ? C'est ridicule.

[@Erwan56130]

​@@acheron9456 Car il y avait des fraudes financières, dont une partie des fondements des subprimes.

[@acheron9456]

@@Erwan56130 Mdr t'as pas compris... Suffit de mettre des dossiers au feu, ou a la broyeuse, ou au presse-papiers, ou effacer les fichiers informatiques, ou détruire les ordis...

[@PandoraWolveCrow]

c'est parce que ca en etait une, démolition controlée ^^

[@PandoraWolveCrow]

@@acheron9456 ahahahah pauvre êrre ! je te plains presque ton ignorance

[@H-H_1260]

MERCI BEAUCOUP 🌊

[@benjamin-n7o]

Ok , on connaît les entreprises allemandes qui on aider les nazis: Krups , etc... Mais pour le grand capital et/ou la finance internationale (comme dit l'interwiewer) pouvez-vous être plus précis ? Pouvez-vous nommer? Merci.

[@CarolineTernard]

Très en forme johann chapoutot, j’adore !

[@jgd6460]

Toujours aussi passionnant : merci.

[@JC-hy5su]

Le live a commencé il y a 5 minutes, et il y a des commentaires d'il y a 3 heures ...??? Comprends rien du tout ....

[@desire.liberte85]

Des privilégiés en avant première 😅

[@ericmore6630]

Rien d'étonnant. C'est une façon pour les abonnés de la chaîne d'augmenter son référencement par les algorithmes de KZbin.

[@Nathya1]

Réduire les portions ont été proposés pour des crèches en 2024 ..

[@stephaneclavier6576]

Merci M. Johann Chapoutot pour vos propos et vos analyses dont je partage modestement la plupart sans avoir vos compétences bien que je n'ai pas besoin d'un dictionnaire pour comprendre votre vocabulaire recherché et précis de normalien. Au passage vous évoquez un ouvrage d'Edward Louis Bernays, double neveu de S. Freud, sans mentionner qu'il s'intitule "Propaganda". Ce bréviaire de Joseph Goebbels, dont l'édition française préfacée par Normand Baillargeon (aussi auteur de "Petit cours d'autodéfense intellectuelle", ouvrage très utile) est à recommander. Cependant votre vision et partage entre gauche et droite (bien/mal, humaniste et pas) qui transpire lors de vos interventions est idéologiquement discutable. Pour plagier André Gide : "Ce n'est avec de bons sentiments que l'on fait de la "bonne" politique", et citer Albert Camus : "Mal nommer les choses ajoute aux malheurs du monde". Pas ici la place pour developer ce point de vue mais je suis à votre disposition.

[@PORTIERARNAUD]

Monsieur Chapoutot est passionnant quand il parle Histoire. Il m'a permis de beaucoup mieux appréhender cette période et de comprendre les ressorts de l'implantation du nazisme en Allemagne. En effet ses travaux ont contribué à rendre compréhensible l'avènement du nazisme en expliquant le contexte culturel et social de l'époque. Pour le reste, et à ma grande déception, son idéologie l'aveugle et lui fait dire beaucoup de bêtises. Ses postures sont méprisantes, caricaturales et stupides : sa vision restreinte du champ politique : la gauche (la vraie), ceux qui se disent de gauche (et qui bien-sûr n'en sont pas..) et ... l'extrême droite (à laquelle appartiennent peut-être aussi ceux de la catégorie précédente), un point c'est tout !!! Quant à écrire sur le management sans avoir jamais mis un pied en entreprise ? surprenant... et dernier petit point Monsieur Chapoutot, par principe le management EST de la délégation de responsabilité, sans que les nazis y aient quoi que ce soit à voir. Bref s'il vous plaît Monsieur Chapoutot, faîtes de l'Histoire, et ne vous abîmez pas dans des prises de position politiques sans intérêt.

[@pilouman]

En parfait accord avec ce commentaire. Son analyse purement historique est géniale. Ses analogies avec le présent, et les prises de positions qui en découlent sont remarquablement caricaturales(pour quelqu’un qui a su être aussi pertinent dans son analyse du nazisme).

[@henrileroy409]

"Les catégories de gauche et de droite sont très pertinentes". Cette dichotomie (division en deux parties égales selon Renan) est en effet pertinente dans un contexte intellectuel, théorique et dogmatique. Finalement très universitaire. Mais est-elle pertinente dans la vie ? Dans la réalité politique et quotidienne du citoyen-contribuable-électeur, les seules catégories pertinentes sont les qualités humaines et individuelles des candidats à un pouvoir délégué par des électeurs. Pendant les 18 mois du GPRF, le général de Gaulle etait-il de droite ou de gauche ? Finalement et en dernière analyse, il s'agit de confiance. La confiance étant la pièce manquante du mécanisme politique, nous nous réfugions dans le confort des idées plutôt que dans l'effort de l'action. Le problème avec la démocratie, c'est qu'elle nous oblige, nous, citoyens. Il est certainement souhaitable de confier des mandats politiques à certains d'entre nous, encore faut-il s'assurer de la bonne conduite de ces mandats. Ce que nous ne faisons pas. Nous avons donc les gouvernements que nous méritons. Johann Chapoutot, qui s'est signalé avec un immense talent et avec brio dès ses premières interventions risque ici de décevoir. La polémique ne lui va pas. Eclairer des faits et événements méconnus ou ignorés est indispensable et l'historien est là pour cela. Johann Chapoutot s'acquitte de cette tâche parfaitement. Johann Chapoutot, fort de ses nombreux talents peut franchir un degré supérieur ; transformer la parole en action, à condition d'élever le militantisme au dessus des préjugés communs. Votre avis ?

