JOAN TUBAU. Dinero, oro, ladrillo, bolsa, mercados y empresas | Arpa Talks #43

[@ArpaTalks]

¿A quién te parecería interesante que invitáramos a Arpa Talks en el futuro?

[@JSan-eb9yr]

Lluís Orriols o Pablo Simón

[@joseantonioiglesiastejada2560]

Gustavo Petro

[@jorizpre]

Juan Ramón Rallo, estaría muy bien confrontar ideas con alguien que tiene un conocimiento muy profundo de la economía y sus bases

[@julikao1]

Gregorio Hernández, Antonio Rico, Lunaticoin

[@jlm8310]

​@@jorizpreno sé si Rallo y este ignorante aguantarían 3 horas...Rallo no se corta un pelo

[@JSan-eb9yr]

Me encanta este podcast, y me encanta que sea una conversación donde el presentador hable tanto

[@ArpaTalks]

Gracias, amigx :)! Espero que disfrutes de la resta del canal. En esta entrevista hablo demasiado. Generalmente, logro preguntar y callar. Por cierto, que sepas que existe una cosa llamada club Arpa Talks que puede interesarte: arpaeditores.com/products/club-arpa-talks

Me parece muy interesante la discusión en el min 2:25:00 alrededor del impuesto de sociedades, como el entrevistador reconoce que es un impuesto regresivo y que "da rabia" pagarlo. Pero sigue defendiéndolo como forma de controlar a aquellos que tienen demasiado dinero y no lo han trabajado.

[@ArpaTalks]

La cuestión del nivel de impuestos adecuado para incentivar a los actores a ser lo más productivos posible queda perfectamente bien explicado en el libro El capital en el siglo XXI de Thomas Piketty. A la gente le da pereza leerlo, pero es un libro que hay que leer… En cualquier caso, sí, el impuesto de sociedades, a nivel micro, da asco pagarlo. Un abrazo! Álvaro

[@blaspipla]

Por fin le pongo cara a Joan, padre de uno de mis podcasts favoritos

[@F-E-o5h]

Uau! Hasta 01:45:00 ok pero cuando ya se pone a hablar de lo público... Ni distinciones sobre bienes públicos, sobre la necesidad inherente de la economía de "redistribuir" los bienes y de justicia fiscal, su contribución al Estado de Bienestar gracias al cual su familia tiene una educación y sanidad pública... Un actor privado no tiene los mismos intereses ni la misma vocación para suplir esta función. Ah, 2:29:00, si Noruega tiene un fondo soberano de petróleo es porque su Estado y su contrato social son justamente muy sólidos, y hay empresa pública que el mismo Tubau (que nació en un modelo de Estado de bienestar) critica. En España, habría ido a manos de una empresa privada con el beneficio como único interés... a causa de esta mentalidad dogmática liberal, sin planteamientos éticos. Interesante charla, demuestra cómo la financiarización de la economía aleja esta disciplina de la gestión de cuestiones reales, que los poderes públicos deben afrontar. Y también la ideología individualista del entrevistado, sin conciencia de su privilegio, un producto de la época en la que creció (suerte del final, en la que se replantea un poco esto...)

[@ArpaTalks]

Sorprende hasta qué punto la sociedad está dividida a la hora de valorar la importancia y la utilidad del Estado. Es posible que los que pro-Estado también tengamos que plantearnos por qué tanta gente piensa diferente de nosotros y qué podemos aprender de la gente que, como Joan, subraya deficiencias, atrofias, etc. En fin, un abrazo, amigx, disfruta del resto del canal! Álvaro

[@LiberadoSindical]

Teniendo en cuenta Correos e infinidad de ejemplo de gestión pública en España; por descontado que aquí no se podría tener un “fondo soberano basado en el petróleo”

[@angelesmunozvizcaino4001]

Yo me lo he pasado muy bien!!!😊

[@josusanmartin120]

Qué flipao ese Tubau! ;)

[@silverqueenarte2754]

El oro y la plata son activos reales, tangibles, es lo único que te protegerá, lo demás no sabemos nunca lo que sucederá. El ladrillo es parecido aunque siempre hay que mantenerlo. Yo soy generación X y tenemos una mentalidad conservadora y no nis ha ido nada mal,cierto que hemos vivido la era de oro, capacidad para crear, capacidad para estudiar, capacidad crecer.. Bravo!!!

