ɪᴛ 📺 APPRENDIMENTO PASSIVO | metodo rivoluzionario?

[@stellalpina]

Per chi fosse interessato ho girato un aggiornamento a questo video: kzbin.info/www/bejne/a3yymX14gZKBgtU

[@devidpetry4567]

Finalmente ho ritrovato il tuo canale, l'ho cercato un sacco, adesso mi sono iscritto così non lo perdo più. 😅

[@stellalpina]

Dev'essere stata un'impresa: abbiamo da poco scoperto che nemmeno a chi è iscritto arrivano tutte le notifiche. 🙈 Non oso immaginare le ricerche.

[@alessandrobellini193]

A mio avviso senza fatica non si ottiene nulla! Certo che se vado a vivere in Germania prima o poi qualcosa mi entra in testa, anche perché dopo aver studiato l' inglese quando sono andato a Londra non capivo un acca finché non ho adattato la mia mente al suono della lingua. Sempre complimenti per come tratti le cose !

[@stellalpina]

Concordo. Grazie per i complimenti! :)

[@petrak.527]

Buona sera Lexi. No, Lexi non divaga così tanto =) ... Anch'io penso che non sia un'unica via possibile e chi siano tantissime vie per imparare una lingua. Penso che abbia ragione e che non ci sia una via giusta in assoluto. La via giusta consista secondo me nella combinazione - nel " mix"- delle varie tecniche di apprendimento. Questa combinazione ci permette di usare tutti i metodi e di dare così al nostro cervello tantissime vie per imparare e combinare... Quindi, un po' di ascolto, un po' di grammatica, un po' di canzoni, un po' di poesia, di musica, di lettura, di scrittura etc etc... Un caro saluto.

[@百合フランチェスコ]

Ciao o.O . :))) Io uso vari metodi. Un metodo è buono finché non mi ci abituo. Quando metto il pilota automatico, perché conosco il metodo, e mi ci abituo, lo devo cambiare con un altro per cui faccio le rotazioni come con le culture agricole. In uno di questi metodi mi cimento con, per esempio, un elenco di 150 termini nuovi, (da imparare in 2 settimane, 3,non è il mio lavoro, né sono un genio delle lingue). Mentre studio questi, sto però, dimenticando i vecchi termini non ben interiorizzati. Cioè quelli che per richiamarli devo pensare e ricostruire. "prestito a fondo perduto" per esempio, non lo uso spesso e quindi magari domani all'improvviso mi verrà in mente. (No questa volta mi è venuto :利息し必要のない貸し付ける, ci ho impiegato 2 minuti, quindi in performance di interpretariato, avrei fallito.) Quindi quando imparo cose nuove, non so più bene cosa contenga la mia testa cosa no. Perché accade? Perché ogni nuova nozione di giapponese va a spostare la gerarchia, la locazione, di tutte le altre. "La testa si incasina", dico. In realtà contiene sempre tutto ma, si perde l'ordine ed il modo di accesso. Per cui ci sono giorni di confusione totale, e poi da soli i termini "perduti" riaffiorano. Se non dormo bene i giorni di confusione aumentano. Ergo il sonno mi serve per riorganizzare i ricordi, non per imparare. Se per giorni dormo 3 ore a notte... ciaone. Se non parlo bene in italiano, o non ricordo il nome di un gruppo come i "Police" di Sting, non posso pensare di parlare col mio solito livello di giapponese. Dormire bene quindi serve. Niente cuffie la notte io. È un metodo passivo ripetere a pappagallo? No se ascolti e ripeti parole lunghe, inizia ad essere un metodo attivo. E se una parola lunga non la memorizzi considerata una unità a sé, non la puoi gestire in una subordinata, perché ti riempirà del tutto la memoria a breve termine, che ti serve invece per la costruzione. Quindi esistono metodi anche un poco passivi, ma non del tutto. Ed una cosa come l'intonazione della frase non la si può apprendere assolutamente con metodi unicamente attivi. Solo una opinione la mia. Una riflessione... o.O .... :)))

