ANTONIO TURIEL. Energía, recursos y decrecimiento | Arpa Talks #16

[@Sabinodad]

Todo mi respeto a este científico que analiza el problema de forma multifactorial y objetiva sin perder el optimismo pero sin dejarse llevar por el deslumbramiento actual .

[@josemanuelrodriguezkuntz316]

Excelente vuelta con Antonio Turiel. Agradezco mucho las paradas y recapitulaciones que hace el entrevistador. Ayudan mucho. Extrañaba mucho a Arpa Talks. Gracias por estar de vuelta.

[@ArpaTalks]

Muchísimas gracias José Manuel. A nosotros también nos hace muchísima ilusión reactivar el canal. Y hemos vuelto para quedarnos! 👏

[@joseantoniomeridacalvo2803]

@@ArpaTalks ñm,

[@gu13mm79]

Siempre es un placer escuchar a Don Antonio (a pesar del baño de realidad que ello conlleva)

[@ArpaTalks]

Escuchar a Don Antonio es una putada! 😂

[@arrigune]

@@ArpaTalks hahahaha Sí, pero te hace tener los pies en la tierra y te hace entender muchas cosas que estan pasando.

[@daniellopezmartin8305]

Totalmente de acuerdo,

[@ArpaTalks]

@@arrigune Toda la razón 😉

[@yoyyaesta4808]

Antonio Turiel lleva años fallando estrepitosamente. No entiendo cómo no le hacéis una hemeroteca de burradas. Hoy mismo ha dicho que se hacen 2 millones de EVs cuando este año haremos 10 millones.

[@lozanobike3464]

Este hombre, aparte de gran investigador, explica las cosas estupendamente y tiene un gran sentido común. Me tengo por liberal y defensor incondicional de la economía de mercado, pero esta claro que no podemos seguir por este camino de destruccion planetaria.

[@RobopYoutube]

tienes toda la razon

[@Al-yu6bq]

Pues luego no te quejes de que se viva peor

[@xacovea]

Juntos de la mano, hacia la extinción, pero eso si, a cuerpo de rey!!!! = ) @@Al-yu6bq

[@Rocaldinho]

Defiendes una cosa, pero la ves inviable... Entonces? Qué te hace defender incondicionalmente esa idea si ves la inviabilidad?

[@con-ciencia-akcion9786]

@@Rocaldinho la lobotomía que les han hecho a sus cerebros! Es solo eso, han sucumbido al engaño de la élite Bendiciones

[@agvigo]

me encantaron las explicaciones de Turiel y cómo entra en cuestiones de política y economía. El problema consiste en que los científicos, sobre todo los naturales ven cuestiones como la discusión acerca de la propiedad y al no haber investigado más la filosofía en general, como por ejemplo la filosofía de Hegel o la de Marx, como digo, creen que es una cuestión ideológica y no se dan cuenta de que todo está ligado y si Marx, por ejemplo decía que la revolución debia ser violenta y el paso de un sistema a otro es porque realmente es así. La explicación del fascismo es tremendamente simplista y una breve investigación histórica ideológica mostrará que surge como una reacción de las empresas al movimiento obrero en épocas de crisis económicas y políticas. La gente no es fascista, sino que se promueve el fascismo desde los medios de comunicación porque las empresas se lo pueden permitir.

[@fisicayquimicahoy]

es de agradecer en estos tiempos que corren un canal como este, que trata de explicar las cosas de forma objetiva y alejada de proselitismos diversos

[@antoniojoaquincarlo1675]

Í

[@Donkikotedelamancha]

Magistral. Qué gran descubrimiento, ideas muy interesantes que merecen ser escuchadas y reflexionadas. Buen trabajo Arpa

[@ArpaTalks]

Muchas gracias Kikolas! Espero que te animes a seguirnos. La próxima, con Pedro Vallín. Abrazo

[@aguedasonrie]

Gracias por volver. Mucha fuerza y ánimo para llevar a cabo todos los cambios que creéis necesarios. Yo os he echado de menos porque creo que hacéis una gran aportación

[@ArpaTalks]

Gracias Águeda!!! 🥰 Habrá pequeños cambios y experimentos (y por tanto pequeños problemas! jajaja) en las próximas semanas y los próximos meses. A ver si conseguimos ajustarlo todo bien y deprisa.

[@davidgalve7853]

Como siempre, entrevista de altisima calidad y con gran conocimiento.Hay que verla más de una vez.Gracias por reactivar los talks

[@ArpaTalks]

Muchas gracias David, seguidor de excepción del canal! 😘

[@auvahomeauva]

Me he alegrado un montón de que vuelva Arpa Talks. Entrevistas de calidad 😊

[@ArpaTalks]

Gracias amigo. Y creo que esta vez hemos vuelto para quedarnos. En los próximos episodios, además, mejoraremos la calidad del setup, el vídeo y el sonido. Pero este nuevo setup, con fondo blanco, más cercano al diseño de la editorial, aunque no esté del todo terminado y tenga que mejorar un poco, es chulo, no?

[@rodrigoortega850]

@@ArpaTalks Muy chulo!! Muy en la estética de toda vuestra editorial, que lo creáis o no, es un emblema genial para vuestros libros!!

[@ArpaTalks]

@@rodrigoortega850 Gracias Rodrigo! Eso intentaremos. Que sean más coherentes el diseño del canal y la editorial. Todavía tenemos que mejorar mucho en los próximos episodios. Estética, sonido, etc. Nos vemos por aquí! 😉

[@ArpaTalks]

@ Jajaja, y tendría razón Turiel! Porque los píxeles negros no consumen energía, no? En cualquier caso, queremos dar con una estética y un formato más coherentes con el diseño de la editorial y la escuela de escritura (Arpa School). Tema sonido: 100%, hay que mejorar y en los próximos episodios probaremos varias alternativas. Seguro que terminaremos consiguiéndolo. Abrazo!

[@marcelinovallsponce5837]

​@@ArpaTalks

[@dmbarreiro3027]

Gracias a los dos y enhorabuena por la entrevista. Estaría bien un coloquio entre @OperadorNuclear (también invitado de Arpa talks) y Antonio ya que el primero tenía una vision muy positiva de la energía nuclear respecto a nuestro futuro mientras que en esta charla deja la impresión de que es algo con la mecha muy corta.

[@ArpaTalks]

Hola amigo, y muchas gracias por tu mensaje! Muy pronto inauguraremos un nuevo formato de contenido en el canal: no serán conversaciones con un único invitado, sino tertulias, conversaciones entre varios invitados a través de webcam. Cuando inauguremos ese formato, podremos hacer cosas como la que acabas de describir. Y tu propuesta sin duda es muy interesante!

[@renzoqu]

@@ArpaTalks os recomiendo y pido que no lo hagais con webcam XD

[@zidadrianzidadrian]

Eso sería una guerra sin cuartel...

[@ramafeichu2747]

@@renzoqu coincido jaja

[@ArpaTalks]

@@renzoqu A ver, en principio ocurrirán varias cosas. Primero, el formato actual no desaparecerá. Al contrario, mejorará: sonido y tal. Segundo, queremos crear un nuevo formato que no sea de entrevista sino de tertulia, donde puedan coincidir varios invitados al mismo tiempo. Esto tendrá que ocurrir vía webcam por narices porque reuniremos a gente que está en lugares distintos. La gracia de este formatos sería que fuera en directo. Y tercero, también queremos hacer entrevistas con autores de Arpa que nos parecen especialmente interesantes y que son de fuera de España, y estas entrevistas también se harán vía webcam, lógicamente. De todos modos, nuestra manera de funcionar es siempre la misma. Probar, corregir, mejorar... Vamos a ver cómo sale todo esto 😉

[@bambookstudio6951]

Soy super fan de este señor... lo bien que lo explica todo!

