Антон Хорин: не лакированный гриф.

Музыкальный мастер Антон Юрьевич Хорин не лакирует ручку грифов на своих гитарах, и рассказывает, почему.

[@labradorharley7415]

Спасибо. Интересно рассказываете. С удовольствием смотрю Ваши видео.

[@igorohrimenko5799]

Тридцать лет работаю фортепианным мастером 6 разряда, и порою приходится ремонтировать щипковые и смычковые инструменты, но, некоторые моменты по ремонту этих инструментов, по в заимствовал у Антония. Спасибо Антон. Желаю дальнейших творческих успехов.

[@Дмитрий-я4е3е]

У Антонио

[@Борис-ж8я]

Постановка левой руки на гитаре отличается от остальных инструментов, пятно контакта с грифом только на большом пальце, гораздо меньше чем у скрипок, домр и балалаек. Ни разу не сталкивался с проблемой потери техники при потности рук

[@Misha897]

Есть обезьяний блюзовый хват, как у Хендрикса например, там вся ладонь на грифе, а большой палец зажимает шестую струну.

[@ИванИванов-ы9д1б]

На гитаре струны прижимаются не за счет большого пальца, а за счет всей руки. И палец может скользить по любому покрытию. На скрипке так не получится.

[@ТвойТаксист-г1ы]

Очень интересно, спасибо. Удачи.

[@maestro565]

,🤗👍🤟🤟я тоже сощкурил с Семиструнки и покрыл восковой полиролью

[@ogendmaldyr]

Купил таки я себе Ибанез, суперстрат, лет 15 хотел, а тут взял, да и купил. На имевшейся же акустике отпустил струны и повесил ея на стену. Года 2, наверное, не брал в руки ничего кроме Ибанеза, а его гриф - матированный, тонкий, очень приятный, одним словом. На Новый Год был в компании, пил водовку, пел песни, спьяну решил показать своё "мастерство" и взял в руки чужую акустику, но у нее гриф оказался залит толстенным слоем лака. Рука поймала ужасно неприятные ощущения, мастерство я не показал, даже "Кузнечика" сбацал с величайшим трудом. Приполз домой пяный и злой, взял в руки Ибанез и тут душа развернулась и куда вся пьянь только делась )) На плохой гитаре любому танцору мешает все, что у него есть из оттопыривающегося.

[@nyllymi7107]

Добрый день, спасибо большое за ответ, на давно мучащий меня вопрос. Решил попробовать сделать гитару сам, а если быть точнее собрать самосборку, полностью не обработанную, просто начать с чего то и давно мучал меня вопрос, а что делать с грифом. При этом у меня нет мастерской и я уже давненько задумывался все это дело покрыть маслом, но были сомнения из за фабричных инструментов, так как смотришь, вроде у всех лак и может мое решение не правильное. Но посмотрев это видео, окончательно решил что буду покрывать маслом, так как это и не трудозатратно, технология сама по себе проста в плане покрытия маслом + без мастерской лакировать в квартире, запах нет нет. Рад что все таки возможен такой вариант как масленое покрытие , спасибо за помощь и понятное объяснение.

[@avsokolan]

Если следовать логике мастера, то и лечить людей надобно по учебникам столетней давности. С тех пор, когда писалась книга в ролике, появились новые материалы, акрил, например

[@ЮрийГромов-у7г]

спасибо за комментарий. Собрал гитару, также обработаю гриф.

