"Верблюд" - устройство для гнутья обечаек гитары. Первые обечайки на новом "верблюде".

[@bz9076]

Бук отличный материал для гнутья. Венская мебель делалась из бука. Материл достаточно распространённый и дешёвый в Южной Моравии. Правда технология была несколько иная. Дерево разогревалось и насыщалось паром под давлением. После крепилось в кондукторах нужной формы. Радиусы изгибов элементов мебели иногда были очень крутыми. Технологию изобрёл и запантетовал Михаил Тонет. В конце XIX, начале XX веков. ))) Историческая справка )))

[@bz9076]

Принцип Тонета : Мебель из гнутой древесины и стальных трубок. - Нюрнберг, 1991 tehne.com/library/princip-toneta-mebel-iz-gnutoy-drevesiny-i-stalnyh-trubok-nyurnberg-1991

[@Dmitry-Dmitriev]

У верблюда два горба, потому, что жизнь - борьба! Простите не удержался. Интересная приспособа, посмотрел с удовольствием.

[@row111row]

В одном из видео о распрастранении звука по верхней деке и передаче его на нижнюю, мастер рассказывает , что деки должны быть из массива,а обечайки для лучшей передачи от верхней деки к нижней надо делать из ламината..а сам обечайки гнет из массива :) Спасибо за видео! лайк! Очень много полезного вы рассказываете в своих видео, прям аж захотелось гитару сделать!

[@antonhorin]

Мир разноцветный. Возможны разные варианты изготовления. Моя задача рассказывать о разных путях. Но самому мне нравятся обечайки из шпона.

[@ssssssss4819]

весь ролик смотрел как ученик обечайку жарит :)

[@АндрейГаврин-к6у]

Мне интереснее было наблюдать за парнем слева сзади. То что он делал голыми руками, лучше делать в сварочных крагах, а заготовку лучше не держать на месте, а водить вдоль туда-сюда с амплитудой несколько сантиметров, чтоб прогревать дерево не локально. Собственно на 15 минуте стало видно, что парень заметно прижёг заготовку, а Юрьевич через несколько минут сказал, что "откуда, интересно, жжёным запахло?" Не сочтите за критику. Мне до Вас как до луны пешком. Спасибо за видео.

[@ГеоргийГубарев-н6з]

А.Ю. это не "верблюд" , это удав , который проглотил шляпу или слоника , тоже не удержался ))) , спасибо за науку !!!

[@drumncasemusic628]

Я тоже в детстве говорил, взрослые не верили)

[@8471676]

Хорошая приспособа! При просмотре сразу в голову пришла идея модернизации вороткового механизма. Жаль схемку не могу приложить. Идея такова: сверху на каждый барашек закрепляется шестеренка (из фанеры) которая заодно является ручкой. Крутанул (пока в свободном движении крутится) - она доехала по инерции до прижимной планки. Затем посередине между парой этих шестерен в заранее подготовленное отверстие вставляется небольшой "коловорот" С ответной шестерней. И вращая коловорот с приводной шестерней в противоположном направлении приводим в движение обе шестерни-воротка, входящие в зацепление с цертральной. Так достишается параллельное прижатие гаек-шестерен, а если приводная шестерня будет меньшего размера - дает еще и положиельный рычаг. Затем вынув центральный коловорот можно вручную дозатянуть шестерни отдельно, тактильно ориентируясь на сопротивление материала.. Извиняюсь за сумбурность объяснений, если интересно - могу пояснить подробнее.

[@МихаилИванов-ж7э1х]

Я бы по бокам ограничители поставил, чтобы направление 100 раз не корректировать - прижал к ним с одного бока и к следующему этапу приступать можно. С механизмом затяжки комментарии прочитал - каждый на что то горазд. Кто шестерни предлагает, кто высокотехнологический атомный пресс... Я бы наверное попробовал упростить зажим через обычный рычаг. В простом примере(только для представления) если взять нож, у которого на рукоятке по стандарту три клепки, вынуть первую и третью клепки. В эти отверстия просунуть веревку, получив в попугаях 1м веревки с одного конца, 1м с другого и длина рукоятки посредине. Потом повернуть лезвие в противоположное направление и тем самым веревка натянется на две длины рукояти.... Во! Вспомнил пример проще - пылесос круглый из ссср, где две защелки отсоединяли пылесборник от мотора.