[@ArpaTalks]

Gracias Bambook!

[@juankitote]

Cada mañana un buen café y un vídeo de Turiel para comenzar el día con ánimo :-)

[@ArpaTalks]

Jajaja! Asegúrate de suscribirte o unirte al canal para consumir también el resto de vídeos del canal!!!

[@albertooscardominguez685]

Gracias por publicar y enriquecer el debate con este valioso aporte de Antonio Turiel. Brillante ! 1:16:22 Decrecimiento Acaba de publicar el libro "El otoño de la civilización", de Juan Bordera y Antonio Turiel (Prólogo de Yayo Herrero. Epílogo de Jorge Riechmann), 1:02:44 escasea el diesel

[@albertooscardominguez685]

Gracias por publicar y enriquecer el debate con este valioso aporte de Antonio Turiel. Brillante ! Acaba de publicar el libro "El otoño de la civilización", de Juan Bordera y Antonio Turiel (Prólogo de Yayo Herrero. Epílogo de Jorge Riechmann),

[@ArpaTalks]

Sí pero no es de Arpa Editores! 😜

[@albertooscardominguez685]

@@ArpaTalks Así es. Le agradezco su respuesta que me permita aclarar el equívoco. Recomiendo el libro "El otoño de la civilización", de Juan Bordera y Antonio Turiel (Prólogo de Yayo Herrero. Epílogo de Jorge Riechmann), aunque, hasta ahora, no ha sido publicado por Arpa Editores.

[@salmiguel4]

Gran entrevista que profundiza en la gran verdad que nos expone Antonio Turiel. me ha gustado ese enfoque de buscar soluciones a esa disminución energética que se nos viene encima.

[@blondidaseyah8766]

Se habla de modelos de movilidad, pero, parece que casi el 100% de ellos ignora la gente que vive en zonas no urbanas pero que trabajan en la ciudad. En Galicia al menos, el sistema de transporte periferia-urbe se basa en autobuses que pasan cada mucho tiempo. Yo, por ejemplo, un trayecto de 20 minutos en coche se convertiría en al menos una hora y media aproximadamente. De esa hora y media, media hora sería andando, y tengo cierto problema de movilidad, por no hablar lo que llueve en esta tierra. Hay un montón de gente en mi situación, que si no puede tener un vehículo privado y con una cierta autonomía no puede ir a trabajar. ¿Se avecina un cambio del modelo no sólo de movilidad sino del de trabajo o de la vivienda? ¿Se avecina un nuevo modelo de vida radicalmente distinto?

[@Ricar80dlc]

Estoy harto de escuchar charlas de economía, energía, movilidad, etc. Ninguna tiene en cuenta esto que comentas, yo vivo en Madrid pero en un pueblo a media hora de mi trabajo, en transporte público tardaría 2 o 3 horas, inviable, por otro lado para los economistas en general los que necesitamos dos sueldos en casa para sobrevivir, los que no tenemos activos financieros, los que no tenemos herramientas para proteger nada porque nada tenemos más que una hipoteca y la esperanza de pasar el mes como mínimo con un balance equilibrado, para ellos somos transparentes, está visto que se repiten los indicativos que refuerzan el dogma de que al populacho sólo lo protege el populacho y tal cómo están las cosas habría que encender muchas hogueras y montar muchos cadalsos de nuevo.

[@deontolog6938]

@@Ricar80dlc ¡Ánimo, llevas casi toda la razón! Estamos hartos de "charletas", pero hay ciertos divulgadores a quienes merece la pena escuchar, para después, con calma, reflexionar y tomar conciencia de esa problemática. Con eso nos daremos cuenta de que los problemas medioambientales son realmente complejos. Afortunadamente, hay personas que han avanzado mucho en las deliberaciones sobre "CÓMO PASAR A LA ACCIÓN". Comparto tres documentos: 1) Esta entrevista a D. Luis GONZÁLEZ REYES (doctor en CC. Químicas y co-autor, con D. Adrián ALMAZÁN, doctor en Filosofía, del libro "DECRECIMIENTO, DEL QUÉ AL CÓMO. Propuestas para el Estado Español". La someto a vuestra consideración, porque, aunque seamos legos en bastantes materias, lo que tenemos como seres humanos en común es, precisamente, el SENTIDO COMÚN. ¡Apelemos a él y a nuestra conciencia y seguramente el futuro tendrá otra cara menos negativa. www.lapoliticaonline.com/espana/entrevista-es/entrevista-luis-gonzalez-reyes/ 2) Este coloquio-entrevista a Fernando VALLADARES (CSIC, prof. de Ecología en la URJC) y a Ramón GIL (doctor en Biología, ex-Director Técnico de los Zoológicos de Madrid y de Verona), que supone, en palabras del primero, un ejercicio no solo intelectual, sino también emocional. kzbin.info/www/bejne/boq0gqeem6p9e5o Y 3) Este vídeo sobre AGRICULTURA REGENERATIVA, presentado hace poco ante los 27 ministros europeos de Medio Ambiente kzbin.info/www/bejne/mn_Zk5Stq9Odo68

[@JavierBriz]

La solución pasa por que desaparezca este modelo (muy reciente, y muy basado en el petróleo) de pueblos dormitorio a las afueras de grandes ciudades, y masivos desplazamientos diarios.

[@jasampler8398]

​@@JavierBriz pero entonces lo que tiene que desaparecer es la gran ciudad como centro de trabajo porque si quieres reducir el transporte lo que harás es masificarla más.

[@Klaatu-Gort]

Acabo de descubrir este canal y nada menos que con un invitado tan sabio que Antonio Turiel. Enhorabuena. Por supuesto que me he suscrito

[@ArpaTalks]

Muchas gracias, José Ramón! No sé por qué, a mí me sale que no estás suscrito. Pero bueno, que te agradezco mucho el comentario! Y si te gusta lo suficiente lo que hacemos por aquí, piensa en unirte al canal: son solo 5 euros y para nosotros es oro para hacer crecer todo esto ;)!

[@Klaatu-Gort]

@@ArpaTalks Compruébalo otra vez, por favor, porque a mí sí se me muestra como suscrito. Respecto a la contribución, em temo que de momento será solo vía suscripcióon y likes, ya que llevo bastantes meses en paro. Os deseo lo mejor

[@ilearenazpianzer1736]

Hay otra cosa que la gente no entiende, cuando Turiel o cualquier otro habla sobre la vida de hace 200 años aqui o alli y nombran que tenian una economia bastante circular y se entiende que esa economia era un chollo o bien se mienten a si mismos o bien saben que aquella economia suponia ser muy muy pobre y que te morias con 50 años habiendo trabajado 12 horas diarias minimo para no tener apenas nada... y luego el otro habla de trabajar menos...jajajaja, sin petroleo iriamos a una economia de hace 200 años, o sea, a ser muy pobres, vivir muy poco y vivir trabajando como perros para poder tener un techo algo de comida y poco mas...el que no entienda esto el dia que esto se vaya al carajo de verdad va a morir de los primeros...