[@jhonatan_29_07]

Me gusta los debates cuando las personas tienen opiniones diferentes ya que permite aprender de ambos bandos.

[@ArpaTalks]

Gracias Jonathan, a nosotros también nos gustan ese tipo de conversaciones o debates. Un abrazo! Álvaro.

[@ermishelter5921]

Pues creo que el hecho de hablar con el invitado a hecho la segunda parte de la entrevista , más interesante, el invitado se ha abierto más. Saludos

[@spunzon]

Enhorabuena, esta bien que haya confrontacion de opiniones y que la conversacion discurra con serenidad, ayuda a entender todas las posturas y tener pensamientos más ricos.

Un vídeo excelente. Tres horas que se me han pasado volando. Por cierto, podéis decir las 6 páginas clave que mencionas del libro The Smartest Investment Book You'll Ever Read, por favor. Gracias de antemano y un saludo.

[@rubencarro3215]

Muy visionario el instante en el que habláis de Grifols 😁

[@ArpaTalks]

Lolazo!

[@JorgePortaMirave]

Me encanta como el presentador intentando exponer ideas preconcebidas demuestra como las ideas de una economia sencilla y libre que presenta Joan funcionan por si solas

[@MrMedionfire]

Ole por Álvaro; no habría podido acabar toda la charla sin sus intervenciones y su contrapunto (sin desmerecer a Joan, pero la economía no es, ni mucho menos, de mis temas predilectos). Me ha encantado el tono de debate y superposición de opiniones entre los dos.

[@cavf67]

Muy buena conversación. Felicitaciones. A ver si hay algo más extra-España- Saludos desde Copiapó.

[@ArpaTalks]

Muchas gracias amigo! Quiero ir más allá de España, pero es muy difícil lograr que gente de muy lejos pase por Barcelona... En cualquier caso, intentaremos incluir contenido extra-España! Un saludo, Álvaro

[@miguelcerezo2701]

O sea... Que cuando la cosa va mal con los impuestos de todos rescatamos empresas... Pero a cuando las empresas les va bien me voy a donde pago menos impuestos... Traición total. Al final como decía Bauman la movilidad es el privilegio y la estrategia de la clase con poder y dinero.

[@ArpaTalks]

Yo estoy un poquito con Miguel jejeje! De hecho, me parece mucho más sencillo hablar de reducir impuestos para empresas, que de relativizar la relación de compromiso de las empresas para con los territorios o Estados en los que se desarrolla su actividad en el largo plazo. En fin, un abrazo! Álvaro

[@B0676a]

Ojalá una entrevista al propio don Álvaro sobre su experiencia vital y en Arpa.

[@ArpaTalks]

Gracias amigo! Sería muy guay hablar un día de Arpa, edición, etc. Quizá en 20 o 30 años! 🤣 Es broma, tarde o temprano habrá que hacerlo! Un fuerte abrazo! Y piensa en el club Arpa Talks! 😜 Álvaro

[@oromocafelibreriaeditorial367]

Nos gustaría hacer esa charla virtual desde Colombia con Álvaro ​@@ArpaTalks para hablar desde la experiencia editorial. Tengo un programa llamado El colofón de oromo dónde hablamos con editoriales sobre este oficio de hacer libros.

[@SharkHai]

Gracias por la entrevista.

[@ArpaTalks]

Gracias a ti! Un abrazo, Álvaro

[@blasMoll]

Simpatica y entretenida entrevista ( bueno conversacion ). Si acaso he echado de menos que se hubiese tocado el importante aspecto sobre la creacion del dinero en sus diversas formas, asi como la esencial relacion dinero-deuda en los mercados. Pero bien.

[@ArpaTalks]

Hola Antonio, gracias por tu amable aprobado jejeje! Espero que disfrutes del resto del canal. Un saludo! Álvaro

[@David-b7e6t]

Álvaro es un gran entrevistador, además aporta opiniones interesantes, fundamentadas y heterodoxas. Ojalá un episodio donde Álvaro es el entrevistado. Con Joan, con todo el respeto, me pasa como con otros entrevistados del canal: tanto la mediocridad como la superficialidad de muchas de sus opiniones son sonrojantes (“22 ministerios”, no conoce las 3 partidas más grandes de los PGE, “Suiza”, “Singapur”, comparar el déficit fiscal de un Estado con las cuentas de una familia…). ¡Uno esperaría más de un profesor universitario y podcaster de economía!

