NOUS SOMMES DES ORDURES | Trolley Problem, Inc.

[@prince__sidon3590]

Nous sommes peut-être des ordures, mais nous sommes également des Daft Punk. Et ça c'est le plus important.

[@simonfauquembergue3987]

Nous sommes les daft punk

[@Maedrya]

Daft Punk = Ordures/Déchets Idiots Comme quoi.

[@theancientone3293]

*flashbacks de The Good Place* Les noms en bas sont les références des philosophes, psychologues et scientifiques qui ont créé ces exemples de dilemmes pour motiver leurs théories utilitaristes. La réponse à ces dilemmes dépend de vos penchants pour la déontologie, le conséquentialisme ou même le nihilisme. Zoubi

[@Gachiya]

Tu l’as poncé la série xD

[@imhotep_fr]

OK Chidi

[@hihi-yl1nd]

pour ceux qui veulent aller plus loin, Monsieur Phi a fait une vidéo sur la place de la morale(déontologie, utilitarisme & l’éthique de la vertu) dans The Good Place : kzbin.info/www/bejne/b3epemyYrL6ogZI :)

[@Gachiya]

@@hihi-yl1nd c’est marrant car je viens de voir la vidéo cette après midi x)

[@jheffreymartineau3388]

ses vraies

[@angelique4599]

Ca me bute le chat qui change d'avis lorsqu'Antoine donne le sien, trop influenceur

[@georgabitbol]

Trop d’influençables surtout.

[@Fridayers]

@@georgabitbol Antoine l'a dit lui-même à la fin de son live, on est tous influençable, même lui. C'est normal dans la vie, on est humain. Personne est étanche à l'influence de notre entourage

[@georgabitbol]

@@Fridayers peut-être, mais quand même . Les « fans » n’ont pas de personnalité, notamment car ils sont pour la plupart jeune. Du coup très influençable ,ils suivent leurs gourous.

[@Hugooooooo29]

@@Fridayers p wuo

[@Hugooooooo29]

@@georgabitbol b’

[@kaiwen7337]

6:51 "Ah ben oui bah bien sûr, la grossophoblie du chat" puis la barre de vote qui bascule de l'autre côté hahahah

[@josselinplanet8240]

Alors qu'on a bien un gros responsable de sa situation qui a donc déjà décidé de mourir, sauf qu'avec le matraquage médiatique actuel je suis sûr que les gens le sauveraient, justement pour ne pas être vu comme glossophobe. Comme si un blanc tabassait un noir, des gens vont aller aider le noir pour ne pas être vu comme racistes, dans le cas inverse ils ne feront rien (vécu malheureusement)...

[@daemonsoadfan]

26:20 le probleme rappelle surtout une incompréhension commune, qui serait de croire que "parce qu'on donne une placebo à un groupe" alors "ce groupe n'aura aucun autre traitement". En réalité, pour le covid par exemple, il doit y avoir deux groupes dont un qui a un placebo, pour tester des vaccins/medicaments, mais tout le reste des traitements (intubation, etc) reste administré aux patients. Le seul truc qui doit changer, c'est que dans un groupe on donne le medicament à tester, en plus, et dans l'autre groupe, un placebo. Mais dans le jeu ici on à l'air d'opposer "utiliser placebo" et "soigner", pas tres realiste et confusant pour le grand public. Meme si c'est juste un probleme d'un jeu.

[@MordecaiXLII]

Il faudrait voir dans la bibliographie comment est posé le problème dans l'étude réelle qui a inspiré ce niveau.

[@TropLaul]

C'est en réalité le problème de tous les dilemmes inspirés du dilemme du tramway : ça fait comme si ça plaçait les gens dans des situations réelles (avec même des détails etc...) mais en fait ça n'a aucun rapport avec la manière dont les décisions éthiques et morales sont prises concrètement (le passage sur la transplantation cardiaque, les indicateurs en "années de vie supplémentaire et de qualité" pencheraient probablement vers la transplantation sur le vieil homme plutôt que le plus jeune, et même si c'est pas non plus comme ça que les décisions sont prises au quotidien, ça souligne que les infos données sont clairement situées...)

[@samuelsewall8598]

Sans compter que dans certains cas, "soigner normalement" signifie augmenter la probabilité de mourir sans s'en rendre compte... cf les beta-bloquants pour certaines utilisations aujourd'hui interdites, par exemple. Eh oui, sans étude comparée, on fait "au doigt mouillé", "oh bah ça on suppose que ça marche".

[@isntitabeautifulday1648]

@@TropLaul Salut! Je ne comprends pas pourquoi tu affirmes : "les indicateurs en "années de vie supplémentaire et de qualité" pencheraient probablement vers la transplantation sur le vieil homme plutôt que le plus jeune", est-ce que tu peux m'expliquer pourquoi selon toi ces indicateurs pencheraient ainsi, et si tu as le temps, quels sont ces principaux indicateurs?

