Antonio Escohotado - Libertad y Seguridad (Tabakalera)

Antonio Escohotado en Tabakalera, San Sebastián. Todos los derechos reservados para Tabakalera.
Las tres circulaciones: sustancia activa, 01/10/2016.
bastiatelkartea.org

[@lorienasinmallor]

Es segunda vez que veo el vídeo y me he vuelto a sorprender de nuevo. Antonio Escohotado es un referente del que cada vez estoy más convencido que es una de las personas más sabias con las que me he cruzado en mi vida. Ojalá le hubiésemos escuchado más, ojalá me lo hubieran enseñado en la Universidad, pero como él mismo comenta en este vídeo, qué esperamos de unas universidades españolas que ponen unos filtros enormes a las personalidades más divergentes y potencialmente fructíferas para el desarrollo de nuestra sociedad. Simplemente me quito el sombrero ante este sabio "sin tesis" que siempre estuvo abierto al cambio y hago un llamamiento a todas las personas que lean esto para que difundan y promuevan los pensamientos que Antonio Escohotado nos dejó, y que creo, harían que nuestra sociedad mejorase un poco más.

[@fbenito8283]

¡Qué buen pastor para un ganado insoportable!

[@Deutcher12]

De las mejores conferencias del Maestro.

[@hjkl239]

Gracias por este aporte!! genial pensador, sus reflexiones no tienen desperdicio.

[@nadiedeinteres1285]

Que gran regalo que estas intervenciones estén en una plataforma abierta y cualquiera pueda aprender.

[@zalomalo]

- Que sí, que sí, que cualquier tiempo pasado fue mejor, y cada vez hay mas pobres. - Y tu qué coño sabes si no has salido de tu casa, no has leido en tu vida y naciste ayer.

[@matildebenedetti8531]

El público o, mejor dicho, los opinantes, como mulas. Dios mío, me han agotado hasta a mí.

[@bastiatelkartea9111]

+pbg Fue un poco desesperante. Hay gente que nunca cambiará de opinión. Toca difundir las ideas, batalla tras batalla

[@dodheimsgard45]

Casi cualquiera queda como un memo en cuanto se enfrenta al pensamiento del genial Escohotado, en especial el primer oyente, en diez segundos queda retratado como un completo ignorante y encima sin educación ninguna.

[@winstonsmith937]

zalomalo si si. jajaj hasta decia "estado español" en vez de españa. menudos imbeciles

[@ikasi2048]

Es lo que hacemos las demás. Pasamos de gurús.

[@printxu]

penoso nivel intelectual del público, grande Escohotado!

[@julioandrea7806]

Grande, por siempre, A.Escohotado, realidades, de la existencia, sin manipulacion política, chapó,,ya es eterno, ok!!♥️♥️♥️♥️👍👍👍👁️👁️👁️

[@ricardofernandezsanjurjo2170]

Lamentable las preguntas del público, tanto de forma como de contenido. Creer que porque en un momento dado de una conferencia y haya un turno de preguntas, tu mediocre pensamiento deja de serlo, permitiéndote juzgar con la severidad del que REALMENTE SABE LO QUE DICE, a alguien de la magnitud intelectual de Escohotado, resulta muy lamentable; y bastante significativo de nuestra pobreza intelectual como sociedad. La gente grita ocurrencias que cree Verdades sin cuestionar lo más mínimo su total ignorancia sobre aquello que habla. Y así nos va.

[@zalomalo]

Pero qué arrogantes somos las personas, inconscientes de nuestra ignorancia, que nos deja creer que cualquier opinion basada en estúpido prejuicio y aleccionados por memos, puede tener el mismo valor que el profundo conocimiento fruto de una vida entera de intenso estudio. El latino obcecado debería estar contento de no haberse llevado un "menudas sandeces, tu eres idiota". La educación y la calidad humana se lo impidió.

[@tohuwabohu195]

Qué altísima densidad de gañanes. "Antonio, no sé si has seguido una tradición como la anarquista". "Pero si los dos volúmenes de Bakunin los he traducido yo..." La palma al ridículo se la lleva el pobrecito sensible de la última intervención: "Es que parece que quieres burlarte de nosotros...". Con todo, bien por la organización del acto. Siempre es un privilegio poder oír a AE.

[@zalomalo]

Demasiado comedido y considerado ha estado, porque al chicanito ese yo me burlaba y al final le mando a leer.

[@faramburug]

Vaya.. quien organizo este evento como logro juntar tanto garrulo ?? vaya preguntas y preguntadires para intolerantes.. la mayoria digo..