[@Marcotamburini88]

Naturalmente siamo tutti diversi ma io non ho mai creduto all'apprendimento passivo: se devo studiare per un esame universitario ho la necessità non solo di avere tre mesi di tempo per studiare tutto ma pure che la cosa sia costante giorno per giorno, quello che leggo devo ripeterlo di continuo se no lo dimentico, ci sta poi che la notte prima dell'esame faccia un ripasso generale di tutti gli appunti ma solo per avere gli argomenti, che ho studiato e ristudiato per mesi, belli freschi in testa il giorno dopo. Purtroppo ho scoperto con mio gran dispiacere che gli esami che avevo fatti tipo 2 o 3 anni fa non li ricordo per nulla anche se magari avevo preso 26 o 28 semplicemente gli ho rimossi e mi dispiace perché alla fine mi piace quello che studio (storia). se poi parliamo delle lingue più o meno è la stessa cosa ma si aggiunge che è stato un tipo di studio molto personale che ho voluto fare più per me stesso che per altro e il mio impegno ha spesso navigato tra il passivo e l'attivo, cioè lunghi periodi in cui studiavo inglese tutti i giorni accompagnati a lunghi periodi in cui non facevo nulla, sopratutto perché mi manca lo stimolo ok si mi interessa l'argomento, mi piacerebbe viaggiare il mondo, fare un'esperienza all'estero ma attualmente sono cose che non posso permettermi e non è pensabile che capitino occasioni in cui dovrò usarle, si aggiungono poi i miei problemi anche nel parlare che rende le cose ancora più difficili e quindi nonostante gli anni le mie conoscenza rimangono molto di base. Per me, l'essere attivo e costante è fondamentale per imparare qualcosa, sarà un difetto del mio cervello

[@singerfuture1]

Salve Stellalpina, premettendo che credo nell' apprendimento attivo (sto facendo il corso del Trinity College di Londra per il conseguimento della certificazione C1 d' inglese) però credo ed ho esperienza anche di apprendimento passivo soprattutto con l' inglese ma anche un pò lo spagnolo. Sono due anni infatti che ascolto più video e podcast in quelle lingue e deov dire che i miglioramenti sono stati notevoli. Credo che la nostra mente inconscia (o subconscia), cioè la nostra mente emotiva registri molto di più di quello che noi crediamo o ci accorgiamo ( si vedano tutte le tecniche di condizionamento subliminale usate dai mentalisti, nella pubblicità, psicomarketing e credo anche in politica) quindi un' esposizione alla lingua anche senza un' attenzione particolarmente focalizzata (ascolto attivo) a mio avviso qualche effetto lo produce. Sei stata abbastanza equlibrata in questo video, penso che il limite dell' insegnamento tradizionale sia proprio quello di coinvolgere poco l' emozioni e quindi l' attivazione dell' interesse e dell' attenzione da parte nostra, facendo lezioni magari noiose su cose che a volte potrebbero interesarci, altre no. I nuovi metodi d' insegnamento e apprendimento mi sembra che facciano leva di più su questo aspetto emozionale e soggettivo della persona che deve essere coinvolta in qualcosa che le interessa per appassionarsi e rendere al meglio ed imparare una lingua senza troppo stress, più efficacemente e anche in meno tempo credo. Proprio oggi devo fare un piccolo tema in inglese per l' insegnante di teoria del corso sull' argomento dell' importanza dell' apprendimento di lingue straniere e su cosa si potrebbe fare per migliorare questa cosa. Penso che anche la grammatica ci voglia, ma che no debba essere la cosa pricipale o più importante dell' apprendimento linguistico, ovviamente serve conoscere le basi, le cose più importanti, ma credo che vada imparata mentre s' impara la lingua e non prima come viene fatto altrimenti credo che possa rallentare o bloccare l' apprendimento della lingua stessa che secondo me si basa molto sul comprehensible imput come insegna Stephen Krashen, questo linguista e poliglotta californiano ed altri pure. Io redo che bisogna crecare di capire una lingua, imparare le frasi e parole più importanti e poi crecare d' imparare la grammatica durante questo processo ma non tutta preventivamente e poi la lingua. Io personalmente sono circa due anni che faccio anche duolingo, credo mi abbia giovato non poco, sono isciritto anche a Mosalingua dove uso l' app per le flashcard col metodo dello spaced repetition system e cerco di parlare con madrelingua quando possibile. Cosa ne pensi di tutto ciò che ho scritto? Se non lo conosci c' è Stefano di Autocrescita che diffonde un metodo basato sull' ascolto passivo, shadowing e spaced repetition system, le sue affermazioni sull' ascolto passivo sono molto estreme (dice di avere imparato bene il giapponese da zero solo con l' ascolto passivo). Fammi sapere cosa ne pensi. Ciao.

