Апогей БК-01Ц и Радио 86РК - собери себе компьютер сам!

Апогей БК-01Ц и Радио 86РК - собери себе компьютер сам!
Проект "Артефакты": бытовые компьютеры прошлого, 3 серия.
Подробно рассматриваем 8-битный бытовой компьютер Апогей БК-01Ц (одна из реализаций известного радиолюбительского компьютера "Радио 86-РК").
0:00 Интро
0:44 Вступление
1:52 Внешние коммуникации
2:15 О железе
3:49 Об использовании
5:22 О программировании
9:26 Отличия "Апогей БК-01Ц" от базового "Радио РК-86"
10:13 Поиграем!
11:35 Ответы на вопросы
12:30 Заключение

[@HexZaSnaker]

Вот так посмотришь какая была техника и кажется что у меня было нереально счастливое детство. В 7 классе когда учился, мне мама купила БУ компьютер Искра 1031. Этот же процессор, но 640 кило оперативки, CGA адапрер, правда монитор был ЧБ Электроника. Никаких кассет, 2 5,25" дисковода по 360 кило. Компьютер грузился с загрузочных дискет, PC-DOS, IBM-DOS, MS-DOS. NC весил слишком много, так что использовался VC. В игрушки не играл, не интересно было, Бейсик с Турбо Паскалем были куда интереснее. Ещё принтак был матричный формата А3 по ширине и можно было заправить бумагу в рулоне любой длины. Можно было подсовывать открытки или бланки как в печатную машинку и печатать с компа. Все самописные аудиокассеты подписывлись по красоте. ФирмА! А сейчас техника таких высот и производительности достигла можно столько всего сотворить, а мы что, а мы видеоролики смотрим на KZbin в 4K и деградируем дальше. Ладно, пойду в другой видос бухтеть

[@artifactsss]

Это было точно интересное детство! ))) дополню только, что в Искре 1031 был процессор КР1810ВМ86, то есть 8086-совместимый, а в РК86 - процессор КР580ВМ80 предыдущего поколоения, 8080-совместимый. Про бытовые компьютеры на КР1810ВМ86 будет одна из следующих серий )))

[@HexZaSnaker]

@@artifactsss У меня стоял аналог именно 8080. Может не родной был. В некоторых моделях стоял жёсткий диск, у меня не было

[@LithiumDeuteride-6]

Кучеряво. У меня МК-61 не мой, просто взяли попользоваться, ещё пользовался Партнёр 01.01 у дв. братьев. Это Радио-86РК совместимый БК, только получше побыстрей, частота реальная 2 МГц, у радиошки 1.77 МГц и реальная что-то 1.2-1.4 МГц очень тормознутый. ПК появился лишь 2004 486, и современный в 2006. Ну ПГТ на отшибе и денег в семье было немного.

[@KrotowX]

Были времена. В 1990 две недели подряд по вечерам вводил дамп ПРОМ из журнала вручную для 86РК которую тогда собирал. Даже не ошибся.

[@rndofpipowe]

Про драгметалы - это да, очень важная инфа. Во времена, когда варвары курочат артефакты былых эпох ради копеечной выгоды весьма разумно предупредить.

[@HighlanderMcLeod]

Да, были времена. У меня был и РК86, и синклер спектрум - отличные в те времена компьютеры, и для исследования и для игр.

[@sashsash3201]

Аналогично, бро.

[@Alex-Pilot]

Помню у меня был комп Партнёр 01.01. Тоже псевдографика и что-то отдаленно похожее на Радио 86РК

[@despercom]

изолента на чипах. ах настальгия......................

[@viewererdos]

В советское время некоторые микросхемы, особенно процессоры, фиг найдешь, и чтобы собрать компьютер нередко приходилось разобрать другой компьютер.

[@alexloktionoff6833]

Да как я понял РадиоРК это обман трудового народа. Собрать его теоретически мог любой кто паяльник правильно держит. Да только все микросхемы супердефицит без покупки всего набора собрать было не реально. Только те кто покупал весь набор в три дорога или работал на Электронмаше ;) Другое дело Специалист единственный дефицит это процессос

[@KrotowX]

@@alexloktionoff6833 Ага, купить их для простого радиолюбителя было практически не возможно. Мне ещё повезло, школьная практика проходила в ВЭФ-е, где добродушные колеги "задонатили" дефицитные чипы ЦПУ н периферии.

[@_lika_dedicated_4105]

@@alexloktionoff6833 единственный дефицит в ссср это мозги !люди просто шли в магазин и если там есть сразу покупали всю коробку ,другим не останется да без разницы ,продавцу лишь бы избавится,у меня валяется набор одного радиолюбителя там резисторы блистерами десятки,микросхемы пластиковыми яшечками по сотни там их ,так некакая промышленость мира не может снабжать людей,

[@R.TigerClaw]

Спасибо интересная на момент выхода машинка. Это вот сейчас кажется. Но тогда даже такое, даже с монитором было откровением. Да позже появился у нас спектрум, а потом ПК. Но в какой то момент и такое было пределом мечтаний.

