【APEX】FalconsがALGS決勝戦をまさかの20位で終えた理由を考察するshomaru7【エーペックスレジェンズ/APEX LEGENDS】

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@shomaru7 2 ай бұрын

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@4yearslater081 2 ай бұрын

レップスとかいう1週間で環境キャラ極めてくる化け物の株が上がったね。

@あさみゆうき 2 ай бұрын

Evanもそこまでピック幅広くないんだけどrepsは、広すぎる

@vulgardays 2 ай бұрын

クリプトメタでZer0が得意なマクロに差が出なかったのがきついのかもね思い切ってクリプト外してパスバンガニューキャとかで行ったほうが面白かったかもな

@kawauso_rrm 2 ай бұрын

faceitのアーカイブいつでも振り返れるのめちゃくちゃ便利で良いな～

@sunnysunny3228 2 ай бұрын

ドローン操作っていうニッチなレジェンドだから不可避EMPの開幕アーマー破壊って理不尽性能が許されてたのにそれが全部隊標準装備になったら漁夫＆ミラーリングの嵐になって仕掛けづらいのかも結果、外から中に入るほどに行き場を失って無理ファイトが多くなるのかな

@おいしいごはん-f9v 2 ай бұрын

今スプリットのANの大会もRFでクリプトが流行ってて、そんな感じやったな

@capo7750 2 ай бұрын

ANはずっとそんな感じだよ

@sunnysunny3228 2 ай бұрын

ANも確かにそうかもって思ったけどNA勢とのファイトへの積極性の違いとニューキャメタで広く多くポジキープ出来る環境だったのがリズムを狂わせたのかな

@あさみゆうき 2 ай бұрын

移動苦しんでたからカタでもパスでもニューキャでもいいからクリプト外すべきだったね

@くろか-l4w 2 ай бұрын

1:20 1試合目・TSMとの3v3のはずがE36の早めの漁夫に挟まれる形←仕方ないがミラーリングを警戒してなかった 6:30 2試合目・TSMとの3v3 上Reps トンネル中Evan zap ←普通にボコられる。TSMが上手かった。Genのリブートが遅い。リブート返ししないとやられる。 8:36 3試合目・DFに仕掛けに行くもALLとDFに挟まれる形←バンカーにALLが居ることを把握してない。 15:02 4試合目・VKのドローンで最後に渡るGenやられる ←かなりキツいがGenがリブート打ってVK潰しに行くべきだった。いつものZeroならそうしてそうだけどモクで渡ってデカ岩左から周る判断。消極的。 19:47 5試合目・SSGと安置閉まり際潰し合い ←仕方ない 24:36 6試合目・NOCのリブートによりGenを1ピック ←NOCうまい。確実にやれる1人(しかも透明)に対してリブートを打つ判断。その前のHalのマザーロードは謎。そこまでするなら屋根上からトンネルと裏両方見れる位置にいるべきだった。 27:27 7試合目・Moist突撃からのCOLに漁夫される ←COLにリブート使うなら攻めるべき。その後のVS Moistもハイグラウンド捨てたGenとZeroのトロール 35:07 8試合目・vsALL 3v3 ←普通にボコられる。Unluckyうまい。 38:05 9試合目・移動中Zeroダウン ←Genの大トロール。メンタル的に焦りがあったか。 41:15 10試合目・vs DF 3vs3 ←普通にボコられる視点が少ないためなんとも言えないがHalが無策に突りすぎた感がある。 42:35 全体的に言えること・Genのクリプトはダメ。他チームのクリプトと比べて偵察、報告が圧倒的に少ない。・Zeroダウンしすぎ。キーマウで前線張るのはキツイのか？だが、YukaFというダウンしない人もいるのでなんとも。・Hal 味方が多数トロールかますも1人だけほぼミスなし。まだ世界一だと言える。・FLCNはスクリム無双して甘んじてた。クリプトを練習すべきだった。Halがニューキャッスルしてる暇はなかった。今回のメタに中入り(GG、COL)外入り(ALL、TSM、SSG、FNT)の大きな違いはなかった。アキンボも本来ならFLCNに追い風なはず。純粋3v3が3回あったがいずれも落としている。

@ebiebi7444 2 ай бұрын

なんのコーチングやこれ😂😂

@zeniiyy 2 ай бұрын

@@ebiebi7444考察だから意見言う分にはいいじゃん　実際こんな感じだし

@腐った思考 2 ай бұрын

だれのプレーが悪いとかって感じじゃなくない？HALがヒューズはどうなんだ？あまりこうかてきではないと思うし、ヒットボックス多いのに前線張ってるし、ぶっちゃけ、ロールが噛み合ってないのが敗因な気がする。genのクリプトも予選から見てたらひどいとは思わんけど、絶対不向きではあるし。HALがクリプト、gen ニューキャとかできなかったんか？

