【APEX】過去に被害を受けた"沖縄に行くために"がVALOで永久BANされた件に触れる渋ハル【渋谷ハル/NOEZ FOXX/DJふぉい/切り抜き】

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ヨシダmp4

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Күн бұрын

Пікірлер: 3 300
@SCUMBIYORI
@SCUMBIYORI 5 ай бұрын
ネトゲ歴20年以上の48歳の私が思うのは、なんでこんなに渋ハルがもやもやするほどチート使用に対して意見が割れるのか意味がわかりません。 チートを使う者は現実社会では得られない承認欲求と優越感を得たいがために100%自分の意思で行っています。 ましてや明確に一部のプレイヤーを邪魔する為に行っている行為に弁解の余地など一切ありません。 子供がズルして遊びに勝ったという単純な理由ではなく、反社会的なチート販売業者からわざわざ購入してゲームという商品を破壊し機会損失を与え、プレイヤーの権利を奪っているわけです。 彼らの精神性を擁護する理由は一切ないのです。 【悪にも悪なりの理由】などはないのです。 明確な更生措置・罰則が法律で無い以上、彼らをコンテンツから永久に排除するのは当然の罰なのです。
@it-ez3be
@it-ez3be 5 ай бұрын
言いたいこと全て言ってくれる大正解
@DTCM-yz7pm
@DTCM-yz7pm 5 ай бұрын
現状ではゲームの社会的価値が低く見られているせいもあるけれど、本来なら業務妨害に相当しますからね。 フォールガイズが登場した時は「覇権コンテンツ」なんて言われていたけど、すぐにチートが蔓延して一気にユーザが離れていった様を見ると、 明らかに「これはゲーム会社の活動を妨害して、利益を毀損してる行いだよな」と思った人は多いはず。 判例が増えて、いずれ法改正などがされるのが理想だけれども、まだまだ時間がかかりそう。
@俺がんばるぞ
@俺がんばるぞ 5 ай бұрын
素晴らしいコメント
@指示をする者コシマエ
@指示をする者コシマエ 5 ай бұрын
カードゲームとかでも同じカード6枚とか入れるゴミいるけど本当にゴミの中のゴミ
@大掃除
@大掃除 5 ай бұрын
最近はかなりチートに寛容になったよね やっぱり使用者・予備軍が擁護してるんだろうか
@赤井弘-c2e
@赤井弘-c2e 5 ай бұрын
一度のミスは許される世界であるかも知れない ただチート利用はミスじゃなくて明らかな故意でやっているんだからそれを救済しようというのが間違いなんだよな
@男の子-o2l
@男の子-o2l 5 ай бұрын
ヴァロが認めてるならそれが正義
@ガム-j8t
@ガム-j8t 5 ай бұрын
⁠@@男の子-o2lそれは運営側としても別ゲーでチート使ったからこのゲームも遊ばせませんってわけにもいかないからなw 遊ぶだけなら何の問題もないけど元チーターがプロになるって前例を作っちゃうのが大問題なんだよ
@ぱっちんきーぺー
@ぱっちんきーぺー 5 ай бұрын
しかも一度ではないって言う
@男の子-o2l
@男の子-o2l 5 ай бұрын
@@ガム-j8t ひん
@tkp8540
@tkp8540 4 ай бұрын
@@男の子-o2l ヴァロラントでチートを使ってない限りはRIOTが一人のプレイヤーに何かできるわけないだろ、ちょっと考えてモノ言いな
@オラフ-d3j
@オラフ-d3j 5 ай бұрын
オンラインゲームの世界においてチートは何よりも重い一発アウトっていう極めて当たり前の概念が、年に関わらず最近参入してきた人にも浸透することを祈るばかり
@冷ん房
@冷ん房 5 ай бұрын
@@オラフ-d3j それはあんまり現実味ないんではないかな 特に日本では 日本においてはどこまで行ってもゲームはゲーム、スポーツじゃなくて遊ぶものなんだと思う 任天堂がファミリー向け子供向けに頑張ってきてしまった(良いことだけど)
@はむあ-t1y
@はむあ-t1y 5 ай бұрын
ただ1人の人間として許すっていうのはまだ理解の余地があるけどゲーマーとしての未来を許してはいけないんだよな
@平凡太
@平凡太 5 ай бұрын
間違いない ゲームなんかやらなくても普通に生活できるんだから許す必要がない。 犯罪者が路頭に迷ってまた同じ犯罪するのとは話が違う。
@titleh0lD
@titleh0lD 5 ай бұрын
その通り
@user-pk2zo1um3l
@user-pk2zo1um3l 5 ай бұрын
@@はむあ-t1y 業界でやらかした人間を業界から追放するけど、人権までは奪わないし他で更生して頑張れよっていう現実とおなじよな。 まぁそういう奴は他の業界でまたやらかすんだけど。 チーターも同じで他の界隈でまたチート使うよな
@とじ-l8q
@とじ-l8q 5 ай бұрын
これに尽きるわ。本人がどれだけゲームというコミュニティが大きくなっているか把握しきれてなかった。
@りっきー-z7r
@りっきー-z7r 5 ай бұрын
あんの本当に関係なくて申し訳ないんですが 沖縄って何したんですか?
@sakatafps1060
@sakatafps1060 5 ай бұрын
チート使ってたやつのせいでコンテンツが潰されたので嫌悪感すごいのだが 今はやってませんで表舞台にいるの理解できない
@ふうど
@ふうど 5 ай бұрын
「過去に被害を受けた」これすら読めない中学生に絡まれるのマジで可哀そうや
@はくわけ
@はくわけ 4 ай бұрын
『今は反省してるだろ!』って言うんだよな、あほだから
@アイマイナ
@アイマイナ 4 ай бұрын
中学生でもその程度の日本語ちゃんと読めるわ 小学校低学年くらいじゃないか
@user-qv7jd7ds8n
@user-qv7jd7ds8n 4 ай бұрын
@@アイマイナお前は世界を知らない
@MamaruPod9
@MamaruPod9 4 ай бұрын
@@アイマイナ"井の中の蛙大海を知らず"
@nnnmm-w4v
@nnnmm-w4v 2 ай бұрын
⁠@@アイマイナあぁ……もう日本は終わりだ
@user-jt1qh2sg4t
@user-jt1qh2sg4t 5 ай бұрын
そもそも自分からチートというルール違反をしでかしてるのに、「ミス」という言葉を使うことに違和感しかない。 自ら進んで違反する人間は残念ながら更生の余地なしと思う。
@たっちみー-l7t
@たっちみー-l7t 5 ай бұрын
うっかりやってしまったならミスだけど意図してやってるチートは...もう救いようがないよね
@kugutukairai264
@kugutukairai264 5 ай бұрын
エペの大会で遠隔チート食らったけどすぐ手放してたしね、あれは仕方ないけど故意は死刑
@user-lc1pb4gu3k
@user-lc1pb4gu3k 5 ай бұрын
その理論なら犯罪者はみんな死刑だなぁ
@たっちみー-l7t
@たっちみー-l7t 5 ай бұрын
@@user-lc1pb4gu3k それは違うよ ゲームの世界ではチートは最も重い罪だから永久追放(死刑)でも文句言えない 現実世界でも最も重い罪を犯したら死刑にされるのと一緒
@ceciako3252
@ceciako3252 5 ай бұрын
⁠@@user-lc1pb4gu3k犯罪者には罪人を裁く法律も更生を促す施設も整備されているから、それを根拠に社会復帰していくわけだけど、ゲーム・チートではそういったものはまだ整備されてないでしょ だから同じような見方するべきじゃないと思うな
@user-jhehlzuv
@user-jhehlzuv 5 ай бұрын
「誰も彼もがワンミスして許される世界って、その頃にはゲームは焼け野原になってる」←これ正論すぎる、ふぉいは目を覚ましてくれ
@クロ-e3u
@クロ-e3u 5 ай бұрын
ふぉいはこの界隈に詳しくないから優しさから出た言葉を言えるんだろうけど、俺らからすると飲食店のバイトが厨房で鍋にゴキブリを入れてるような行為だからな