[@VaernSul]

@@isntitabeautifulday1648 Pas lui mais à ma connaissance une greffe d'organes implique un traitement médical continu pour éviter le rejet, le rythme cardiaque est plus ou moins bloqué, et la probabilité d'un dysfonctionnement du cœur a posteriori augmente avec le temps. Je t'invite à faire des recherches sur les greffes d'organes si tu es curieux à ce sujet.

[@sayness]

Petite dédicace à tous ceux qui ont regardé les commentaires histoires de savoir s'il y aurait des potentiels screamers. La réponse est oui mais ils sont très légers, donc ceux qui sont sensibles à ça, je vous envoie les times codes où ces "screamers" apparaissent: 25:46 , 37:50 et 1:44:30. Voilà, bon visionnage !

[@punkipom]

merci, au premier screamer j'ai flippé de ouf, ton commentaire me sauve alors de 2 autres crises cardiaques-

[@edamix3184]

C'est quoi ces merdes ? Quel intérêt dans ce jeux ?

[@mekacrab]

Ce chat qui retourne sa veste dès qu'Antoine donne son avis, un vrai politicien.

[@rami7428]

36:35 le cooking book végétarien, c'est une sorte de "si tu serait prêt a tuer un enfant pour un prototype qui serait peut être la solution au réchaufement climatique, alors il serait peut être temps de devenir vegetarien" puisque devenir végétarien est au moins un "meilleur cout" pour une solution au réchauffement à l'echelle individuelle que tuer un enfant.

[@lysergic247]

VégétaLien pas végétaRien, (pas de lait, d'oeufs, de miel etc...)

[@rami7428]

@@lysergic247 c'est pas le sujet mais d'accord

[@lysergic247]

@@rami7428 Si c'est le sujet, c'est ce qui est écrit dans la vidéo: "Livre de cuisine végétalienne" à 36:45 ;)

[@rami7428]

@@lysergic247 nan ce que je voulais dire c'est que le jeu ne te dis pas d'etre vegetarien vegan ou vegetalien, c'est juste le fait que c'est plus facile que de tuer une gamine c tout x) perso je connais pas la diff entre les termes donc j'ai dit vegetarien par défaut et je ne pense pas que ça change quoique ce soit a ce que le jeu essayes de nous faire réaliser

[@jean-baptiste3845]

Il y a un problème dans la démonstration toutefois : si vous tuez l'enfant, vous réglez le problème pour le monde entier. Alors que si vous devenez végétarien, vous réglez votre part du problème. Donc vous réglez moins d'un milliardième du problème de réchauffement climatique. Après devenez végétarien, je n'ai rien contre, juste qu'il me semblait voir un biais dans la démonstration!

[@demence5424]

1:05:17 "Ah c'est une phrase de baghera ça" 😭😂

[@nathandrian]

Antoine tue une petite fille pour sauver 2 personnes puis tue 2 personnes pour sauver un petit garçon : j'en déduis qu'Antoine déteste les femmes

[@systemshift]

#cancelantoinedaniel bien évidemment

[@mutably]

46:03 "Si c'est gratuit, c'est vous le produit ! Bien sûr... Merci coquillette pour le prime, Olfa79 les 21 mois" Nickel...:^)

[@aliciar.6449]

Bah le truc avec la petite fille aussi c'est que t'es même pas sûr qu'elle va devenir médecin... Tu fais rarement le métier dont tu rêvais à 5 ans

[@wolfen7868]

C'est bien vrai... À 5 ans je voulais être policier-voleur... Il y a 5 ans je voulais être prof de chimie... Et maintenant je suis militaire...

[@robertlaloutre7582]

C’est fou comme le vote à la dernière seconde d’Antoine influence ses viewers

[@kulopo488]

20:00 non non c'est pas la même chose, il y a la situation d'urgence avec le tramway. Peu importe ce que tu fais, il y aura au moins un mort alors autant sauver la majorité. La situation du touriste N'EST PAS DU TOUT concernée par l'urgence des 5 personnes et n'est pas en situation de mort.

[@oxartis3715]

C'est la même chose. Dans les deux cas, tu es un meurtrier. Rien n'indique que Tyrone allait faire une crise cardiaque (hormis la phobie des trains + obésité). Tu le pousses volontairement alors que sa vie n'est pas en danger dans l'immédiat.

[@TomH2681]

"Peu importe ce que tu fais, il y aura au moins un mort alors autant sauver la majorité" Pas d'accord. C'est pas toi qui a mis les 5 personnes sur les rails. Si tu tues un gars, tu es un meurtrier. Mais pas si tu laisses les 5 autres mourir.