[@josemanuellopezpena2209]

lo triste es que tienes toda la razón. yo me considero decrecentista, pero no por ganas. ni siquiera tengo hijos, yo lo que quiero (egoistamente y en plan broma, no me lo tomes en serio) es que la fiesta dure 30 años más y ya luego... El problema es que el decrecentismo para mi no es una elección, es un mal menor. Pero la vida sin petróleo era (y va a ser) muy dura. La parte positiva es que tenemos muchos más conocimientos que deberían servirnos para que la caída no sea tan brusca. en cualquier caso, ojalá mañana encuentren un pozo de petróleo suficiente para toda la humanidad para el próximo siglo (aunque lo dudo, y aun si eso sucediese no tengo claro que no agravase otros problemas por seguir haciendo las cosas como las estamos haciendo)

[@ilearenazpianzer1736]

@@josemanuellopezpena2209 todos deseariamos eso sin duda alguna, pero aun encontrandolo, creo desde siempre que el modelo que tenemos de consumismo extremo esta enfermo, yo no hablo contra el capitalismo, la gente y a veces tambien Turiel, confunde consumismo extremo con capitalismo, nada que ver. Se puede decrecer y vivir bien? si, siempre y cuando entendamos que no debemos cambiar de coche cada 4 años, irme de compras a Londres o Paris para un fin de semana, ir en avion por vacaciones 2 veces al año etc etc etc El cancer ha sido y es el consumismo extremo y enfermo, pero me temo que eso ya hoy dia es imposible de cambiarlo si no es a la fuerza...la fuerza de la escasez no de las armas o de la ley.

[@albertodelafuente1172]

Se me hace raro escuchar en la misma entrevista que nuestra capacidad de predicción y modelización es pequeña en sistemas complejos, con mucho margen de error y a la vez proponer la planificación como solución a los problemas mas graves. Hay comentarios curiosos como alabar el conocido teorema de central de la estadística que consiste en la agregación de 'opinadores' insesgados e independientes y poner de ejemplo el modelo base del IPCC como prueba de ellosy con anterioridad desear que sea un poder central como la UE que decida y planifique. Muy buena entrevista, lo más flojo por poner algo negativo la parte central dónde se habla de política, de la victoria de fratelli en Italia que en mi opinión ha sido un momento 'cuñado' de barra de manual.

[@ArpaTalks]

Muchas gracias por tu contribución, Alberto. Tener un público culto y exigente es la mejor manera de mejorar. Te animo a suscribirte al canal para estar al corriente de las novedades o incluso a unirte si puedes permitírtelo para transformar este proyecto en un podcast de divulgación de referencia. Un saludo!

[@casiofx911ES]

Totalmente, no sé a que viene lo de fachas y demás. El término facha está totalmente devaluado, es increíble. Por otra parte, yo decreceré cuando las élites que me dicen que lo tengo que hacer, se lo apliquen y lo hagan diariamente, para ellos y para todo el estatus que les rodea y les acompaña.

[@lluisfargaslopez9603]

Grácias Alberto por tu comentario. Des de que sé de Antonio Turiel es lo que me chirría de su punto de vista aunque yo no lo hubiera expresado tan bien. Dice que el proyecto Medea's se jacta de predecir un futuro que nos aboca al decrecentismo cuando la incertidumbre en las mejoras tecnológicas y transición energética és enorme. Evidentmente comparto la opinión de que el planeta es finito y nos tendremos que atender a estos límites aunque no podemos descartar todos los aces que nos quedan en la baraja. Un ejemplo claro es la nuclear donde la posición de Turiel es extremadamente negativa, comentando que no será rentable cuando estamos inmersos en una nueva revolución en la fusión con posible combustible para mínimo un par de siglos de forma económica. 200 años que nos darían un pulmón para poder transicionar hasta una sociedad más sostenible.

[@Rocaldinho]

Un cara a cara entre Turiel y OperadorNuclear sería brutal

[@ilitia7884]

Muy bien explicada la parte técnica, sin embargo, en las propuestas políticas o económicas, nunca la planificación ha dado buenos resultados, con los políticos que tenemos, eso implica un modelo ineficiente y gasto excesivo, como toda la administración pública.

[@CholoToLoco]

Bajo mi parecer, es lo único que me "chirría" del entrevistado... Su manera de definir ciertos conceptos político-económicos y cómo hila lo de la ultraderecha Italiana, me deja entrever algo de dogmatismo o q compra el discurso socialdemócrata imperante en Europa. Me gustaría verlo debatiendo con economistas e incluso sociólogos-filosofos. Quizás estos últimos junto con científicos e ingenieros sean los mejores agentes para dilucidar nuestro futuro desde este problema.

[@mflo1970]

Y mi pregunta es ,si es casualidad que cuando coje auge el cambio de sistema energético o la transición hacia otras fuentes de energía se producen hechos que alteran este modelo que se quiere instaurar, algo que debería ser gradual y administrado en el tiempo se transforma en una tragedia

[@lilianariveros7119]

Don Álvaro 🧡 Don Antonio Turiel 💛

[@giulianno3000]

El nivel de Antonio Turiel es estratosférico. Sin duda es el decano del mercado de energia global en este pais, voz más que autorizada.

[@albertooscardominguez685]

Totalmente de acuerdo. Así es

[@daniellopezmartin8305]

Me ha gustado mucho la entrevista, un placer escuchar a Antonio Turiel. Gracias

[@ArpaTalks]

Gracias a ti Daniel!

[@manuelasanchezdiaz8093]

Podrían analizar la diferencia en su impacto ambiental de las renovables? Tengo dudas sobre la termosolar. La sierra de mi pueblo se ha secado. Creo que han pinchado en la tierra y se han llevado toda el agua del subsuelo. No me parece normal la cantidad tan ingente de agua que necesita. Además no me fio de que los espejos no sean los responsables de que no caiga una gota de agua. Las nubes se desvían justamente cuándo parece que van a llegar. No sé pero están pasando cosas muy raras. En Badajoz nos estamos convirtiendo en un desierto. Las huertas de la sierra siempre fueron un vergel y desde que esta la termosolar todos los pozos están secos. Siento ganas hasta de llorar.

[@albertooscardominguez685]

Gracias por publicar y enriquecer el VIDEO con tu aporte.

[@Goiri]

A pesar de estar a años luz de el ha estado muy interesante y muy didáctico

[@ArpaTalks]

Joder, qué gusto de comentario. La razón de ser de este canal es normalizar reacciones como la de Aritz. Los demás, ¡aprended!

[@javiperez722]

Una gran exposición, una visión amplísima desde varios ángulos. El diagnóstico es contundente y las propuestas me aterran. Queda expuesto el sustrato científico sobre el que germinar proyectos colectivistas, centralizados,.decrecentistas y totalitarios que sumirán a la humanidad en una era de escasez, abusos, miseria y finalmemte muerte. Y todo se hará por nuestro bién.

[@franktychemanngarcia]

Efectivamente,el VOLUNTARISMO POLITICO de la UE respecto al cambio climático y transición energética choca con la realidad, y como dice TURIEL el tiempo de ejecución de estos cambios en un factor determinante

[@pedromunueralidon6397]

"El dinero no deja de ser una representación de una realidad física" 1h 11" 35" muy buena definición de dinero. Penoso el nivel del alumnado, DON Antonio Turiel y el tratamiento mínimo es DE USTED

[@ArpaTalks]

Qué alumnado??? DON y USTED??? Pero tú qué edad tienes??? Venga, vuelve al siglo XIX!