[@simeonstilite]

Ça fait des années que Chapoutot distille sa petite musique tendant a dire que le liberal- capitalisme est proche du nazisme, pour la plus grande satisfaction de groupies LFI ou NPA. Donc aucune surprise sinon que cette activité ouvertement politique se fasse sous la couverture de l'enseignant de Sorbonne...

[@phildesaint-am259]

Incroyable! Je n'ai jamais entendu un historien autant marqué par ses biais idéologiques. A côté de lui, même Annie Lacroix Riz semble tenir des propos d'extrême-droite, le tout sur un ton tranquille et affable. Et je n'en suis qu'à la 34è minute. Que nos impôts servent à payer le salaire de cette personne qui a certainement une bonne rémunération ainsi que la sécurité d'emploi, qui n'a peut-être jamais travaillé dans la vraie vie et qui vient nous faire sa moraline de "gentil" sur les "fachos", me fatigue. J'ai l'impression d'écouter quelqu'un avec une "objectivité " pour le moins très sélective. Il élude la partie sociale du socialisme-national, il ne parle pas du traité de Rapallo de 1922., il ne parle pas du paradoxe de la situation du SDF Adolf de 1919 qui devient chancelier en 1933. Nous avons très bien compris qu'Adolf était une marionnette du grand capital, qui a fini par échapper au contrôle de son (ses) maître(s). Il ne serait jamais arrivé aussi haut et aussi vite sans un soutien de taille. Il ne dit pas non plus combien de pacifistes de gauche ont été séduits par cette idéologie (comme un Saint-Loup). .Au détour, une petite pensée émue "aux champions de la gauche morale" ; JP Sartre, Simone de Beauvoir; Simone Signoret qui semble avoir été la petite amie de Jean Luchaire, Miche Audiard et autres champions du retournement de veste. Les vraies collabos, les plus durs étaient aussi issus de la gauche (Déat, Doriot). RAS-LE-BOL de ces intellectuels qui ne sont pas capables de prendre de la distance avec leurs idéologies. Pour essayer de comprendre la période de la collaboration, j'ai lu le Pétain du regretté Marc Ferro (premier des trois livres - version 1993 - consacrés au Maréchal). Marc Ferro était de la Résistance et se revendiquait de gauche. Si vous le faites lire de nos jours par une personne (de gauche), elle traitera immanquablement son auteur, d'auteur d'extrême-droite en plus d'autres "fachoseries" . Il n'est plus possible de nos jours de parler de cette période sans que cela ne tourne au trauma hystérique. Attitude qui est d'ailleurs caractéristique de la gauche actuelle. De ce que je viens d'entendre, Chapoutot n'arrive pas non plus à faire la distinction entre l'extrême-droite Française qui est monarchiste, catholique, ségrégationniste mais absolument pas génocidaire comme l'est le socialisme-national, qui a cet autre pont commun avec le socialisme et la communisme, d'être anti-religieux. Il y a quand même cette particularité que l'on peut relever; cette idéologie a eu davantage de succès dans des pays de tradition protestante comme le Royaume-Uni; les Etats-unis et bien sûr, l'Allemagne. Le dénominateur commun? Peut-être l'idée de prédestination donc de peule élu, donc de supériorité raciale.

[@dnivdyn]

Il est intéressant à lire mais il est très biaisé effectivement et ses analyses peuvent être mensongères, quand il aborde le sujet des expériences médicales dans "comprendre le nazisme"

[@nicolasguillerat3227]

Je ne peux que rejoindre votre avis. Il oublie volontairement des points et des personnalités, en masque d'autres, bref c'est trop idéologisé.

[@user-jz8xn6te2h]

Il y a beaucoup d'interprétation dans ce que tu dis. C'est loin d'être objectif tout comme le discours de M. Chapotot. Alors oui, l'Histoire n'est pas objective mais il y a des faits. Il faut aussi contextualiser une époque où tout n'était pas noir ni blanc. Je vois mal l'extrême droite d'aujourd'hui dire ouvertement : nous sommes pour le génocide des personnes que nous excluons de notre société. Comme à l'époque où le nazisme ne prônait pas ouvertement l'extermination des juifs ou tout dissident. Il disait vouloir les déplacer... Donc toutes dérives est à souligner : comme ne pas vouloir respecter l'Etat de Droit ou encore les DUDH.