[@21BrownSugar21]

@@oxartis3715 il ne comparaît pas ça a la situation de tyron a mon avis, mais celle du début sur les rails avec 5 ouvrier sur une voie et 1 seul sur une autre

[@kulopo488]

@@21BrownSugar21 exactement

[@kulopo488]

@@oxartis3715 alors oui avec Tyrone c'est la même chose. Il y a juste les termes qui sont différents pour voir ton sens moral. Entre un obèse qui ne fait que mater des séries et un touriste qui passe par hasard dans une clinique censé lui guérir et ne pas repartir avec 5 organes en moi. Beaucoup auront poussés la personne en surpoids et sauvé le touriste. Suffit de peu pour changer d'avis

[@ViNs78540]

Sur toutes les questions impliquant la percussion d'un piéton, c'est de la faute de l'algorithme qui n'a pas anticipé ce risque. On peut tout à fait imaginer un véhicule qui calcule en permanence l'ensemble des angles morts desquels pourraient surgir un piéton et adapter la vitesse en fonction. Pas de visiblité, pas de vitesse, c'est déjà dans le code de la route. Ces dilemmes n'en sont pas, un passager qui accepter de monter dans un véhicule qui roule à une vitesse dangereuse doit accepter d'y passer si ça devait arriver.

[@Daris_]

La VOD est INCROYABLE ! 2heures de bonheur ! 👏

[@lenaardie4555]

33:28 "L'enregistrement n'est légal que si la personne enregistrée a donné son consentement. Dans le cas contraire, selon l'article 226-1 du Code pénal, il est considéré comme un procédé déloyal rendant la preuve irrecevable en justice, puni d'un an d'emprisonnement et de 45 000 euros d'amende." Donc Antoine a raison !

[@Pouki90]

Avec tout mon amour Antoine ! Il faudrait un compteur de "So long" XD

[@daybyday363332906]

Antoine, @Monsieur Phi a fait un épisode sur "l'utilitarisme" qui reprend et explique les situations du test. Si ça t'intéresse... et un immense merci pour la dernière vod de golf gang... J'ai beaucoup trop ri!

[@thomquiri9860]

7:45 n'empêche que rien qu'en donnant son avis Antoine Daniel arrive à faire en sorte que son chat qui a tué une fillette de 5 ans sauve un vieux gars de 30 ans quitte à tuer 5 personnes, le titre d'influenceur est bien choisi mdr

[@leyoshivenere350]

Le jeu me trigger avec ces petites citations pour te déstabiliser et te faire changer d'avis à 10 secondes de la fin du temps

[@sassylunarys6388]

C'est totalement fait exprès, il n'y a pas de bonne réponse et le jeu cherche toujours a te faire changer d'avis. Je suis pas fan de ce genre de "jeux", notamment parce que la manipulation est loin d'être subtile 😅

[@yvea8586]

1:12:50 Le dilemme du prisonnier est un classique. C'est un problème qui a donné suite à beaucoup de travaux de la part de sociologues, mathématiciens, économistes et philosophes. Le problème consiste à observer quel comportement adopter entre la trahison et la coopération avec un individu. Dans le dilemme, on conclut qu'individuellement, il est plus profitable de trahir l'autre : on prendra alors 0 ou 2 ans de prison, là où on prendrait 1 ou 3 ans si on essayait de coopérer. La question qui en découle c'est donc : si la trahison est un meilleur choix que la confiance, pourquoi retrouve-t-on naturellement des comportements de confiance chez l'Homme comme chez les autres espèces ? Et la réponse est assez simple, c'est parce que le dilemme du prisonnier se déroule dans un instant T, et ne prend pas en compte les conséquences de cette interraction sur la durée. Si ça en intéresse certains, une excellente vidéo sur la chaine d'Arte est dispo sur le dilemme du prisonnier.

[@chroniquesdumalin1315]

😅Pour tous ceux qui se sentent coupable de leur préférence dans ce genre de situations, dites vous que si on vous en tient rigueur on pourrait tout aussi bien mettre en cause tous les maillons de la chaine d'évènements qui ont conduit à ce cul de sac décisionnel ou dans tous les cas vous vous faites avoir😉. La seule bonne chose à faire étant de tenter de prévenir ce genre de situations. Au passage les message qui te culpabilisent à la fin des questions c'est vraiment pervers, faut pas trop s'en soucier. Polly aussi aurait pu mourir de n'imp avant de devenir médecin et servir à rien mais perso je ne suis pas devin.

[@pascallivolant8569]

En tout cas ce que je retiens c'est que d'après ce jeu, les enfants ne sont pas des personnes🤣

[@niinji_2165]

Je sens que l'espace commentaire va partir en bordel,mais c'est quand même cool qu'il y ait la VOD ici.

[@SquirrelGamez]

En vrai moi je sauve Polly, pas parce qu'elle est mignone mais parce qu'un tramway n'a rien a faire dans un bac a sable.