[@stellalpina]

Concordo sul fatto che la grammatica sia importante, ma non dovrebbe diventare un'ossessione, perché altrimenti porta solo a bloccarsi... però credo sia il caso di distinguere tra ascolto (guardo un film che mi piace, ascolto una canzone che mi dica qualcosa e quindi mi stimoli a comprenderla meglio) e i metodi di ascolto passivo, come quelli che pretendono di insegnarti le cose nel sonno e che non hanno alcun riscontro scientifico. L'ascolto del primo tipo viene contemplato dai metodi di insegnamento tradizionali e l'efficacia è comprovata. Mi hanno già citato quel canale. Lo prendo come un invito a montare il video-recensione che ho fatto tempo fa. :P

[@singerfuture1]

@@stellalpina Si certo io credo di avere migliorato, ma il mio tipo d' ascolto è molto attivo, consapevole e coinvolto, magari meglio di niente si può praticare anche quello passivo,ma che ti faccia imparare una lingua completamente diversa dalla tua (come il giapponese) da zero senza studiare niente, solo con tante ore di ascolto passivo riuscendo a superare poi l' esame più difficile bene come dice questo Stefano di Autocrescita citando anche uno studio a suffragio di ciò mi sembra incredibile, miracoloso o magico se si preferisce. Anche lui è un ingegnere quindi dovrebbe essere una persona intelligente, dice che ci sono tante testimonianze che gli confermano che ha ragione. Magari se vuoi indagare un pò e fare il video-recensione che dici di avere già fatto. Comunque vai a vedere le ultime cose che ha pubblicato. Grazie, buon Natale e feste. Mario.

[@luigipezzullo4004]

Una domanda che non c'entra nulla: perché a volte (spesso) i miei like spariscono?! 😕

[@stellalpina]

Potrebbe essere la connessione lenta che non registra il voto, il fatto che ci impiega un po' a registrarli e pertanto spariscono, magari hai cliccato due volte e il voto ti si è annullato, magari ne hai messi troppi e YT ha deciso che sei uno spammer... vai te a sapere...

[@luigipezzullo4004]

@@stellalpina mah! L'avrò messo una ventina di volte il like (questo video) 🙈😰

[@stellalpina]

appunto... metti una volta e prendi un bel respiro. Vedrai che se la connessione funziona lo registra. ;)

[@luigipezzullo4004]

@@stellalpina Om! 😅

[@百合フランチェスコ]

C'è un bel documentario ora su RAI storia su Matteo Ricci, in Cina. Vedilo se puoi. Usava i metodi dei collegi Carolingi.

[@stellalpina]

Oh, l'ho perso. Magari si trova su Rai Play...

