Arkham Horror: The Card Game (Fantasy Flight Games)︱桌遊港 挑你機 BG Port Picking Fight(1)︱詭鎮奇談卡牌版係垃圾!?

[@Calamityhkg]

作為一個玩咗詭鎮奇談好耐嘅玩家，有幾個指控都真係想幫andy去講一講。 關於指控一，其實Arkham set game真係唔算麻煩，本身Arkham就有好多輔助軟件去幫助你set game快速，例如Arkham card，開一個關卡其實用幾分鐘已經搞掂，而卡上面又有相應圖示分類，只要本身有做開歸納嘅朋友，絕對唔係一個問題，更何況你要拎frosthaven去比，簡直係小巫見大巫，比同類型嘅game其實已經快好多。 關於指控二，Arkham嘅主題就係圍繞住克蘇魯神話，本身好多玩家就係沖住呢一個點去買呢隻game，對克蘇魯神話有一定了解或鍾意神話類型嘅遊戲，其實係可以玩得好投入，如果唔去了解，就話隻game嘅故事做得唔好，其實係好唔公平，如果你話有幾個循環嘅故事做得唔好，或者爛尾我係同意，但絕不是多數。正如，你都唔會話我唔鍾意rpg遊戲，而我覺得dnd 嘅故事唔得。 關於指控三，只能話對我嚟講克蘇魯神話係加分位。 關於指控四，其實抽袋先係Arkham嘅精髓，如果你要當佢係純粹卡game，嘅我冇嘢好講，咁我建議你可以玩返tcg嘅game，Arkham世界係，其實好多嘢都係不可控，不能夠做到好完美，你只可以喺時間不斷推進下，同一班外界神明去對抗。無力感係其中一個玩呢隻game嘅元素，而抽袋喺一個機制，就好似玩地城game擲骰一樣。而且後期好多卡，都可以對個袋進行操作，包括放祝福詛咒，不用抽袋自動成功，封印抽袋的混亂標記。 關於第五點，非常同意andy嘅講法，其實呢個問題只係夠歸根於你本身砌嘅卡組唔夠全面，有好多卡其實都可以幫助你快速拎線索。你可以控訴本身Arkham個pool大，要買好多擴充包先可以補充你嘅玩家卡，而絕對唔係用你副卡組砌得比較偏，而作為一個成日做重複行動嘅理由。 關於第六點，我同意但唔完全同意，一樣係回歸返本身砌卡組嘅問題，Arkham係比官方整到隻隻色都其實可以做到打，做到查，如果你想主打主查，其實一開始就要同團隊傾好點砌卡組，同埋綠色同紅色真係唔適合新手玩，玩藍色同黃色個分工明確好多。 只能夠講兩位主持未必適合玩克蘇魯主題，我唔夠膽講Arkham所有循環嘅故事設計都好好，但有幾個其實真係令我好深刻，例如六循嘅印斯茅斯，二循嘅黃衣之王，五循嘅尋找幻夢境。都令我覺得克蘇魯主題好有趣。 打咁大篇回應唔係想代表啲咩，詭鎮奇談真係值得大家去一玩嘅遊戲，希望玩之前，大家係用一個玩劇本殺加玩桌遊嘅心態，咁先可以令呢隻game嘅優點最大化，我推過無數新手落呢個坑，男男女女都有，希望大家enjoy 佢！😊

[@kwansam625]

其實用卡加指示物加布袋，就俾到咁多體驗，係好偉大

[@Poorcowcow]

作為一個佢前身魔戒版同依家coc版都有追既人既角度睇，其實佢好多野都照搬魔戒換個皮咁解（都十幾年前）。用現今講速食方便既節奏下，次次玩都要搞啲setup同排牌係幾痛苦，就如gloomhaven之流唔係全電子版或者搵工人執左先我都真係不了🙈其實佢可以做好啲既，例如mom2.0佢都全用app做劇本唔係執定，ah啲劇本deck都可咁做用app run，每次玩剩係兩副牌加個app就開波，就算輸左重開都方便好多，用家剩係focus砌deck就算。 同埋抽袋老實我都好一般，我明主持同你個point，可能學你所講係故事中混沌既表現，但現實通常係美式桌遊or低年齡向既tcg 先會將關鍵時刻放咁多運氣🙈