[@calizu]

Totalement d'accord, le sable va s'incruster dans les roues, ça falloir le réparer c'est chiant 🙄

[@Zoin1400]

En fait t'étais déjà drogué sans avoir pris la pilule

[@addernewer7035]

J'ai beaucoup aimé vous suivre toi et JDG sur ce jeu C'est très instructif et assez bizarre en faite de voir les différentes mentalités etc

[@petitrenard2032]

1:14:18 mathématiquement, c'est le bon choix dans le dilemme du prisonnier. Par contre, si tu dois faire plusieurs trahisons à la suite avec le même partenaire, c'est la coopération le mieux. Y'a une super émission sur la chaîne yt d'arte dessus c'est "voyage au pays des mathématiques"

[@pitouncols1218]

35:20 dans notre vėhicule il n'y aucun passager, et il s'agit d'un prototype j'en conclue que les ingénieurs, et scientifiques continuent leurs recherches et ont toujours connaissance des plans de leurs travaux, une machine peu être reconstruite contrairement à une personne décédée je sauve l'enfant

[@zoeg.5694]

1:19:08 "Genre J'AI commencé la guerre??! ... j'ai commencé la guerre..?"

[@TropLaul]

C'est un peu drôle mais c'est aussi le bon moment pour rappeler que le dilemme du tramway est probablement la moins bonne des manières d'étudier les attitudes morales en pratique :) (puisque par définition, nous ne seront jamais confrontés à ces problèmes)

[@lisaskarbeck7634]

1:40:00 c'est un dilemme créé pour réfléchir sur l'avortement, d'où les neuf mois de la grossesse Et les autres après de Thomson 1971 comme le pollen aussi. Il y a eu une vidéo de M Phi dessus

[@lagifle7578]

1:34:05 Qu’est ce qu’il y’avait dans la pilule rouge 😂 ? Il doit être ivre-mort par terre avec Morpheus qui se fout de sa gueule…

[@princessefleure8360]

Y'a une vidéo "jusqu'où serez vous utilitariste"de MrPhi et Science4All qui reprends un oeuvres mêmes principe et qui explique pourquoi on change d'avis pour les mêmes conséquences

[@celestwhite]

salut toi

[@yanastase]

PLOT twist polly était la fille de dick tektiv et elle souhaitais trouver un moyen de le réanimer

[@ryke_masters]

Dick Tektiv a nommé sa fille d'après un perroquet du coup? Bizarre...

[@Shaggrin]

Elle avait pris le nom de sa mère qui est Ciaire. Voulant imiter ses parents et entrer dans la police, elle changea ses plans lorsque ses 2 parents moururent l'un après l'autre. Dick essaya de la guider dans sa vocation d'enquêtrice en étant fantôme mais elle ne pu donc jamais faire son deuil et décida d'abandonner son avenir a traquer les criminels pour se consacrer a sauver leurs victimes. Tourmentée a vie, elle décida de jouer dans un bac a sable de fortune a coté du tramway en espérant secrètement un accident libérateur. Lorsqu'Antoine et le chat décidèrent d'enclencher ce levier, elle vit le véhicule foncer droit sur elle mais n'essaya pas de l'éviter. Et c'est avec un sourire apaisé qu'elle décida d'accepter ce cadeau, les bras grands ouverts, pour enfin rejoindre ceux qu'elle aime et qui l'ont quitté il y a bien trop longtemps. C'est dans ce silence assourdissant précédent l'impact de quelques secondes, après que la dernière larme ai perlé sur sa joue, que vous pouviez lire sur ses lèvres : M E R C I

[@carapesto]

Je like la vidéo pour la phrase "ça c'est une phrase de Baguera !" car je suis du même avis !

[@frederheat]

résumé du chat d'antoine = "on aime pas les enfants"

[@master-buster]

Un peu hs mais ce serait trop bien de laisser le début de live aussi dans la vod, c’est tout autant intéressant je trouve! Voilà juste une petite proposition

[@nadje_2436]

Je suis entièrement d'accord avec toi mais pour les personnes qui veulent voir un contenu en particulier c'est moins lourd que la vod en entier surtout qu'il peut faire plusieurs jeux/choses en un seul live. Et d'ailleurs je crois que les rediff sont gratuites sur sa chaine

[@master-buster]

@@nadje_2436 Oui c’est sur que ça augmente vite la durée alors je comprends que ce soit retiré. Mais je trouve que les débuts de lives sont super sympa, et j’y penses à chaque fois que je lance une vod, je me suis dit que j’allais exprimer ça même si ce n’est pas très utile ! En tout cas, avoir les vod même sans l’intro , c’est super chouette !

[@nadje_2436]

@@master-buster oui je suis du même avis j'adore les débuts de lives ou juste les sessions papotage

[@pastelmoonosu]

Et en plus dans tout les cas, y'aura toujours des chômeurs comme moi pour dire en comm quand le jeu commence

[@Arioxel]

Le problème à 1:45:45 peut clairement avoir deux lectures : Soit c'est l'allégorie de l'enfant non désiré. Soit c'est celle des migrants qu'on empêche de rentrer par des divers moyens, mais que faire si un rentre tout de même ? L'expulser, le renvoyer chez lui ; ou l'accepter puisqu'il a réussit à entrer ?