@ruhm_pop8867
@ruhm_pop8867 5 ай бұрын
@@クロ-e3uふぉいはゴキブリぱくぱく食べるからその例え変えよう
@ぽにょ-q2f
@ぽにょ-q2f 5 ай бұрын
ワンミスで許される範囲にも限界あるしな
@アカネ呑屋-y4b
@アカネ呑屋-y4b 5 ай бұрын
申し訳ないけど、ふぉいもなんだかんだで犯罪に対して緩い側の人間なのかなって思ってしまうよ。チート行為を万引きと同じかその程度にしか考えてないんじゃないかなって。万引きだって軽く見えるけど店は普通に潰れるぞ
@taroyamada497
@taroyamada497 5 ай бұрын
@@アカネ呑屋-y4b しかもNOEZ入った時点で2か3ミスは確定でしてるからなぁ
@eatflowey
@eatflowey 5 ай бұрын
チーターがいなかったらもっと息が長かったであろうゲームやりながら話すの重みがあるね
@〆鯖-p5f
@〆鯖-p5f 5 ай бұрын
あいつ配信で身内の悪口1時間くらい話してて、やっぱ本物なんだなって思ってました
@ru-tono
@ru-tono 5 ай бұрын
「ゲームですら不正する人間もどきに更生の余地と未来はない」 OWやってる頃からずっと胸に抱いてるわ。
@huro_haire_
@huro_haire_ 5 ай бұрын
渋谷ハルはふぉいの言い分もわかると一応は言っているけど、本音ではふぉいの対応に呆れてるのが伝わってくるな
@びりーかいす
@びりーかいす 5 ай бұрын
「言いたいことは分からなくは無い」ってのはホントにできる限りの言葉を選んだ譲歩ではあるしね
@ぴらふ-z5p
@ぴらふ-z5p 5 ай бұрын
やっぱり、ゲームに青春を捧げた経験を持つ人間とは相容れない部分があるよな 悪い表現をすると「オタクに理解を示すけど、根本の価値観は分からない陽キャ」という印象を抱いた 業界が大きくなれば、こういう異端の考えを持つ人が出てくるのは時間の問題で いつか通るべき道なんだろう 今後、ふぉいの考え方がゲーム業界に良い影響を与える結果になるといいな
@ねぎ-k2p
@ねぎ-k2p 2 ай бұрын
大抵若いやつだから更生する可能性はあるとは思うしそれを救おうと思うのは支持はできる けど、その更正の道は果ても無いほどに厳しいと思うからそれを理解して救おうとしたほうがいいとは思う、少なくとも俺は出来ないししたくない だから自分は動画にあるとおりチーターはクソって言うだけ
@oneyellow3688
@oneyellow3688 5 ай бұрын
ゲームのルールを現実社会の法律と同じくらいに考えている人が多いように思うけど、法律は「どうしようもない世界に規律を与えてなんとか少しでも良くしよう」で成り立ってるのに対して、ゲームのルールは「ゲームの前提としてこれを守って楽しみましょう」なので、そもそも守らないやつは排除しないと成り立たないのよね。
@しろ-k8w
@しろ-k8w 5 ай бұрын
頭よさそう 確かにって思ったわ
@チーズソーセージ
@チーズソーセージ 5 ай бұрын
その表現めっちゃしっくりくる
@user-pk2zo1um3l
@user-pk2zo1um3l 5 ай бұрын
頭良さそう
@ファゴス04
@ファゴス04 5 ай бұрын
まあでもチーターに関する法律は作った方がいいよね。立派な営業妨害だし会社の存続に関わるんだから。
@ランボー-i2e
@ランボー-i2e 5 ай бұрын
チートって現実世界で言うと物理法則を変えるみたいなことなんよな。 世界そのものが成り立たなくなるから許されない
@k.t.2207
@k.t.2207 5 ай бұрын
武井壮がドーピング(ステロイド)した選手に関して、薬が抜けて体が元に戻ったとしてもその体でトレーニングした経験は抜けないんだから競技復帰させるべきではないって言ってたの思い出した
@mercuryhg6242
@mercuryhg6242 5 ай бұрын
薬で筋力増強とかトレーニング時の持久力増強で結果的に筋量を増やした後に発覚して4〜5年禁止になっても維持の為のトレーニングすれば残るのが大きい問題なんだよね
@lay_atm
@lay_atm 5 ай бұрын
4:08 すげぇ、まんま同じ話してる...
@Arucaholix
@Arucaholix 5 ай бұрын
スミスがプリエイム正確なのこれだと思ってる
@ireze3658
@ireze3658 5 ай бұрын
人間の身体とは違う話ではあるけど、まあ似たようなもんだな
@さらだ-v9e
@さらだ-v9e 5 ай бұрын
@@Arucaholix スミスはチートじゃないけどね
@もちもち鉄球
@もちもち鉄球 5 ай бұрын
界隈の中では比較的好感度高めだったふぉいが1発でこれだけ風向き悪くなるレベルには「チート擁護」ってマズい行為ではあるんやな
@ぴうい-j1o
@ぴうい-j1o 5 ай бұрын
チーターってそのゲーム自体を衰退させかねないからね。特にPUBGやAPEXの衰退ってそういう一面も大きかったから、そのタイトルをやり込んでた渋ハルは本当に許せないんだろうな。
@neetism2010
@neetism2010 5 ай бұрын
めちゃくちゃでかいでしょ。チーター相手に勝てるなんてほんと極々一部のプロクラスなわけで。一般人はやっと上手くなってきたと思ったら今度はチート帯突入だから完全に萎えるよね。
@CTG357
@CTG357 5 ай бұрын
めちゃめちゃ久しぶりにエペやったらシルバー帯にチーターおったわ、終わりやね
@gmgkbr_1
@gmgkbr_1 5 ай бұрын
沖縄が活動してた時は「一度の過ちで表舞台出られないのは可哀想」って意見あったけど複数のゲームでチート使ってる時点で一度の過ちじゃないし、チーム潰して逃げてる時点で過ちもチートだけじゃないっていう。 願わくば二度と表舞台に出てこないことを祈る
@hamattako
@hamattako 5 ай бұрын
渋ハルさんはゲーム界隈の関わってる人達のことを大切にしてて、ゲームの未来も守ろうとしてくれてるの素人ながら感じて感謝しかない ヴァロラントとかAPEXとか見るの好きなゲームだからやる人が減るの悲しくなる 規約を守って楽しく配信する人がいてくれると嬉しい
@kilo4708
@kilo4708 5 ай бұрын
チートを使うことをミスと言うなら「ワン」ミスじゃない。 チートを使った回数ミスしてる。 その上でワンミスって言うのは多分バレてしまったことをミスって言ってる
@user-no8yz8do3n
@user-no8yz8do3n 5 ай бұрын
ほんまこれ
@FM-je4in
@FM-je4in 5 ай бұрын
しっくりきた ミスって言い方に違和感感じてたけど、バレなきゃいいって思ってる人種の思考か 普通だったら浅はかな行動や考えに対しての反省があるはずだよね
@麻婆茄子-j4f
@麻婆茄子-j4f 5 ай бұрын
それだ
@とにかく煽りたいからやんゾイ
@とにかく煽りたいからやんゾイ 5 ай бұрын
しっくり来た
@ひらた
@ひらた 5 ай бұрын
チーターが許されたっていうのは行きつく先は「チート使っても問題ない」という空気感だと思うんだよなあ。 若気の至りとか悪魔のささやきは実際あるけど、コミュニティ全体でそれを許さないことで、チートを安易に使ってはいけないという今の空気感があるわけ。それを覆そうとするのなら「コミュニティ全体で許さない」に代わる罰を用意しなければチーターは増えるよ。
@AZ_drive
@AZ_drive 5 ай бұрын
ワンミスどころかR6SもAPEXも複数垢で全部BANされているのが秀逸 その重荷背負いながらチーム所属しようとするメンタルが最強
@ないんまる
@ないんまる 5 ай бұрын
チーム破滅させて逃げてまた現れるくらいだからなw
@レイン-g8i
@レイン-g8i 5 ай бұрын
1試合ならワンミスと言えるだろうけど何回何試合何時間使ってたんだろうね・・・
@auouxnnnm
@auouxnnnm 2 ай бұрын
apexもbanされてるんですか?