[@eddyc6228]

一個好有膽 好有意思嘅新系列 所有game都有人鍾意有人唔鍾意 可以大家坐埋心平氣和咁交流其實好好 作為玩開arkham horror lcg嘅玩家 覺得Andy已經講晒我想講嘅嘢 ivan同sam都好表達到新人對於呢隻game抗拒嘅地方 真係可以share畀啲好struggle嘅玩家睇吓 而關於鍾唔鍾意board game 雖然我玩board game 時間唔長 但我覺得撇除個人喜好（主題又好機制又好）expectation係最影響一隻game嘅觀感有時玩啲好美式嘅game 但嗰日未調節到面對運氣嘅心情 就會覺得唔好玩 瞓醒再玩 又有唔同感受 其次就係團友😂如果大家好投入隻game 嗰場game有個開心嘅印象 就會自動將遊戲嘅好處放大 反之亦然 所以有時好似呢條片咁 清理吓思緒 換個心情再玩話唔定又唔同感受😎

[@sam307210]

好睇！Andy好有舌戰群雄嘅feel😂 期待呢個系列嘅下一集。

[@PortBG]

多謝支持，我都期待!

[@jainathan862]

其實好欣賞 Sam sir 佢對boardgame嘅熱情, 但作為一個主持佢咬字同說話速度真的需要有待調整。尤其是說話的速度，現在聽起上來感覺是有點模糊不清。加油努力，喜歡新主持生力軍！

[@PortBG]

Sam: 多謝你嘅意見！我都知道有呢個問題，都努力改緊！

[@eminleo]

砌Deck 係Gameplay 一部分 唔可以完全當Upkeep同 Downtime

[@kelvinsun12]

1.同意開場set up比較多，但遭遇卡只會用嗰個循環同core嘅牌，而且係跟遭遇組預先分好咗，只要認個icon就得，唔需要逐張卡對住名黎揾。 而且遭遇組開場嗰陣已經揾齊，中間推場景或者密謀嘅set up應該好快搞掂。 2.文字量多呢個問題係由7循環開始嘅，而且之後8、9循環都係好多字。的確係有玩家唔中意咁多字，但亦都有好多人係想要有更多劇情，呢個你最多可以話係玩家口味問題，但唔可以話係詭鎮奇談本身嘅問題。 而且你話佢多字係缺點，咁前面嗰幾個循環唔算多字你又唔講，好唔公平啫。 3.唔熟克蘇魯好難投入呢點，咁詭鎮本身就係克蘇魯主題，套用同樣邏輯咁歷史類桌遊你唔熟歷史都投入唔到㗎啦，唔通歷史類桌遊嘅缺點就係佢哋講歷史？ 4.抽袋呢樣野其實就係風險管理，例如普通難度最少要超2、困難要超3、專家要超4黎判，如果失敗咗有冇plan b，其他隊友可唔可以包底，呢啲考慮都係遊玩要素嘅一部分。 如果唔想抽袋咪放多啲唔抽袋直接做野嘅牌，要過檢定就放多啲谷stat嘅支援，你砌牌嗰陣本身就應該要諗埋呢啲。 講返個袋，其實後面嘅循環有啲紫色牌係可以調整個袋入面啲token，如果你話剩係計core，咁上面又用7循環做例子？ 所以呢點其實又係口味問題。 5.至於有使用次數嘅支援，又係一個可以透過砌牌解決嘅問題，要抽支援有「背包」「最壞的打算」，要入彈有「多餘的彈藥」「冒險家」，唔想搞咁多野可以用近戰武器，明明隻game本身有解決辦法，點解都可以攞出黎話係缺點？ 6.角色發揮問題，基本上每一關無論係主打定主查都會有用，用返主持嘅例子，1循環頭兩關打手都係好有用，「課外活動」嗰關你唔解決啲「夜鷹」你嘅主調查就好難做野，最後仲有隻大Boss要打，「百賭百勝」嗰關密謀推進之後係好多怪打好多野做，3-4人場嘅話根本每個人都會好忙，唔明點解會發揮唔到。 7.地圖問題，其實咁多個循環入面都有啲關會根據劇情改動地圖，例如1循環火車、2循環地下迷宮、3循環神廟、9循環礦車etc. 8.中文翻譯問題，呢個就真係缺點，最新嘅9循環都有印錯。 睇完條片我嘅感覺係搞唔清楚你地個前提係全擴定係只限core，一時揾啲只限core先有嘅缺點，一時又講其他擴先有嘅缺點，咁樣任搬龍門好難捉摸 如果話只限core，咁真係有好多係講得啱嘅，咁但係只限core嘅話就唔好提其他循環，講得其他循環咁就應該包晒成個系列黎講，例如「巨石錘」「強夢血清」呢啲唔經大腦就設計出黎嘅牌，仲有禁卡表為咗限制勁卡成日波及到一啲普通牌，或者係祝福詛咒體系好難同隊友配合之類嘅缺點 如果呢條片係想引人留言，咁你地成功咗啦，但如果真係想講隻game，唔該講返清楚個前提，係只限core比新手睇，定係講埋隻game其他循環比較深入嘅問題。 最後建議推人入坑由2循環開始，1循環火車之後嗰幾關其實做得唔好。