[@akitokutikabanae7010]

Dans le contexte je pense vraiment que c'est le premier cependant !

[@akitokutikabanae7010]

@@systemshift Pour moi ça parle clairement avortement oui, plutôt que immigration ^^

[@paulinedevost7539]

41:00 et Antoine Daniel découvrit le fonctionnement des assurances...

[@el_pakistanos6594]

d'&près une expérience, les gens seraient peut être enclin a tirer un levier pour tuer un à la place de 5, mais jamais de pousser quelqu'un. Parce que ils seraient plus responsable

[@jheffreymartineau3388]

directe ou indirecte...

[@Astariss]

La frustration des joueurs de Skyrim se ressent dans les décisions des joueurs vis-à-vis des questions avec les enfants .

[@lisemesnier3842]

La paradigme de trolley ( dilemme moral ) étudie en psychologie c’est quelque chose

[@vincenux8372]

C'est une suite de questions impossibles, il n'y a pas de mauvaises réponses, mais: 40:54 -> "Si on a la technologie pour avoir plus de sécurité, tout le monde doit l'avoir". Donc aujourd'hui, il serait scandaleux qu'un possesseur de Mercedes classe S dernière génération ait plus d'équipements de sécurité que le possesseur d'une dacia sandero ? :D La réalité, c'est qu'on est déjà complètement dans ce système où celui qui a les moyens a la possibilité d'avoir des équipements beaucoup plus sécuritaires que ceux qui n'en ont pas (que ce soit au niveau alimentaire/transports/logement/santé (hors sécurité sociale) /technologique...). Mais c'est vrai que dans le cas du software de la voiture autonome, je ne vois pas pourquoi il y aurait un système de "DLC" permettant l'accès à une meilleure sécurité.

[@MaafaxKelen]

En fait je pense que le problème est situé dans les questions précédentes (c'est aussi un vrai dilemme avec les IA des voitures autonomes aujourdhui). Si tu es dans une voiture, qu'un enfant traverse et que la voiture à tous les paramètres disponibles pour te sauver toi, ou sauver l'enfant mais pas les deux. Les dev doivent choisir ce que la voiture va préférer. Et donc la question du paramètre est de sauver plus grand nombre > plus jeune > toi? Ca c'est la première partie. Ensuite, imagine un système d'abonnement. Tant que tu paies l'abonnement le paramètre de l'IA est toi > plus grand nombre > plus jeune. En fait, l'abonnement pourrait te permettre dans ce cas d'outrepasser la morale générale des IA dans les voitures autonomes. VOIRE même, les voitures autonomes des autres auront tendance à pas vouloir t'ecraser si c'est toi qui traverse, et préfèrer la mort des conducteurs & passagers de la voiture à la place. La technique est la même, le perfectionnement de l'algo aussi... Ce qui change, c'est qu'un paramètre payant te permet d'avoir plus de chance de survivre. Et le dilemme continue : bon, tu estimes ptet que ta vie vaut pas la vie de 5 personnes ? Mais quid des personnes que tu aimes et qui sont protégés par cet abonnement ? Si ta fille traverse, ou que ta mère est dans la voiture en passager du taxi ? Est ce que tu n'aimerais pas que avec un abonnement il y ait une plus grande chance que les gens que tu aimes survives? S'ils décèdent et que tu aurais pu les sauver au lieu d'inconnu ? Le dilemme s'étend à plus loin encore. Dans le cas de la vidéo, tu es le décisionnaire de la création de cette technologie. Et je suis pour que cette techno ne voit jamais le jour (comme avec les abonnements pour avoir des meilleurs bandes passantes, et garantir un internet libre d'accès) mais si la techno existe malgré toi et que d'autres l'utilisent ? Est ce que tu te sentirais pas forcé de le prendre aussi ? Ne serait-ce que pour 'équilibrer' les chances face à des conducteurs ou des piétons qui eux en bénéficie ? En n'ayant pas cet abonnement, tu as sûrement moins de chance de survivre parce que d'autres l'ont pris. Bref xD un sujet assez intéressant qui avait frappé en lisant des revues sur le sujet des voitures autonomes il y a 5-6 ans.

[@deadmol520]

MA vidéo qui se stoppe pile sur le "Mauvaise connexion". Ça devient du génie à ce niveau là 🤩🤩😆

[@gentez1]

59:30 "so long polly"

[@Sol-bg8wg]

Les photos de Polly et du chien morts me font flipper...

[@hexa1905]

29:35 Mais oui oui les radars voient les couleurs. C'est bien connu. Même sur la camera les nuance de gris de sont pas utiliser dans l'ia mais juste des formes et leurs deplacements.