[@B0676a]

La entrevista a Jorge Dioni ya fue de risa, una mediocridad alarmante.

[@David-b7e6t]

@@B0676aEn mi opinión Jorge es un gran ensayista y sabe de lo que habla.

[@felixjimenez8530]

Y tu quien eres y que has hecho en la vida para decir que Joan es mediocre?

[@David-b7e6t]

@@felixjimenez8530 la mediocridad de las opiniones e ideas económicas del entrevistado no dependen de mis logros. Mi carrera académica/profesional es notable, pero eso no influye en que comparar el déficit fiscal de un Estado con el presupuesto de una familia es una tontería

[@Jamelgooo]

​@@David-b7e6t No es una tonteria, un estado con deficit estructural público está condenado a la bancarrota o a la hiperinflación

[@jorgeyague2026]

Gracias! Para el tema de economía pública. Jorge Onrubia de la UCM, profesor fantástico

[@ArpaTalks]

Gracias Jorge :))) Perfecto, voy a contactar con él. Un abrazo!

[@alloasis]

Me ha parecido una entrevista muy interesante! Tanto el entrevistador como Joan me han gusta mucho, pero si que es cierto que veo que el entrevistador no está puesto en economía y su pensamiento no se ajusta a la realidad actual económica de España.

el audio me parece que tiene un efecto muy raro, me ha costado escucharlo

[@ArpaTalks]

Me sabe mal! No sé qué habrá pasado… Un saludo!

@@ArpaTalks tranqui no pasa nada!

[@sailingfails]

Se echa de menos en los razonamientos de en qué carteras invertir un razonamiento que vaya un poco más allá de los intereses personales de búsqueda de rendimientos. Muchos de esos paquetes de acciones se basan en sectores y empresas que basan sus beneficios en la explotación extractivista y colonialista de terceros países, causando el colapso de los pueblos que habitan allí y originando daños ecológicos irreparables. Lo mismo referido al sector armamentístico, cuyas empresas cotizarán al alza con situaciones de guerra como las actuales. A veces, buscando la rentabilidad en nuestras inversiones somos cómplices de muchas situaciones con las que estaríamos totalmente en desacuerdo. Esto se agrava teniendo en cuenta la falta de información a la que se alude a lo largo de la conversación. Muchas gracias por vuestros interesante contenidos.

[@SharkHai]

Dime donde compras la ropa, que productos alimenticios comes, que productos de limpieza usas, etc... y te diré si eres cómplice de explotación de terceros desfavorecidos. No hace falta invertir para pisar el cuello de los débiles.

[@sailingfails]

@@SharkHai Tienes toda la razón.

[@HadaraVeraEzcaiz]

Buena entrevista. Da miedito el nivel de ideología que rezuma y la falta de conocimiento básico de lo que crítica un profesor universitario. España gasta mucho y mal, es ineficiente, aunque no sé cuáles son las partidas de gasto. Poner a los suizos, paraíso fiscal y madriguera de la corrupción y el delito, como ejemplos. Un profesor de una asignatura que cuyo nombre empieza por instituciones... Madre del amor hermoso.

[@jlm8310]

Me encantan las reflexiones del entrevistador, y cómo el profesor se corta para no ponerle en evidencia. ""Si no tienes ni P idea comprate un piso""🤣🤣. Esa es para enmarcar. Será fuera de España, no??. Donde vive este hombre, en Andorra?. Porque aquí en España te lo pueden okupar, te lo pueden destrozar, no te dejan alquilar a turistas porque molestan, si lo alquilas, aparte de lo antes mencionado, no te dejan subir la inflación si el gobierno considera wue es muy alta...pero la hipoteca sí sube...Todo muy bonito y sobre todo muy rentable...😮. Ah y se agradece el zasca del 1:49:10 aclarando que Madrid simplemente lo está haciendo mejor en materia económica que por ejemplo Cataluña. Casi 2 horas de charla, y el entrevistador todavia no se entera, no sabe ni lo que es el dinero ni de cómo funciona

[@ArpaTalks]

No te preocupes por el entrevistador, que tiene mucho más dinero que tú

[@jlm8310]

​@@ArpaTalks no he entrado a debatir si tiene mucho o poco. Seguramente tenga más que el economista también...ahora es llamativo el desconocimiento que tiene del tema, y lo que alardea de su ignorancia. Y fíjese que me he visto el vídeo entero por el entrevistado, que se nota que sabe de lo que habla y muchas veces se encuentra incómodo. No lo dí al like por el chasco del entrevistador, que podría haberle sacado mucho más jugo a la entrevista. Lleva sólo 300 likes en 7 meses con 14k visualizaciones...igual eso sí podría perocuparle al entrevistador?