@くろか-l4w 2 ай бұрын

@user-pb3rz7rr4b Halのクリプトは下手くそすぎて論外です。Genのニューキャは見たことないなぁ。10試合中3.4試合がトロールだから全体的に誰が悪いとかではないかも。あれだけスクリムがあって、しかも結果も出ていたからメタのせいにはできない。土壇場の所でチーム力というか噛み合いの無さが目立った。個々の力で最強が集まっても、チーム力がないと勝てないことが証明された。

@腐った思考 2 ай бұрын

@@くろか-l4w それにしてもヒューズは必要に感じられなかったな。ハルはキャラの幅もう少し増やせないのかな？スクリムで良かったのって結局下位チームもいる場合だから決勝とは大分環境違うと思うし。

@Kcivic 2 ай бұрын

FLCNはクリプトヒューズ環境により、安置運が悪い場合の終盤円のすみっこぐらしの難しさが顕著に出ていた印象です。

@おもち-c1l3w 2 ай бұрын

ほぼ真逆アンチだったから悲しかった (*꒦ິ³꒦ີ)

@ゆでたまご-u3u 2 ай бұрын

それを考えるとやっぱフナえげついな

@あさみゆうき 2 ай бұрын

FLCNはずっとクリプトヒューズバンガ使ってけどニューキャとかパスとか移動出来るキャラが欲しい状況多かったな後はファイト負け

@nzb805 2 ай бұрын

FNCに関しては始めはfalconsみたいにアンチいい時は中入りもしてたけど全然で、外ムーブに切り替えてたからね。あと、falconsはGenをクリプトにしたのが勿体無さすぎる

@あさみゆうき 2 ай бұрын

@@nzb805 Fnaticは試合によっては安置寄ってるのに自分から安置外出たりするもんな

@-macoto-9702 2 ай бұрын

終盤、会場の様子を映した時にZeroがホントに涙目になってて、ラスト2試合はロールを急に替えて自分がクリプトになってHalにIGLを任せたりしてるのを見てダメというかもう今回はこのまま負けるんだなって思った。ここから確率は確かに低いけど逆転出来るポテンシャルがどのチームよりもあると思うけどもうZeroの心が折れちゃったんだなって感じた

@ebiebi7444 2 ай бұрын

大丈夫、チャンピオンシップは主人公なことをめっちゃ願い祈ってる。ゼロハルの最強シリーズは続いていてほしいもん

@ニッキー08 2 ай бұрын

このままじゃあ終われないですよね

@tdk3996 2 ай бұрын

@@-macoto-9702 こうなったら次破壊しても誰もつまんないって言わないし頑張って欲しい

@user-essential-z8n 2 ай бұрын

@@tdk3996むしろ最高に面白いし、かっこいい

@everyday-x5t 2 ай бұрын

クリプト環境とかいうクソみたいなものを変えないと終わり

@ちょむすけ-r2y 2 ай бұрын

zeroのプレイスタイルに対するメタがクリプトだったっていうね…。

@nzb805 2 ай бұрын

クリプト環境だと周りが全員ドローンで漁夫狙ってるし、ファイトで破壊ってことがしづらいからね。それにドローンがあるから、どのチームも周囲を俯瞰して見れるから、zer0のえぐいエリアコントロールにもチャチャ入れされる

@岸辺露伴-p2k 2 ай бұрын

@@nzb805今までアーマースワップで漁夫返せたのにempあるから無理やね

@kuroi2345 2 ай бұрын

なんか仕掛けられるファイトが多いな、後手に回ってる印象が強い

@Odorudosei Ай бұрын

素人視点で見ててもそう思ったなんか毎回受け身で凌ぐのに必死だったイメージ

@vtatsuya3302 2 ай бұрын

立ち回りやAIMで理論値を出し続けても、E36みたいな別の要因で勝ちを捨てて予期しない動きをするチームとかでてきて新しい変数に対応しないといけないからバトロワで勝ち抜くって大変だなと今回思った

@みちぇ-t1f 2 ай бұрын

お前みたいなアホがまだおるんか

@ちょむすけ-r2y 2 ай бұрын

新しい変数っていい指摘だよね。蘇生なんかその通りだと思った。今大会クリプトさえ生きてりゃだいたい蘇生通るから変数多すぎな気がした。チェスってより将棋やってる感覚に近い