[@PortBG]

Sam : 多謝你嘅認真回覆！下次挑你機我地會留意呢啲問題！ 抽袋個到我都同意係風險管理，但就會覺得有大失敗/大成功/數字嘅range 大令到個variance有啲大 Cthulu theme代入呢到，我諗就未必唔鍾意cthulu imply唔鍾意arkham horror lcg。可能呢條片表達得唔係幾好，但andy其中一個反駁我嘅位就係就算唔鍾意cthulu都好，機制alone ah lcg已經係一隻好game，已經吸引到andy咁鍾意呢隻game Cycle 上個scope可能我地冇定義清楚令到你睇到混亂呢個係我錯 但因為我地都係想從自己嘅體驗出發，我玩過cycle 1 core, ivan玩過cycle 7,所以我地兩個主持都會講返相對應cycle令到我地體驗唔好嘅原因，rather than 覺得呢啲問題係其他cycle 都會出現。所以都好loose冇話想將個討論範圍縮窄去某d cycle到。下次會留意返 好多謝你打咁長篇文咁認真回應！

[@austinho6064]

Yeah!! 非常支持又有新節目😎👍🏻

[@timothy126ctabc]

AH每個角色都有自己嘅定位 如果新手入坑 卡海太多 難砌deck 我自己就會限player cycle 卡 令自己熟下啲卡嘅用途 知道點做combo啊 之後慢慢再開放新啲嘅卡 加上克蘇魯嘅主題就係講求人類嘅無力感 帶出人類嘅恐懼 AHLCG就講玩家以一個人類去挑戰舊神 抽袋覺得減多加/大成功 只係貼番個theme 去玩 我試過用紫人(easy mode)用魔法打 7檢4都一個大失望 之後2次都大失敗 連3大失敗只係原地企係度食傷 Set up 耐其實比起frostpunk bg版尼類黎講算少 AHLCG其實係一好game黎

[@PortBG]

Sam: 同意卡pool大，所以我自己頭一兩場都係自己上網抄deck。 我自己係玩ah lcg前都冇接觸過cthulu故仔，所以可能抽袋呢個suppose係貼theme既位就會覺得有d抽離。