[@alvaroceregido]

Tienen el mismo tono de voz.

[@ArpaTalks]

Sí??? Pues no me había fijado. Un abrazo, tocayo! Álvaro

[@luciapalacin7638]

En la comparativa de presión fiscal entre Madrid y BCN, Senyor Tubau, Madrid goza del beneficio de la capitalidad y centralidad del Estado. Catalunya debe conformarse con lo que le queda después de las cuentas que hacen en Madrid y con el dinero que se reparte desde Madrid. Honradamente, no puede decirse lo que sostiene el Senyor Tubau, porque las circunstancias de una y otra son miy distintas.

[@manuc_1193]

En este podcast me ha dado cuenta de que se más economía de lo que pensaba que sabía. Muchas cosas de lo q dice el entrevistador son erróneas, sobre todo cuando habla de lo público y del papel del Estado y no es cuestión de opiniones.

[@Jamelgooo]

No has estudiado economía

[@davidpitarch2862]

Tu no tienes ni idea de lo que es la economía.

[@josepbertranb4432]

Existe el placer de no neceitar gastar

[@angelaxa]

Ejercicio de punto y contrapunto muy instructivo. La referencia a @jonhaidt es relevante, entender por qué funcionamos así evitaría malgastar tiempo y esfuerzo

[@miguelcerezo2701]

Exacto... Llegas a los 80 años y has construido un patrimonio... Pero no has vivido ni has dejado vivir a nadie. Estrecheces artificiales, control constante (tuyo y de los que te rodean) autolimitacion perpetua, sufrimiento y culpabilidad cada vez que hay un gasto extra... Lo sé muy bien, así fue mi difunto padre. Sinceramente... No sé si le mereció la pena.

[@luiscarvajalpalanca8381]

Lo único que me molesta de este podcast es tener que buscar otra cosa que escuchar durante las 2 semanas que pasan entre un episodio y el siguiente y que todas sean peores

[@ArpaTalks]

Jajajaja, gracias Luis! Con este tipo de comentario, es imposible que no te pida que te mires lo del club Arpa Talks: arpaeditores.com/products/club-arpa-talks. Vaaa, participa y ayúdanos a que podamos incrementar el ritmo de entrevistas :)! Un fuerte abrazo y gracias de nuevo por tu comentario, Álvaro

[@davidpitarch2862]

El podcast se basa en: ahorra cuando eres joven (y por tanto no disfrutes cuando aún tienes energía), para tener tu patrimonio (cuando ya no lo puedes disfrutar) ¿Para qué toda esta tontería? ¿No es mejor repartir los beneficios de lo que hemos construido como civilización y hacer que las nuevas generaciones vivan cada vez mejor, hacia un camino de emancipación?

[@FelipeMaza]

vaya cuñado

[@xacovea]

Yo tengo vocación de empresario, que ya ha mis 43 años creo que es una enfermedad = P. Ciertamente, mas o menos un 90% de la empresas ya de entreda, afracasan, "y si lo han hecho con credito, se arruinan". Despues algunas de las que tienen exito tienen beneficios ridículos, otras ganan lo justo y con suerte se llevan lo que un asalariado, luego unas pocas ganan bien, finalmente poquisimas empresas, ganan mucho. Osea que como aproximacion matematica cutre-salchichera, la provabilidad de empreder y conseguir una empresa que gane mucho dinero es de 0'001% =P. OS ANIMO HA EMPRENDER!!!!!!