@moontea156 2 ай бұрын

これまでのDZ、TSMの3回優勝が凄過ぎた TSMのために安置を操作してるって言われるくらい安置味方だったこともあったよね

@おいしいごはん-f9v 2 ай бұрын

E36というより、Cinapがいるチームってめっちゃ前のめりになってるイメージあるわ。名前忘れたけど前所属のチームもバカ凸チームとか言われてたし。

@Asap-f8s 2 ай бұрын

そこがバトロワ競技を見る面白さよね　選手からしたらたまったもんじゃないけど笑

@m4d31nh3 2 ай бұрын

まぁ環境が合わなくてもちゃんとウィナーズから決勝行ってるのは流石やな

@Archi_Design_Lab. 2 ай бұрын

8:40からのアライアンスとのファイト、安置外(ファルコン)側からはモクで全く見えないのに、安置内(アライアンス)側からはモクが透けててえぐい

@くろか-l4w 2 ай бұрын

これどうにかならないんですかね。

@yukiyuki3881 2 ай бұрын

25:42 完全にスクリムムーブ

@sakaikou474 2 ай бұрын

広いエリアとってたらクリプトでバレてワンピックされてるのが多い印象を受けました🎉

@ch-fj4pf 2 ай бұрын

メンチカツ大好きマン僕、例えに納得がいかない模様(笑)

@kk.9752 2 ай бұрын

同じく大好きマンやけど、メンチカツになったことで味のバリエーション（柔軟性）がなくなったとしたらちょっと納得した笑ハンバーグのソースは無限大

@タクわん-t2w 2 ай бұрын

スプ1から続けて今まで2強と言われてたTSM＆DZが優勝できず、ハルをDZに加えFALCONSとなったがそれでもその2強が優勝できず。もしかしたらその時の環境によってはCSも優勝できないんじゃないかと思ってる。正直前回勝てなくて、今回は20位のFALCONSとTOP5入りのTSMという結果は正直嬉しかったけどここまで上手くいかないと、流石にんーとも思った。キャラ環境、武器環境、選手の練度などなど上げれば沢山○○説は出てくると思うからこれも1つ見る側の楽しみとして存在してるのはありがたいなども思った！

@beatingstorm1792 2 ай бұрын

一応RAVENもFALCONの視点を見て解説したけど、FALCONの構成は攻めに特化した故に、漁夫を返す力があんまりないし、GENのクリプトの熟練度もあんまりよくなくて、ZEROが情報十分取れていない状況でIGLさせられた感じ。

@oden9715 2 ай бұрын

意外とピック幅広くないから柔軟にやるのがむずいのかな

@あさみゆうき 2 ай бұрын

Genはほぼ全キャラレベルで広いけどhalはかなり狭いんだよな Zeroも初見のキャラはそこまで上手くいかないタイプ

@alphatest4470 2 ай бұрын

3人ともゴリゴリのやり込み勢だから流動的なメタだと逆に強みが消えるのか…

@sell2720 2 ай бұрын

falconsはチャンピオンシップの出場は確定しているのですか?

@aA-di2nm 2 ай бұрын

してる

@vi9894 2 ай бұрын

てか今更すぎるけど、大会前にアプデ入れて環境変えるのってどうなのプロリーグの時のメタで強いチームとLANの時のメタで強いチームって一致する訳じゃないし、何のためにプロリで選別してるのかわからんくなってる気がするんだけど大会前にわざわざ環境変えるゲームって他にあるっけ？

@ろいち-k6e 2 ай бұрын

毎回これよな

@あ行-k5c 2 ай бұрын

valo

@あか-o9b 2 ай бұрын

大会前ってなんのアプデ入ったっけ？

@くまみみ-v5o 2 ай бұрын

valoなんか大会中にパッチ入って同じリーグシーズンで2回変わったよ。

@ああああ-b6o4e 2 ай бұрын

@@あか-o9b クリプトの強化が大きいでしょう。ドローン操作時の透明化、EMP当てたあとの4秒スキャン

@我はまちや 2 ай бұрын

今まで以上にモザンでのキル速度も速すぎるしその選手もきつそうだとおもった

@あおい-c7b 2 ай бұрын

クリプトは上手いこと使えないと常に2対3の構図になるし移動とか細かいミスも増えそうだしでfalconsには合ってなかったような。なんで最後までクリプトにこだわったのか、、。早めにクリプト抜いてカタリストとかニューキャ入れたりしたらまた変わったのかね。

@あさみゆうき 2 ай бұрын

まじでクリプト外してパスかカタにでもしてれば良かったと思う

@Neyluvfx 2 ай бұрын

メタが最悪

@tdk3996 2 ай бұрын

これTwitterにエグい分析してた人居たな。ただ単にクリプトと新城の環境がFLCNにあってなかったと思う。

@ハゲチャビン-m4m 2 ай бұрын

ゼロのマクロってより良いポジションをファイトで奪って最終まで進んでいく印象あるからそういう意味ではクリプトで常に周りのファイト見れるこの環境は辛かっただろうね

@tdk3996 2 ай бұрын

@@ハゲチャビン-m4m あとTwitterのやつには新城で無理やりポジ作れるからガチで入るとこないっていうのもあったなぁクリプトで情報常に取れるからZeroのやり方だときついし決勝では安置偏りすぎだったし、、、