[@phildesaint-am259]

@@user-jz8xn6te2h Merci de votre réponse, mais pouvez-vous préciser quelles sont mes interprétations? J'ai l'impression d'avoir plus d'interrogations que d'interprétations. J'ai peut-être mal formulé mon propos, d'autant qu'en me relisant, je ne suis pas satisfait de ce que j'ai écrit. L'énervement ou la fatigue sans doute... En tout cas, il est clair que l'histoire, ce sont des faits et beaucoup de manipulations, que ce soit au plus haut sommet de l'Etat ou des institutions. Chapoutot est un bel exemple d'historien qui n'a aucun complexe à étaler sa sensibilité idéologique. Dans un contexte économique, cela pourrait s'apparenter à un conflit d'intérêt. Avec licenciement à la clé. Malheureusement, ces gens font partie des espèces protégées.

[@didierbellanger8119]

Merci pour votre partage mr Chapoutau

[@didierbellanger8119]

Chapoutot

[@GeorgiAOAH033]

Très intéressant. Par contre dire que Hitler se moqué de l'ésotérisme... Pas certain Un hasard que le drapeau nazi représente les 3 couleurs de l'alchimie (blanc, rouge, noir) Reprendre et inverser l'un des symboles les plus mystiques du Globe à savoir la svastika etc... J'peu me tromper Je continue l'écoute Merci pour votre travail Force Courage Bonté

[@arminiusmeridius716]

D'autant qu'il a mené une guerre de religions contre le Christianisme et plus encore contre le Judaïsme! Son entourage l'était plus que lui, Himmler, Hess, Rosenberg sont les plus impliqués!

[@Avlula]

Mais... ce sont les couleurs d'Antithèse ! Mais aussi des "antifa" !

[@AlFa-fd2nj]

Très intéressant et pertinent. Merci

[@gaelescaffre1462]

Merci pour ce superbe travail d'utilité publique !

[@pierrelasperge1074]

Un historien remarquable,qui,c'est rare, s'engage dans la société.

[@simeonstilite]

Un historien qui trahit son devoir d'objectivité au profit d'idées politiques. Les groupies LFI et NPA applaudissent. Ce sont les seuls.

[@kamtalah4811]

Juste délicieux, Un régal pour l intelligence , Je ne quoi écrire si ce n' est un grand Merci,

[@antitheseinfo]

Merci à vous

[@Franciaeregimaxima]

"sauf que les gens sérieux, on voit ce que ça donne.. " > en roue libre absolu, pas autant ri depuis Mahmoud

[@docthorr]

Ya des guillemets a "gens sérieux" Von Papen fait partie de ces "gens sérieux" On voit bien ce que ça donne.

[@bernardfredericauger4256]

Ce diable d'homme fait honneur à ce qu'est l'analyse politique. Homme de cœur et d'intelligence, ce qui manque actuellement à notre République. Bravo pour cet exposé que j'aurais aimé avoir en cours.

[@n.o3357]

le ballon d’or pour Mr Chapoutot !

[@phgolard]

en fait à la fin de l'entretien on retient une chose de son analyse: tout ce qui est bien est à gauche, et tout ce qui est mal est à droite. Et lorsque le journaliste lui oppose les arguments factuels de Michel Colon, il botte en touche lamentablement. ce mec est une fraude. Il est cultivé mais c'est un militant, pas un scientifique rigoureux!!!!

[@Mutic996]

Factuellement faux, mais vous n'avez pas écouté. et puis vous avez la baguette magique, la victimisation, c'est ça l'essence même de l'extrême droite, se poser en victime.

[@rosebud3373]

lol

[@Ly7_t]

Donc tu es de droite. Si tu pense que Mr Chapoutot a tord sur ses arguments, tu reprends un ou plusieurs de ses arguments et tu explique en quoi il a tord.

[@yohannemile678]

@@Ly7_t est ce que tu penses que prendre la tête d'un député juif et mettre à côté une image "four à pierre" est antisémite ?

[@Gastonduf2012]

Vous en doutiez encore ? Je comprends que ça puisse ébranler...

[@thamimusnaoui9125]

Bravo cher monsieur

[@Kaddouri-ry5vx]

J'ai toujours eu la conviction que 45 était la fin de l.'hitlerisme et non du nationa-socialisme j'aime pas l'appeler nazisme car ce n'est pas neutre comme appellation ayant une connotation négative. Le travail de l'historien doit être scientifique au maximum et doit chercher les vérités et les faits et éviter tout parti pris pour ne pas tomber dans la partialité

[@docthorr]

​@patrickatlan3273ca commençait bien jusqu'aux 100 millions de mort. Parler de rigueur scientifique et sortir un argument comme celui là.

[@phildesaint-am259]

Je suis toujours étonné de la traduction du mot "nationalsozialismus" en "national-socialisme" alors que pour "Volkswagen", on le traduit par "voiture" (wagen) "du peuple" (volks) ou "Deutsche Post" par la poste allemande. Pourquoi diable, pour CE mot, n'en n'inversons nous pas le sens?