[@Centinela-rp3dv]

Un hombre que empezó siendo un fanático comunista y tuvo la valentía y la capacidad de transigir con los valores que había adquirido para transmutar en un hombre nuevo. La mayoría pasa su vida anclado en una idea u ideal de manera contumaz y subjetiva. Este hombre es un polímata y un sabio. Mis respetos Aunque no sea fumador y no piense como Ud, en el tema de las drogas le respeto y le mando un cordial saludo.

[@chelosoler3392]

Fanático no lo fue nunca, si no, no sería tan sabio

[@DolosaVeritate]

Creo que cada cual es libre de matarse diariamente como buena o malamente pueda.

[@genovesator8454]

El chavalito de la intervención 1:05:00 preguntandole a don Antonio que si ha estudiado algo acerca de las drogas. El nivel de educación, pésimo; el de soberbia, altísimo; el de ridiculez, experto.

[@RicoAudiovisual]

la gente discutiéndole obviedades al maestro, supongo que éso será también el precio a pagar por la democracia

[@erikdw3]

Por desgracia es la moda de ahora, antes que saber vale más creer que sabes, eso te da autoridad moral e intelectual para rebatirle a cualquier persona cualquier cosa que no resuene con tu ignorancia; en lugar de aprender de los que saben más que tú.

[@cheoane3916]

Y que pago, al menos yo, con gusto

[@micarri]

Pero que público más tonto tengo, que cantaba Kaka de Luxe a principios de los 80.

[@zalomalo]

Brillante. No me acordaba. Creo que no decia más en toda la canción, sólo repetía eso una y otra vez, por si alguien era duro de oido :P.

[@dodheimsgard45]

Gracias

[@luca00brasi]

Por qué esta panda de maleducados TUTEAN de esa manera?? No merecen las respuestas del Sr. Escohotado. :(

[@faramburug]

Savater y Escohotado no intentan quedar bien con todos. Que bueno

[@juanjoseg.g1401]

Demasiado afán de protagonismo parecen denotar algunas intervenciones para los escasos argumentos de que se hacían acompañar en lo que decían. Sobre todo la ultima.

[@gerardtur9378]

No es por ser pesado con los asistentes, pero estaria bien pensarse la pregunta antes de hacerla, para ahorrar toda esa divagación. Además casi todos cometen faltas de gramática o se expresan mal. Aunque entiendo que delante de este hombre se ponga uno nervioso.

[@pedrogarcia-bj3fq]

El peor público de la historia...

[@wikiku]

Permítame una precisión, Sr. Escohotado: No son las sustancias del café las que aumentan el riesgo de cáncer de esófago. Son todas las bebidas calientes, ya sea café, té, caldo, o incluso el agua. Sobre todo cuando la costumbre es ingerirlas a más de 65º. Sobre el tabaco, usted ha tenido la suerte de no contraer cáncer de pulmón. Hay mucha gente que tiene esa suerte, y mucha que no. Yo he tenido dos familiares afectos de cáncer de pulmón, y los dos eran las personas con hábito tabáquico más fuerte y duradero de mi familia. (¿Casualidad?). La asociación entre tabaquismo y cáncer de pulmón es actualmente de una evidencia sollidísima.

[@danielilt7862]

¿Fuente donde sacas esos datos, que libro me recomiendas?. Porque para corregir a un filósofo que todo lo que dice es a base de estudio mínimo debes citar fuentes.

[@jonathanpuglisevich4233]

Alguien sabe cuáles son las boquillas que menciona el maestro? Vergel, Berger, o cuál? Gracias y felicitaciones por el vídeo

[@victorfrombcn]

Targard

[@milguias4617]

Espero que las intervenciones del público no sean reflejo de lo que da de sí la Intelligentsia vasca en la actualidad. Pero mucho me temo que sí.

[@miguelgimenez5785]

Mil Guias en esa sala hay como 25/30 personas, en el país vasco más de 2 millones.

[@luisd.c.4961]

¡¡¡ESTUPENDO!!!!!!

[@Crack61]

Es Gabriel Albiac el del publico?

[@alexisdanielvaneskeheian2127]

Muy interesante, como siempre. Evidentemente, él hace de la provocación una parte de su estilo. Con todo respeto, me parece un acto de irresponsabilidad la apología que hace del consumo de drogas y el tabaquismo, en lo cual niega el conocimiento científico, degradándolo en mera manipulación política. Muchas gracias por compartir.

[@tadrp1767]

Alguno podría decirme la marca de boquilla que usa Antonio Escohotado para fumar tabaco y filtrar el alquitrán? Muchas gracias!