[@pedromunueralidon6397]

@@ArpaTalks Señor lo que es gratis se da siempre, se demuestra cultura educación y ser de buena familia, le sugiero un viaje por la Canarias profunda, nunca la turística dónde siempre le tratarán de usted y convivirá con los españoles mas educandos, siempre le darán las gracias, los buenos días...la buena educación y costumbres son gratis y sepa USTED que la buena educación nada tiene que ver con la edad

[@agenciadedesarrolloruralso3505]

Hay dos lados antagónicos en temas económicos. Por un lado están las empresas con sus modelos de negocio que tienen como objetivo la producción, el consumo y la rentabilidad dejando de lado los costos ambientales quedando estos sobre los hombros y las vidas de todos los habitantes de este planeta. Del otro lado estamos la población consumidora de bienes y servicios que si bien somos corresponsables por consumir lo que producen las empresas muchas veces sin necesitar muchos de esos bienes y servicios. Tal vez hay empresas Socialmente Responsables que intentan asumir la parte del desastre que provocan sus operaciones, estás no harán más allá de lo que las masas consumidoras consientes les exijan y les reclamen...por desgracia no hay suficientes masas participativas e involucradas, y en el pecado llevamos la penitencia...estamos en manos del gran capital que decide que hacer y que no hacer...

[@AreliaMadrid]

En la empresa hemos comprado un patineteE con cierta potencia para hacer las gestiones del día a día por Madrid. Ha costado dinerete pero el ahorro en combustible está siendo de ordago. Cada día tengo más claro que es imperioso ir diciendo adiós al coche e ir pensando en el micrococheE o el patineteE.

[@Silentblock451]

Enorme entrevista!

[@ArpaTalks]

Muchas gracias, Pedro! Te animo a suscribirte o unirte al canal para ayudarnos a hacer más entrevistas como esta :)!

[@jnavarro82]

Genial la entrevista. Gracias, Arpa; sois grandísimos.

[@ArpaTalks]

Joder, gracias Jaume ;)!

[@manuelavila5531]

Si en España hay 20 millones de turismo,de aquí a 20 años quedarán 10 millones como mucho, por el precio de compra y mantenimiento

[@victordanielmellia9287]

antes del decrecimiento vendra una etapa de muchas crisis de guerras como estamos viendo y de relocalizacion del comercio internacional y de petroleo caro como estamos viendo ya despues vendra un crecimiento pequeño y finalmente el decrecimiento lento hasta llegar a un equilibrio

[@Juan_Labrador]

Me ha defraudado el argumento ad hominem contra las ideas de Bill Gates. Habría agradecido una explicación de los fallps de sus argumentos.

[@ArpaTalks]

Pues sí, a mí también me dejó frío esa respuesta.

[@ignaciocasadodelapuerta8990]

Que opina Antonio Turiel de la agrovoltaica que, supuestamente, permite combinar cultivos y placas de ser cierto

[@bernatvidaloliver]

Hasta que no haya una mayoría que realmente sea consciente del problema y esté decidida a actuar en consecuencia...

[@vturiserra]

Con dos micrófonos de petaca, la calidad (y el volumen) del sonido sería mucho mejor. A ver si podéis estirar un poco el presupuesto.

[@ArpaTalks]

Son los micrófonos que utilizamos para la conversación, pero no funcionaron bien ese día. Estamos viendo cómo tener un sonido de 10. Ya lo conseguiremos. Gracias por el comentario!

[@j.j.Ganuza]

La realidad tras las cortinas. Tenemos muy cortinas a veces las entendederas, por falta de verdadera información científica. Buen video para salir de detrás de las cortinas y alargar el conocimiento.

[@ArpaTalks]

Gracias JJ!

[@salmiguel4]

me preocupa la poca gente que ve estos imprescindibles videos.

[@ArpaTalks]

10.000 personas en 3 días... no está mal, no?!

[@salmiguel4]

Bueno, no está mal pero me gustaría ver algún cero más. Los videos estúpidos los ven millones...

[@ArpaTalks]

Jajaja, ya llevamos casi 30.000. Y no necesitamos forzosamente a la gente que mira (solo) vídeos estúpidos para cambiar el mundo, no? Un abrazo 🤗

[@Provo647]

Si hay exceso de peso, hay que comer menos?

[@buildergroup2003]

Decrecer es empobrecer….porque no lo dices?

[@Kalinky]

Lo ha dicho; bien hecho, el decrecimiento impone raciocinio en el consumo. No digamos chorradas sin pensar.

[@buildergroup2003]

@@Kalinky tu pones raciocinio en tu consumo no? Por los precios mas que Nada…tu y TODOS

[@buildergroup2003]

@@Kalinky las chorradas las dices tu…solo se puede imponer eso desde el totalitarismo mas abyecto

[@josealse3413]

El problema que poca gente se atreve a nombrar, es que en poco más de cincuenta años hemos pasado de 3 mil millones de humanos a 8 mil millones de humanos, eso si que no es sostenible y cada día nacen casi 400 mil niños en el mundo vamos nace cada día, una población mayor a la de Bilbao, la solución no pasa desde luego por eliminar a nadie, pero hay que facilitar e instruir a la gente en el control de la natalidad, porque si no esto es insostenible.También sería muy prudente que la gente abandonara el postureo y viviera de una forma mucho más sensata, frugal y razonable, nadie habla de volver al neolítico, se podría vivir de forma muy sensata y cómoda consumiendo menos de la mitad de energía que en la actualidad, no hace falta tener cuarenta camisas en el armario cuando solo usamos tres o cuatro.

[@franktychemanngarcia]

Hay un concepto que no se ha mencionado y no se menciona casi nunca,que es el concepto de RETROALIMENTACION y de INERCIA,aunque creo que el pensamiento de TURIEL está subyacente

[@AlbertoSolarBC]

Estoy de acuerdo con Turiel en que cierto sector es quien tiene la inercia de las acciones humanas en el planeta y que son los que dificultan la realización de acciones hacia un modelo más adecuado. Pero últimamente los acontecimientos están acelerándose en contra de ellos. Por tanto, un grueso muy importante de personas influyentes es previsible que dejen de tener la relevancia que tienen ahora. Mantendrán las apariencias y nos harán creer que todavía son importantes, pero si intentan contratar algún servicio como el de un helicóptero que les lleve a un lugar remoto alejado de las calamidades puede que si le pides que te pague por adelantado tal vez se vea que ya no pueden.

[@franktychemanngarcia]

BASF[2]​ (acrónimo de Badische Anilin- und Soda-Fabrik, en español: Fábrica badense de bicarbonato de sodio y anilina) es una empresa química. Fue fundada a mediados de 1865 en la ciudad de Ludwigshafen, Renania-Palatinado, por Friedrich Engelhorn con el propósito de producir tintes.[3]​ Es la empresa química más grande del mundo superando a Dow Chemical Company y a DuPont,[4]​ así como la primera con más ingresos por ventas en 2008.[5]​

[@albertooscardominguez685]

Gracias por publicar y enriquecer el VIDEO con tu aporte

[@franktychemanngarcia]

@@albertooscardominguez685 de nada

[@manuelasanchezdiaz8093]

Lo que no comprendo es que haya que salvar con dinero público a esta empresa, y otras, es normal que desaparezcan porque así como un hijo ya ha llegado a ser todo lo alto que puede llegar a ser, no se espera que crezca más. Incluso lo normal es que muera. 🤔

[@franktychemanngarcia]

@@manuelasanchezdiaz8093 ni tu ni yo ni nadie lo entiende,solo los politicos corruptos y vendidos,y luego no hay dinero para las pensiones y la seguridad social

[@sanandreas23]

¿Por qué hay que luchar contra el cambio climático? ¿tiene sentido luchar contra la naturaleza?, ¿no tiene más sentido adaptarse en lugar de luchar contra algo que el ser humano, por mucho que se empreñe, no puede controlar? Saludos

[@AlbertoSolarBC]

El problema es que muchas zonas del planeta no serán habitables para humanos y otros mamíferos. Las altas temperaturas y la humedad impiden que el organismo funcione correctamente y muera por golpe de calor. Es lo que se prevé que pase en las zonas ecuatoriales y también incluso en la costa mediterránea en verano. En realidad, la Tierra no tiene un problema, ha salido de situaciones peores, son los humanos los que tenemos el problema.