[@micheleleger8021]

Très belle conclusion. Et très bel entretien. Merci

[@BehotteAndree]

Super entretien. Avec celui d'Annie Lacroix-Riz, ce sont mes préférés ! (Il faudrait d'ailleurs la réinviter pour parler du mythe de l'aide étatsunnienes et guerre culturelle, car elle travaille sur le second tome "des accords Blum-Byrnes au Plan Marshal")

[@paspas371]

il y a aussi PIERRE HILLARD que j' apprécie beaucoup .

[@jpr4747]

Mais on peut la trouver entre temps sur Café Marxiste

[@barbaraguesnet9515]

Remarquable, merci !!

[@dimitri9023]

Je trouve la première partie de l’interview très intéressante, puis ça part un peu en vrille à mon avis. Tout d’un coup, on tombe dans une interview orientée, presque propagandiste, et qui reprend des codes dénonces plus tôt, c’est assez « marrant » à observer. Par exemple, je veux bien entendre que Macron est de droite actuellement dans sa politique, mais la façon dont c’est présenté, disant que ça a toujours été le cas, et omettant le fait qu’il est issu du PS, et propulser sur la scène médiatique et politique par des membres du PS, qui pour certains démissionnent afin de le rejoindre, est quand même plutôt couillue. Idem lorsqu’on dit que la guerre est plutôt de droite, et que la gauche est pour la paix. La gauche oublie vite que F. Hollande engagera l’armée française dans 4 conflits, et que la guerre d’Algerie est quand même menée par la gauche du côté français, avec notamment Mitterand qui est le numéro 2 du gouvernement de l’époque… Se servir de l’histoire, afin de venir défendre et essayer de propager ses propres opinions politiques, tout en omettant certains faits historiques dérangeants pour le discours, est à mon avis, pas correct du tout. Cet homme ne vaut pas mieux moralement que les gens qu’il traite (à raison) de gougnafier.

[@galaadgautier7210]

Par ce que quand tu es d'une formation marxisme ou au moins keynésien , il t'est difficile de considérer les social traitre du PS comme de gauche tant leur politique mené a été contre les classes populaire (Hollande c'est la lois travail , le cice ...). quand aux guerres je suis d'accord mais la encore c'est le PS et la droite n'est pas en reste non plus ...

[@CherifManfredini]

Votre propos se tient... si on considère que Hollande est un homme de gauche.

[@dimitri9023]

Gnegnegne Hollande il est pas de gauche, mais le PS vient de signer un nouveau mercato avec lui 🤡 mdrr ! Puisque l’argument fait débat, je peux aussi le remplacer par Mélenchon qui soutient Poutine et son action en Syrie en 2016. Soit, clairement une guerre, ou des civils sont pris comme victime collatérales pour éliminer l’état terroriste (bizarrement le pitch me fait penser à un truc d’actualité mais j’ai oublié, bref c’est pas l’important 🤫). Quelqu’un ici pour me dire qu’il est de droite lui aussi ? Ou peut-être quelqu’un d’encore plus courageux, pour me dire que ce n’était pas une guerre ? Qui sait, plus c’est gros, plus ça passe 😂

[@CherifManfredini]

@@dimitri9023 Hollande a mis en oeuvre une politique de droite c'est un fait(loi travail, CICE, j'en passe et des meilleurs). Quant au soutien de Mélenchon à Poutine en 2016, il convient de préciser les choses. Voici ce qu'a dit précisément Mélenchon en 2016 à ce sujet : "ce sont les Russes qui ont coupé les communications qui sortaient le pétrole de Daech pour faire de la contrebande par la Turquie, et c'est ça qui a été bombardé. Donc je félicite les Russes d'être parvenus à couper cette liaison, si bien que Daech va être étranglé". Ainsi, ce qu'a soutenu Mélenchon ce sont des frappes qui ont touché des infrastructures contrôlées par DAESH. C'est tout.

[@romainl2268]

Oui Macron a toujours été de droite, à moins que je n'ai rien compris et qu'il ait tenté de "gauchiser" la banque Rotschild, mais si c'était ça le plan ben spoiler "je ne dirais pas que c'est un échec, je dirais que ça n'a pas marché" ... Et les cadres dirigeants du PS ont abandonné/subverti la gauche depuis longtemps, c'est pas vraiment un scoop et vous le savez très bien.

[@imago888]

Je ne connaissais pas cette chaîne donc merci je m'abonne.