@おいしいごはん-f9v 2 ай бұрын

@@ハゲチャビン-m4mクリプト環境はミラーリングも漁夫もレベチで早いから、自分から何か仕掛けるのが難しい環境やからな。Zer0が得意な「強いポジを序盤のファイトで奪い取って勝つ」がやりにくかったのかもしれん。実際、負けてる時のポジ見ると後々アンチに絡みにくそうで別部隊がたくさんいそうな場所で留まってる場合多いし。

@らすらす-x1l 2 ай бұрын

@@ハゲチャビン-m4mいいポジいるやん！倒すぞ！▶︎倒したアーマースワップだ！▶︎EMPドカーン3人レッツゴー

@morimorimorieru 2 ай бұрын

まじうれしい

@egishtum 2 ай бұрын

35:40 は"He was behind us ratting" "後ろでハイドしてやがった"

@jugonuma 2 ай бұрын

このメタアンチ大ハズレしたら厳しそうだよなぁ。GGが一瞬でマッチpt乗ったように、その逆でアンチ外れ続けたら嫌でも後手に回される。そんでポジ取れずファイト仕掛けるけどクリで情報とられて漁夫られる。序盤でこれが続くとメンタルにキて後半も振るわない

@jugonuma 2 ай бұрын

@user-qw4sy4nr1q 移動のスピードに差つけづらいからそれはそうですね。あとanは特に安置に入れるかの運ゲーやってるのもある

@zeniiyy 2 ай бұрын

外ムーブならFNCくらい万全に行かないといけないしそこまでやってもキルポはあれど順位全然伸びなかったからなぁ

@もずく-s3c 2 ай бұрын

FNCはアンチ真逆でもファイト勝って最低限のポイントは稼いでた。だから1チャンピオン17ptで点灯間近までいけた。一方Falconはファイトを仕掛けられず勝てなかった。

@おいしいごはん-f9v 2 ай бұрын

@user-qw4sy4nr1qいやあいつらはほぼ確定でラヴァサイ/セトステorエコーとかいうチートランドマーク取れてたのに負けてたから言い訳できんやろ。

@ろいち-k6e 2 ай бұрын

中入り環境な上メタがカッチカチだからアンチよらないとほんときついんだなって思った。 FLCNもFNCも今大会苦しんでたけど、どうにか適応したFNCやっぱりすごい。

@くろか-l4w 2 ай бұрын

中入り環境ではないですよ

@lache_maximum 2 ай бұрын

@@くろか-l4w 初動の移動でかち合ったパーティ以外ほとんど中優先してる動きしてたけどそれは中入り環境ではないのか

@ハゲチャビン-m4m 2 ай бұрын

@@lache_maximum 移動でかち合うのも安置のいいポジションを少しでも早く取るために漁りの時間減らしたりしてるためって考えるとほんとに中入り環境だったと思う

@あさみゆうき 2 ай бұрын

@@くろか-l4w 中入り環境だったよ決勝で中入りしてないのはFncとtlとDFぐらい

@strangercx7137 2 ай бұрын

今ヒューズがプロにピックされるんだね。ずっと好きで使ってるから嬉しい反面プロのピック率高くなるとnerfされるイメージあるからやめてほしい気持ちもある

@akasatana777koyokoyo 2 ай бұрын

せっかく何十時間もかけて練習してこれがベストという布陣で臨んだのにちょっと調子悪いからといっていきなりロール変えたりIGL変えたりしてうまくいくわけはない。構成変えるならわかるけどロールとIGL変えるのはない。ベストパフォーマンスが出ないと思うし今までの練習を否定することになる。 EWCもスクリムも悪くなかったし下振れだと思うけどそういうところで下振れ経験してないから実際に下振れた時にブレブレになっちゃったんだろうな。

@あさみゆうき 2 ай бұрын

ロール変えは本番直前にFnaticが変えたりするし別に悪くは無いと思うけどな実際最後genがバンガになってからはgenの生存能力高かったし

@scarlleryish_5047 2 ай бұрын

⁠@@あさみゆうきフナだからできるんだよ。フナの強さって突破力ってより柔軟性だからさ。flcnは完璧に近いZeroの采配に任せてpadで破壊する突破力の強いチーム。ただクリプトで誰にでもある程度の正解が見えるせいで優位性も低くなったしメンタルの脆さも相まって上手くいかんかった。