[@sanandreas23]

@@AlbertoSolarBC ¿puedes especificar de dónde sale esa información? O hablas de oídas? Gracias

[@daniellopezmartin8305]

Lo estamos provocando nosotros, no un ciclo natural.

[@_Dani_96_]

A ver es que el cambio climatico no es algo que se este produciendo de forma natural. Esta más que demostrado que tiene origen antropogenico (dicho el IPCC que es el organismo que reune el consenso cientifico). Aunque no estuviera tan claro como esta desde hace años, valdria la pena dejar de emitir CO2 aunque solo fuese por el principio de precaución, es decir, si hay riesgo de cargarme a la humanidad o a un porcentaje significativo de ella, más vale que me pase de precavido que no de de confiado. En este punto, cuando se habla de lucha, lo primero que hay que hacer es dejar de cargarnos el clima destrozando el sistema ecologico, como hemos venido haciendo desde hace muchos años y con especial virulencia desde la revolución industrial, dejando de emitir cantidades ingentes de gases de efecto invernadero y dejando de hacer cosas como deforestar el amazonas. Sobre lo que preguntas respecto a información de zonas del planeta que dejaran de ser habitables, la verdad es que hay una gran cantidad ya no solo de estudios, sino de divulgación al respecto. El blog "usted no se lo cree" está bastante bien. Aqui te dejo un articulo para que veas como de dificil serian aumentos de 4 ºC de temperatura media, en donde en muchos casos se contempla como una adpatación exitosa la supervivencia de entorno al 10% o 20% de la población mundial ustednoselocree.com/2020/02/20/peor-de-lo-esperado-4-oc-en-2060-viaje-a-lo-impensable/ Y aqui una entrevista al propio Turiel www.rtve.es/noticias/20210821/antonio-turiel-csic-aumento-tres-grados-espana-habitable-norte/2162483.shtml

[@Kalinky]

Hostias, deja el orujo.

[@pausantandreu]

"Nuevos indicadores" Que tal la esperanza de vida cómo indicador?

[@canaldepedrovera]

Como siempre, Antonio Turiel sabe explicar con claridad y sencillez los problemas a los que nos enfrentamos, huyendo del tecno-optimismo y argumentando a partir de datos sólidos. Su rol como divulgador nunca será suficientemente reconocido. Entristece que, al mismo tiempo, muchos otros científicos muestren un comportamiento dócil, limitado a sus ámbitos de actuación sin entender el contexto social y político en el que desarrollan su trabajo.

[@Kalinky]

Charlas para emitir en la 1 de TVE a las 22:00 de lunes a viernes

[@ArpaTalks]

Gracias Rafael.

[@troodon6739]

Antonio Turiel es "un maquina" . Hay que oirlo y tenerlo en cuenta. Estemos de acuerdo o no.

[@sergiomunoz137]

Las ciudades están condenadas y turiel ya tiene su plan b en el campo, aunque él no promueva la huida si que se la reserva como una salida.

[@julianabreu2777]

Gran Entrevista una Pregunta los que nos han llevado hasta está situación nos van a sacar??? Burócratas qué llevan mareando la perdiz décadas

[@josejaviergarcia1715]

Esto tiene que entrar en los sistemas empresariales , ya que son quienes ponen y quitan a los políticos

[@critex123]

No hablo de abolir la propiedad privada… pero si de nacionalizar empresas estratégicas, que lo que es estratégico lo defino yo. Claro

[@ideas.con.sentido]

Dónde queda la TEORÍA del cambio climático cuando en el fondo de un glaciar aparece una carretera romana? Como pasó en Suiza...

[@Kalinky]

Vaya chorrada

[@antjes5893]

Turiel, estas confundiendo las consecuencias con su caracteristica primordial. La caracteristica principal del capitalismo es el ahorro, esa es su caracteristica principal, es tan capital, que incluso le da nombre.

[@Kalinky]

Los cojones

[@carloscalderon2642]

Curioso como intenta poner el foco en Meloni ...y de ahí un toma y daca al neofascismo....veo lamentable está parte de la intervención

[@josemanuelmellagonzalez2020]

Ahí quedó con el culo al aire.

[@franktychemanngarcia]

Con el COVID hubo un DESACOPLE entre OFERTA y DEMANDA ,a parte de los númerosos CUELOS DE BOTELLA,entoda la logística, sea del transporte,producción,etc

[@franktychemanngarcia]

La INFLACION no sólo es consecuencia de este desacople entre oferta y demanda,sino de la QE llevada a cabo por la UE ,durante los últimos 10 años,y si encima hay que rescatar masivamente a la industria europea,pues inflación persistente

[@TheKarofaar]

Paradojicamente, seria mas factible minar Jupiter que cambiar el modelo productivo de forma pacifica.

[@EscribanoEl]

Siempre pensé que los huevos Kinder manifestaban una de nuestras facetas más decadentes.

[@critex123]

Fascistoides. Mi madre. Me ceñiré a leer su ciencia por ser ciencia. Menos mal que admiro su trabajo.

[@user-ur2bx2yx4r]

Los paneles fotovoltaicos no son un fuente de energía, sino un sumidero de energía pues producen menos energía en toda su vida útil de la empleada para fabricarlos, instalarlos y mantenerlos; es decir, la tasa de retorno energético resulta deficitaria (se estima en 1,2 aprox., pero eso solo considera dos niveles en la cadena productiva, luego forzosamente es menor que 1). Lo parques eólicos quizá tengan saldo energético positivo pero causan tales problemas a la red eléctrica que sería mejor no tenerlos; lo primero es que incrementan la dependencia del gas pues es necesario tener plantas de gas natural para entrar rápidamente a producir cuando los parques eólicos no producen... y eso puede ocurrir durante muchos días seguidos en toda España. También han ocurrido caídas de buena parte de la red eléctrica de Europa por no haber sido capaces los parques eólicos de mantener la frecuencia de la corriente. Y quizá ni sean rentables energéticamente, quizá saldo energético deficitario, sino no se entiende cómo por ejemplo en Reino Unido están al borde la quiebra empresas que hicieron parques eólicos marinos subvencionados, y a pesar de las subvenciones, y debido a los altos gastos de mantenimiento, están al borde de la quiebra y parece que tendrán que ser rescatadas... suena a que realmente el balance energético en deficitario y por tanto no hay energía neta que vender... estaría ocurriendo lo mismo que con los paneles solares, déficit energético enmascarado por las subvenciones (primas) las cuales en última instancia son un aporte de energía adicional pues el dinero al final en realidad es energía, el dinero es una capacidad de producir un trabajo, lo cual es energía por definición.