@tete6243
@tete6243 5 ай бұрын
ムラゲ面接でオーナーの「何でこんな嫌われてんの?w」って問いに対し謙虚にチートの話するどころか「沖縄"伝説"の一部始終を聞いてください」で話し始めるの感覚ズレて育った悲しい承認欲求モンスターそのもの 多分今回も彼の汚点どころか武勇伝の一つになるかもしれない
@KingPotetohead
@KingPotetohead 5 ай бұрын
加藤純一は本能的に入れてはいけないって見抜けたのはそれが要因だろうな もし少しでも加藤純一が人を見る目なかったらVCJにチーター参戦経歴が付いちゃうし日本6位までのし上がったムラゲは存在しなかったと考えると恐ろしいね
@じぇじぇじぇじぇじぇ-x1v
@じぇじぇじぇじぇじぇ-x1v 5 ай бұрын
沖縄伝説コメントよく見るけど、その会話って動画ある?
@はなはな-v5e5w
@はなはな-v5e5w 5 ай бұрын
@@じぇじぇじぇじぇじぇ-x1v ムラゲ 電話審査で出てきたよ
@猫好き-o8w
@猫好き-o8w 5 ай бұрын
@@じぇじぇじぇじぇじぇ-x1vKZbinでムラゲ面接って調べたら1番上に出てくる動画の中にある
@あい-p2z4m
@あい-p2z4m 5 ай бұрын
@@じぇじぇじぇじぇじぇ-x1v​​⁠ ムラッシュゲーミング 二次審査ダイジェストって動画の1:10:00から
@陰火
@陰火 5 ай бұрын
そもそもチートて自分で入れて使うものなのに【ミス】て表現自体がおかしく感じる。普通にゲームをしていれば使おうと思わないものなのに、、、
@TomTom-ug4us
@TomTom-ug4us 5 ай бұрын
自分で業者に連絡とって入金してゲームに導入してやることが嫌がらせ行為だからね。 確信犯以外の何物でもない、どこをどうやってミスしてもそうはならんやろと。 一時の気の迷いとかワンミスっていう人はお人好しにも程があるってもんだ、世の中には救いようもないようなゴミがいるって認識した方がいいと思うわ。
@星巡ノ謳
@星巡ノ謳 5 ай бұрын
自分で売人探してダメな薬キメてミスなんですぅ〜許してクレメンス〜みたいなもんか。
@ぬれたおる
@ぬれたおる 5 ай бұрын
罪は罪よな
@nbnihdisdh29785
@nbnihdisdh29785 5 ай бұрын
「計画的にチート買って自分で導入してバレるまで悦に浸って楽しんでました」 これの何がミスなんだろうな😅 ゴリゴリの計画的犯行なんだよなw
@ワン太郎-o2p
@ワン太郎-o2p 5 ай бұрын
衝動的な殺人と計画的な殺人で罪の重さが違うのも納得ですね
@paku_bagu_1206
@paku_bagu_1206 5 ай бұрын
この動画は話題の人の誹謗中傷じゃなくてチート文化に対する問題提起だと思う 誤BANで今はチート使ってないにしても過去にチート使って渋ハルにも迷惑かけたんだから、ここまで渋ハルに言わせる権利はあるはずだと思う
@別室に置く着ぐるみ
@別室に置く着ぐるみ 5 ай бұрын
沖縄信者はこの動画の内容理解してなくて、別にシロかクロか疑ってるコメントじゃない奴にも「沖縄に謝れ」「逃げんなよw」って言ってるのチーターを囲う人の民度ってそうだよなって実感した。 ずっと何かを勘違いして他人を見下して自分の中だけでイキってるあの感じ見てて居た堪れない…
@KAITOTVSAIKYOU
@KAITOTVSAIKYOU 5 ай бұрын
@@別室に置く着ぐるみ どりゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
@圭一今村-c9w
@圭一今村-c9w 5 ай бұрын
チーターに対しての罰が軽いのが原因だと思うから、啓蒙し続けるって言うのは良いと思うし、配信者はチーターとの関係を排除する事で、チートを使用すると人間関係も失うんだよって事を広めて欲しい。
@ピクニックさん-w2z
@ピクニックさん-w2z 5 ай бұрын
まじで渋ハルが全部思ってること全部言ってくれてるわ フォイが昔言ってたワンミスの話とか
@twinbirdman
@twinbirdman 5 ай бұрын
まずワンミスじゃないし、ふぉいさんのワンミス許すべきって考え方で判断するにしても、何回もやって謝罪してない奴を許すべきじゃない
@タスク-k6e
@タスク-k6e 5 ай бұрын
これだけ悪い事だと広まってるチートをやってるのに「ワンミス」の範疇には収まらないでしょ。
@KoKo-xs4xj
@KoKo-xs4xj 5 ай бұрын
そもそも範疇とか関係なくワンミスではない
@yh-mi5wh
@yh-mi5wh 5 ай бұрын
終わってる人にチャンス与えてもつけ上がるだけ、根本的な思考回路が狂ってるから「流石にもうやらんだろ」が通じない。
@dehaDM
@dehaDM 4 ай бұрын
いくら沖縄が反省してるって言っても、「周りが許してくれたからって理由で平気な顔して戻ってくる」時点で沖縄本人はチートを軽く見てるんだなって思ってしまう。 本当にチートの罪深さを理解して反省してるなら戻ってなんて来ないだろうしね。
@ああ-s4q2t
@ああ-s4q2t 5 ай бұрын
ふぉいの唯一よかったとこはチームに入れたことでbanされてから沖縄以外の人間がいる状態でriotとやりとりし沖縄がチートを使用しbanされそれが誤banではないという回答をriot側から得てそれを公にできたことやな
@ゆゆう-q9t
@ゆゆう-q9t 5 ай бұрын
意味を理解できない俺が変?
@謎の魚-t7x
@謎の魚-t7x 5 ай бұрын
@@ゆゆう-q9t要は沖縄を逃げられないところまで引っ張り出したって事や
@りゅ-b6f
@りゅ-b6f 5 ай бұрын
個人ならまた逃げれるからね
@チンパン大地雷天神
@チンパン大地雷天神 5 ай бұрын
文盲の文章 ちゃんと書き直してあげよう ふぉいの唯一の褒められる点は、沖縄が消えてからちゃんとriotと連絡してチートやってたことの裏付けをしたことやな
@Oppai0721
@Oppai0721 5 ай бұрын
ふぉいの悪いところって身内な悪いことしてるのわかってても肩持っちゃうよね 脇と銀太の麻薬の時もそう
@Sariyu3k
@Sariyu3k 5 ай бұрын
うんこちゃんの言ってた「一回でもチート使ったら、何年経とうがその一回きりだろうが、そいつは一生チーター」っていうのが、すごい納得できるわ。例え反省してたとしてもその十字架を捨てることはできないってことよな
@blue-oc4dh
@blue-oc4dh 5 ай бұрын
これは純一が正しい
@シップ8一等兵
@シップ8一等兵 5 ай бұрын
は?沖縄はヴァロでは使ってませんでした。なのでチーター扱いはやめてください。
@tsukasa94
@tsukasa94 5 ай бұрын
​@@シップ8一等兵 一生チーターだよタコスケ
@シップ8一等兵
@シップ8一等兵 5 ай бұрын
⁠​⁠@@tsukasa94元チーターなだけで今はチーターではありません。 すっこんどれ
@tsukasa94
@tsukasa94 5 ай бұрын
犯罪者は罪を償って初めて元犯罪者になれるんだよ
@おはな-s5m
@おはな-s5m 5 ай бұрын
1つのゲームコンテンツがチートによって終わるってことの重大さが、大エペ時代到来に貢献した渋ハルからしたら痛いほど分かるだろうな
@28dot6
@28dot6 5 ай бұрын
現実においてワンミスを許そうというのはあくまでも罪を償った上での話でチーターがいつ罪を償ったんだにしかならんよねこの話題
@neotentyou
@neotentyou 5 ай бұрын
そもそもワンミスってw ow、pubg、r6s、apexでチート使ってたのにワンミスではなくない? 5ミスやん😂
@boboboobo122
@boboboobo122 5 ай бұрын
@@neotentyou流石に 結構ワンミスでゲーム活躍してる奴はおるけど s1mpleとかsmthとか やけど5回はもう反省してねえよな
@マルゲリータ-l8e
@マルゲリータ-l8e 5 ай бұрын
スマーフとか代行とかも勿論悪いけどチートは悪さのレベルが違うからな、チートしても謝ったら許されるなんて流れは絶対に作るべきじゃない。
@real1323
@real1323 5 ай бұрын
「謝罪しない奴がまともじゃない」という発言があったからといって、「今回渋ハルが謝罪しないとブーメランになる」という理論はおかしくね? 何に対して謝罪する必要があるのか教えて欲しい 「元チーター=まともな奴じゃない、一方的に迷惑かけたのに謝らない=まともな奴じゃない」って理論は、今回チートを使ってたかどうかに関係なく当てはまる以上、渋ハルは間違った発言してないし、謝る必要性がないように思えるんやけど どこに謝罪の必要性があるのか誰か意見くれ
@lexoe-u7x
@lexoe-u7x 5 ай бұрын
0:40あの時すみませんでしたの一言もない奴がまともなわけないって思考の人が無罪を主張してる人に火に油を注ぐ発言をしてしまって結局白だったならやる事は明確かと
@mercuryhg6242
@mercuryhg6242 5 ай бұрын
@@lexoe-u7x そもそも不義理された人が不義理働いた人信用しないし認めないのって当然だし言葉きつくなるのも当たり前では…
@lexoe-u7x
@lexoe-u7x 5 ай бұрын
@@mercuryhg6242きつくなるのは当たり前だから触れるべきではなかった。結果白なら謝罪するべきでは?