[@yoyosheat]

Une caméra c'est pas un radar

[@g.m.6910]

"Si c'est moi le méchant de l'histoire on marche sur la tête" XD

[@HiHamEar]

Ahahah « ALERTE: WhhooOOOOoo WhoooOoooou » 😂

[@eallae]

19:00 c'est pareil mais le contexte n'est pas le même. à mon avis, qui vaut ce qu'il vaut hein, pour le tramway l'accident est déjà enclenché et il faut choisir dans un moment de panique dans un temps restreint. Pour le touriste il faut prendre la décision de le tuer quand y'a rien qui le justifie c'est pour ça que c'est chaud même si c'est techniquement la même chose

[@fbfive]

quand antoine ce plain du manque de sens des images subliminales énorme blague

[@wipe3100]

4:43 C'est peut être Mengele le nom de famille de Poly... "L'hôpital de ses rêves", ha !

[@terrymiller9194]

Polly est tombé dans la drogue et la prostitution a 16 ans, elle n’a jamais construit l’hôpital de ces rêves et n’est jamais devenu médecin

[@Maedrya]

Ou alors l'hôpital de ses rêves avait une sale de shoot qui n'a pas été révélée pour faire culpabiliser les gens d'avoir tué Polly ?

[@Falka999]

Ce qu'est dommage c'est que les gens sont très influençable, dès que Antoine parle hop ça le suit, aussi il ne faut pas voter pour "le plus juste" mais pour le plus réaliste, avec Tyron, le mieux aurait été de le pousser, mais en réalité la grande majorité serait incapable de le faire

[@NyxBanana]

je me demande dans quelle mesure la connexion avec twitch n'avait pas été voulue par les créateurs du jeu justement pour mettre en lumière a quel point l'avis des autres (ou des personnes qu'on valorise) peut modifier le notre. (ça s'appelle peer presure en anglais) Comme à la manière dont la narratrice critique le choix fait par le joueur, quel qu'il soit, le joueur qui stream son jeu fait passer son point de vue et l'explique. En plus de cela, la barre de vote est visible en direct et on sait que cela a tendance à fausser les résultats d'un vote. Je ne sais plus comment cela s'appelle exactement mais je sais que des études avaient été faites sur le sujet, probablement qu'il faut aller chercher dans le domaine de la fouloscopie ou du besoin d'appartenance à un groupe.

[@NoXlight29]

Si tu veux pousser Tyron, dans ce cas il faut aussi tuer le touriste pour ses organes et sauver 5 vies.. C'est le même choix.

[@warsuckbe]

@@NyxBanana Exactement ce que je me suis dit. Dans tout les cas le constat est évident.

[@TheLaurieJi]

Le plus juste, je ne sais pas. Je trouve que c'est différent de faire dévier le tramway vers un des groupes et d'utiliser une personne tiers qui n'était pas impliqué dans le problème de base. Sinon autant soi même se jeter du pont pour sauver les gens et dans les deux cas on sauve tout le monde. Du coup, je ne trouve pas ça plus juste de pousser Tyron par dessus le pont 😂 dans ce cas là, je pencherais plus vers laisser Tyron en vie. Par contre en fonction de qui il y a sur les rails, je pousserai Tyron 😅 jamais je ne me jettes par contre 😌

[@TheLaurieJi]

@Antalus59 😂 on accepte l'idée dans le modèle proposé

[@clair0e]

25:45 mais il a pas du tout assez réagi à ce qu'il vient de se passer là ptdrrr

[@yanastase]

REMEMBER POLLY

[@lina25.13]

"ReadGraves a choisi de sauver le chien." Et ils font que rappeler qu'il a tué le chien, y'a que moi qui ai remarqué ? Askip on peut sauver le chien

[@enzlin35]

les pseudo dilemme sur l'intelligence artificielle ont tous une réponse simple : faire des voitures qui se conduisent de manière automatique est une idée de merde

[@jefrpau]

Si vous voulez aller plus loin sur le sujet de ce jeu, un très bon épisode de Monsieur Phi accompagné de Science4All sur le sujet kzbin.info/www/bejne/d4uldYCEatyNY5o Concernant le dilemme de l'abonnement (39:42) je pense que c'est n'est pas l'AI qui permet d'éviter les accidents mais bien d'offrir la possibilité aux abonnés de contourner les règles régissant l'AI (par exemple : l'AI à pour consigne de toujours sauver le plus de gens possibles mais grâce a l'abonnement l'AI prend la décision de sauver le client même si cela engendre plus de décès).

[@ryke_masters]

En vrai pour plusieurs des questions sur les voitures intelligentes, y'a une raison objective de mettre la priorité sur les vies des gens à l'extérieur de la voiture (même si ça sort probablement du cadre de l'expérience de pensée, comme beaucoup d'autres réflexions): Si la voiture priorise la vie des passants, le manufacturier peut aussi agir pour rendre la voiture le plus sécuritaire possible et maximiser les chances du passager de s'en tirer le mieux possible après un accident, donc on se doute qu'il y a au moins certains moyens pour mitiger le côté négatif. Alors que si tu programmes ta voiture pour écraser des enfants... ben, dommage pour eux, j'imagine.