[@antitheseinfo]

Merci et bienvenue

[@jpr4747]

Comme il est question de non-dénazification à l'Ouest, signalons deux ouvrages passionnants et utiles à posséder : Le Général Gris, d'Alain Guérin ( historien et résistant, auteur par ailleurs d'une remarquable série La Resistance, en 5 tomes grand volume). L' ouvrage est consacré Gehlen, le chef du SD sous Hitler, l'instigateur des Hiwis ( armée de collabos Slaves), recyclé par les Américains et chef du BND jusqu'en 1966, le montreur de marionnettes de Bandera et de l'OUN avant, pendant, et après la guerre, le vrai chef des banderistes. Autre ouvrage, aux éditions Zeit im Bild ( DDR)0 das Braunbuch. Édition française : le Livre Brun. Véritable dictionnaire de tous les recyclés du nazisme e' Allemagne de l'Ouest. : on a les noms, les crimes, les postes sous le IIIÈME Reich et après 1945. En fait, les postes dint sont conservés et même la carrière a connu un bel avancement : justice,c Finance, université, fonction publique, industrie, poste de médecin , armée, la Police, les élus, tout !...tout l'Appareil d'Etat nazi ( qui a bénéficié d'un non-lieu à Nuremberg) a été conservé et recyclé. ( Le contraire en RDA) L' ouvrage a fait scandale en RFA, d'abord dénoncé comme propay, ensuite reconnu comme totalement irréfutable dans toutes les informations. Un auteur :.Julius Mader.

[@anne-clairetschudi2499]

Ne pas oublier non plus la non-dézanification à l’est.

[@jpr4747]

@@anne-clairetschudi2499 désolé, mais, déjà les fascistes ne sont pas restés au pouvoir, l'Appareil d'Etat a été liquidé ou exilé. Par contre, les maquis blancs ont perduré jusqu'en 55. En RDA, comme tout le système jusqu'en 1945 était nazi, le nouvel État a dû tout rebâtir de zéro, avec les rescapés des camps , tout le système de l'enseignement a dû être refondé et ce fut compliqué au début, mais dans aucun des pays de l'Est la Bourgeoisie capitaliste ne fut plus au pouvoir : la base du nazisme ce sont les industriels.

[@evolation6807]

"Non dénazification à l'ouest"? Mais vous n'allez pas bien?

[@jpr4747]

@@evolation6807 Contrairement à vous je connais l'Histoire, c'est de famille : grand père FTP avec une rue à son nom, syndicaliste, cofondateur de mutuelles de mineur, co-organisateur de la grande grève de mai 1941, avec Martha Desrumaux, puis en 1948... Président du Comité d'épuration locale : là croyez-moi on a dénazifié, voilà qui ne devrait pas vous enchanter ! Il était passionné d'histoire et avait une bibliothèque intéressante... mais cela aide à comprendre, pas au savoir scientifique. Et là ne vous offusquez pas, je connais et côtoie d'excellents historiens spécialistes, universitaires et directeurs de thèses... bien sûr, pas des pistonnés mainstream... Vous n'êtes vraiment pas au point, car c'est une évidence. Je ne vais pas me répéter. Mais une anecdote avec Peter Gingold ( cherchez qui sont les Gingold). En. 1966, il est déchu de la nationalité allemande, sa fille Silvia, victime du Berufsverbot...il est médaillé de la Résistance en France ( FTP MOI section TA)..un résistant, ça déplait à l'Ouest. ( Les organisations d'ex-résistants en RFA sont assimilées à des organisations terroristes !). Au même moment la RFA octroie la nationalité à 6 criminels de guerre hollandais, en procès aux Pays Bas, les sauvant de la condamnation assurée. Scandale ! La RFA décide de rendre sa nationalité à Peter Gingold. Barbie, depuis la Bolivie, se rendait sans souci en RFA régulièrement..la RFA est truffée de nazis, des médecins qui faisaient des expériences sur les prisonniers y sont tranquilles et touchent leur retraite.. Gehlen le chef du SD, devenu chef du BND.. Nuremberg ? 12 condamnations à mort... pour 50 millions de morts. 11 exécutions. La plupart des condamnés sont sortis très très vite..( seul un a fait sa peine).. Les instituteurs nazis ont conservé leur poste, aucun en RDA..pareil pour les juges etc, les magnats de l'industrie. BMW ? Famille Quandt, la plus riche de RFA... tout bonnement la belle-famille de Goebbels...ça vous suffit ? La liste est bien plus longue.

[@jpr4747]

@@evolation6807 À l'inverse les dirigeants de la RDA sont sortis des camps, où Ils étaient prisonniers politiques, pas Gauleiter. Berlin, 1963 procès de Hans Globke, conseiller personnel d'Adenauer, criminel de guerre nazi. Avocat pour les victimes : Charles Ledermann ( ex résistant , sauveur d'enfants juifs alors qu'il est lui-même pourchassé, candidat PCF aux Législatives de 1962 à Paris - un proche ami). Les chefs de l' OTAN nommés les USA : Speidel , criminel de guerre SS , Huntzinger, idem. Seuls les scandales obligent les Américains à en chercher d'autres, à peine moins compromis. Alors, dénazifié, l'Ouest ? Une fable pour les ignorants.