[@manuelsastre5230]

Targard

[@alanochoacoutino2267]

Targard

[@iratiagirrezabala4037]

Eskerrik asko bideoa igotzeagatik!

[@simetriavital3675]

¿Equilibrar dependencias? ¿Cómo? ¿Solo con sosiego interior?

[@GTLiber]

#EstaEsLaEraDeEscota

[@jonarana6473]

el señor calvo con barba ( con todo el respeto) me parece una maravilla como le hace las preguntas

[@danieldiazconde2144]

Soy fumador. Mi padre murió de cáncer de pulmón hace dos años, también lo era, mi tía ( que utilizó las boquillas Targar) también murió de cáncer de pulmón. Hace dos meses a mí madre le diagnosticaron cáncer de pulmón, también fumadora... Cada vez que enciendo un cigarro siento que me estoy suicidamdo. Tomo todo tipo de drogas, pero el tabaco es la más absurda.

[@Martin-kr1or]

Si tan malo te parece no fumes, es simple😅

[@jandisueiras4790]

Estoy de acuerdo con Escohotado en casi todo desde hace muchos años, tanto en sus opiniones sobre drogas como en sus tesis de los enemigos del comercio. Pero lo siento, la relación entre el tabaco y los problemas respiratorios e incluso el cáncer de pulmón no es ninguna paranoia ni parte de una cruzada higienista. A él que tanto gusta de ofrecer datos para fundamentar lo que dice, hay infinidad de estudios, estadísticas y casos particulares que lo demuestran.

[@milguias4617]

Escohotado pone en cuestionamiento dichas estadísticas, pero es que lo que le molesta es la coerción, el hecho que alguien decida intervenir en tu vida para prohibirte cosas. Evidentemente libertad es sinónimo de responsabilidad. Si tú fumas y te mueres de cáncer, será tu responsabilidad. Pero nadie está autorizado a prohibirtelo, del mismo modo que tú no puedes responsabilizar a los demás por tus propios actos.

[@jandisueiras4790]

Mil Guias No, ya, si eso lo entiendo. A mi también me molesta la presión a los fumadores (aunque casi no fumo), y lo de las cajetillas me parece ridículo. De hecho dejaría volver a fumar en los pubs que quisieran si la gente que entra está de acuerdo. Es un coñazo que a gente adulta le tengan que decir lo que hacer por su bien (de hecho muchas cosas que nos cuelan por la tv, incluso la pública, es peor para la salud y la mente que drogas y tabaco). Pero en fin, que el tabaco es por lo menos un factor de riesgo en el cáncer no creo que se pueda dudar a estas alturas; la evidencia es abrumadora.

[@milguias4617]

En los años '60 la gente demandaba a las tabacaleras por cifras millonarias cuando se demostraba que el cigarrillo había provocado una enfermedad en una persona. Desde el momento en que las cajetillas tienen la leyenda que "fumar puede producir enfermedades", o directamente "fumar mata", ya nadie puede hacer algún juicio alegando falsa publicidad o desconocimiento. Por otra parte, el Estado (es decir, los políticos) se llevan el 90% del precio de cada cajetilla de cigarrillos con lo cual recaudan cifras astronómicas de dinero limpio de trigo y paja, con lo cual tampoco tienen demasiado incentivo a que desaparezca el negocio. Eso sí, tienen que tomar algunas medidas para justificar tales impuestos abusivos, por ejemplo, prohibir que se fume en los bares, o prohibir la publicidad. Pero al prohibir la publicidad, y poner un 90% de impuestos, se des incentiva a fabricar cigarrillos más caros pero menos dañinos, ya que no hay posibilidad de publicitar y explicar a los usuarios los beneficios del producto con respecto al resto de la competencia. Lo mismo ocurre con las drogas, no es que sean buenas o malas, pero prohibirlas agrava los aspectos negativos (intoxicación, muerte por productos adulterados, violencia...) de idéntico modo que ocurrió con la venta clandestina de alcohol durante la Ley Seca.

[@jandisueiras4790]

Mil Guias No sabía eso de la publicidad de las cajetillas... En todo caso la prohibición de las drogas tiene raíces más profundas ligadas a la hipocresía, la cultura y el no dejar a la gente en paz. Desde un punto de vista estrictamente económico de costes-beneficios se legalizarian mañana, pues el dinero negro de la droga es una minuta comparado con lo k sacarían los Estados. De hecho en USA empiezan a darse cuenta del enorme negocio y cada día es más legal. Inyectar en la economía mundial tan sólo cinco o seis nuevos productos y que la coca cotizase como el maíz o las patatas podría ser la solución al estancamiento de la economía mundial.