[@edamix3184]

C'est intéressant au début, mais au bout de quelques questions, les dilemmes deviennent débiles. Genre ils nous imposent 2 choix alors quil y a aurait d'autres solutions... Dommage, le principe du jeu est cool

[@dr.shadox4927]

mais le but du jeu c'est te forcé a faire un choix , y'aurais aucun interet si tavais "ne se prononce pas" dans les choix xD

[@hexa1905]

26:31 les groupes placebos sont la seule facon d'avoir des stats viable. Ça permet d'éliminer presque toutes les variable hors du produit testé. On peut aussi le faire avec d'autres animaux mais forcément plus c'est eloigné de nous moins ça marche

[@TheCaerbanog]

Sauf que les nouveaux médicaments doivent être plus efficaces que le meilleur traitement disponible. Donc groupe contrôle ne veut pas dire sans traitement.

[@GregMeije]

En réalité ce sont beaucoups de faux dillemmes qui n'arriveraient jamais dans la réalité. certains sont pertinents mais la plupart non.

[@thomas_bdrt6473]

1:20:00 Au moins on sait pour qui Antoine a pas voté 😂

[@dragonn25k]

1:02:00 je pense que c'est un vrai problème de la société actuelle de suivre aveuglément ce qu'on te dit de faire et de n'avoir aucun sens critique.. le pire c'est que je m'en rend compte mais je tirais hein

[@yuu-miko5339]

Pareil après j'étais choqué de mon choix en mode.... ah oui, je serai capable de ça.. ok T-T

[@marine7450]

En tant que vegan, ma théorie est que le cadeau « manuel de cuisine végétalienne » est le truc qui va sauver le monde du réchauffement climatique. Le jeu a peut-être été conçu par des vegans…

[@Maedrya]

Le jeu est clairement Woke... Pas juste Vegan, mais également pro avortement, anti-raciste, anti-système capitaliste, qui t'insulte et toujours à faire la morale dès qu'un choix est fait...

[@yvea8586]

@@Maedrya Non le jeu n'est pas clairement woke. Si tu prends les choix opposés, ils te donneront aussi des arguments contre. Le but est juste de te donner des éléments (pertinents ou pas) pour essayer de "t'aider" dans tes choix

[@stevenstev1690]

Magnifique ce jeu !

[@RoseRosenberg]

Ca me fait penser à Destibation Final. Les 5 personnes qui attendent le tram devaient mourrir de toute façon et on veut tuer d'autres à la place?!*

[@kaiwen7337]

1:19:10 Poutine en Fevrier 2022

[@niffsuryoutube]

Le potentiel de clips égale tout simplement celui de psychanalyse.

[@tony_du5725]

1:35:23 au merde, ça aurait été tellement épique de voir un trophée 🏆 s'afficher en bas a droite disant : "se faire brûler les graisse" Je suis partie en fou rire tout seul 😂🤣

[@bastienchicot4866]

Est ce que quelqu'un sait si les réponses aux questions des joueurs sont récupérées par ailleurs ? Dans la mesure où il s'agit d'expérience de sociologie, psychologie et d'économie qui ont nécessité des centaines de simulations avec des volontaires par le passé j'imagine que de récupérer les réponses de milliers de personnes à travers un jeu pourrait intéresser un grand nombre de chercheurs

[@thierrysultan7193]

Dans la mesure où tu n'as pas de contrôle sur le sérieux des joueurs dans leurs réponses, c'est pas ultra représentatif pour une étude sérieuse

[@thaistikky9833]

Ce sont des expériences qui ont déjà été faites et refaites, je ne suis pas sûre que les données de ce jeu soit si précieuses. Et n'oublions pas la curiosité des joueurs qui vont faire des choix simplement pour voir ce que le jeu à préparé dans chaque cas

[@lhk1721]

Quel homme quand-même !

[@gamblingslash7451]

On vit dans une société qui nous pousse a faire des décisions horribles même si on pourrait en faire des pires et c'est cette même société qui nous condamne a les avoir fait, c'est ce que je retient de ce jeu mais c'est pas hyper subtile

[@Nic_odd]

So long Tyron !

[@viccarlsson]

On vit dans une saucisse…

[@nevanevolff5646]

0:45 Pourquoi il a écrit "Artoire"?

[@calizu]

C'est ses n minuscules qui sont pas beaux, compliqué de bien écrire avec une souris

[@nevanevolff5646]

@@calizu Ça, c'est vrai. Je ne peux pas dire que tu aies tort 😅

[@calizu]

@@nevanevolff5646 t'inquiètes, aussi on finit par s'habituer aux n qui sont justes des vagues avec la façon dont écrivent certain (LES ADULTES HUM HUM)

[@marmibost]

Yay nouvelle vidéo

[@Tyra673]

17:30 faut vraiment avoir un qi a 2 chiffre pour sortir ce genre de comparaison

[@unebaguette9745]

Putian je suis con. J'avais jamais compris le truc avec le train et fallais choisir de laisser mourir 5 person ou tuer 1 person, parce que je comprenais pas que du coup tu étais responsable de la mort du gars seul XD. Merci d'avoir dit à haute voix le bute de la question.