[@valentinpistol8074]

Spasibo vam za video oceni palezno

[@ВадимЗолотой-о4э]

Спасибо! Хотелось бы узнать результ.

[@antonhorin]

Смотрите фото на моих страницах в сетях. Обечайки уже в цулаге.

[@ЖанВиктор]

На холодную затягивайте,а потом включайте нагрев , чтобы дерево равномерно высыхало.

[@Ominarus]

Интресно, каким образом придавали форму обечайкам на заре развития гитаростроения? Теплым воздухом мехами от печи?

[@miko9588]

Хммм... Если подумать, то заря гитары - это лютня, мандолина и виола да гамба, и любая из них посложнее гитары будет. А предком лютни был аль-уд, или просто уд. И планки корпуса того уда намастачились гнуть веке эдак уже в 10м. Гнутое дерево - очень старая технология. Влага плюс нагрев. Лодки, бочки, колеса, сани, телеги, лошадиные хомуты. А если вспомнить, что гитара появилась веке в 17-18м, то к тому времени дерево гнули уже как хотели, в том числе и в растворах щелочей, аммиака и прочей доступной тогда химии. А так, любой нагрев, любое увлажнение, фиксация и сушка в фиксированном положении. Вот и вся наука.

[@Ominarus]

@@miko9588 благодарю за ответ.

[@ВоваКуринов-з3ц]

Классный верблюд получился, это очень облегчает работу мастера!!! Скажите, а плитка с открытой спиралью, или там блинчик нагревательный ?

[@antonhorin]

Мне больше нравятся со спиралью.

[@ИгорьГригорьев-з8п]

Жилетка зачетная! Недовольный клиент из дробовика шмальнул?

[@antonhorin]

Наследство - вязала себе прабабушка!

[@VitalijusSeb]

Это просто вещь качественная, вот её моль и покушала.. Китайскую синтетику моль не ест... Я бы отдал такую жилетку бабушке, которая умеет вязать, чтобы она отреставрировала вещь.. У нас такие бабушки продают вязанные носки возле крупных магазинов, покупали ребёнку... Привет из литовской Клайпеды.. Пробабушка была литовка у АЮХ, он сам об этом говорил, из Пабраде, если не ошибаюсь.. Клайпеда это бывший немецкий город Мемель... Река Неман это Мемель по-немецки, и город-крепость в устье Немана тоже Мемель, хотя тут уже не устье, а Куршский залив, но отцы основатели думали, что Куршский залив это тоже река Неман... :)

[@ГитаристикЮрик]

Насколько сильно греет металл грелка? Что будет если температура будет слишком высокой или низкой?

[@antonhorin]

Плитка включена была на полную, но рабочая температура поверхности верблюда чуть выше 100 градусов. Этого достаточно.

[@012345678980059]

Антон, здравствуйте! С верблюда в цулагу вставляете горячие обечайки.

[@antonhorin]

Здравствуйте! Нет. Остывают в верблюде. Хотя можно и сразу после верблюда в цулагу, чтобы там остывали и сохли. Главное - высушить хорошенько, а в какой форме всё равно. Просто в верблюде процесс сушки быстрее за счёт нагрева.

[@БорисБусыгин-ь9р]

Антон, здравствуйте! У Вас очень похожий "верблюд" который я видел недавно на ютюбе у одного начинающего мастера-любителя. Как-то там очень быстро и ловко чувак загнул обечайки. У него крепления для прижима держатся очень жестко и начинает он с середины. Оставлю ссылку, возможно Вам будет интересно. Сам я тоже собираюсь такого верблюдика сделать. Спасибо за Ваши видео!kzbin.info/www/bejne/oXazqGWMpbGGfZo

[@КостяВиниченко-ъ5ъ]

Здравствуйте а почему гриф не делают из дуба

[@antonhorin]

Про материал грифа есть отдельное видео.

[@davegrohl7246]

А какой толщины обечайки?

[@antonhorin]

Стандартная толщина гитарной обечайки 2 мм.

[@ВиталяБасаргин-р6л]

Потом расскажешь Юрьич сколько держал 👍👍👍

[@antonhorin]

Держал всего полчаса, затем быстро вложил в цулагу и зажал прижимами. А вот в цулаге держал сутки.