[@artifactsss]

Все так! Эти компьютеры нужно оценивать именно относительно времени их появления.

[@KrotowX]

Это точно. Настольные "клавиатурные" компютеры типа 86РК и БК0010 для людей видящих компютер первый раз в жизни, были нечто божественное.

[@axelmak6868]

Есть такой у меня. Для него давно интузиастами спаяна плата контроллера диска для SD карточек.

[@despercom]

согласен в современных реалиях уже необходимость

[@jefferman9417]

Хороший канал, душевный.

[@mlpython1089]

У меня была Радуга 001 и потом Север, спектрум совместимые. Лишь несколько лет назад на ибее купил оригинальный ZX Spectrum+, 1984 года, Made un UK.

[@AkatlaLet]

У Алексея Морозова есть три игрушки цветных! Советую их найти и поиграть!

[@blackplague696]

Классное видео, веселое ) Респект 👍

[@artifactsss]

Рады, что понравилось )))

[@JohnSmith-bf1bz]

Цвет корпуса кажется было три варианта. Красный, зелёный, ещё какой-то. Или четыре. Памяти у него 64К(всего) - 4К(ром) - 1К(порты контроллеров) = 59К. В отличии от РК86 адресация каждого контроллера ужата до 256 байт. 0000-E0FF - ОЗУ E100-E1CF - рабочие ячейки монитора E1D0-EAFF - экранная область EB00-EBFF - не используется ECxx - ВИ53 EDxx - ВВ55 клавиатура EExx - ВВ55 наружу EFxx - ВГ75 F000-F7FF - РОМ2 совмещён с ВТ57 F800-FFFF - РОМ1 С одной стороны хорошо - стало много памяти. С другой стороны, системная шина наружу не выведена, невозможно подключить ничего, тот же самый Микрошевский дисковый контроллер. До идеального осталось всего ничего - контроллеры переместить во внешние устройства (команды in/out). Под внешнюю шину выделить адреса E000, E800. По включении, если что-то туда подключено CS-ы уходят на него (набортное ОЗУ этого диапазона блокируется), монитор экран/рабочие ячейки смещает ниже на 4К (D100-...). На 3К (портов нет, D500-...). Хотя идеал недостижим, но такой вариант мне кажется гораздо гораздее. P.S. Ещё бы синхросигнал нормально сделать, чтобы видеобуфер был ровным 64*25. Хотя цвет кодируется дополнительными байтами-атрибутами, значит тут нужны длинные строки. Всё равно, когда гасящие импульсы формируются из пустых знакомест это извращение.

[@artifactsss]

Спасибо за хорошее дополнение!

[@JohnSmith-bf1bz]

@@artifactsss Сам недавно эти подробности узнал, попала в руки книжка документации. Из семейства РК86 это последняя модель, соответственно самый развитый набор подпрограмм (2 пзу, 4К). Работа с магнитофоном в трёх форматах - РК86/Микроша/MSX. В Микроше самый ранний монитор, самый куцый набор подпрограмм. Рабочие ячейки так просто не сдвинуть. Нужна индексная адресация. Кажется здравствуй Z80.

[@axelmak6868]

Точно знаю 3 цвета. Красный, белый и голубой. У меня голубой. Зелёного не видал вроде.

[@z-vector]

Заставочка хороша =)

[@pentiummmx3482]

Автор - молодец!

[@artifactsss]

Спасибо за отзыв! )))

[@skakalinvlad]

Будет выпуск про большой ленточный накопитель? С включением и использованием. Записать что-нибудь, считать, замерить скорость, если возможно. Было бы интересно посмотреть.

[@artifactsss]

В первом сезоне не планируется. В последующих - все возможно.

[@Invalid_Device]

Вы очень аккуратны, либо у вас есть какой-то диммер, чтоб управлять мощностью такого здорового паяльника. Хотя, для картинки это выглядит в самый раз. Но в наши дни я б в платы 90-х не лазал такими здоровыми, сейчас есть аппаратура лучше и компактнее)

[@artifactsss]

Мощность этого огромного паяльника всего 25 Вт, но, действительно, работать таким жалом с микросхемами даже в DIP-корпусах не удобно… Здесь мы больше сыграли на духе эпохи, т.к. современная паяльная станция не очень вписывается в ретро-окружение 😊

[@alexloktionoff6833]

После включения ничего это Вектор, тут монитор в котором даже программироваться можно я писал прямо в кодах.

[@artifactsss]

Да, согласен, в Векторе "ничего" более ощутимо )))

[@alexloktionoff6833]

@@artifactsssВообще-то говорят еще была РАДУГА клон Спектрума, там ПЗУ грузилось с магнитофона.

[@tronix286]

Мне кажетса автору надо задонатить CRT телек со скартом, чтоб он мог показывать цветные компьютеры в цвете ))

[@_lika_dedicated_4105]

не аутентинчно!,надо найти какой нибудь телевизор рубин

[@aleph_one]

схема в журнале это конечно интересно, только совершенно непонятно, где брали клавиатуру.

[@artifactsss]

Были разные варианты самодельных клавиатур - на микропереключателях, на герконах, использовали клавиши от других устройств. То что было под рукой, то и ставили.