@real1323
@real1323 5 ай бұрын
@@lexoe-u7x 長文になってすまん 無罪を主張してる人間に対して、「あいっつは絶対黒、こんなの見てたら分かる」みたいな発言を「火に油を注ぐ行為」だと言うのは理解できなくもない。 だが、渋ハルの意見は 「チーターであるかどうかの前に、そもそも元チーターで謝罪もしてない奴はまともじゃない」 「こんなまともじゃない奴がチート使ってたってなった所で俺は驚かない」 の2つであり、これらは「沖縄がチーターかどうか」という議論に直接意見をしている訳ではないし、前述したような「火に油を注いでいるとみなせる発言」とは内容の違うものだと思うんだけど、あなたは「火に油を注いでる」と考えるんですか? それとも別の発言が、「火に油を注いでる」と考えてるんですか? あなたの考えが単純に気になります
@lexoe-u7x
@lexoe-u7x 5 ай бұрын
⁠@@real1323渋ハルレベルの配信者になると炎上ネタを扱う段階で切り抜かれるところまで把握してるんですよ。そしてその切り抜き動画のコメント欄は沖縄批判で埋まるんですよ。実際昨日の段階で批判コメしかありませんでした。渋ハルも過去の因縁にやり返せて気持ちよくなってるんですよ。そのムーブが火に油を注ぐです。だから白だった以上謝罪するべきだと僕は思います。
@natsukidayou
@natsukidayou 5 ай бұрын
今後ふぉいから発表あるらしいけどRiotは黒って言ったけどチート販売業者が白って言ってるから白だと思ってますみたいな事を言ったらマジで業界からチーム毎追放しないといけないと思う。Cに優しい前例を作っちゃいけない
@ささらさら-j2u
@ささらさら-j2u 5 ай бұрын
NOEZ FOXXが「元チーターでも人気チームに入れて人気配信者になる」 という証明をしてしまってからイモレディ帯のチーター率が異様に増えたなと思う そりゃチート使って人気者なれるなんて楽なことないしやるわなあ
@蛆虫-g7z
@蛆虫-g7z 5 ай бұрын
まあレペゼン自体炎上騒動のあった腫れ物を扱うのが好きな逆張り連中だったからね。そういうのがかっこいいって中学生の考えが抜けてないのがレペゼン
@papgames9085
@papgames9085 5 ай бұрын
本気でスポーツしてる人のところに混じってルール無視してファウルしまくってそれをゲラゲラ笑ってるのと同じだからね。 相手からしたら何もおもしろくないのにそれが理解できないんだから関わってもまず嫌な思いしかしない。
@ジョニ-v9z
@ジョニ-v9z 5 ай бұрын
本当にそれ、オールヘッショチーターにやられた時もしこいつとサッカーしたらボールを手で持ってゴールに突っ込んでくるのかなとか常々思ってた
@イストミナミ
@イストミナミ 5 ай бұрын
ふぉいは優しいんじゃなくて甘いだけだよな 優しさは人を救うけど甘さは人の為にならないわけだし
@dismay28
@dismay28 5 ай бұрын
浅慮と甘さが重なってどうしようもない
@للغةالعربية-ث3ه
@للغةالعربية-ث3ه 5 ай бұрын
お前らと比べ物にならない稼ぎでイケメンでファン多くて暇つぶしでゲームやってる無職を匿ってるだけなの泣ける…😢
@boboboobo122
@boboboobo122 5 ай бұрын
@@للغةالعربية-ث3ه沖縄信者きたあ
@للغةالعربية-ث3ه
@للغةالعربية-ث3ه 5 ай бұрын
@@boboboobo122 効いててクカwww
@boboboobo122
@boboboobo122 5 ай бұрын
@@للغةالعربية-ث3ه まずお前らと比べてというか ふぉいが甘いのは事実でしょ 論点変えんなよ反論出来んからってw
@CommetAQF
@CommetAQF 5 ай бұрын
そもそも規約を破っている行為を「ミス」って軽い言葉で済まそうとしてるもどうかと思う。普通に犯罪なんだから
@TomTom-ug4us
@TomTom-ug4us 5 ай бұрын
ワンクリックでやっちゃうようなミスじゃないからな。 確信犯しかいないのにミスは違うでしょと。
@きつねのよめいり-i1j
@きつねのよめいり-i1j 5 ай бұрын
犯罪気質は犯罪したことをミスととらえてんのよ
@孤島-w4c
@孤島-w4c 5 ай бұрын
償ってもないしな
@allsolobocchi
@allsolobocchi 5 ай бұрын
​@@きつねのよめいり-i1j ホンモノは犯罪が見つかったことをミスと言って、次はバレないようにやらないとって考えるから一度手をつけた時点で人生終了
@UP3UP
@UP3UP 5 ай бұрын
@@きつねのよめいり-i1j 実際、~しなければよかった~って後悔が、ズレてる犯罪者気質って独特だからね。 他責と保身。
@roze8752
@roze8752 5 ай бұрын
チートでゲーム辞めた身としては 荒らすだけ荒らして別ゲーでプロ名乗ってるの吐き気する
@uiooon
@uiooon 5 ай бұрын
お前がチートを言い訳にして勝手にやめたんだろ笑 自分が弱さを認めろ😂
@れぼりゅーしょん
@れぼりゅーしょん 5 ай бұрын
1番可哀想なんは名前に使われてる沖縄!沖縄の人なんもしてないのに……
@IIllIIlllIlIIIIl
@IIllIIlllIlIIIIl 5 ай бұрын
ふぉいがsignaterで沖縄について話してたから 「過去の謝罪は必要では…」ってコメントしたら「いつまで過去にこだわってんの😂」「チーターでも再起できる新しい流れがあったって良い」って沖縄信者から叩かれて チーター信者の思想って理解できないと思った
@natutou
@natutou 5 ай бұрын
s1mpleは謝罪して足を洗ったから再起できてる、沖縄は謝罪もしてないし足も洗ってない この差が分からんのやろ
@確かにお前の言ってることは正しい
@確かにお前の言ってることは正しい 5 ай бұрын
優しさを履き違える最たる例やろ 擁護するのが優しさって思ってるならそこの人たちは何も変わらない
@Rumumu
@Rumumu 5 ай бұрын
そういうポーズを取るのが格好いいと思っている階層なんだろう
@settsuxan
@settsuxan 5 ай бұрын
悪い事した人を許す自分に酔ってる
@ささ-b2u
@ささ-b2u 5 ай бұрын
沖縄ってふぉいにこんな状況になって申し訳ないって思ってるのかな?自分の言ったことを全部馬鹿みたいに信じて擁護してくれた挙句の果てにこうなって、ふぉいが『許す自分に酔ってる』なんて言われる羽目になってるわけだけど
@JUMPA107
@JUMPA107 5 ай бұрын
チーターがあまりにも多すぎたからこそチートに対して厳格なヴァロや、チーターとの遭遇率がFPSと比べたら圧倒的に低いスト6に人が流れたのもあると思うわ
@kf1018
@kf1018 5 ай бұрын
明確に対処法がないFPSのチーターとスト6はある程度やりようがあるチーターなんでそれならまぁスト6の方がおもしろくね?ってなるんすよねぇ
@本田弘-s3e
@本田弘-s3e 5 ай бұрын
スト6はチーター普通に居るぞ?youtubeに居るプロや配信者が何人もこいつ怪しいって動画にしてるくらいには居る 多分チーターが流れた人を追ってヴァロやスト6に来てる チーターは自分達が遊び場破壊した癖に人が居なくなると人が居る場所に来るんだよな~オメーラが原因で人が減ったのに馬鹿かよって思うわ 特に格闘ゲームは人間とは思えない超反応するからぶっちゃけ1試合やれば普通の奴かチーターかほぼ分かる
@Gyaill
@Gyaill 5 ай бұрын
最近はマジで「チート」優しくなっていってる、チーターは永遠にゲームすんな
@user-wr3qd1ui4y
@user-wr3qd1ui4y 5 ай бұрын
このチートを叩く流れは一生続くべき。一時期なぜか許されてたあの期間がほんとに怖い。信者ってやっぱ怖いね。
@DlbpKOzvfKLpzsc
@DlbpKOzvfKLpzsc 5 ай бұрын
渋ハル信者キレんなよ😂
@yamayamada5241
@yamayamada5241 5 ай бұрын
チートが許されてた期間が有るんですか?驚きなんですけど すいません詳しく教えて欲しいです
@クズ-i9o
@クズ-i9o 5 ай бұрын
チートは許された時期があったの?なんのゲーム?