@バオ-r5p 2 ай бұрын

FNCはきんぐがなんでもできるからこその柔軟性ってのがあるけど、TSMの時にそれをしてたのはrepsだからね

@TAJI3939 2 ай бұрын

ロールと環境があってなかった。ヒューズで練習してたけど、修正が入ってニューキャも試したけど練度が足りない。 Genがクリプトなの勿体無いと思うけどこの3人ならGenがやるしかないんよな。もうクリプト構成諦めたほうが良かったのではと結果的に思った。ただこのチームはトップメタに沿う傾向にあると思うからそこが敗因だったのかな。

@ebiebi7444 2 ай бұрын

ヒューズ、パス、ニューキャ　かヒューズ、パス、ワト　でも別に良かったんよなぁ。

@TAJI3939 2 ай бұрын

@@ebiebi7444 ファイナルの他チームの構成から選ぶなら、バンガ、カタ、ニューキャですかね GG、NRG、FURあたりがこの構成でした

@ラファエラ-j7p 2 ай бұрын

クリプト無しチームがいたならそっちにして良かったですね。ピックに縛られて勿体なかった。

@あさみゆうき 2 ай бұрын

バンガパスニューキャかバンガヒューズニューキャかな移動で苦しんでたからニューキャでもパスでも良かった今の環境でバンガは外すことは出来ないけど

@masalib2 2 ай бұрын

バトロワなので「運がなかった」というのはわかるがいつものzeroはこの「運」の要素をできるだけ減らすという行為がうまいこれができなかったのが敗因かと思う。 Genとハルの長所がいかせていないように感じたフナと同じでアーマーを育てて轢き殺すムーブをすればよかったと思う。（特にストポに関しては）

@DX-ZetsurinSword 2 ай бұрын

3人で一緒に飯食わない程度の仲だから負けた

@yuyu-nt6ly 2 ай бұрын

今回難しかったのがスキャン担当のクリプトが運用上火力だしにくくて、バンガ(パス)の火力、キルの負担が多かった印象なんだけどな。良かったチーム　ALL unlucky、NMT Wxltzy、FNC YUKAF、TSM Verhulst、SSG koyfulあたりがキル伸びてた。 FLCNはzer0がキルを稼がなければいけなかった。ggはどうかと思ったらそもそもクリプト入れてなかった。

@まーくん-u5l 2 ай бұрын

WEもSPも中入りPOIなのに青アーマーに進化しないとコンソール読めないヒューズを採用してた時点でマクロが破綻してたと思う。zer0が悪いというよりコーチとアナリストのメタ読みが間違ってた印象

@tori-oq2gz 2 ай бұрын

これは腑に落ちた意見だー

@あさみゆうき 2 ай бұрын

これはそうしかも良く移動で1枚取られてポジ弱くなって起こしに行ってって状況多かったしヒューズ採用は合ってなかったパスでもニューキャでもカタでもいいから移動出来るレジェンド入れたかった

@felt4711 2 ай бұрын

19:33 この場面ランスラ側からエバックじゃだめだったのかな?

@lordcheese39 2 ай бұрын

ジェンがクリプトやらされる時点で環境も合ってねえ

@dij8bb 2 ай бұрын

DarkZeroのとき決勝行けなかった事もあったしこんなもんやろ

@くまみみ-v5o 2 ай бұрын

ランドマーク選択権上位のチームが安置傾向に合わせてランドマーク取ってたのかな。GG•MSTあたりがやりやすい安置取れてたし、その辺考慮しないといけなかったんやろな。クリプト環境をもっと重く見て慣れてるミルとラバサイフォン以外でも良かったのかなとも思う。

@あさみゆうき 2 ай бұрын

正直ザミルは取ってたチームが全体的にあんまり稼げてない場所だったし違うとこピックしても良かったと思うそれこそFnaticの取ってたバロメーターとかね

@scarlleryish_5047 2 ай бұрын

全然上手くいかない時大体のチームは最終まで足掻くけど、Zeroは思春期のガキみたいなメンタルだから纏まらなくて20位だったって感じ。

@カイ-s4q 2 ай бұрын

クリプト、ニューキャッスル、アキンボ環境なのが、ハルとジェンバーテンには合ってなかったのかな。

@nzb805 2 ай бұрын

1番合ってないのはzer0 まぁ合ってないと言うより、正しくはzer0のムーブにとってクソ環境

@everyday-x5t 2 ай бұрын

なんでZeroよりハルの名前が挙がるんだよw

@あさみゆうき 2 ай бұрын

まあhalもマザロ遅れがちだったから良くはなかったけどzeroがまじで良くなかった

@サブ-n8d 2 ай бұрын

クリプトおるせいで漁夫が厳しいメタよね戦闘意識高すぎて漁夫に潰されてた印象

@ここあ-d2e 2 ай бұрын

ヴァル環境だったalgsよりかは見応えあった。ヴァル環境はみんなアンチ収縮タイミングで飛んでいく所なくてつっこんで、突っ込んだptと突っ込まれたpt両方落ちるみたいな展開で。運ゲーでしかなかったw