[@lasticatbulca3399]

Лет 10-ь назад, купил на ебей изрядно подержанный Alvarez Yairi WY1-SB, совсем недорого ( в то время, Джо Бонамасса, ещё не использовал именно эту модель своей основной на живых концертах)...Спустя время, захотелось чего-то новенького, свежего, поиграть на открытых строях, с другими настройками, звуком и подвернулся мне на ебей, за полцены практически новый, цельно деревянный (солид ситка спрус дека и солид овангкол обечайка и нижняя дека) дред Eastman E3DE...Так вот, на этой гитаре, отсутствует покрытие не только на грифе, что придаёт определённый дополнительный шарм, живость, от тактильного ощущения, но и самом корпусе...И вот, когда вы показывали свою мастеровую гитару, поймал себя на мысли, что натуральная структура дерева обечайки и нижней деки, на вашей гитаре, очень напоминает мой Истман и даже вроде как узрел поры на вашем инструменте, как онЕ присутствуют и на моём...Хотел спросить вас о покрытии - не только грифа, а всего инструмента в целом и насколько это может влиять, главным образом, на целостность самого корпуса инструмента...Ведь у гитар, даже лакированных, всё равно, внутренняя часть лишена всякого покрытия и также может быть легко подвержена каким-то внешним атмосферным нюансам местности где она находится...Или, может быть, сейчас существуют такие покрытия, которые просто незаметны и сохраняют первозданный вид структуры использованного дерева...

[@stringsmagic]

Сейчас существуют матовые лаки, которые практически незаметны на дереве. Но в старину встречались инструменты, не покрытые ничем. Может только воском или маслом. Не покрытые быстро набирают грязь и разрушаются. Пропитанные маслом не звучат. Воск идеальная тема, но дерево с воском не ремонтируется, не склеить ничем. Лак всё таки идеальный вариант.

[@Андрей-б3е7г]

А что защитит дерево от механических повреждений? Древесина слишком мягкая получается...

[@stringsmagic]

Обычно пропитывают льняным маслом, но это действительно не защищает от механических повреждений, впрочем, как и лак. Лак ведь тоже не железный:-) Так что гитару надо беречь в любых случаях.

[@Дмитрий-я4е3е]

У меня есть скрипка у которой гриф и спинка сделана из груши- скользит просто идеально-рекомендую.

[@evgeniykizliar2044]

абсолютно с Вами согласен.И по опыту музицирования скажу,приятней ощущений в обхвате нет...)Нежнее кожи женщины) и Вообще,будь моя воля- я б не покрывал совсем инструмент лаком))..но...дерево,влажность..куда уж тут деваться..)

[@sergeymeshalkin4142]

Мне играть на грифе лак не мешает, а звук улучшает

[@m5chk1]

интересное видео. у меня мастеровой бас (15 лет) с грифом из падуака и накладкой из ореха. лака на грифе вообще нет. играть действительно очень удобно. но как быть с гитарами со светлыми грифами (кленовыми например)? они же черные будут через пару сеансов музицирования.

[@stringsmagic]

Маслицем всё равно пропитать надо. У скрипок же и виолончелей не чернеет.

[@m5chk1]

@@stringsmagic а как насчет льняной олифы?

[@m5chk1]

только увидел ваш комментарий насчет олифы. она должна быстрее сохнуть и рыбой не должна вонять)

[@stringsmagic]

@@m5chk1 сохнет быстрее, а вот рыбой воняет к сожалению.

[@m5chk1]

@@stringsmagic а когда высохнет, перестанет же?)

[@fesswitcher]

ну не знаю, видео какое-то профанское, если честно. Начнём с того, что каждому человеку удобно по-своему. Мне удобно по лаку ездить рукой, лак сам по себе скользкий. А вот без лака я пробовал и мне не понравилось. Ещё я слышал, что играть на нелакированных и непропитанных инструментах - полная фигня, потому что пот играющего в структуру древесины впитывается.

[@ramzes5633]

Я согласен с автором, рука сильно потеет на глянцевом лаке. На матовом по меньше. А на чистом дереве должно быть и того меньше.

[@Doom2902]

Смотрятся, конечно, эти переходы с лакированной части, на голую ни очень... Что ж... удобство при игре требует жертв )

[@stringsmagic]

Украинский мастер Момот не делает четкую границу на ручке грифа, а плавный переход непонятно где. Смотрится ужасно, если честно.