[@robertoortizespinoza795]

Admiro a Antonio Turiel, a Pedro Prieto y a Alicia Valero. Los escucho con atención y me atraen sus planteamientos. Pero al pasar del tema tecnológico y científico para entrar en política, no pueden sino provocarme repulsión y echan por el suelo todo lo que expusieron. El Capitalismo es, ha sido, y seguirá siendo la única vía para que el ser humano mejore su estilo de vida. ¡No hay otro! Por algo fracasó la Unión de Repúblicas SOCIALISTAS Soviéticas. Pasó con la Alemania del Este, con todos los países que conformaron el Pacto de Varsovia, con todos los países africanos que en su mayoría son socialistas, y latinoamericanos que optaron por ese camino. ¡Miren lo que ha pasado con Cuba, Venezuela y Nicaragua! ¡La propia España socialista está fracasando! Lo que se impone entonces es crear conciencia en la gente para que cambie sus hábitos de consumo de manera voluntaria. Hay que dejar de consumir más de lo necesario, no porque nos lo imponga una élite dirigente, sino por decisión individual de los ciudadanos.

[@pavlvs_maximvs]

Sobre el capitalismo desapareciendo necesariamente por el agotamiento de los recursos, es algo que parece intuitivo pero es falaz. Ambas cosas no tienen nada que ver. Recomiendo ver el vídeo del profesor Bastos titulado “El factor tierra y la teoría económica austríaca”.

[@ArpaTalks]

Gracias por tu aportación, Pablo! Un saludo :)

[@luciansegura2979]

La entrevista con Turiel es genial. La persona que lo entrevista debería dejar de interrumpirlo en continuación. A veces es hasta un poco penoso. A ver si para futuras entrevistas lo aprende.

[@ArpaTalks]

Gracias por tu contribución, Lucian. Seguro que aprenderé! Piensa que no soy periodista. Todo esto es nuevo para mí. En cualquier caso, te animo a suscribirte al canal, o incluso a unirte por solo 3 o 5 euros si quieres ayudarnos a mejorar y crecer. Atentamente, Álvaro.

[@luciansegura2979]

@@ArpaTalks Hola Álvaro, gracias por tu respuesta. Entiéndeme bien. Tus preguntas o comentarios a Turiel pienso que son muy buenas y se ve que lo estás animando. Solo eso: Sin interrumpirlo en continuación. Un saludo y que sigáis con lo vuestro.Yo también sigo con lo mío en la misma línea. Un abrazo

[@blaiperezmontiel8674]

Más madera! Es la guerra!

[@cuestionfuturo1225]

Hola, me gustaría dejar una reflexión que llevo teniendo un tiempo. Los científicos se están haciendo manifestantes, los jóvenes se pegan a marcos de obras... a mi me esta preocupando el panorama, y más cuando hay opciones. Yo me gustaría pedir que la gente que vea estos videos lo pongan en sus redes sociales que comenten en otros canales de youtube que pueden invitar a los científicos y darle voz para que hablen y cuanto antes mejor. Yo ya empecé hacerlo, pide humildemente que otros colaboréis conmigo, si queréis hacerlo dejadme un comentario.

[@ArpaTalks]

Muchas gracias por tu contribución, amigx. Te animo a suscribirte al canal :)! Un saludo!

[@sirjulen]

Bueno, espero que esta sociedad tan polarizada, cómoda e intransigente acepte una realidad menos cómoda, menos abundante y más solidaria. Aquí el problema es el cambio de paradigma y su nula o escasa aceptación... De momento, aprendamos a plantar y recolectar y criar gallinas.

[@javiermarques4657]

Como bien dice Antonio Turiel el coche eléctrico no se puede masificar y a eso responden los políticos de la UE amenazando con hacerlos obligatorios. Por otra parte el carshering y otras "soluciones de movilidad" tampoco son viables porque la gente no las quiere. Ya hemos visto a que nos ha llevado el despropósito de la transición energética. Es que todas las cruzadas acaban mal. El problema no son los coches que queremos usar, no es el calentamiento global al que nos podemos adaptar sin renunciar a nada, es la fatal arrogancia de la clase dirigente.

[@juanignaciovargaslallement5073]

Un VELOMOBIL monoplaza con bateria de gel va a 70 k/h en llano y le bastan 2 kw. Pero es muy espartano y pesa menos de 1/10 que un coche de cuatro plazas. Algo es algo.....

[@franktychemanngarcia]

Recuerdo haber estudiado la dinámica de sistemas de forester para modélizar sistemas altamente complejos,un poco a tenor de lo último que a dicho

[@pabf2745]

La producción mundial de cobre, y de Chile, ya está en caída desde 2018

[@Albert-PhotonChem]

Como todos los malthusianos, cuanto más tiempo pasa desde que hace sus análisis más evidentes se hacen sus errores.

[@xabier1552]

prever...no preveer

[@damafe]

Estaría bien que le dieras caña o que le pusieras delante a alguien que rebata sus "argumentos"

[@jesusariete]

Bill Gates no solo NO dice que frenar el cambio sea sencillo sino que lo califica como el problema más complejo al que se ha enfrentado la humanidad...

[@ArpaTalks]

Es cierto! Pero también es cierto que su último libro es extraordinariamente optimista, por no decir naïf. No crees?

[@ilearenazpianzer1736]

Me encanta Turiel pero es muy muy jipi y aun cree en los politicos...la realidad y ojala me equivoque 100%, es que los politicos no van a hacer nada de lo que el comenta que se podria hacer y ademas ningun politico de ningun sitio del mundo. Primero el 99% de la gente no entiende lo que Turiel explica y mira que es facil de entender. Otra cosa es que otros entenderlo lo entienden pero no le creen, obvio, pero la mayoria ni lo entienden. El dice, ok, se podria salir del marron en el que estamos donde cada año nos falta ya un 15% del gasoil que necesitamos y que eso significa que en 3 años practicamente nada de lo que conocemos sera como es hoy dia. Asi que dice hay que decrecer si o si, mejor hacerlo de forma ordenada. Jamas se va a dar esto porque ningun politico quiere perder las siguientes elecciones y porque lo que el dice significa un 75% de paro y eso nunca lo dice. Si le preguntan dice si, bueno...es cierto pero bueno, no hay otra salida...Un 75% de paro significa que el estado como lo conocemos desaparece y eso le guste o no le guste a Turiel significa mucho caos, muchos muertos, hambre por todos lados etc etc. Si hoy mismo Europa le corta el grifo a España, por ejemplo, pero es lo mismo para Italia y otros paises, ese mismo dia quiebran y ese mes ya no podrian pagar los sueldos que dependen del estado, paro, pensiones y funcionarios + miles de empresas que trabajan directamente para el gobierno. Ahora imaginemos con un 75% de paro...no habria estado, no habria gobierno...Y eso es lo que va a pasar le disguste a quien le disguste, lo creamos o no, podamos soportarlo o no...Eso si no entramos en una 3 GM y entonces hasta ese problema nos dara igual...

[@_Dani_96_]

No creo que ocurriese eso que dices de un 75% de paro siguiendo lo que propone Turiel, igual es más problable que ocurra eso si continuamos en este sistema que por este camino solo lleva al colapso. De cara a lo que se conoce como ganar resiliencia realmente hay muchas propuestas: la reruralización con agroecologia y permacultura de cara a conseguir soberanía alimentaria, apostar por industrias más pequeñas y más locales, etc. El problema es que no hay mucha gente implicada y va quedando cada vez menos tiempo, pero cuanta más gente haya implicada en construir otros modos de vivir, producir y consumir, mejor será todo cuando llegue la hostia. Por ejemplo, creo que en Francia el movimiento ecoaldeano es bastante más numeroso, eso les vendrá bien sin duda

[@ilearenazpianzer1736]

@@_Dani_96_ Yo conozco mucho el movimiento de ecoaldeas a nivel europeo y todos, todos, dependen minimo al 75% del sistema que tenemos ahora mismo. Sin gasoil personalmente creo que no sera un 75% de paro, sera el 100%, pero yo soy un tipo muy negativo y puedo y espero estar totalmente equivocado. Ya lo veremos.