@nagi8694
@nagi8694 5 ай бұрын
多分件のプレイヤーがシージやエペでやらかしたのにVALOプレイヤーとして活動できていた期間の事を指しているのでは
@ziki7113
@ziki7113 5 ай бұрын
@@クズ-i9oどっかのnoezfoxxとかいうアホチームが1度の過ちやけん(笑)とか言ってチームに入れて信者も 今は使ってないから!!沖縄さんは強いんだァァ!って荒らし散らかしてた頃の話…
@99027
@99027 5 ай бұрын
元麻薬常習犯が麻薬所持で逮捕されたけど、捜査の結果は冤罪でした その元麻薬常習犯に迷惑かけられた人間は苦言を呈していました 実質状況は同じなんだよな どんだけ擁護してもチート使った過去は変わらないよ
@uiooon
@uiooon 5 ай бұрын
過去を変えられなくても未来は変えられるだろ 未来のないおっさんにはわからないかもしれんが
@99027
@99027 5 ай бұрын
@@uiooon ワンミスが許されると同じ聞こえのいい言葉でいいね その通りかもね チートを使ってチート販売業者に金を流して、 チートを使ってゲームを破壊して、 チートを使って周りの人に迷惑をかけても謝らず、 チート疑惑のせいで信じて拾ってくれた人にもduo組んでくれた人にも迷惑をかけ、 煽りしかできない信者がファンネルを飛ばし続ける もう若くもないであろう彼の未来が輝かしいものであると願っているよ
@ガム-j8t
@ガム-j8t 5 ай бұрын
@@uiooon過去が変えられない時点で未来の幅が狭くなるのは当たり前でしょw 犯罪歴ある人が働ける場所が限られるとか当たり前の話じゃない?w
@zack_zak3150
@zack_zak3150 5 ай бұрын
NOEZも腫れ物集めるのはいいけど、ちゃんと選んだほうがいい
@jyeeson1919
@jyeeson1919 5 ай бұрын
たぬかなみたいにちゃんと常識を分かった上で敢えてそこのラインを越える発言をできるような頭のいい人はそうおらんのよな
@robby5627
@robby5627 5 ай бұрын
そもそもチートは『ミス』では無いよね。 意図的に悪質な行為をしてるんだから
@みな-e8z
@みな-e8z 5 ай бұрын
一度でもチート使ったやつは一生チーターだという認識でいます。 今回は白だったというだけで、そのチーターに意見した人たちに謝罪求めたりしてるの何? あと一部で歓迎ムードなのも意味がわからない
@ファンタジー環境音
@ファンタジー環境音 5 ай бұрын
今回は白だった。それが全てでしょ。 だから言ったじゃん。迷惑かけて謝罪しない奴がまともなわけないんだから。 しかし今回はまともにやっていた。 これで謝れない奴はまともじゃないと俺は思うけどね。
@ターザン-y7i
@ターザン-y7i 5 ай бұрын
@@ファンタジー環境音 沖縄も今まで迷惑かけた結果謝ってないからまともじゃないってことを言いたいのか 俺もそう思う
@ファンタジー環境音
@ファンタジー環境音 5 ай бұрын
@@ターザン-y7i 読解力0だね。
@ああ-u9l8d
@ああ-u9l8d 5 ай бұрын
@@ファンタジー環境音 そもそもチーターでチーム潰したことあるやつがbanされましたで元からやるようなやつだよって言われて迷惑をかけられたっていうのがあまりにも身から出たさび過ぎてしっくりこないっす
@SR.R-t3l
@SR.R-t3l 5 ай бұрын
@@ファンタジー環境音 沖縄の今までやってきたこと一回見てから返信しな?w
@nemu_nemu490
@nemu_nemu490 5 ай бұрын
チーターってゲームに愛着とかないからそのゲームがチーターのせいで廃れてもフツーに次の人気なったゲームでチート使い出すから生き汚い
@翔-r3l
@翔-r3l 5 ай бұрын
全面的にハル君を支持するわ
@Sakuramoti_73
@Sakuramoti_73 5 ай бұрын
TikTok見てるような若い世代にチートがどれだけ悪いものなのかを今回の件で広めていかないとまた同じような事が起こる気がする
@めた郎
@めた郎 5 ай бұрын
チートっていう明確な規約違反を1ミスって言うのは違うわな ふぉいは単純に倫理観に対する思慮が浅い。アウシュビッツ発言で燃えたたぬかなも放置だろ あとふぉいは沖縄を庇う発言してるけど、お前が守るのは沖縄じゃなくて抱えてるプロチームのやつらなんだわって思った
@さぬきうどん-p2p
@さぬきうどん-p2p 5 ай бұрын
倫理観もそうだしそもそもゲームにおけるチートっていう存在への理解度が浅すぎる、ヤクと一緒って言えば多少...いや無理かどっちかって言えばふぉいはそっちの住民だろうしな
@たっちみー-l7t
@たっちみー-l7t 5 ай бұрын
ふぉいは優しすぎるとも言えるし責任感がないとも言えるな
@ilohas1022
@ilohas1022 5 ай бұрын
PVPにおけるチートは絶対に許してはいけない。そこんところがよくわかってなかったんだろうね。若者のミスで許しちゃいけない。お薬どころじゃない。サイコパス、シリアルキラーと同じ。ゲーム業界から消し去らなければいけない。
@show-you_snowman
@show-you_snowman 5 ай бұрын
ふぉいにとっては「社会のあぶれ者」を守るのが一番で、プロチームを守るのは二の次なんじゃないか? 集めた人を見てもそんな気がする。
@iiiii-f7r
@iiiii-f7r 5 ай бұрын
皆これまでふぉいを持ち上げすぎてただけ、シンプルにふぉいはバカなだけだよ
@m0kam
@m0kam 5 ай бұрын
チームに入ってて、配信もしてるのにチートできるのある意味すごいな。 まともなふりして関わる人たちみんな騙しながらよくできるな
@ニムゼフィ
@ニムゼフィ 5 ай бұрын
チート使うやつは 承認欲求>>>>>>>>>>それ以外 なんだろうね。 周りの人間なんてNPCとでも思ってるんじゃない?