@藤田君 2 ай бұрын

zer0がもう全てにおいて死んでたな…。昔の叫び散らかして全てを破壊するzer0もう一回みたいよ

@くろか-l4w 2 ай бұрын

10試合やって20ptは運のせいにできない

@moontea156 2 ай бұрын

ま、まぁ、30年生きて結婚できてない人もいるから←？？？

@itk-p7r 2 ай бұрын

@@moontea156なに言ってんだ？

@moontea156 2 ай бұрын

@@itk-p7r いや、マジでこっちが聞きたいなんでこんなコメしたのか

@ウグイ-h3h 2 ай бұрын

@@moontea156　気持ちはわかるよ

@yukiyuki3881 2 ай бұрын

@@moontea1561週間後に振り返って分かんなくなることたまにあるけど当日に分かんなくなるの草

@numedup 2 ай бұрын

メンチカツうまいやろw

@misina-6648 2 ай бұрын

ジェンがクリプトな時点で... 決勝まで行ったのは流石としか言えないクリプト環境の時点でマクロの差が出づらい

@banboo1031 2 ай бұрын

いっそのことバンガ・ランパ・コンジとかにしたらよかったかもね、ランパなら新城にメタれるしコンジはEMP対策になるから負けたのはファイトが雑くなってたのとジェンがどのキャラ使うのか問題になってた感じじゃね

@うに-q9e 2 ай бұрын

純粋な疑問なんだけど、そんな構成で何をするの？外入りでも中入りでも弱くない？

@ジェニファー山田-u8e 2 ай бұрын

ランパ、コンジって流石にネタだよね？

@うに-q9e 2 ай бұрын

@@ジェニファー山田-u8e 相手が毎回EMPからのファイトを選ぶっていうのが大前提になってるし、そうだとしても弱いよね

@vi9894 2 ай бұрын

実際FLCNが勝つならこれくらい構成変えてかないと無理だったと思うわコピー構成で勝てないチームはガラッと変えるしかない旧FURIAとか正にそれだったし

@うに-q9e 2 ай бұрын

@@vi9894 furiaは2キーマウだしピック幅の広い選手が多いからいいと思うけど、FLCNのメンバーってみんなピック幅が正直狭いと思うんよ

@vistaaaaaaa 2 ай бұрын

メタの問題とアキンボ流行りすぎてSMG得意なハルとジェンの長所が全く活かせない、自分たちに向いてなさすぎる環境だった。

@user-dd6fx6bc2n 2 ай бұрын

その2人はアキンボもARもトップクラスにうまいんですが？w 視点見たことないんですか？w

@s__naga 2 ай бұрын

smg弱くなるだけでfalconも弱くなるんですか？

@怒れプーチンプリン 2 ай бұрын

@@user-dd6fx6bc2n煽んな

@みかん甘味-r1t 2 ай бұрын

モザンアキンボはsmgよりのショットガンって感じだけど、当てやすいから周りとの差がなくなるんよな

@madeinfmv 2 ай бұрын

ハルはモザンアキンボめちゃくちゃ上手いよ

@barcaarsenalajx 2 ай бұрын

最初ALGS 2024 SP2 Playoffs の日程は７月下旬だったと思います。そこに突然 Esports World Cup 2024 が日程をぶつけてきた...... 開催時期の変更を余儀なくされ内心穏やかではないEA。シーズン22のメタはFalconsを勝たせない為のに生みだされたのかも！？まあSSG優勝おめでとう！ EWC Final惨敗・今回のFinal 3戦で Gamin Gladiatorsマッチポイント到達・自分たちは2点．．．奇跡ですねこの大逆転は！

@kabePERO2dator 2 ай бұрын

平成中期の読売巨人軍みたい。ホームランバッターばっかりで当たる時は凄いけど、ダメな時はからっきしっていうのと同じ印象。構成云々もあるけど…ね？

@tptpcpcp96454 2 ай бұрын

クリプトがメタだからって無理やり使ったのがまずかったかな

@alphatest4470 2 ай бұрын

今回はいろんなレジェンド見られて面白かったけど、終わってみると今までみたいにある程度メタ構成が固まってる環境の方が、強いチームが何で強いかが分かりやすい感じがして見ごたえがあるのかなと思った。安地と構成次第でそもそも勝つのがきついみたいなケースがあると運ゲー感が強いし、世界大会にしては練度が低いチームも増えてた気がする。あとクリプトの透明化で順位上がるのは自己蘇生以来のゴミ仕様だと思うから修正してほしい。