[@timothy126ctabc]

@@PortBG 我上一隻克蘇魯係bloodborn 所以對尼個主題有了解過 所以到尼隻LCG出revise 版我先入坑

[@MyAlex528]

Arkham LCG新手，呢集好精彩，期待其他board game😂 大概整合下係街睇返黎既評價黎覆兩位，Cycle 7係出名地圖大，故事唔算難但迫你做好多移動，cycle 1就機制上簡單好多，cycle 3係第3個cycle但基本上公認最難。 打怪唔充足方面因為隻game要做到野怪掘clue 50/50，變咗玩1-2p就好睇抽encounter card抽成點，玩3-4p基本上就好易成日出怪，但encounter deck係公平，越抽得少怪到後面出怪既機會就越黎越高。 我覺得2p就算係專精deck都要加少少彈性，因為抽兩隻怪/完全抽唔到怪有空檔要搵野做既情況都常見。 Upkeep上我反而對gloomhaven呢類冇咁接受到，game前後upkeep我唔介意咁耐，但gloomhaven呢類係遊戲入面要upkeep埋隻怪行邊格打邊個對我黎講AP太勁，我知有app處理呢類問題，但set app每round更新都係遊戲入面增加緊我workload。

[@PortBG]

Sam: 好同意glooomhaven upkeep好煩。自己玩frosthaven有一關係不斷spawn細怪出黎，每一隻細怪都要計佢地點樣行真係upkeep到想嘔。但我自己會覺得frosthaven有d關卡設計得好好，所以都會加唔少分。

[@rokmare]

建議購買 Return to forgotten age，因為它令 Cycle 3 更容易並提高了可重玩性，而且FFG唔再製造它們，所以最好喺它們仍然可以出售時購買它們

[@chihhunghsieh3248]

期待Andy搞個推坑活動！ 等住被推坑🙈 老實講，我都好怕好多卡咁去組deck，但故事性強既卡牌遊戲未試過又真係想試下 同埋Andy最後個點好認同，唔指AH，其他game其實都要由一個老手以適合難度咁帶住去推坑先會推到人入坑😂

[@amoswu874]

見到Sam sir話FH唔會有個角色做唔到野，其實只係Sam sir玩嗰隻角色太全面，反而我玩FH我覺得係會有時有啲野我真係會企左喺度，例如有關卡嘅角色有兩三個盾，我就已經投哂降，我隻角色好多時要穿盾係有好大犧牲，要推拉人又推拉唔到，反而arkham horror每關都有好多唔同元素，唔會話一關裏面有一個角色完全係咩都做唔到

[@PortBG]

Sam: cycle1有啲關係好明顯唔favor guardian。Oh又劇透左你！又要被你鬧了😢

[@amoswu874]

@@PortBG 唔緊要，我會劇透你其他game，你係話唔favour打交定唔favour guardian?

[@amoswu874]

反而fh真係好多時我都覺得企喺度

[@eddyc6228]

Guardian 係守護者 唔係呂布🤣

[@lurkcheung5328]

好同意, 每個角色都有佢既高光時刻!

[@PortBG]

Andy: 呢d moment 都係隻Game 最正個體驗位

[@soosierplanet8511]

支持下新節目，同時懷念新舊決！😂😂

[@PortBG]

感謝支持❤

[@rrobinv]

有意思的系列~ 期待繼續~

[@ktwong4094]

新節目正喎，好有火花🤣但兩位新主持完全被Andy拉住個鼻走，好多位明明入到佢被Andy詭辯轉走左個位

[@PortBG]

Sam: 多謝你嘅意見！下集挑你機會解決呢個問題！

[@rokmare]

對於嗰啲唔知嘅人，你需要為每個周期購買單獨嘅調查員包，因為擴展唔包括它們

[@alan8270]

新節目 好有火花👍

[@ericlhm]

Yea! 支持Andy 🎉

[@PortBG]

Sam: 幾時入埋剩低個啲cycle?