[@milguias4617]

En realidad la ilegalización de la marihuana por ejemplo viene desde la época de la Ley Seca, y se debe al lobby del papel madera, impulsado por el magnate de los medios William Randolph Hearst (el Ciudadano Kane) puesto que en esa época se inventó una máquina agrícola capaz de recolectar el cáñamo a coste muy barato y eso ponía en riesgo toda la industria del papel madera, puesto que el papel de marihuana además de ser económico tiene mucha más calidad y es indestructible. El otro lobby es el del Nylon, que sería reemplazado también por el cánamo, que da un tejido de más calidad, resistencia y es ignífugo.

[@dparqui]

Gracias la vere completa como destroza zurdos

[@josemiguelmanana9704]

1:26:05 sublime

[@LlanasAguilaniedo]

15/04/2017 ¡Madre de Dios! ¡Qué sitio más espantoso! ¿Qué tendrá que ver Bastiat con eso? ¡Sí que tiene valor Escohotado para meterse ahí! Agotador y aterrador de cojones.

[@raquel5274]

Yo le tengo cariño al Escota, pero esta conferencia me ha parecido un pelín inconexa. Quizás sea yo, que no comprendo.

[@bastiatelkartea9111]

Era un ciclo de conferencias sobre drogas, por lo que no estaba muy preparado el hablar de seguridad y libertad. Aun así, hay buenos momentos.

[@miguelgimenez5785]

A mi me ha parecido una exposición tremendamente conectada para ser improvisada.

[@n1c0lo]

Un grupo "conflictivo" se puede financiar mediante el uso/venta de sustancias hoy ilegales; no se le debilita facilitándoles el acceso a ellas. La idea del estado usando dichas sustancias con la intención de evitar rebeliones no es una memez, es una enorme estupidez.

[@soloalvarez6868]

jajaja

[@soloalvarez6868]

jajaja

[@genovevarojas9371]

Crei qwe Los periodistas tenian mas fasilidad de palabras y entendiento

[@AlfonsoDonAntonio]

Aupa el publico donostiarra. Aceptar la bondad de los Estados y sus dirigentes o poner en tela de juicio la honestidad de los altos cargos y admitir que en ciertos momentos como los casos de las Torres y la intencionalidad de distribuir y estimular el consumo de cierta sustancia que anula como dice A.Ginsberg en su poema HOWL. Bajo una seguridad cotidiana es difícil de asumir pues las reglas del juego las aplican justo esos que tanto detestas por querer xontrolar la vida de los otros creando situaciones para provocar una reacción concreta...se les ve el plumero. Asumir esa realidad supone admitir una maldad real que fuera de lo liberal y lo económico existe. Hay planes que se van ejecutando para estimular el beneficio y los intereses de esa pequeñísima minoría que si tiene poder real para hacer que seamos títeres de sus títeres. Esto empieza a confirmarse al profundizar en esos temas que cuando se salen del discurso oficial son tachados de conspiranoicos negacionistas y ridiculizados por creadores de opinión pública sin entrar a debate cómo hacía aquellos programas en los que aparecía opinando el protagonista de esta conferencia. Y este es también motivo para ejercer como él define al principio la mas grande responsabilidad de nuestra libertad. Desobediencia civil rebeldía contra los que deciden mandar en vez de convencer

[@davidmoncada.]

Que perdida de tiempo para Don Antonio, lidiar con tamaña cantidad de zurdaje e ignorancia. Con cuanta magnanimidad tolera a este curul de resentidos...

[@mok0s1]

Patina con el tabaquismo tambien. La correlacion entre tabaquismo y esperanza de vida general es ya tan evidente que es causal. Eso que dice del cafe y el tabaco es falso.

[@adriansalmeronberbel5770]

antonio, me gustas mucho pero no estoy de acuerdo con la mayoría de las cosas que dices en este video. todos somos humanos supongo. un abrazo.

[@plasticgorillaz6974]

Muchas gracias, nos sirvió mucho para nuestro trabajo kzbin.info/www/bejne/o6e2oWN9g5aYoZI

[@genovesator8454]

La falta de respeto, y sobre todo de argumento, del último en preguntar me avergüenza

[@simetriavital3675]

¿Libre para ser esclavo? ¿Equilibrar dependencias? ¿No poder vivir sin tabaco es ser libre?

[@milguias4617]

Tampoco puedes vivir sin comer, o sin respirar, o sin vestirte, sin relacionarte con otras personas para poder intercambiar bienes y serivicios, etc. ¿Ese tipo de cosas son límites para tu libertad? Entonces tu definición de libertad deseable es el estado de muerte.