[@Doom2902]

@@stringsmagic Да, даже на топовых электрогитарах ESP со сквозным грифом не решили эту эстетическую проблему. Там голова грифа чёрная лакированая, корпус тоже, а задняя рабочая поверхность грифа бесцветная, т.е. натуральное дерево, с чёткими линиями перехода с черного лака на голое дерево, смотрится так себе...

[@sharapov87]

Антон, скажите, пожалуйста, а какое из доступных льняных масел пригодно для пропитки ручки и накладки грифа: из продуктового, из аптеки или из магазина для художников? Или без разницы?

[@stringsmagic]

Я сначала пользовался эстонской олифой. Сейчас перешёл на тунговое масло. Купил в Леруа Мерлен.

[@sharapov87]

@@stringsmagic Спасибо большое!

[@ВладимирШумилов-с3я]

Здравствуйте можно ли сделать на бас гитаре с сквозным грифом (гриф из трёх частей) снять лак и маслом обработать ручку грифа спасибо

[@stringsmagic]

Здравствуйте! Да, можно.

[@songwinik6170]

кстати, на басу Роберта Трухильо заметил, что кроме задней "ладоневой" области все в лаке. То есть Вашего подхода придерживаются при изготовлении бас-гитары для басиста Металлики! И это касается не только его баса Warwick. Я заметил, что на ESP тоже очень часто задняя сторона грифа без ничего, может быть вощеная. Как Вы относитесь к воску на тыльной стороне грифа?

[@stringsmagic]

Спасибо! Воск плавится от температуры руки и прилипает. Если только какие-то специальные мебельные восковые составы с химией. Но лучше масло.

[@Viashe-e2k]

Добрый день! Заранее спасибо. Подскажите пж где найти пемзу порошковую или есть альтернатива типа активированный уголь.

[@stringsmagic]

Я покупал на специальных сайтах для скрипичных мастеров. Гугл поможет.

[@savum71]

Антон, а вот почему на скрипках, традиционно, накладку грифа делают матово-чёрной?

[@stringsmagic]

Это дерево самое твердое, чтобы не протиралось под струнами.

[@РоманЗезюков-у9г]

Добрый день! Скажите пожалуйста!Клей называется для склеивания гитары:Момент Столяр ПВА Super PVA D3 клей водостойкий?

[@stringsmagic]

Да, он самый.

[@abcloud7672]

Здравствуйте. А что вы думаете по поводу электрогитар? Стоил ли убрать лак, или тем более краску с грифа электрогитары? Если дерево например махагон на лес полах, или кленовый гриф на фендерах и пр. Лично я очень не люблю крашеные грифы, они неприятны на ощупь. И мне очень нравится релик гитары на которых часто лак просто от времени стирается. Может быть стоит попробовать убрать лак? Могу ли я сам просто его зачистить шкуркой? (у меня не очень дорогой инструмент)

[@stringsmagic]

Здравствуйте! Это очень распространенный заказ - убрать лак с электрогитар. Мною проверено многолетним опытом - чем меньше на электрухе лака, тем лучше она звучит. И многим не нравится тот толстенный слой полиэфира, которым покрывают электрогитары на современных фабриках. Я удаляю лак механически, циклей, шкуркой. Затем покрываю либо маслом, либо воском, либо шеллаком. В том числе и гриф. Это абсолютно здраво!

[@Viktor68ful]

Добрый день! Подскажите, я немного обработал торцы ладов и стёр на грифе немного желтоватое покрытие не лакированного грифа. Вот не пойму чем теперь покрасить эти места, то ли это масло то ли ващение. Гриф у бас гитары Годин, кленовый без накладки и лакировки, но с задней части покрыт чем то светло жёлтым. Чем подкрасить?

[@stringsmagic]

Здравствуйте! Льняным маслом.