@ライン-d7c
@ライン-d7c 2 ай бұрын
1人遊びのバグならいいが、他人に迷惑をかけるチートはマジで嫌い。
@ルイ-t8p
@ルイ-t8p 5 ай бұрын
今一度Riotという大企業と複数の犯罪歴がある1人、どっちが信頼できる?って所から考えて欲しい
@gya1377
@gya1377 5 ай бұрын
結果riotの誤banになるって言うww
@unknown-y1e
@unknown-y1e 5 ай бұрын
@@ルイ-t8p riotという大企業は信用出来ませんでした😅
@baconpork2678
@baconpork2678 5 ай бұрын
普通に沖縄県民として気悪いから実名報道してくれ
@ilikebeef4982
@ilikebeef4982 5 ай бұрын
チーターが"沖縄さん"って言われてるの不愉快だったけど同じ気持ちの県民居たんだw
@yymz-sx6de
@yymz-sx6de 5 ай бұрын
Tab縄とかで名前広まらないかな。俺も沖縄県は好きだから不快だわ
@ネッシー-t1g
@ネッシー-t1g 5 ай бұрын
ほんまにこれ 沖縄と言う単語を汚してる。 そんなに承認欲求高いんなら実名でやれや。
@t.u7935
@t.u7935 5 ай бұрын
沖縄県民かつハンドルネームに沖縄入れてる自分からしたらマジでやめて欲しい
@gpeeeen
@gpeeeen 5 ай бұрын
沖縄県民じゃないけど俺も嫌だわ
@SINNNEEEE
@SINNNEEEE 5 ай бұрын
⚠APEXでチートを使って迷惑かけた事実は変わらないのでBAN解除されたからといってまともになったという話になるわけじゃないので渋ハルに対してお炊きコメントするのはやめましょう。
@足引カケル
@足引カケル 5 ай бұрын
チーターをコミュニティから村八分にし続けるくらいの仕打ちがないと、ちやほやされたくて配信やらクリップあげたりやらのためにチート使うやつ減らないと思うから、渋ハルの言うことわかるなあ
@terumu1988
@terumu1988 5 ай бұрын
私が好きな渋ハルさんとKUNさんが同じことを話していてとても嬉しいです。チーターが少しでも減っていくゲーム界隈になりますように。
@KAITOTVSAIKYOU
@KAITOTVSAIKYOU 5 ай бұрын
どりゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
@ぬらた
@ぬらた 16 күн бұрын
私が問答無用で嫌いなやつ「痴漢」「万引き犯」「不倫するやつ」「チーター」なんだけど、全部共通して「自分のちっぽけな快楽のために簡単に他人の人生を踏みにじった上にその自覚すらない奴」だなと最近気付いた
@tjtgammp
@tjtgammp 5 ай бұрын
こんだけ言われてるんだからふぉいも対応間違えないでくれほんとに
@user-ninomiya_ginziro
@user-ninomiya_ginziro 5 ай бұрын
もう色々間違えてるから、あとはどこで被害を食い止められるかだよな……
@あーーーーーい
@あーーーーーい 5 ай бұрын
金曜にチート業者が事務所に来ます。
@p.p569
@p.p569 5 ай бұрын
育った環境が違いすぎてゲーム界隈の闇の深さを知らなさすぎたね。 陰に寄り添ってはいるけど本人は陽やし。
@MiraiKoorogi-g5w
@MiraiKoorogi-g5w 5 ай бұрын
残念ながらふぉいは手遅れです。
@コメで笑ったら登録しておくれ
@コメで笑ったら登録しておくれ 5 ай бұрын
知ってか知らずか完全な黒を炙り出したのもふぉいっていうね
@月火水木金正恩-c7f
@月火水木金正恩-c7f 5 ай бұрын
ふぉいの沖縄加入した時の配信覚えてるけど、沖縄から謝罪が一言もないという意見に対して、「どこかで謝罪させる機会をつくる、やけんお前らも許してやれよ?子供のミスを許すのが大人やろ?」みたいなこと言ってて違和感しか無かったわ
@海霖ブルー
@海霖ブルー 5 ай бұрын
やっちゃいかん事をきっちり罰するのが大人よな。 謝っただけで済むことと、そうじゃないことなら後者のほうが多いわけだし。
@ぴすぴす-u2k
@ぴすぴす-u2k 5 ай бұрын
本当に反省してたら自分から謝るからね 周りに諭されて謝罪する時点で何も反省してないのが丸わかりなのに 謝ったから許してやれって 当事者達の事を何も理解してない小学校の先生が形だけの謝罪させるみたいなもんやろ それで誰が納得するというのか
@消し炭-s7g
@消し炭-s7g 5 ай бұрын
これそんな変なこと言ってるか? 謝罪はさせるから謝罪したらみんなは許すのが大人の行動だと思うって話 ふぉいが今回ミスったのは沖縄がガチのカスだったって見抜けなかったこと 渋ハルも言ってるけど、理論自体は一般論として間違ってないけどゲーマー相手だとそれはアカンかった
@nemo_m4a12sz1
@nemo_m4a12sz1 5 ай бұрын
「子供のやったことですし」は被害者のセリフで加害者の親が言うもんじゃない 甘やかすのと諭して向き合うの違いがわかってないんだろうね
@あのあの-l6u
@あのあの-l6u 5 ай бұрын
@@消し炭-s7g謝罪もさせてないけどな
@はいこんにちは-o6h
@はいこんにちは-o6h 5 ай бұрын
ほとぼりが冷めてからまた使い始めてbanされてもまた乗っ取られました!って言えるバケモンになっちゃったね
@ないんまる
@ないんまる 5 ай бұрын
バン解除される手段持ってんのきしょいわー チーターだから抜け道とかそこのところ詳しいだろうしな
@HASeNhAnSeN
@HASeNhAnSeN 5 ай бұрын
ミスって言ってるけど明確な悪意があって行った行為をミスなんて言葉で終わらせらんないし、謝らせたって誰も許せないよね。
@isvs3098
@isvs3098 5 ай бұрын
NOEZ入る時にふぉいが沖縄には謝らせるみたいに言ってた気がするけど、やっぱり謝られてないんだな...
@秋田犬-g2g
@秋田犬-g2g 5 ай бұрын
VALOで競技シーンはいるときに謝らせるって話じゃなかった?