[@yudoaz4494]

petit bemol perso sur l'eutanasie, je suis personelment pour, mais dans le probleme, on est médecin, on a preté un serment, et finalement dans une société on peut changer les lois, mais en attendant peut on se permettre d'obeir selement a celles que nous voulons ? si je choisit d'etre médecin et que j'accepte hypocrate, alors je ne peux pas achever ce pauvre homme. par contre il faut changer cette loi j'en suis le premier convaincu

[@liliscreations5573]

je pense que la partie " mort délibérée" du serment d'Hippocrate fait surtout référence au fait de tuer quelqu'un autrement que pour abréger ses souffrances, puisque les 2 phrases avant vont dans le sens de ne pas faire de l'acharnement dans les soins, et de ne pas prolonger les agonies abusivement. Et a mon sens l'euthanasie rentre parfaitement dans le serment :)

[@-timothe-]

Un grand nombre de médecins ne respectent pas leur serment. En même temps, on leur demande de faire du chiffre...

[@a.k.963]

Le serment d'Hippocrate n'a aucune valeur médico-légale. C'est le code de la santé publique qui encadre l'exercice de la médecine. Je rappelle quand même que le serment d'Hippocrate d'origine prohibe l'IVG, l'IMG et la chirurgie, hein.

[@liliscreations5573]

@@a.k.963 punaise je ne savais même pas pour tout ca, merci pour l'info !

[@systemshift]

Très bonne réflexion. Je me permets d'ajouter que les crimes ne sont pas immoraux mais illégaux : en ce sens, si demain on décide que télécharger de la musique est un crime, rien n'influe vraiment sur le jugement de la moralité de cet acte. Tout comme des choses totalement immorales ont été légales dans le passé. Sacré jeu en tout cas !

[@dahha5229]

17:30 pour le coup la stat n'est pas très loin de la vérité

[@kentin27v]

Artoire Dariel !

[@dr.shadox4927]

1:25:00 ba tu lui met 300 ans de prison , ca revient au meme et c'est pas "illimité" donc legsilativement tu est ok ^^

[@melicadorothee3580]

La suite de ce jeu en collaboration avec baghera ya moyen de faire un jeu wtf

[@LePtitRigoloo]

1:19:08 bwahahaha

[@alexsinema3471]

Ces situations justes improbables x)

[@MrDamess67]

Moi personnellement je prends sauver les passagers. J'achèterai jamais une voiture autonome qui peut me buter à cause des erreurs des autres.

[@gentez1]

super vod Artoine

[@Chibiclem]

C'est interessant d'une part mais de l'autre...il met mal à l'aise ce jeu.Et pas que les questions, mais les réponses de la "partenaire" qui les agrémentent; on dirait un peu de la propagande. OuO Est ce que c'est vraiment juste du troll ou est ce qu'il y a de la subjectivité dans les réponses et propos? Difficile à dire. Etant étudiante en médecine, certaines des questions abordées dans le test sont des décisions qu'on doit prendre tous les jours en tant que médecin. Par contre, les réponses à ses questions sont assez grossières dans le jeu, et je n'ai vraiment pas l'impression, même si apparemment c'est à base d'études, que la personne qui les a formulé ait un jour vécu cette situation en tant que médecin. (Bon et puis c'est au States aussi.) Bon tout ça n'empêche pas que j'ai bien rigolé, comme d'habitude avec Antoine! o/

[@Palmier_nain]

A priori quelle que soit sa réponse elle le troll en lui disant qu'il a fait un mauvais chois

[@Chibiclem]

@@Palmier_nain Oh, je ne savais pas merci! Ca change tout du coup ;D

[@monomo23]

C'est evident qu'il vaut mieux sauver 5 personnes qu'une seule meme si c'est un enfant Y a meme pas a se poser la question Une partie des gens font quand meme des choix flippants

[@arianeguet514]

jtm artoine

[@aawkpm]

49:38 le coeur de monbouillac bat encore

[@Tyra673]

12:30 colaboman

[@zidark83]

à noter que le monde est sur ses propres rails c'est un suicide pour moi

[@haganenom5876]

1:06:43 ça peut faire référence à l'immigration non?

[@haganenom5876]

Non?

[@mathysdepoortere773]

Le bug bizarre à 00:25:45

[@plaguegnome]

Je suis pas d accord que la situation du touriste et des organes est equivalent a celle du tramway. Les gens du tramway etait tous en tord de trainer sur des rails de tramway. Qui fait ca?

[@lemauvaismusicien3572]

Bonne introduction à la philosophie morale

[@paulcailly5411]

énorme