[@laurentsemard8351]

Auriez-vous l'orthographe de l'entreprise allemande nommée par Mr Chapoutot concernant les cartes perforées dont IBM a racheté le brevet? Merci

[@Samizic]

Je vous conseille sur ce sujet l'incroyable livre IBM et l'holocoste de edwin black trouvable sur internet

[@brigittech12]

Passionnant ! Merci professeur pour cette analyse éclairée et éclairante. Merci à antithèse pour le choix de ses invités de qualité. 👍

[@antitheseinfo]

Merci beaucoup 😊

[@Gus7able]

Passionnant, hormis le passage sur la guerre aujourd’hui où Mr Chapoutot est un peu confus dans son analyse de la réalité politique aujourd’hui. Ce qui est clair c’est qu’être de gauche authentique aujourd’hui est un sport de combat face aux forces contraires déchaînées. Merci

[@danielcolleaux6429]

Je ressens une grosse dissonance entre l'analyse théorique que je trouve très intelligente et les conclusions pratiques à la limite simplistes voire contradictoires .Peut-être une forme d'aveuglement idéologique du coup pas très affiné,limite confus.Dommage.

[@arminiusmeridius716]

Oui! L'historien sur son sujet très acceptable, le commentateur politique de la France contemporaine, non! Nul n'est parfait, loin s'en faut!

[@Suleyman6204]

@@arminiusmeridius716 Absolument. J'ai lu deux de ses bouquins, que j'ai trouvés très bons, mais dans ses entretiens, dès qu'il parle de la vie politique actuelle de la France, il devient délirant. En particulier, il ne rate jamais l'occasion de cracher sur Macron un mépris obsessionnel. Qu'il soit un bon historien et ait renouvelé notre compréhension du nazisme ne fait pas de lui une personne lucide sur notre présent.

[@christianreynier2120]

En France, une menace terroriste d’extrême droite en nette progression L’affaire de la messagerie FR Deter a rappelé que la menace terroriste la plus sérieuse en France était bien celle issue de l’extrême droite. Au total, les services français de renseignement estiment à 3 000 le nombre de militants, dont plus de 1 300 sont déjà fichés S.

[@juleyes3323]

​@@arminiusmeridius716bien dit

[@sptz-marx7905]

@@Suleyman6204c’est surtout que vous avez mal compris ce qu’il a écrit si vous n’arrivez pas à faire le parallèle entre néolibéralisme et facisme.

[@SamuelDURAND-o5c]

En prenant de la hauteur, comme vous le dites, on voit ici l’objectif.

[@matyihay4301]

Je ne comprends pas les éloges de cet entretien.

[@mrmimiswing]

c'est pas grave de ne pas comprendre..

[@roco8420]

C'est parce que ce sont des gauchistes

[@francinerecorda6815]

Évidemment vous avez bien raison, excellente historienne, elle ne se base uniquement sur des archives.

[@colijumel8870]

Ce Monsieur est certainement très cultivé et compétant dans son domaine historique. Quel dommage cependant qu'il utilise ses titres académiques comme arguments d'autorité pour faire de l'idéologie politique. Il pointe avec raison certains escrocs qui prétendent détenir le monopole de la vérité, tout en adoptant lui-même exactement la même attitude, avec des sentences qui tombent comme des couperets sans aucun argument. Donc comme historien peut-être, mais comme analyste politique on repassera.

[@nouriamarnouri3649]

Exactement

[@marieb73]

Les liens entre grand capital et fascisme peuvent en fâcher plus d'un, cela se comprend😂

[@colijumel8870]

@@marieb73 vous voulez dire quoi au juste ? Que toute personne qui pointe un escroc intellectuel est forcément un agent du capital ou un fasciste ?

[@nabil6320]

Très fort ... met 24:42 rise son son sujet j aime

[@laboyeurdechaine7913]

Il faudrait peut être arrêter de mentir aux spectateurs. La violence, le racisme et la xénophobie ne sont pas des spécialités occidentales, mais une caractéristique humaine. Les peuples orientaux sont tout autant imprégnés de tout cela. Mais énorme différence avec l'occident. C'est qu'ils font partie des "perdants" récents de l'Histoire, ce qui a fait que l'on a oublié toute la cruauté et la haine dont ils étaient capables. Sans parler du fait qu'ils maintenaient une sorte de pureté civilisationnelle. Il faut voir comment la Chine a forcé les peuples qu'elle a conquis à se mettre à la mode chinoise, pour comprendre que ce qui fait le nazisme et les idéologies sortant du même tonneau sont communes à tous les peuples. Rappelons nous du racisme japonais et de la prétendue pureté du peuple Yamato. Souvenons nous de la période d'isolationnisme japonaise et du mépris des chinois pour les autres peuples. Sortir que ce qui fait le nazisme ou les idéologies racistes est une particularité occidentale. C'est faire du révisionnisme et participer aux mensonges poussés par la Russie et ses proxys.

[@erwanlecorre7613]

La différence c'est qu'ils n'exercent pas leur violence, leur racisme et leur domination au nom de la science, du progrès et de la démocratie.