[@aleph_one]

@@artifactsss то, что самому гипотетически сделать можно было, конечно приходило в голову, но что-то по началу она мне показался не очень. хотя да, если вспомнить каким чудом были не то, что компьютеры, а даже простенькие как по современным меркам игрушки на подобии электроника им-11, всякие калькуляторы,... в те годы и что вообще в хобби люди очень долго могли что-то продумывать, искать из чего и как сделать и потом делать, наверно и самодельные клавиатуры действительно могли быть не редкостью. а вот про готовые чтот действительно упустил, вариант же имхо очень даже хороший.

[@AKKuchin]

у меня был белый...

[@user-yd4ue2vn5f]

и где в 80-е простой человек мог все это купить?

[@Fritc-tz1ys]

Магазин юный техник на углу Ватутина и Выставочной в Новосибирске

[@user-yd4ue2vn5f]

@@Fritc-tz1ysОпять же Москва и прочие миллионники.. Да и цена выше 50 рублей за проц

[@user-vc7ks3dd5n]

В середине 80-х видел в одном областном центре не Москве ПК Партнёр-001 за кажется 650 рублей. Так что вопрос был негде, а на какие шиши. Цветной ТВ дешевле в те времена стоил.

[@esasoft3]

"Никаких видеорежимов" - эээ, чивооо??? Вы хоть инструкцию, что ли, прочитали бы...

[@artifactsss]

Здесь я имел в виду не возможность конфигурирования ВГ75 для получения нестандартного количества знакомест в области экрана, а более классическое понимание видеорежима (набор типовых пресетов графики, поддерживаемых различным ПО).

[@moscow8881]

Помню для меня было не привычное название БК по сравнению с привычным ПК )

[@TerroMin]

Уже 4 года продавался ZX Spectrum, но мы сделаем хуже, зато наше))

[@alexloktionoff6833]

Z80 это не бублик с маслом, там куча уровней защиты от копирования, чего стоят только обманные транзисторы, вобщем за всю историю Ссср так и не осилил. Только в ГДР со временем удалось довести клон до 99.9%

[@TerroMin]

@@alexloktionoff6833Но можно было попытаться хотябы скомуниздить идею, а лучше было вообще купить лицензию, добавить функционала и сделать Спектрум основным ПК На сколько я понимаю, у Z80 был встроенный контроллер памяти, что упрощало схему и графика Спектрума на много лучше, да ещё не требующая отдельной микросхемы, как у Радио 86, которую тогда было очень трудно найти. Не удивительно что все эти поделки советских инженеров с треском проиграли Спектруму.

[@artifactsss]

Тогда было время активных экспериментов с архитектурами. Например BBC Model A был на процессоре MOS 6502, Амига - на MC 68000, TI-99/4 на TMS9900 и еще много других "оригинальных" )))

[@TerroMin]

@@artifactsss к 1986-му уже определились главные конкуренты. Среди них Спектрум имел самую простую архитектуру и мне кажется самую прогрессивную, в СССР можно было не пытаться "экспериментировать", тоесть - "собирать из грязи и палок"

[@vladtru9670]

​​@@TerroMinо каком спектруме вы говорите? Зачем он был нужен в СССР - в простенькие игрушки играть? Для этого подходил любой советский ПК. А Спектрум в 1986-м уже был явно устаревшим, никаких серьезных разработчиков такая ерунда не интересовала. Спектрумами в СССР занимались только радиолюбители-студенты, серьезные производители игнорировали его до начала 90-х. А в СССР, к счастью, создавали множество своих интересных ПК, куда круче Спектрума - БК, УКНЦ, ДВК, Корвет, Вектор, ПК8000, ПК8002, ПК-11, ПК-11/16, разные IBM-совместимые и тд.

[@egogo-lv3xr]

Слышал, что РК86 это тупо скопированная схема с какого-то иностранного терминала. И из-за лобирования, редакцией журнала Радио, "создателей" этой поделки, разработчику действительно хорошего ПК "Специалист", в публикации отказали.

[@alexloktionoff6833]

Сомневаюсь что в терминале использовался хак с программными синхроимпульсами. Но похоже РК это чей-то заказ, без покупки всего набора микросхем не собрать. Те кто продавал наборы были монополисты

[@egogo-lv3xr]

​@@alexloktionoff6833 Ну естественно, что схему адаптировали под отечественную элементную базу. И в пользу схемы терминала, говорит применение редкой БИС КР580ВГ75. Из-за которой компьютер работал только в текстовом режиме. Ни один другой самодельный компьютер такой проблемы не имел. И в совке микропроцессорные БИС были в дефиците и в свободную продажу не поступали.

[@alfastalker]

Подсъемки курам насмех! Таким паяльником только кастрюли паять, да кооператоров пытать!

[@alexgazorez]

Сам 86-й мне не удосужилось купить, но я тогда собрал нечто подобное. Это был определитель номера. Там тоже много всего, размером с половину этого компьютера. Процессор был кр580вм80а. Релюшки РЭС15. Эх, ностальгия

[@IM-zc8po]

Я делал на Z80.