[@ericlhm]

@@PortBG聽完你咁講，梗係要退坑啦

[@TheMtrbus147]

有玩開,主要有兩個投訴,第一係後面d cycle setup愈來愈複雜,故事字愈來愈長, cycle 7要讀5-6版故事先開始玩.始終都係鍾意cycle1,2,3唔會太over.第二個投訴係d故事唔係寫得太好,d角色冇後續;結局完得好突然,爛尾feel;有時仲有d假選項,揀左冇咩影響.

[@PortBG]

I: 我一跳就跳入去cycle 7，完全handle唔到，無論係setup/故事量都吃不消，好勸退。所以我都係建議由cycle 1逐步上手。

[@killalau]

我淨係玩過base game 第一關，用default deck, 真係比佢用文字營造既氣氛吸引到，留下深刻印象. 不過不嬲運氣極差，個次我連抽幾次-8，最後係偷雞重抽過關😂

[@PortBG]

Sam: 偷雞呢樣嘢我都做過haha

[@kennethlingyuhin]

其實Arkham Horror嘅核心風格就係沈浸喺克蘇魯式不可名狀嘅恐怖同埋無力感, 所以好睇自己係咪投入到, 我自己係有玩英文base game + Cycle 1-4, 除咗cycle 3 The Forgotten Age 玩左好多次都打唔到結局之外其他都玩通至少兩次, 私心覺得Cycle 1同2都幾好~ 希望主持們可以再試試~ 可能會有唔同感覺

[@lawleo2973]

幾鍾意克系既背景故事，試過同d朋友去開，但4人既遊戲時間好長，好似多人只系加大個搵線索量同怪既血量，好快d朋友仔就冇耐性。

[@lungtszyin]

正，呢個節目幾好聽，好多game都想聽你地講，wingspan, marvel champion, 甚至係gloomhaven, pandemic legacy, 同過唔同人玩，大家既評價好不一

[@austinho6064]

幫你地搵定下集目標，就係ROOT! 事關ROOT又係鍾意嘅非常鍾意，唔鍾意嘅會覺得唔好玩甚至憎恨😂

[@man2plus]

好有火花👍

[@edowapak]

精彩🤣

[@PortBG]

多謝支持❤

[@davidlei0184]

Yeah左先

[@PortBG]

感謝支持❤

[@lurkcheung5328]

坐等

[@PortBG]

多謝支持!

[@ringowong007]

鍾意計數 乜都係自己預計之內就唔好玩呢隻啦

[@PortBG]

Sam: 同意呀，所以都希望呢集挑你機可以幫到一啲鍾意計數，咩都可以控制到嘅玩家明白arkham horror lcg未必啱佢地

[@wongw7402]

Yeah🎉

[@PortBG]

多謝支持!!

[@Shining727]

呢個系列好睇！

[@PortBG]

感謝支持🤎期待下一集!

[@hoboris330]

yeah 左先

[@timothy126ctabc]

Yeah!!

[@PortBG]

多謝支持!!!

[@ronaldkwok3955]

呢個系列似推坑喎

[@PortBG]

Sam: 敬請期待後續😏

[@eddyc6228]

Yeahh

[@PortBG]

多謝支持!!!

[@fezrevouse]

YeahYeahYeah~!

[@PortBG]

多謝支持!!

[@WilsonKCLeung]

Yeah

[@kylin8290]

心聲

[@PortBG]

多謝支持~

[@queenieho7672]

Yeah🎉

[@PortBG]

多謝支持!

[@chenchen_9999]

Yeah

[@PortBG]

多謝支持

[@Thethiefish]

Yeah

[@PortBG]

多謝支持❤

[@Jacky750s]

Yeah

[@PortBG]

多謝支持!

[@amigosmomo]

Yeah

[@PortBG]

多謝支持！

[@amigosmomo]

背刺你！