@isvs3098
@isvs3098 5 ай бұрын
@@秋田犬-g2g 今確認してきたけど、沖縄加入に対して「ごめんなさいしてないのが印象悪い」ってコメントに、「やけん、謝らせるよ。逆に沖縄がごめんなさいしたら許してやれよ?どっかで沖縄に謝らせる時間作る。」って言ってるね。
@めた郎
@めた郎 5 ай бұрын
@@isvs3098 謝ったら許してやれ、は違うと思うわ 謝るのはまっさきに必要な最低限な行為で、罰も何もなしに謝ったらセーフって甘すぎる
@nicky5588
@nicky5588 5 ай бұрын
@@めた郎 それはそう 謝罪を勘違いしてるよねふぉいは 謝罪って悪いと思ってるからやる事であって やらされる謝罪に何の意味もない もうふぉいが謝らせるねって言ってる時点で 沖縄からの謝罪になんの価値も無くなった これで残るは罰則だけなんだけど 本来は企業側に損害賠償払って 2度とこのゲームやらないくらいの罰が無いと無理 でもそんな事無理だし守らないのであれば 2度と日の目を浴びる場所に出てこないで欲しい これでようやく沖縄個人への贖罪の声は無くなっていくと思う もし表舞台に出てこなくなったのに ぐちぐち言ってるやつが居たらもう許してあげよーや ってなるかな
@おにゃんこぽん-o6v
@おにゃんこぽん-o6v 5 ай бұрын
@@めた郎 自分ですぐ謝りにくるならまだしも誰かに言われてもう忘れたころに謝られるのは許す必要性が感じられないね それにもし許さないってなった場合、ふぉいの発言によって一定数相手のファンが”謝ったんだから許してやれよ、器が小さい”みたいな風潮になるのもきつい
@大介くん
@大介くん 5 ай бұрын
チーター+上手い は上手いの部分もチートの恩恵があるから全否定派というのは新鮮な意見だけど確かにそうだな ステロイドで体作った選手はドーピング辞めたからからといって恩恵が消えたわけじゃないというのと似たような話だな
@adslkvnjkran448s8
@adslkvnjkran448s8 5 ай бұрын
もし競技スポーツの世界だったら、意図的なドーピングは発覚した時点で「大会への参加資格の失効」「その種目の成績の抹消」と事実上の追放になる。 対戦ゲームをスポーツにしていきたいなら、たとえワンミスだろうがチートは絶対許されるべきじゃないよね。 渋ハルの言う通り、競技の健全性が損なわれたら、競技そのものの存続に関わる。
@TAJI3939
@TAJI3939 5 ай бұрын
しかもValoは競技性の高いゲームってコンセプトで作られてるものだからな プロとか一般プレイヤーとか関係ないよな
@おれんじ-r3m
@おれんじ-r3m 5 ай бұрын
甚大な沖縄県への風評被害
@sakutaro9300
@sakutaro9300 5 ай бұрын
つか、沖縄がBANになってもふぉいがあの調子じゃまた別のチーターが第二第三の沖縄になるだけじゃないかね? 自分はあのチーム自体をeスポーツ業界から締め出さない限り根本的な解決にはならないと思う。
@いのえる
@いのえる 5 ай бұрын
許されてもいいワンミスと許されてはいけないワンミスがある、はホントその通りだよなぁ 若いというだけでどんなワンミスも許されていいってなると極論イジメ殺人も許されていいって話になる
@mikekedama2897
@mikekedama2897 5 ай бұрын
前科がある人間を簡単に信用できるわけないよな
@userkuma2024
@userkuma2024 5 ай бұрын
例の人がチートをただのワンミスって言えちゃうのが無知だし甘いし偽善者やなと思った 渋ハルさんが言ってることは全て正しいと思う
@GAC-my2qr
@GAC-my2qr 5 ай бұрын
名前伏せる意味わからんのやが どういう考えに基づいて伏せてる?
@PestXin
@PestXin 5 ай бұрын
ふぉいと同じような考えだったけど、渋ハルの説明を聞いたら絶対許しちゃいけないという人達の気持ちがより理解できた
@とまとん-r2h
@とまとん-r2h 5 ай бұрын
許す許さないって少なくとも本人や身内の人間が言うことじゃないと思うわ 許されてないのは禊が済んだと思われるような努力をしなかった本人の責任でしょう 過ちで失った信用は簡単に返ってこないし、取り返す努力をしてない人間を若気の至りだから許そうって風潮ほんまに嫌い
@reiharu2430
@reiharu2430 5 ай бұрын
話している件については存じないけど、これだけ饒舌に喋りながらゲームできてるのほんとすごいと思う
@ことり-w3p
@ことり-w3p 5 ай бұрын
若い子が過去の過ち一つで許されなくなるってのは良くない。 ↑わかる。俺もうそう思う。がその人のこれからの活躍のチャンスの場がゲーム界隈である必要はない
@REXDEXHEX
@REXDEXHEX 5 ай бұрын
それな 別に普通に働いて生きて行く事はできるんだからね
@tackharry5743
@tackharry5743 5 ай бұрын
ほんそれ。ドーピングした人がちゃんと反省して第二の人生を送るのは応援するけど、二度とスポーツをやるべきではない。
@user-pk2zo1um3l
@user-pk2zo1um3l 5 ай бұрын
芸能界でやらかした人間が干されて芸能界からは追放されるけど、人間界から追放されてる訳じゃないんだから他の業界で頑張るのと同じよな
@may_be_Hakase
@may_be_Hakase 5 ай бұрын
このコメいいね 正直ふぉいを叩く流れはおかしいと思う ふぉいは社会通念的に真っ当なことしか言ってない
@竹やぶ焼けた-o6x
@竹やぶ焼けた-o6x 5 ай бұрын
​@@may_be_Hakaseシンプルにゲームとの距離感が遠くて捉え方ミスってる感じだよね…
@prmeafn-u5q
@prmeafn-u5q 5 ай бұрын
まともな人間は自分の実力でもないもので承認欲求が満たされる、なんて思わないからね チート使う人たちに勘違いしてほしくないけど彼らは"変わってる"とか"イカれてる"とかじゃなくて"劣ってる"と思う
@みな-e8z
@みな-e8z 5 ай бұрын
元チーターには変わりないし 謝罪なんてしなくていいよ
@pgpgaj
@pgpgaj 5 ай бұрын
元チーターだから謝らないは流石にないなぁ😅
@サッカー大好き-r5o
@サッカー大好き-r5o 5 ай бұрын
過去1度でもチートを使った奴は一生チーターです😅プロの競技から排除されるべきです。BBの時もしかり。私は今回の件でRiotに書面で抗議致します。彼の過去の言動や行動等も記載予定です👍
@valorantlabn
@valorantlabn 5 ай бұрын
@@サッカー大好き-r5o暇人すぎて草
@lxi7
@lxi7 5 ай бұрын
間違ってたのに謝罪しなくていいは草 謝罪しなかったから沖縄はまともじゃない!って指摘したのにその叩いてたヤツと同じなのどうなん?w
@ノキザル
@ノキザル 5 ай бұрын
ふぉいの立ち回りによっては周囲のストリーマーとの関係にも影響出てきそう 何かしらのゲームの競技シーンから転向してきた人ばっかりで散々チートに悩まされてきただろうし、ふぉい本人はチーターではないが庇ってる形になってるし
@松木安太郎-c9q
@松木安太郎-c9q 5 ай бұрын
うんこちゃんもこのままだとノイジーとは絡めなくなるって言ってた、あとチート業者呼ぶって聞いた時のうんこちゃんが久々にマジ顔だったからかなり事態を重く考えてそう。
@毒博士
@毒博士 5 ай бұрын
「許されちゃいけないワンミス」この言葉がゲームを長いことやってるとすごく判る チートに踏み潰されてモチベ失ったりその道を去ったりした人がどれだけいるかと考えると胸がチクチクしてしまう 同じ理由で初狩りブースティングしといて今じゃ元気に素知らぬ顔でヘラヘラFPSストリーマーやってまーすみたいな顔してるアレとかアレもマジで気持ち悪いと思ってる
@abcnks
@abcnks 5 ай бұрын
いきなりすいません、ちなみにそのストリーマーって誰ですか?あまり詳しくないのですが、ガチナイスとか言ってた奴ですか?