[@Avlula]

@@erwanlecorre7613 Les modes changent, les croyances et moteurs des communautés humaines aussi, aujourd'hui c'est le scientisme et l'utilitarisme (financier notamment).

[@Sanchoniaton1]

Bravo pour votre exposé remarquable. J'avais l'impression de relire "Le Mythe Aryen" de Léon Poliakov ou "La postérité spirituelle de Joachim de Flore" d'Henri de Lubac. Toute la clé de votre argumentaire réside dans la sécularisation du Christianisme en Occident et l'inversion de l'idée de Chute originelle et le renversement de la flèche de l'histoire. Merci.

[@arminiusmeridius716]

Comme le préconisait Martin Heidegger:" L'avenir appartient au Peuple à la longue Mémoire!" Faisons notre devoir.

[@PhHa547]

Mr Chapoutot, vous terminez cet entretien sur "ne pas être dupe" . Vous savez où vous êtes, là ?

[@madoleine769]

Bien dit

[@LirojAnakarkis]

Pouvez-vous m’expliquer où il est au juste, à moi qui ne saisis pas le sous-entendu ?

[@PhHa547]

@@LirojAnakarkis Chez les fachos !

[@Matt-xg6qd]

Vous confondez avec livre noir je crois.

[@LirojAnakarkis]

@@PhHa547 , la chaîne a une orientation politique douteuse, c’est ça ? Okay, je me renseignerai.

[@thomasgottvalles1306]

Fasciné par le nazisme, j'ai lu plusieurs ouvrages de Johann Chapoutot, notamment "La loi du sang : Penser et agir en nazi" et "Comprendre le nazisme", que j'ai beaucoup aimés. Son travail est fascinant et très instructif, malgré quelques redondances. Par contre, je suis moins en phase avec ses positions politiques, notamment ses prises de position gauchistes que l'on peut trouver dans ses livres et qui me semblent parfois un peu trop marquées. Cela me dérange d'autant plus qu'il enseigne à de jeunes personnes, ce qui peut influencer leur façon de penser et contaminer leur esprit.

[@docthorr]

Alors que contaminer les gamins avec l'economie ordo libérale et le fait que l'entreprise privée c'est la seule issue possible, ça va. Chapoutot n'est pas enseigné aux enfants. Par contre Bolloré a racheté les editions Hachette. Me demande bien pourquoi un milliardaire d'extrême droite rachette des éditions de manuels scolaires... 🤔

[@Kalemnos]

Les élections ne peuvent rien changer. C'est un fait observable. Il y a eu l'exemple de la Grèce, de l'Italie et maintenant de la France. Quand on est dans l'Union Européenne, les élections nationales ne servent plus à rien. Il faudrait que les Français méditent cette évidence. Vous pensez être en démocratie? Vous pensez que nos gouvernants se plient aux désirs des peuples? Eh bien vous avez la preuve que non. Il y a des traités européens qui nous lient et nous obligent. La seule façon de se libérer de ce carcan, c'est de quitter l'Union Européenne.

[@lucidecassandre4096]

Le système de la détermination des "représentants" du Peuple par les élections a précisemment été mis au point et choisi par l'oligarchie industrielle, commerçante et bancaire (les gens de biens) afin de conserver indéfiniment le pouvoir (Syeyes, Thiers etc ...). Quand la Gauche remporte les élections, le "grand capital" met le pays en panne.

[@SystemeDd]

@@lucidecassandre4096 Pouvez-vous m'expliquer le grand capital se met en panne, car j'ai 50 ans, j'ai vu la gauche au pouvoir et j'ai vu le grand capital très bien se porter. Merci

[@lucidecassandre4096]

@@SystemeDd - Si vous voyez ce qui s'est passé pendant la Révolution française, la Révolution de 1848, la Commune de Paris, le Front populaire et même l'Union de la Gauche 1981-1982, vous pouvez voir que les puissances d'argent ne restent pas immobiles quand un pouvoir populaire s'installe. Toutes les entreprises, les banques, la banque de France etc ... font ce qu'il faut pour affamer le peuple. C'est ce que j'appelle "se mettre en panne". Ce que certains ont appelé "le mur de l'argent". Le grand capital peut attendre ... On le voit au moment des grèves ... L'ouvrier meurt vite de faim. Le riche peut attendre. Au pire, comme disait Coluche, ça lui permet d'écouler ses stocks ... En général, ils acceptent une part des revendications quand les stocks sont épuisés.

[@lucidecassandre4096]

@@SystemeDd - J'ai vécu l'arrivée au pouvoir de l'Union de la Gauche (Mitterrand) le 10 mai 1981 et j'ai vécu la PANIQUE dans les milieux bourgeois "capitalistes". Je les ai vus détruire les dossiers, préparer leurs valises pour quitter la France etc ... Par la suite, les mesures de rétorsion (y compris américaines) ont été telles que ça a été le "virage libéral de 1983" ... A l'époque, je n'ai pas compris ce qui se passait et je trouvais que "les voies du seigneur sont impénétrables" quand je voyais les Socialistes mener des politiques que la Droite n'aurait pas reniées ...