@らすらす-x1l 2 ай бұрын

y3sp1の時もtsmとかほとんどホラ、シア、ヴァル、バンガとかだったのにアセンドはワトクリヴァルだからメタを使うか自分たちのムーブに合う構成を使うのかで面白かったし

@腐った思考 2 ай бұрын

ヒューズが必要だったのか少し疑問なんだけどどうなんですか？

@大福餅-d7p 2 ай бұрын

外入りだからコントロールキャラじゃなくて起点になりやすいヒューズとか？

@달-j7b 2 ай бұрын

@@大福餅-d7p リブートにリブートカウンターはみんなやるしやられるから、外入りはそこにプラスで有利とるためにマザーロードを打つ感じですね。

@あさみゆうき 2 ай бұрын

@@大福餅-d7p けど外入りってほど外入りしてなかったよねスカイフック安置とか坑道付近にいるかと思ったらすぐマーケット付近まで移動してたし

@あさみゆうき 2 ай бұрын

移動苦しんでたからヒューズかクリプト外してカタかパスかニューキャ辺り入れれば良かった可能性は高いかもね

@はると-d2r Ай бұрын

全部台本通りだけどね

@shomaru7 Ай бұрын

次のALGSでその台本動画流れそう

@hiko1728 2 ай бұрын

ウィナーズラウンドも最後安置よってなかったら、11位以下全然あった

@天才のはず 2 ай бұрын

そんなん言い出したらきりないわ

@ぴぃしげ-i5w 2 ай бұрын

ん〜3150！！

@きのこきのこ-x2y 2 ай бұрын

んー3150！

@うーたん-u7v 2 ай бұрын

もちろん環境が苦手というのはあると思うけど単純に実力不足も否めなくない？いくら環境のせいでも19位と12ポイント差は対応力が無さすぎるとしか。それにクリプト関係ない1vs1のチーム戦でもボコられてる場面多いし。申し訳ないけど直前に他のチームをティア付けしてイキってる報いが来たんだと思う。

@てーな-k7g 2 ай бұрын

もうティア付けできなくなったよねw

@天才のはず 2 ай бұрын

@@てーな-k7gするやろな、過去に決勝行けなくてもやってたし

@nkd8636 2 ай бұрын

FLCNが実力不足っていうのが意味がわからんのだけど、今回の結果だけ見てそう思ったっていうならTwitterで今回の大会環境の分析してる人がいたから、とりあえずそれ見た方がいい中々エグい分析してたし文章化が上手に出来てたから誰でもわかりやすいと思う

@あさみゆうき 2 ай бұрын

TierリストはZeroのが話題に挙げられがちなだけで他の選手もやったりしてるよというかやった方が盛り上がるし

@Zenchaa 2 ай бұрын

今回ので対応力が低いことは良く分かったよね。それでも明らかに噛み合ってないのにFINAL上がれたのは流石だと思うクリプト弱体化で今までの環境に戻ったら暴れるだろうけどChampionshipはどうなるかな

@ポンズ-m3h 2 ай бұрын

40分も見てられないので忙しい人用の要約コメントをしてくれる神様はおられますでしょうか

@shomaru7 2 ай бұрын

ミスと運で終わった。

@ポンズ-m3h 2 ай бұрын

@@shomaru7神様ありがとうございます🙇‍♂️

@なんやて工藤-k9g 2 ай бұрын

FLCNが不調なのも注目だがフナ以外の日本チームがファイナルすらいけない方問題視するべきである ANはまだ弱かった、とてもじゃないが対等とは思えないレベルだったよサービス終了するまでANが最強地域になる事はないでしょう。

@Asap-f8s 2 ай бұрын

フナと現cr以外は世界で戦えてないよね

@user-essential-z8n 2 ай бұрын

フナとKRの前線以外まじで通用してない

@capo7750 2 ай бұрын

それについては前回rcが優勝した時から言われてたよ、AN勢のプロも俺たちが強いんじゃなくてRCとFNCが強いだけって、だからFNCはAN強化計画みたいなのしてたし。

@yukiyuki3881 2 ай бұрын

問題視すべきか？

@なんやて工藤-k9g 2 ай бұрын

@@yukiyuki3881 歴代のALGSメタを観てて問題視しない方がやばいだろ笑　気にならないって事は例を挙げるとするならANとNAの差がないって見解でしょ？あなたは何を観てたの？