@召使信者必死すぎ
@召使信者必死すぎ 5 ай бұрын
同じ界隈なので知らんぷりですwww
@neotentyou
@neotentyou 5 ай бұрын
死体撃ちとか暴言程度のミスなら多目に見るべきだけど、チートはほんとダメ
@ctt-xz1en
@ctt-xz1en 5 ай бұрын
代行ジェットは許せんわ
@ののんのん-t7y
@ののんのん-t7y 5 ай бұрын
とある弱小Vの配信に行ったら競技勢とその昔馴染み(全員pad)がいて、 そのうちの一人のCSが「複数プレのアカウントっていくらくらいで売れるのー?」とか「え、(規約違反)バレても謝ればいいんでしょ?それに転生すればよくない?」とかマジで罪悪感なさそうにヘラヘラ言っててマジは寒気した。 倫理観ダメなやつはマジで排除しなまともな人がバカを見る
@4i339
@4i339 5 ай бұрын
結局白でも沖縄がまともじゃないことに変わりないから沖縄信者があまり強く言えてないのわろた
@Anee_Ryan
@Anee_Ryan 5 ай бұрын
「チート」をクスリや覚醒剤に置き換えても違和感ない話
@rrr10275
@rrr10275 5 ай бұрын
しかも依存から抜け出すのに協力する施設や自助グループもない むしろ世間の目は弱くなる一方だし
@uruti-mai
@uruti-mai 5 ай бұрын
マジで犯罪ではある
@nekoHIPHOP
@nekoHIPHOP 5 ай бұрын
クスリとか覚醒剤って精神的な不安定さとかから使用し始めちゃう人も多いけど、 チートについては基本的に承認欲求とかから入るものだと思うから別物
@anpann1805
@anpann1805 5 ай бұрын
クスリや覚醒剤は他人に大して迷惑かけないけど、オンラインゲームのチートに関しては企業が立ち上げたコンテンツを食い潰していたり他ユーザーを巻き込む形になるから尚更タチが悪い チーターは業務妨害で訴えられればいいのにとも思うけど現実問題それが難しいんだろうな。
@なかみ-f9z
@なかみ-f9z 5 ай бұрын
チートってクスリと同じように脳内の快楽物質の報酬系にリアルに影響与えるんじゃないかと思ってる だから一度やると一生脳に十字架を背負うことになる チート使いながら顔出し配信したり、ボイチェンで別人装ってトライアウト受けたり、常人でありえないことをしてしまう ただクスリと違って更正の施設もなければ、更正のプロセスも誰も正解を持ってないからまぁヤバいよね
@user072-TNTN
@user072-TNTN 5 ай бұрын
某マイクラおじさんも言ってたけど今はfps界隈もチーターに甘くなったよな。1回outが出たらどのゲームに行ってもそいつは許しちゃいけない。元チーターではなく1回使ったらもうチーターです
@テナガザル99号
@テナガザル99号 5 ай бұрын
その動画見てこっちも見ているけれど昔からやっている人ほどこのことについて激しい嫌悪感持ってるよね
@テナガザル99号
@テナガザル99号 5 ай бұрын
なおかつあの人自身もチート問題で身を崩しかけたし
@星古一
@星古一 5 ай бұрын
チートを使用するまでの過程ってつい間違えたとかじゃなくて、結構しっかりチートを使おうと思って使ってるわけだしね。ワンミスと言えるほど軽くはないと思う
@99027
@99027 5 ай бұрын
スポーツマンが確信犯で大量のホルモン剤飲んで記録も競技もルールも壊しまくってるのに、それをミスで済ますのは無理 それと同じ
@haruk-c1d
@haruk-c1d 5 ай бұрын
bbの時の対応がクズ過ぎて干されるのが普通やのに、ふぉいのおかげでチャンスもらえたのにそれでこれは本当にひどいと思う
@えーみーる-p4i
@えーみーる-p4i 5 ай бұрын
ふぉいも人が良すぎる所があるけど、こういう事が起きると本当に手を差し伸べるべき人に対して差し伸べられなくなる。
@野良衛門-l5b
@野良衛門-l5b 5 ай бұрын
渋ハル本当頭いいし言語化する能力高いから話聞いてて感動するわ
@TTxtc
@TTxtc 5 ай бұрын
うんこちゃんの過去一回でも使ってたら一生チーターってのが一番清々したわ
@user-meet12good
@user-meet12good 5 ай бұрын
差別発言する奴とかもそうだけど一生反省しないと思う
@in2436
@in2436 5 ай бұрын
@@user-meet12good人は変わらんからな
@cacotopia07
@cacotopia07 5 ай бұрын
@@in2436 MRGオーナーも差別発言がまとめられるぐらい差別発言してるんだよなぁ・・・
@パルメザン-h8x
@パルメザン-h8x 5 ай бұрын
意外やな、本人も昔割れ行為してたし、割と失敗は許す姿勢なのかと思ってた
@めこ-p6g
@めこ-p6g 5 ай бұрын
加藤純一は普通に自分には激甘だぞ。 割とやばい差別発言(ネタだとしても)も割れも普通にしてたし。
@shu-hh2658
@shu-hh2658 5 ай бұрын
ふぉいが関わってきたストリーマープロゲーマーってめちゃくちゃまともな人たちばっかで表では色々言われてるけど裏ではちゃんとしてるみたいな人がギリギリなラインで本当に恵まれた環境でゲーマー界隈に入ってきた人だからマジでそういうのわからないんやろなとは思った というかふぉいが恐らくかかわってきたヤバいやつらの基準がおかしすぎるから多分ゲーマーのやばいやつらなんてかわいく見えるのもありそう
@p.p569
@p.p569 5 ай бұрын
そうやね、コアなゲーマーを除けば最終的にはたかがゲームやんって考えの人がほとんどやと思うわ。
@ハッチ-n9d
@ハッチ-n9d 5 ай бұрын
チーターぶっ殺したくなるほどゲームやってる人間ではないやろね
@サイクロン-h1s
@サイクロン-h1s 5 ай бұрын
いや前もやらかした奴擁護してたよ
@bowwow1-1
@bowwow1-1 5 ай бұрын
自分も失敗を許してもらったおかげで今がある、って考えあるのかもしれんけど ふぉいの失敗とチーターの失敗は質が違う気がする。 チーターの方は失敗じゃなくて自分から競技に泥塗ってルールめちゃくちゃにしてる。
@CommunismIsDogshit
@CommunismIsDogshit 5 ай бұрын
​@@bowwow1-1犯罪者だから他人を許すことで自分の原罪を許されようとしている只の偽善者
@buru398
@buru398 5 ай бұрын
最後のフリーレンの魔族のようなものってのがかなりしっくり来た チーターって相容れない存在なんだなって再認識できた
@tttsss9041
@tttsss9041 5 ай бұрын
スポーツのドーピングでも、数年間出場停止処分のあとに復帰するのって、 一度薬物によって作られた体なんだからフェアじゃないとされる意見もある。 陸上のガトリンもドーピングした体だったからあの年でも戦えたと思ってしまう。 ゲームににおけるチートも似たような感じなんだろうな。
@ijhi-ubjm
@ijhi-ubjm 5 ай бұрын
確か武井壮が言ってたね 筋肉つけるのは難しいけど一度ドーピングで付いた筋肉を維持するのはアスリートには難しくないとかなんとか だからガトリンは認められるべきじゃないみたいなこと
@user-pu5pt
@user-pu5pt 5 ай бұрын
しかもゲームタイトル変えればすぐ復帰できるなんて、チートした事のデメリットが少なすぎる。
@t3333
@t3333 5 ай бұрын
高ランク帯で戦ったほうが経験値多いだろうし、低ランク帯なんて全然別ゲーだろうしで、チート使ったほうが早く上手くはなるんだろうな。しかもリプレイ見る必要もないし。あーやだやだ。
@DeKaDeKaTINTIN
@DeKaDeKaTINTIN 5 ай бұрын
WH使ったら視点がクソ綺麗になるとも言われてるしな。
@カゲロウ-y5g
@カゲロウ-y5g 5 ай бұрын
ヨシダさんが切り抜く渋ハルの真面目な話の時はBGMつけないの好き
@hmi-pk4mm
@hmi-pk4mm 5 ай бұрын
「謝ったんだから許してあげよう」は違う
@user-tm8yn9yf3k
@user-tm8yn9yf3k 5 ай бұрын
しかも謝ってすらないwww
@friehiet6731
@friehiet6731 5 ай бұрын
「世の中には許されない事がある」って知るいい機会なんじゃないか 今まで許されてきちゃったからそうなったんだろうし
@HoShiYoMi.overflow
@HoShiYoMi.overflow 5 ай бұрын
チート使用は”うっかりして失敗した”じゃなくて”意図してやってる”からなぁ 庇いようも無く唯々性根が下衆なんだよ
@ヤス-l4b
@ヤス-l4b 5 ай бұрын
大会でハッキングされたってクッソ例外はあったけど、基本チートは使用者本人が入れてるもんな
@puronput
@puronput 5 ай бұрын
許されるミスって故意でない事が前提だと思うんだけど、 チートは故意でやってるのでそれは許される事ではない。
@nyantaaaa
@nyantaaaa 5 ай бұрын
チートでキャリア潰された人もいるから、チートは1ミリも許してはならない
Try this prank with your friends 😂 @karina-kola
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