[@_Dani_96_]

@@ilearenazpianzer1736 Guau ya lo creo que eres muy negativo jajaja dejas atras a Felix Moreno de Relatos Colapsistas jajaj. Ya veremos si, a saber como acabará la cosa...

[@ilearenazpianzer1736]

@@_Dani_96_ sere feliz muuucho si me equivoco, no lo dudes!!!

[@_Dani_96_]

@@ilearenazpianzer1736 Claro, normal. Lo unico malo es que supongo que mientras tengas esa visión me imagino que ni te plantearás unirte a proyectos ni a llevar a cabo acciones que intenten cambiar el sistema o ganar resiliencia personal o colectiva

[@carlosvk91]

Estaría divertido que invitaseis a Carlos Taibo y debatieses el tema del decrecimiento también desde un punto ideológico. Por que parece que no entendemos que hemos llegado a este punto no solo por el exponencial desarrollo de las tecnologías y la produccíon masiva de desechos y gases, si no por la incesante capacidad crecentista y aniquiladora del capitalismo, y ahí entra la posición libertaria o anarquista que, creo en mi opinión, puede ser la forma de pensamiento y de vida que represente casi la única manera de sobrevivir, sin seguir matando a seres vivos y que lleva ya años escribiendo y divulgando esta idea del decrecimiento con bastante acierto. El entrevistador, a parte de interrumpir desproporcionadamente, creo que intenta no darle mucha furza a la idea de un cambio radical en todos los sentidos a estas generaciones, si no más bien, parchear y seguir fallando en confiar en un sistema y una geopolítica destructivas

[@franktychemanngarcia]

Es posible que muchas gentes que oyen no sepan que es BASF

[@lexrogo]

Me quedo con los aportes científicos de este serio tema pero, no con vuestros señalamientos políticos.

[@Kalinky]

Pues tienes una empanada mental importante

[@manuelmorantorvio8824]

No puedo entender como divulgadores como este señor no salen en los medios de comunicación masivos...y pregunto la TVE para que carajo está?..porque intuyo que alguien así jamás ha sido entrevistado.

[@ArpaTalks]

Te equivocas. Está en la TV y la radio día sí, día también. Especialmente en medios catalanes.

[@vicentmartigarrido5282]

@@ArpaTalks A cabáramos...

[@saralopezjulia2244]

Buena respuesta Antonio, conflicto de intereses. Quién crea la versión de Bill Gates obviamente es que no ha investigado sobre él

[@manuelmorantorvio8824]

Pero qué cambios vana a hacer los líderes de Europa si son lacayos de los EE UU..hacen lo que les manda el amo...

[@redaazegagh9090]

Vaya manolo de entvistador

[@ArpaTalks]

Supongo que querías decir "entrevistador"?

[@victordanielmellia9287]

primero hacer ingenieria social y economica para no tener que importar tantas mercancias dejar de usar coches particulares y cambiar el estilo de vida y consumo con eso se avanzaria un 50% en la meta

[@joseluisbeltran9359]

Desbarra cuando se mete en política.

[@casiofx911ES]

Totalmente. Facha como comodín de todo.

[@ArpaTalks]

Hola José Luis y casiofx. Gracias por vuestra contribución. Podríais desarrollar vuestra crítica? Os animo a suscribiros al canal.

[@casiofx911ES]

@@ArpaTalks Si claro, pero, ¿podría desarrollarse a que se quiere llamar políticas fascistas en el 01:09?, ¿y cuando en el 01:13 se trata de decisiones fascistas elegir a Meloni o Trump?. Gracias

[@joseluisbeltran9359]

@@ArpaTalks Ha atribuido al 'fascismo' de Meloni el recurso 'fácil' a la energía nuclear, cuando es la UE la que le ha puesto el sello 'verde' y Alemania ha dado marcha atrás en su apagón nuclear. No dice nada del despropósito de las sanciones contra Rusia, todo es hablar del 'fascismo' y meter a Trump (?) por medio.

[@antonioespincaballero]

El video esta bien,lo que no me gusta es que habeis estado mucho tiempo hablando de politica.Nada mas.........

[@ArpaTalks]

Gracias Antonio!

[@r.ladaria135]

8:07 No va a ser posible seguir creciendo, no basándonos en renovables (cosa inevitable por eso del cambio climático, supongo). Unos números rápidos. Teóricamente es posible suministrar toda la electricidad de USA desde una superficie de 300 km2 (cito de memoria ) de paneles solares. El almacenamiento para esa potencia ocuparía una superficie inferior. Las nuevas tecnologías Perovskitas, indican una caída en el coste material y uso de energía para su fabricación con un cierto incremento de rendimiento por superficie... ya son una realidad. Y eso es solo un ejemplo inmediato. ..Reactores nucleares que "queman" residuos nucleares ... fusión ... No alcanzo a entender este pesimismo y desprecio a las nuevas tecnologías en un hombre de ciencia. Quizás que siendo español sabe como destruimos la innovación, con saña y mucha, mucha burocracia e impuestos.

[@josemanuellopezpena2209]

con todos los respetos y sin ánimo de polémicas, creo que deberías investigar un poco a Turiel. Cada uno puede tener su opinión, pero razonadas y estudiadas como las de esta persona hay pocas. Por resumir, que seguro encontrarás webs donde te lo explicarán mejor y más extensamente que yo; la fusión no es para ahora, faltan muchos años (la noticia que salió hace unos días no trata sobre fusión comercial, y no hay ganancia de energía), los reactores que "queman" residuos son teóricas, ya veremos si en la práctica funcionan igual de bien, y las primeras no estarán disponibles hasta el 2.035 en China (si se cumplen los plazos que está por ver), y cualquier otro descubrimiento que se pueda hacer tendrá el mismo problema. Sea la fusión o cualquier otra alternativa, cuanto se tardará en la implantación a nivel mundial? 30 años? 50 años? 100 años? el problema de la disminución del petróleo (y diesel) disponible lo tenemos ahora, el problema aunque existiese una solución dentro de 30 años (cosa que parece cuanto menos dudosa) es como estirar lo que tenemos hasta entonces. saludos :)

[@lucat7211]

Que pena de 15 entrevista sólo hay 4 a mujeres. Ufff que sesgo más evidente,no? Lástima

[@ArpaTalks]

Qué va, es casualidad! (Es broma xd)

[@juanvalencia4516]

Preguntarle sobre la actuación del gobierno a Antonio Teruel cuál su puesto de trabajo depende directamente del mismo gobierno es de risa.