[@ВасилийЕрмольчик-в2ц]

Можно ведь сделать прижим по всей поверхности по форме верблюда и тупо придавить его гирями. Не надо ни крючков не гаек. Или есть какой-то подвох?

[@antonhorin]

Вероятно, из-за отслеживания ровности гнутья, делают фрагментарно. У меня сначала пошла обечайка вбок, и другим краем вылезла из формы. Пришлось поправлять. Если целиковый прижим, то не видно, и уже не поправишь. И ещё самое главное - должен быть выход парам воды. Заготовка должна высохнуть. А если она зажата с двух сторон, то остаётся сырой, а это недопустимо! Она просто разогнется.

[@ВасилийЕрмольчик-в2ц]

Смущает то, что внутренний изгиб обечайки во время загибания никак не нагревается, разве что от воздуха от нагретой пластины.

[@antonhorin]

Центральная часть находится непосредственно над плиткой, самое горячее место. Там и воздух прилично раскаляется, достаточно для сгибания.

[@ВасилийЕрмольчик-в2ц]

@@antonhorin Воздух больше 100 градусов не нагреется, а для гнутья дерева желательно поболее. Тем более дерево ещё и высыхает усиленно. Это мои теоретические предположения. Но факт есть факт. Не треснуло. Наверное ещё от породы дерева зависит.

[@miko9588]

@@ВасилийЕрмольчик-в2ц Не согласен с доводом. Физика. Термодинамика. Главное - положительный баланс переноса энергии, то есть чтобы постоянно работал подогрев, и этой энергии некуда было деться. А уж какой температурой этот нагрев подведён - не суть важно. Опыт: возьмите щепочку, положите на плитку. Температура плитки - градусов на 150, температура возгорания дерева значительно выше, в районе 300. Но щепка нагреется быстро, быстро наберёт температуру возгорания и начнет обугливаться, а то и загорится, если дунуть на неё, кислорода и тяги поддать. Или ещё проще: берём строительный фен и фактически опровергаем ваше предположение. Не говоря уже о том, что любой плотный газ можно нагреть гораздо больше 100 градусов, см. пайку горячим воздухом и температуру выхлопных газов на выходе из двигателя машины, то есть сразу после сгорания (примерно 1000-1500 градусов).

[@ВасилийЕрмольчик-в2ц]

@@miko9588 Ну ваши опыты. Чуть дом не сжёг.

[@gadjes]

Я видел, что гнутье обечаек на верблюде начинают с талии, но края заготовок свисают вниз заходя за верблюд. Сам же верблюд стоит 4 х на трубках длиной 15 см. Потом лишняя длина отпиливается.

[@antonhorin]

Каждый дрочит как хочет.

[@davegrohl7246]

Лучше для прижима талии тоже сделать нагревательный элемент

[@antonhorin]

Зачем, если всё работает? Мы уже несколько обечаек разной плотности прекрасно согнули.

[@sergfed744]

А палисандр согнёт?

[@antonhorin]

Отлично сгибает палисандр.

[@7okeah]

Уважаемый мастер возможно то, что я дальше напишу вы посчитаете бредом.Ведь изготовление музыкальных инструментов это технологии которым не один век.... Но в прошлом году учёные нашли простой способ делать дерево прозрачным (инфа с методом гуглится) Такого дерева в изготовлении элементов гитар еще никто не применял. Не хотели бы вы попробовать изготовить какой то элемент гитары из такого дерева?

[@artyomische]

Я бы к первым прижимам (с которых начинаем закреплять обечайки) подклеил наждачку на суперклей. Чтобы обечайка не выскальзывала. Хотя фиг знает, т.к. я только планирую делать верблюда. ...А сушить наверно не меньше суток. Где-то что-то видел/слышал про этот метод. На англ. что-то видел: то ли у Годин, то ли у Ларриви был документальный ролик.

[@evgenybakumov.e7954]

Какая толщина у обечаек?

[@antonhorin]

Стандартная толщина обечайки гитары 2 мм.

[@gennadyibaliasnikov5117]

ПОСЛЕ.ПРАКТИКИ.ТЕОРИЯ.БОЛЕЕ.ПОНЯТНА.СПАСИБО..

[@drumncasemusic628]

Двухгорбый, значит бактриан

[@evgenybakumov.e7954]

Какая толщина у обечаек?

[@antonhorin]

Стандартная толщина обечайки гитары 2 мм.