[@Viktor68ful]

@@stringsmagic Спасибо! А оно под цвет пропитает древесину? У меня есть лимонное для полисандра, оно не даёт того цвета, что у грифа бас гитары. И ещё, подскажите плиз, точное название, марку льняного масла и где оно обычно продаётся? А то загуглил, какого только нет в продаже и осветлёное и техническое, и пищевое.

[@stringsmagic]

@@Viktor68ful в лошадиных магазинах, для пропитки копыт, в товарах для художников.

[@Viktor68ful]

@@stringsmagic Ого, это у нас ещё поискать надо. На Озоне есть масло, но оно типа осветлёное, думаю эффекта густого светло жёлтого и чуть коричневого от него не будет. Лошадинный да же и не знаю где искать), художественный поищу магазин. Спасибо вам ещё раз, у вас очень полезный канал не только для мастеров, но и для просто не равнадушных к гитарам. 👍

[@РоманЗезюков-у9г]

Добрый вечер!Можно ли собрать гитару без лака??Только вскроют Марилкой гриф!И склею гриф с корпусом!Потом поставлю струны и послушаю как звучит гитара!Далее сниму струны и прогрунтую и вскрою лаком????

[@stringsmagic]

Гитара без лака звучит лучше всего, но не долговечна. Дерево разрушается от влаги, воздуха, человеческого пота и жира. У меня есть видео с гитарой без лака.

[@РоманЗезюков-у9г]

Подскажите пожалуйста!В гитарах СССР гриф тоньше и пропилы не как у классической гитары!!Объясните про пропилы в грифе!??влияние на строй и звук????

[@stringsmagic]

Не понимаю вопрос. Какие пропилы? Где?

[@РоманЗезюков-у9г]

Порожки на грифе!на классике расстояние друг от друга одно !!чем у гитар СССР!??

[@stringsmagic]

Расстояние между порожками называется мензура. Оно может быть любое, рассчитывается по специальной формуле.

[@horus3577]

А что сделать с накладкой грифа? На электрогитаре пальцы почему то не скользят по палисандровой накладке, липнут как ко стеклу. Что тут можно сделать?

[@stringsmagic]

Вероятно, вычистить, обезжирить и натереть льняным маслом с последующим высушиванием и шлифованием.

[@horus3577]

@@stringsmagic А льняное масло нужно какое то особенное? У меня есть разбавитель для художественных красок, там в составе уайт спирит и льняное масло. Подойдет? Еще я слышал, что от этого масла неприятный запах будет стоять, словно рыбный. Это правда?

[@stringsmagic]

@@horus3577 я использую чистое льняное масло или олифу. Запах будет, но уйдёт.

[@horus3577]

@@stringsmagic Большое спасибо, обязательно попробую

[@РоманЗезюков-у9г]

Подскажите!?Вы клеите клеем Столяр!Человек говорит что он клеит полиуретановый!Объясняя что клей столярный ПВА даёт вес и что такие склейки практически невозможно разобрать!????

[@stringsmagic]

ПВА легко растворяется горячей водой, спиртом или уксусом, а также горячим утюгом.

[@РоманЗезюков-у9г]

Спасибо!А как насчёт того что якобы добавляется вес и гитара не так звучит!Это как мне говорили!Хотя говорил не мастер!?

[@stringsmagic]

Вообще-то правильно, чем тяжелее гитара, тем хуже звучит. Большие потери на преодоление массы материала звуковой волной. И соответственно, чем легче гитара, тем лучше звучит.

[@РоманЗезюков-у9г]

Так каким клеем клеить?

[@stringsmagic]

Дорогие инструменты на мездру или рыбу. Серийные на ПВА Супер 3Д.

[@jaroslav595]

здравствуйте,у меня гитара Мюзикмэн,на ней кленовый вощёный гриф. Хочу его ещё раз провощить т к стал очень пачкаться. Скажите пожалуйста,мне карнаубский воск наносить в один слой или 2-3 для лучшего эффекта?