[@百合フランチェスコ]

@@stellalpina Se conosci qualcosa sulle tecniche di memoria di Giordano Bruno, Pico della Mirandola ecc. ecc. ai collegi Carolingi si insegnavano quelle ed il metodo di Cicerone, (i loci) . Io le uso qualche volta, perché per me fan perdere molto tempo anche, tipo per organizzare tutto, ma sbaglierò io forse. Matteo Ricci ha stupito i cinesi grazie a quelle, imparando pagine di ideogrammi a memoria.

[@luigipezzullo4004]

Brava come sempre! 👍 p.s. vorrei imparare il mandarino mentre dormo 😉😂😂

[@stellalpina]

Grazie... buono studio. ;P

[@luigipezzullo4004]

@@stellalpina grazie mille 🙈😂😂

[@saram2986]

Ciao, io da poco mi sono trasferita in Germania e sto trovando difficoltà ad imparare il tedesco, e non so davvero come studiarlo, mi puoi perfavore consigliare cosa fare? Grazie per un eventuale risposta

[@stellalpina]

Per prima cosa mi informerei se ci sono corsi di lingua nella tua città, in genere le Volkshochschule ne organizzano a basso costo o ti rimborsano parte del corso, previo superamento esame, se ti iscrivi come Integrationskurs. In alternativa potresti chiedere a chi vive lì se può darti una mano... :S comunque dimentica quello che i corsi dicono per vendere, cioè che in un paio di mesi puoi imparare qualunque cosa, perché raramente è vero.

[@saram2986]

@@stellalpina Lei ha completamente ragione, il fatto è che io vado a scuola solo che gli insegnanti "tedeschi" non mi insegnano la grammatica, loro pretendono che noi ( "noi" inteso come classe) impariamo la lingua tramite l'ascolto passivo e per questo non mi hanno mai dato vocaboli da studiare, o grammatica ecc... E sta cosa non mi piace, cerco di studiare a casa, ma non ho materiale, non mi è mai stato spiegato come si studia una lingua né tanto meno il tedesco... Lei come ha fatto a studiare questa lingua? Quali materiali a usato? A studiato prima i vocaboli o la grammatica? Perfavore se sa qualcosa me lo dica... grazie per un eventuale risposta

[@stellalpina]

Hai provato a chiedere ai tuoi insegnanti se hanno del materiale per aiutarti con i vocaboli? Altrimenti potresti valutare una scuola di lingue o un insegnante privato. Io il tedesco l'ho studiato a scuola e perfezionato parlando con madrelingua. 🙃

[@saram2986]

@@stellalpina Capito, non lo so, provo a chiedere, purtroppo non è facile studiare una lingua nel posto, mi scusi tantissimo per il disturbo, grazie tante

[@stellalpina]

Non c'è problema... ma non pretendere di capire tutto subito. Per me i tedeschi sono poco sensibili nelle relazioni e spesso si deve esplicitare per filo e per segno quello di cui si ha bisogno, per contro sono molto più disponibili di noi ad accettare critiche e consigli, quindi se hai difficoltà in qualcosa, ti conviene dirlo chiaramente. :)

[@simonmcjohn]

Anche se, però, a parere mio, non va sottovalutato completamente, certamente non va preso come l'unica via per imparare una lingua

[@stellalpina]

Secondo me può essere utile per rafforzare le competenze, ma andrebbe sfatato il mito che si può imparare una lingua dormendo. 🙂

[@simonmcjohn]