[@Philippefjhgjjkhg]

Étienne Chouard a parfaitement expliqué tout ça. On confond voter et élire. Ce n'est pas qu'une question d'Europe (même si effectivement, ça aggrave le problème) c'est aussi une question de choix réel du peuple sur un tas de sujet. On a un embryon de ça en Suisse, avec les votations régulières.

[@stephanieturquet1381]

Excellent mr Chapoutot

[@phgolard]

Autre chose simpliste dans son raisonnement: les gens de droite sont méchants là où les gens de gauche seraient ontologiquement meilleurs. Je pense que l'histoire a bien montré que chaque bord politique avait donné lieu à sa part de dérives, de massacres... ça me dérange bcp ce passage niveau café du commerce/adolescent boutonneux guévariste

[@phildesaint-am259]

Sous cette apparence débonnaire et affable, se cache peut-être un redoutable commissaire politique.

[@Etienne0C]

Maintenant il vous faut recevoir Barbara Stiegler ! Magnifique conclusion ! JE viens de m'abonner et de souscrire, je vais maintenant écouter ce que vous proposez !

[@antitheseinfo]

Un grand merci pour votre soutien ! Barbara Stiegler est sur notre liste !

[@FMetti]

Autant l'historien Chapoutot passionne, autant le "spectateur engagé" Chapoutot laisse sceptique voire narquois. Cet entretien met bien en exergue cette dualité : ce n'est pas tant sa lecture du clivage gauche-droite qui pose problème (je sais que pour certaines personnes engagées à gauche, la droite commence au PS ; sachez que pour leurs pendants de droite, la gauche commence avec Horizons ; faites donc vos jeux) qu'un manque de recul sur certains sujets. Sa réponse à la question de l'antisémitisme à gauche en est une bonne illustration : appel à l'argument d'autorité ("avec mes collègues universitaires, on a regardé, on n'a rien trouvé") puis à l'imaginaire de la manipulation ("les néos-libéraux ont fait la même chose à Corbyn"). Certes, il faudrait être de mauvaise foi pour soutenir que Mélenchon est antisémite comme il faudrait être aveugle pour ne pas voir que cette question est instrumentalisée à des fins politiques ; mais on le serait tout autant en ne voyant pas que certains élus et militants de la mouvance insoumise, radicale etc. ont une rhétorique et des engagements à tout le moins ambigus. Pour un spécialiste du double langage politique dont les nazis étaient les maîtres, ce manque d'objectivité est consternant. Ce n'est d'ailleurs pas un hasard si certains ici ont fait un parallèle avec la Pre Lacroix-Riz, historienne passionnante par son abord des sujets, au surplus sensibles, qu'elle traite, mais dont on ne saurait ignorer la grille de lecture orientée.

[@emmanuelclerc7876]

Ma mémoire m'alerte sur une itw de Danièle Obono (caricaturée en esclave Bonobo par VA) par Bourdin lors de laquelle ce dernier lui posa 50 fois la même question : "Le Hamas est-il une organisation de résistance ?"... La 51è fois, Obono, du bout des lèvres, sans doute aucun épuisée par le mantra interrogateur, finit par lâcher que oui, on peut dire que... Le Hamas a terrorisé les civils des kibboutz du NW d'Israël, on peut donc le nommer "terroriste". Pire, il a commis des crimes contre l'humanité. Pire, il a déclenché l'Horreur. Ceci dit, avec clarté et frémissement, rien, en tout cas pas le pogrom média-politique organisé par les néo-lib et leurs affidés des chaînes dominantes, n'interdit de rappeler le contexte géo-politique de la région : la colonisation illégale de la West Bank, ses colons harceleurs, meurtriers, le gouvernement israélien, cheffé par un type à la Trump qui veut faire durer la guerre pour sauver sa peau de multi-mis en examen et qui vend son âme aux pires extremistes de droite, avec un mouvement dont faisait partie l'assassin d'Yitzhak Rabin... Voilà, le nid des mensonges, sanctifié par des personnes ignares et/ou intéressées à pourrir leurs adversaires politiques...

[@vincentlenfantin6074]

Bonjour. Evidemment que la droite commence au PS. J'ai 60 ans, et à part le premier gouvernement Mauroy entre 81 et 83, je n'ai connu que des gouvernements de droite.

[@simeonstilite]

​​Avis parmi d'autres , comme ceux qui disent que la France est un pays socialiste vu son taux d ' imposition , le rôle de l'état etc et ce même quand les dirigeants sont dits de droite ou du centre, comme Macron ​@@vincentlenfantin6074

[@phgolard]

@@vincentlenfantin6074 ne faites pas semblant de ne pas voir le point du commentaire précédent

[@phgolard]

Commentaire de très haut niveau, en accord total avec vous

[@regisbell5985]

Merci !