[@stringsmagic]

Здравствуйте! Действуйте чётко по технологии нанесения, которая написана на упаковке.

[@jaroslav595]

@@stringsmagic Да в том то и дело,что там скорее всего ничего и не будет написано.🤷. Сказали,что нет инструкции

[@jaroslav595]

@@stringsmagic А вы не знаете,как вощить без инструкции?

[@stringsmagic]

@@jaroslav595 я бы одним слоем намазал, но лучше всё-таки изучить технологию нанесения чтобы не испортить. Каждый материал по своему.

[@jaroslav595]

@@stringsmagic Навощил. Но всё равно гриф грязнится от рук. Точнее руки от струн и уже гриф от рук. Грязный,в пятнах. Так я устал уже от этого грязного грифа,спасу нет😞. Что делать,ума не приложу. Хоть перекрашивай в черный цвет,либо покрывай каким нибудь лаком🤷. Каким,не подскажете?

[@Гитары-о1ъ]

А вот если хочешь покрыть гитару маслом не красить и не лакировать. Чем лучше? И можно ли так. Маслом а потом воском?

[@stringsmagic]

Нет, маслом сразу ни в коем случае нельзя! От масла портится звук и тонкие деки пропитываются насквозь, и потом не склеиваются при ремонте. Масло портит звук!

[@Гитары-о1ъ]

@@stringsmagic хорошо спасибо. Теперь знаю.

[@Гитары-о1ъ]

Спасибо

[@Гитары-о1ъ]

@@stringsmagic здравствуйте. Где купить колки на семиструнную гитару? Уже запарился искать

[@Гитары-о1ъ]

@@stringsmagic голову можно склеить на ПВА столяр?

[@СашаКретинин-м7б]

Ну тут от лака зависит, у меня все гитары с лакированным грифом, ничего не прилипает, скользит гораздо лучше чем по деревяхе, на дешёвых гитарах реально прилипает

[@Ниочёмпонемногу]

сколько перерыл информации в инете,мало кто обсуждает эту тему,а я на личном опыте убедился как глянцевый гриф мешает игре,особенно когда нужно быстро менять баррэ ,рука преодалевает дополнительное сопротивление ,пробовал большой палец обматать бинтиком и минут пять поиграл ,рука свободно летает по грифу и тут меня осинило насколько вы были правы,поэтому вторую гитару купил с матовым грифом ,те кто придумал обратную часть лакировать,видимо сами на них не играют

[@twinklesou1863]

Насколько я знаю льняное масло сильно воняет рыбой, как Вы с этим справляетесь?

[@stringsmagic]

Можно затем после высыхания слегка протереть лимонным маслом. Только вытереть насухо!

[@twinklesou1863]

А покрываете сколько раз? В ружейные приклады его месяцами втирают.

[@stringsmagic]

@@twinklesou1863 один раз достаточно. Тут же толщина всего 5 мм, и нельзя, чтобы все пропитал, а только поверхность. Вообще, лучше использовать натуральную льняную олифу, желательно финскую. Она представляет собой то же льняное масло, только с сиккативами, которые убыстряют процесс сушки.

[@twinklesou1863]

спасибо за полезную информацию, удачи Вам и побольше заказчиков.

[@demonoff7772]

Пот впитывается в гриф?

[@stringsmagic]

Да.

[@Андрей-б3е7г]

@@stringsmagic И жир тоже!

[@kanidnor]

Как раз думаю зачем так делают. Не удобно. А тут видео попалось. Полностью согласен.

[@maestro565]

100 процентов согласен подписываюсь под каждым словом. 👍👍👍👍😇

[@johnprostov]

Любой матовый лак замечательно полируется до зеркального блеска в местах постоянного трения рук и тела об инструмент ))) Исключений ещё не видел!

[@stringsmagic]

Уретан-алкид не полируется в принципе.

[@АндрейСтаростин-т4с]

СПС лайк! Каким маслом лучше обработать гриф?!