Ciao Stellaalpina, chiedo scusa ma non conoscendo il tuo nome ho usato il tuo nickname. Effettivamente, rilegendo quanto ho affermato, mi ero espresso male e ne chiedo scusa, sono pienmente d'accordo con te, io stesso, avendo avuto mio padre professore d'inglese e madre inglese, avevamo discusso a riguardo. Inoltre ero anche contrariato, e lo sono ancora tutt'ora, con quelle grammatiche inglesi scritte direttamente in inglese, non ha senso, uno che vuole imparare una lingua e si trova davanti con un testo completamente in inglese non so quanto possa imparare. Ricordo di aver discusso con un insegnante di inglese, una di quelle che era convinta che l'inglese bisognava imparare direttamente in lingua, un giorno gli ho fatto vedere una grammatica araba scritta in arabo, e, messo d'accordo con una persona araba che conoscevo e si mise a leggere la prima pagina, dopodichè gli dissi questa è la prima lezione in arabo ora mi ripeta cosa ha detto, non l'ho piu' rivista. Ricordo anche Giorgio Milesi, autore di ENGLISH AT WORK e NEW ENGLISH AT WORK, dove abitava non distantissimo da me, mio padre adottò i suoi libri, e, fra i diversi testi di grammatica che aveva scritto, ne aveva scritto qualcuno direttamente in inglese, ahimè, è scomparso qualche anno fa, ma mi sarebbe piaciuto parlarne di questo. Counque ti chiedo scusa per essermi dilungando e grazie ancora per avermi risposto Un saluto Simon McJohn

[@stellalpina]

Lexi, che sta per Alessia, piacere. :) Ho già girato un video sul CLIL che devo decidermi a montare: condivido le tue stesse perplessità sull'imparare cose in una lingua diversa dalla propria lingua madre. Allo stesso tempo io ho studiato tedesco in tedesco e non mi sono trovata male, credo dipenda molto da persona a persona, per me che vado molto ad orecchio funziona... magari non piazzandomi davanti al testo di grammatica, ma se un arabo avesse la pazienza di provare a comunicare penso che con il tempo e tanta pazienza riuscirei comunque ad imparare qualcosa, pur non parlando la stessa lingua.

[@simonmcjohn]

Ciao Lexi, il piacere è tutto mio, spero di non annoiarti. Ed è proprio qui il punto. anch'io, come te, vado ad orecchio, perlomeno, nel mio caso parlo dell'inglese, sono nato in Inghilterra e fino a 6 anni parlavo solo la lingua Inglese, poi ho dovuto riprenderla e ho solo un sospetto, cosa che voglio approfondire, ma voglio sentire il tuo parere,hai detto: ma se un arabo avesse la pazienza di provare a comunicare penso che con il tempo e tanta pazienza riuscirei comunque ad imparare qualcosa, pur non parlando la stessa lingua, in un certo modo, è come ascoltare passivamente perché, dopotutto, non conoscendo l'arabo, tra l'ascolto passivo e attivo non cambia…...

[@stellalpina]

Naah, mi piace confrontare le mie esperienze. Io ho insegnato italiano per stranieri in italiano a persone con cui non avevo alcuna lingua in comune. Utilizzavamo immagini e linguaggio del corpo per capirci reciprocamente, l'intento era trasmettere e ricevere conoscenze linguistiche e c'era uno sforzo (molto) attivo da entrambe la perti: non lo classificherei come apprendimento passivo. 🤔

[@cesaryasus5319]

kzbin.info/www/bejne/r6nWoqqvfc-AbtE questo ragazzo nel video sembra essere più ottimista a riguardo dell'ascolto passivo

[@stellalpina]

kzbin.info/www/bejne/jGfQd55jo5idebM lo conosco! 😉

[@cesaryasus5319]

@@stellalpina ottimo grazie 😃... sono da giorni cercando di imparare i primi tre numeri tedeschi eins zwei drei e ancora non riesco a memorizzarli ☹️🤷 😡

[@stellalpina]

eh, con le lingue ci vuole pazienza! ;)

[@emilianorotunno7191]

@@stellalpina e cosa pensi del suo metodo? Più ascolti più impari?

[@gigigigi6196]

Ciao , sono molto ineressanti i tuoi video , cosa ne pensi di questo metodo? kzbin.info/www/bejne/r6nWoqqvfc-AbtE kzbin.info/www/bejne/r4KYnHaboZdnpMU kzbin.info/www/bejne/fWeod4mPh5iJj9k

[@stellalpina]

Ciao! Non conosco il sito, appena ho un attimo ci do un'occhiata con calma. :)