[@castellasants]

Si subeis la velocidad a 1.5 se puede oir sin dormirte

[@TANABE58]

Vamos a ver, Antonio, tus argumentos a favor de las drogas, tabaco y alcohol incluidos, se basa en un conocimiento descomunal de las sustancias y sus efectos, algo que está fuera del alcance del 99,99 % de los consumidores, sobre todo los jóvenes, que todavía no han tenido ni tiempo de estudiar tan obsesiva y compulsivamente como tú la fenomenología de cada sustancia. Al final, mucha gente te sigue como a los mesías que críticas: confían en que, si un tío que ha estudiado tanto se ha pasado la vida consumiendo sustancias psicoactivas, es que "no pasa nada", apoyándose sólo en un minúsculo remedo de tu filosofía, que se resume para ellos en "yo controlo". Por eso, todas esas sustancias han hecho y siguen haciendo tanto daño personal y social y no se puede liberalizar su comercio y consumo. No todos somos tragalibros como tú. Quién estudia años y miles de libros para "controlar" el canuto o el pico que se mete? En realidad no eres, en este tema, más que un médico autodidacta muy aplicado. Tampoco vale el argumento de la libertad, pues no está en juego sólo la salud y vida del que consume, sino también las de quienes le rodean. Conducir bajo los efectos del alcohol u otras drogas crea una enorme peligrosidad pública. Y la libertad de cada uno se acaba donde comienza la de los demás, que tenemos derecho a conducir sin el peligro añadido de miles de conductores con sus sentidos y reflejos alterados por las sustancias. Baja del empacho de libros que llevas y ponte en la realidad: nadie tiene tan calculado el efecto de lo que consume y se pone en peligro él y todos los demás. No pensarás en una sociedad donde toda la gente se dedique a estudiar 14 horas diarias para discernir las sustancias, calidades y dosis que no van a crearle problemas a nadie. No puedes abogar por un mundo de super expertos como tú. La sociedad necesita que la gente haga también muchas otras cosas. Termino diciendo que el segundo estudio de tu vida, sobre los enemigos del comercio, aunque difícil de leer, sí que es de una lucidez pasmosa, en casi todo. Enhorabuena por esa parte de tu obra y lo contrario por la primera, la de las drogas.

[@Crack61]

¿Cómo se ha hecho entonces durante el resto de la historia? ¿antes de la prohibición? Escohotado siempre ha dicho que el problema es la ignorancia no las drogas. Que condenes un tomo tan importante del conocimiento como historia general de las drogas es aberrante.

[@barnichua]

Pues nada, como está todo mucho mejor que antes, ¿qué son unos esclavos en las minas de coltán para que tengamos unos fantásticos ordenadores personales pequeñitos? Minucias.

[@bastiatelkartea9111]

El libertarismo se basa en el principio de no agresión, por lo que se opone radicalmente a la esclavitud o trabajos forzosos. Puede que no compartas las ideas, pero creo que se pueden hacer críticas más elaboradas que los típicos hombres de paja.

[@barnichua]

Pues parece obviarlos bastante cuando resume la situación del mundo. No tengo que intuir que Escohotado está en contra: sencillamente, lo pasa por alto en su discurso. Yo creo que se puede ser menos pelota.

[@barnichua]

Habla de una situación en que los productores son a su vez consumidores, en que una parte no se apoya sobre la otra y bla,bla,bla. De ahí mi comentario.

[@bastiatelkartea9111]

Que haya casos donde la gente sufre situaciones terribles e injustas, como la que mencionas del coltán, no quita para que la pobreza mundial se esté reduciendo y la violencia (y casos como el del Congo) se estén reduciendo. En cuanto a violencia puedes mirar a Steven Pinker: www.ted.com/talks/steven_pinker_on_the_myth_of_violence

[@barnichua]

No interesa poner el foco en los explotados porque cuestionaría nuestro bienestar. Ve a decirles: oye,antes había más, ¿sabes? A ver si les alegras el día.

[@David-lh8zq]

"que la longevidad no necesariamente significa calidad de vida", me parece que esa afirmacion es erronea, ya que una mayor longevidad es el resultado de una mejora en la calidad de vida, el hecho de que en México haya una mayor longevidad quiere decir que anteriormente hubo una mejora en la calidad de vida respecto al pasado para que ese aumento aumento en la longevidad se haya podido dar.

[@zak00101]

Estúpido como el público.

[@barnichua]

Me parece muy sensato lo de que todos deberíamos fumar; se lo voy a comentar a mi tío, que ha hecho el triplete: infarto, enfisema y cáncer de pulmón, a ver qué le parece.