[@josevalla3634]

Eso lo dices después de reflexionar sobre lo q no has escuchado. Siempre aportas algo

[@Kalinky]

Patatas traigo

[@AlbertoSolarBC]

No me ha quedado claro las distintas versiones del decrecentismo. Turiel se ha querido plantar en los aspectos técnicos y no ha querido entrar las diferentes maneras en las que se puede manejar. Si bien para el escenario decrecentista que vamos a vivir en los próximos años no sabría qué decir, creo que para el estado estacionario no hay muchas alternativas. En mi opinión, hay dos variables que hacen que todos los caminos conduzcan hacia la misma solución. Las variables son la tecnología y la energía limitada que obligará a crear y mantener una sociedad sencilla con lo justo para cubrir las necesidades. Si bien esto parece una obviedad, tal vez no lo sea tanto el hecho de que el dinero no tiene lugar en esta sociedad. El dinero se creó para el intercambio de bienes y servicios creados por las personas. Por tanto, se puede decir que el dinero servía para medir la contribución de cada persona en la economía real. Entonces, por un lado, si tienes máquinas que te cultivan la tierra y te colocan el paquete de macarrones en la estantería del supermercado sin intervención humana, ese paquete de macarrones no tiene un valor en dinero asociado. No hay que pagar a nadie. Por otro lado, el hacer uso del dinero puede ser algo que se mantenga en las cabezas de muchos porque no usar el dinero implica cambios tan grandes que no los aceptan. La gente puede aceptar que la sociedad cambie, pero cuanto menos cambie menos duro les resultará y el dinero es algo que les ayuda a entender muy bien cómo funciona la sociedad. Por eso, durante la fase decrecentista se mantendrá, pero al final desaparecerá. Desaparecerá porque sólo son inconvenientes. Mantener la gestión del dinero implica hacer uso de recursos escasos y de energía escasa. Implica crear malestar en la sociedad porque con el dinero se busca ser muy preciso a la hora de cuantificar el trabajo realizado por las personas para así darles la recompensa en su justa medida y, por tanto, se crea una vigilancia para conocer si tal persona ha trabajado de verdad o se escaqueado. Genera un estrés que no beneficia a nadie. Lo que importan son las tareas y como hay gente para todo, cada cual hará las tareas que más que apetezcan. Y posiblemente, lo que no le apetezca hacer a nadie pues no se hará y nadie se quejará: si no te gusta hacer tal cosa entonces luego no te quejes porque no haya tal cosa. Estamos muy mal acostumbrados a que nos obliguen a hacer cosas que no nos apetecen para crear cosas que luego no usamos. Distinto es una necesidad vital. Si cavar una zanja es de vital importancia, aunque no le guste a nadie, todos se repartirán el trabajo y el que no colabore se estará automarginando.

[@lluisfargaslopez9603]

Tu comentario tiene un punto muy flaco. El valor, el dinero, lo que valen las cosas, no viene por el lado de la producción, el trabajo, "a quién se paga" sinó por el lado de la demanda, de quién quiere las cosas. Ese paquete de macarrones aunque no lo haya producido nadie (el coste y la inversión de toda la maquinària e infraestructuras para que aparezca allá se tendrá que factorizar de alguna manera) tendrá valor según la gente lo quiera. Si nadie quiere el paquete allí se quedará, como una piedra que ha estado allá des de los inicios de los tiempos. Si hay tres familias que tienen hambre, la que pueda ofrecer más será la que de el valor a quien posea la maquinaria. Lo que comentas tu implicaría hacer una revolución del proletariado 2.0 en cuanto el sistema fuera suficiente para contentar a todos y poder vivir en harmonia. Desgraciadamente mientras vivamos en un planeta finito y la idiosincrasia de los humanos siga siendo la que ha demostrado los últimos milenios no se conseguirá. Que es lo suficiente? Comida y refugio? Le sumamos ocio, le sumamos lujos (que se considera lujo?)?. Las cosas simplemente sucederan, el dolor y el sufrimiento serán inherentes a la vida, y mientras estos existan nos determinarán nuestro parecer, da igual cuántos terawatios y toneladas movamos.

[@pitpit6715]

ultraderecha en italia, ahi deje de ver el video.

[@josepmorio4050]

Verdades a medias ! El consumi de mi EV con 116000 km. Es de 13,2 KW a los 100. No he tenido que cambiar la potencia de luz en mi casa, lo cargo por las noches y me sobra tiempo. Hay alternativas que Turiel y otros o no tienen en cuenta , o no se las imaginan, (cargadores en las farolas). En el mundo ahora mismo ya estaremos cerca de producir 4.000.000 de EV.

[@qqcq]

¿Por qué, - razones específicas, no una generalidad -, está en las posiciones negacionistas de Daniel Jassby? La energía, - como sostiene varias veces a lo largo de la charla -, lo es todo, y la fusión, - mucho más posible y escalable con imanes HTS - sería la solución defininiva a todo, también a la apocalíptica desigualdad social que nos asola; cuando un bien es sobrante, como el aire que respiramos, deja de ser económico, plausible de ser comercializado; es principio básico de economía; el capitalismo se agotaría en breve sin ninguna revolución. (El decrecimiento, ...como siempre, a quienes primero afectará, será a las grandes mayorías de los que menos tienen; es «ecofascista» por propia definición.)

[@daniellopezmartin8305]

No se puede electrificar todo. La fusión, si se logra, tardará. El problema lo tenemos ahora, no va ha esperar.

[@qqcq]

@@daniellopezmartin8305 Esto es lo triste: que la unica alternativa bastante para salir del cuello energético en el que ya estamos y paliar el también presente y alarmante cambio climático, ...tardará. Por falta de suficientes recursos e inversión en su consecución. Si a quien sea le parecen mucho los ya algo más de 20.000 millones de € invertidos en el ITER, que piense en que los últimos 11 portaviones de la marina de los EE.UU. han costado su serie (Gerald R. Ford) completa, más de 220.000 millones de dólares. ...Y esperemos que no sirvan para nada. Mientras, la fusión nuclear podría ser la solución, también social, a TODO.

[@diegosv]

Se le ve el plumero políticamente, es muy catastrofista en cuanto a los recursos energéticos pero es mucho mejor que escuchar a los ecolojetas y muchísimo mejor que cualquier político, siempre es bueno escucharle.......aunque lleve 20 años anunciando el apocalipsis mad Max

[@Kalinky]

Puedes negar la gravedad, pero te vas a matar igual cuando te tires por el balcón. No se si lo pillas.

[@jorgej59]

@@Kalinky nosotros no lo viviremos, si eso nuestros nietos. Hay petroleo para rato, rusia y venezuela no se sabe lo que tienen, tienen mas de lo que se cree. Que no busque nuevos yacimientos no significa que no haya petroleo pa' aburrir...

[@_Dani_96_]

@@jorgej59 Creo que este es uno de los tantos artículos con los que te puedes hacer una idea de que no queda tanto ni de coña xD futurocienciaficcionymatrix.blogspot.com/2022/10/no-me-lo-puedo-creer.html?m=1

[@arielsilva9037]

""Ninguna civilización en la historia colapso, sólo desaparecieron porque se aburrieron de crecer. Vamos a crecer infinitamente, ya lo verá Turiel."" Pd: Lo digo en sentido ironíco.

[@salmiguel4]

si tienes unos conocimientos medianos de matemáticas sabrás que el crecimiento sostenido y más si es Exponencial es imposible. escucha bien videos que tocan el tema y verás que estas en un gran error. Un ejenplo: si el crecimiento anual es del 2% en 20 años multiplicas por 2 todo lo que consumes. en 40 años por 4. en 60 años por 8. en 80 por 16. en un siglo por 32. y 100 años es muy poco. si sigues la progresión verás que es disparatada,

[@daniellopezmartin8305]

Joder, el crecimiento infinito va en contra de las leyes de la termodinámica. Todos y todo cumplimos esas leyes. Incluso tú las cumples

[@arielsilva9037]

Rayos, sabía que tenía que poner Modo Ironía jaja. Pero ya no importa, concuerdo con cualquiera que sabe que sabe que el crecimiento ilimitado es simplemente un absurdo. Aunque precisamente nuestro modelo económico actual necesita de crecimiento constante.