[@СашаКретинин-м7б]

Ну тут от лака зависит наверно, у меня все гитары с лакированным грифом, ничего не прилипает, рука скользит гораздо лучше чем по деревяхе, на дешёвых гитарах реально прилипает

[@Damon2York]

А что думаете про печеные грифы и степени карамелизации дерева? Не лак, но обрабатывает дерево и так же как и в отсутствии лака не прилипает рука.

[@stringsmagic]

Печёный клён это современные технологии сушки дерева. В принципе, интересная тема.

[@sharapov87]

Антон, а как думаете, можно ли сошкурить лак с ручки грифа балалайки-луначарки? Ведь там бук. Многие говорят, что он очень чувствителен к влаге даже через слой масла. Или всё это ерунда и можно так делать? Посоветуйте, пожалуйста.

[@stringsmagic]

Можно, даже нужно. Затем пропитываете льняным маслом и через небольшое время шлифуете прям по маслу 320 грит.

[@Cyberdyne666]

Спасибо, потёрся лак местами на грифе, уберу его совсем

[@ВиталийБасаргин-ъ6щ]

Очень полезно

[@8GaydaBuslyk8]

Благодарствую

[@РоманЗезюков-у9г]

Подскажите!внутри корпуса гитары лаком можно вскрыть одним слоем !или только обечайку!!!как на звук влиять будет?Один мастер покрывает!что бы укрепить дерево!!!Можно так или нет?как на звук влиять будет??

[@stringsmagic]

Мнения разделяются ровно пополам. Одна часть мастеров кроет внутри лаком, другая не кроет. Если исходить из ремонтопригодности, то крыть лаком нельзя. Эта идея хороша для морских южных стран. Мы всё-таки континентальная страна, не сырая. Поэтому я не крою. А так достаточно одного слоя кистью или тампоном, дно и обечайки, а также верхнюю деку.

[@dato7429]

Такого же мнения и я👍

[@РоманЗезюков-у9г]

Скажите дуб используется для изготовления деки акустической гитары??

[@stringsmagic]

Дуб не используется в изготовлении музыкальных инструментов вообще.

[@РоманЗезюков-у9г]

Объясните почему?а если маленькую вставку вставить в деку??

[@stringsmagic]

У дуба самые минимальные показатели акустических свойств, скорее даже отрицательные. То есть дуб никак не звучит. Отсюда термин "дубовый" звук, то есть никакой. Дуб используется как звукоизолятор.

[@ogendmaldyr]

@@UCKyou42 Так печатают и на 3Д-принтерах и звучит же

[@РоманЗезюков-у9г]

Добрый день! Подскажите пожалуйста какой марилкой можно вскрыт гриф?какие есть варианты?грунтовать нужно гриф саму накладку?как вскрыть марилкой:кисть,мочалка,валик......?каким инструментом, материалом?

[@stringsmagic]

Любой морилкой, накладку не красят. Наносить как хотите, хоть пальцем, как скрипичные мастера.

[@РоманЗезюков-у9г]

Подскажите пожалуйста какую марилку можно использовать?

[@SteveShenker]

вскрывают сейфы...и трупы

[@fedyabelkin5912]

наконец то нашел Вас. Два дня ломал голову , как лучше. Ведь жопой чуял некий подвох в модной лакировке. Всё встало на свои места! ура.

[@ЗаРодину-п8п]

Здравствуйте, Антон! Можете ли вы что-нибудь сказать о цвете пемзы, используемой для пемзования? На рынке продаётся пемза разных цветов: тёмно-коричневая, белая, голубая... Выбранный цвет передастся и дереву? Насколько явно?

[@stringsmagic]

Пемза по моему одного цвета, бежевого. Остальное не пемза, а подделка. Но если использовать пыль с поверхностей, то цвет не важен. Там ее микроколичество, которое не влияет на цвет лакового покрытия.

[@ЗаРодину-п8п]

@@stringsmagic Благодарю!