@ひら-d7r 2 ай бұрын

全部クリプトニューキャのせい

@anman1120_ 2 ай бұрын

言い訳が許されない風潮のせいで公にされにくいけど、当然メンタル面とか体調面も影響するでしょうしね

@tomach6299 2 ай бұрын

全体的にアンチが遠いよ…。

@Irina-cz8dl 2 ай бұрын

このPTのプレイスタイル的にクリプトが合わない気がする。 Genはクリプトじゃないって気がする

@断食エフェクト江口 2 ай бұрын

まあワンマガが存在しない環境というか武器構成ではこうなりますよね、

@Zephet_A 2 ай бұрын

キャラメタも、環境も、運も、俺らから見たらミスとも言えないようなちょっしたミスも、全てが悪い方向に噛み合っちゃったようにも見えるな

@ISOmaru-k3i 2 ай бұрын

こう見るとAllって本当にすごいんだな。どんな環境でも絶対に上位にくい込んで来るし。適応能力すごすぎる。

@あさみゆうき 2 ай бұрын

Allもsp1は14位、y3のcsは19位とかだよ SSGはこの2年間algsずっと1桁だけどewcは17位

@Zenchaa 2 ай бұрын

結局ずっと決勝上位安定してるチームなんて無いよな

@rakudqqq 2 ай бұрын

@@Zenchaa Moistとか安定してるイメージある

@らすらす-x1l 2 ай бұрын

Hakisとかいうなんでも使えるIGL

@なべたつ-e3t 2 ай бұрын

まぁ結局環境に適応しきれなかった結果だよね本人達はしてないだろうけど環境のせいにしちゃダメよ例え自分達に合ってなくても、適応して結果残さないとプロなんだから

@ebiebi7444 2 ай бұрын

限界はあるからしゃーないよね、俺達が思うよりもメタ気にしすぎたのが良くないのかも。頭悩ませすぎんだよ、ゼロたちは。自分たちが活き活きとできる立ち回りと構成にしたって良かったし、どういう構成ならって研究したって良かった。

@ラファエラ-j7p 2 ай бұрын

結果論でしかないがGenクリプトが良くない気がする。良くないというか勿体なかった。自分達の長所捨ててるようなもんや。ハルがクリプト無理ならゼロがやる構成を確立するかクリプト無し構成を見いだしてほしかった。

@kare-ue4os 2 ай бұрын

素人がモノ言うけどジェン絶対ボルト持った方が強いわ

@user-essential-z8n 2 ай бұрын

それはない

@Neyluvfx 2 ай бұрын

ネタだよね？

@MackenzieBeckwith-ub9ps 2 ай бұрын

今回アキンボクリプト多すぎてつまらんかったな

@赤嶺真 2 ай бұрын

スポーツでも同じ、トップクラスの選手集めれば勝てる訳じゃない凄い個性、能力を持った人が集まる事で本来発揮していた能力、責任を他人に委ねてしまって、本当の力を発揮出来なくなる「凄いチーム」ではあるが「勝てるチーム」では無かったんだと思います

@はると-d2r Ай бұрын

EWCもスクリムも無双しまくってたけど今回のALGSだけ見て勝てないチームって言い切れるのなんで？

@ぐでたま-m9v 2 ай бұрын

ドリームチームとは。ww

@moontea156 2 ай бұрын

実際にチームメンバーはビッグネーム3人でドリームチームだろ。バスケも野球もドリームチームがうまく行かなかったことあるじゃん

@あさみゆうき 2 ай бұрын

プロリ1位でEWC2位でスクリムも半分近く1位ドリームチームはドリームチームよ

@Sentosu-y3n 2 ай бұрын

結局運ゲーか

@アレグレトマト 2 ай бұрын

武器、メタ、環境うんぬんよりただの連携力不足だったと思う。個の力をそれぞれに過信しすぎて周りを煽り、大会前に順位付けまでして全てが上から目線。ドリームチームと世界から言われ自分たちが最強だと過信した結果なだけだよ。個の力での最強を集めて勝てるほどALGSは甘くない。それはハルでいえばハルが抜けた後のTSMのほうが結果を残したので明らかな証拠だよ。不調な時ほどチームの今までの連携力が問われる。その経験や対処が今までは個の力でどうにかなってたが、いざ大会で直面するとあまりにも浅すぎた。だから対応しきれなかった。まあいい経験になったんじゃないかな。兎にも角にも驕りすぎは良くないってこと。

@はると-d2r Ай бұрын

どう見ても過信とか驕りとかじゃなくてパルスの運とメタとの相性じゃん毎日2時間睡眠でゲームと向き合ってるプロに対して驕ってるってどんだけストイックなの

@アレグレトマト Ай бұрын

@@はると-d2r パルスの運とメタの相性だけで全部が決まるならそもそも2時間睡眠でAPEXと向き合うことなんてしないわ。天狗になってたのは事実だろ。だからこそ臨機応変に対応できる精神力もなかった。決勝3試合目から精神的に萎えてたってハルは言ってるぞ。ハルはTSMでどん底の経験してるが、他の2人はあそこまでの不調は初めてだからな。そういった経験値の差が如実に現れたのもあると思うぞ。まあ色んな考え方もあると思うからはるとさんの考えも否定はしないよ。