[@JSan-eb9yr]

Ya que a Joan le pone el hate, vaya mierda de opinión que tiene, que infantil 😂

[@davidlv4575]

No iba a comentar nada porque no sabría por donde empezar a mostrar mi desacuerdo con el entrevistado. Pero no me resisto a decir que el entrevistador ha demolido uno a uno los argumentos del entrevistado y que noto que cuando se lo aprieta un poco comienza a responder con argumentos un poco magufos y consignas Ayuso-Aznarianas. Quiero darle el beneficio de la duda y pensar que al simplificar los argumentos se ha pasado de frenada y los ha simplificado tanto que parecen absurdos.

[@miguelcerezo2701]

El oro no es escaso... Hay lo que hay. Simplemente se sostiene su valor por una demanda de buenos creyentes que piensan que ese metal es codiciado y seguirá siéndolo en el futuro. Cuantos más creyentes se apuntan al cuento más demanda hay y más aumenta su valor. El valor del oro es una entidad intersubjetiva.

[@347forever6]

Cuando veo lo que vale un tratamiento contra el cancer, me parece que pago pocos impuestos. Cuando veo lo que vale la universidad, me parece que pago pocos impuestos. Cuando veo lo que vale conservar carreteras, aeropuertos , trenes, me parece que pago pocos impuestos. Peto cuando me pongo a ver cuanto dinero de lo que gano puedo invertir, me parece que gano muy poco dinero. Creo que el habka de un mundo diferente a el mio , que creia que era el de la mayoria

[@Rocaldinho]

Y cuando ves que tus impuestos van a pagar las juergas y polvos mágicos de los miembros de la familia real, los derroches de los políticos, el pago de nómina de funcionarios que ni aparecen por su puesto de trabajo, cuando se pagan sobrecostes a empresas de amiguis de los políticos, pagar el rescate de empresas privadas que han hecho mal su trabajo como las entidades bancarias o empresas de construcción, pagar armas que promueven las guerras en el mundo...? Ahí te parece que pagas mucho o poco? El problema no es cuánto se paga si no el qué se hace con él. Si los impuestos fueran destinados a generar buenos puestos de trabajo (no de meros burócratas), I+D en ciencia tecnología y salud, aumento del PIB para mejorar la vida de la gente, aumento de exportaciones de calidad, etc me gustaría pagar más impuestos. Pero viendo dónde va...

[@fern2850]

​@@Rocaldinhopero comprar la idea de que hay que pagar los menos impuestos posibles por que al final se distribuyen mal y se roban y que es mejor que te los distribuyas tu mismo, al final lo que se consigue es empobrecer más a la gente asalariada, no compensa no pagar impuestos y pagar por todo...lo que hay que hacer es defender los servicios públicos.

[@Rocaldinho]

@@fern2850 no defiendo que cada uno se pague lo suyo, defiendo los servicios públicos. Y criticar el saqueo constante que se hacen de las arcas públicas es defender los servicios sociales. Cada vez escucho a más personas hablar de sacarse una oposición para vivir despreocupado y con un buen sueldo, vamos, para rascarse el higo y tener un sueldo garantizado sin pegar mucho palo al agua, y eso es lamentable. Ver como le pagamos la fiesta a los de siempre me parece lamentable. Y muuuuchos ejemplos que se podrían poner. Insisto en el mensaje, ojalá el dinero público fuese a lo que tiene que ir...con tremendo gusto lo pagaría.

[@alfonsotrece]

Von Hayek plantea el liberalismo económico pero se asocia a las dictaduras militares. ¿Y la gente se lo cree?

La extracción del oro tiene unos costes ambientales enormes e irreversibles . A lo mejor no dormiríamos tan bien si fuéramos conscientes de las afecciones de nuestras inversiones sobre nuestro hábitat

[@luciapalacin7638]

Parece mentira, un profesor de economía ( aunque sea asociado)de la UPF, hablando de “jugar a Bolsa”. En la Bolsa, no se juega, porque no es un casino, en la Bolsa se invierte!!!. Por favor.

[@xacovea]

Madre mia, cajas fuertes? bancos? mejor que un agujero y hacer una buena obra encima, haber quien encuentra el oro, a no ser que seas tan tonto de decirlo. El oro de los españoles acabo en mosku. Incluso se promulgo una vez una ley, que decia que todos los españoles debiamos entregar nuestro oro, porque lo nesesitaba el gobierno juas juas, decir que "tienes" oro, sin tenerlo, es como tener papelitos que dicen ser dinero, "o algun recibo", "o numerito tecleado en cualquier ordenador".

[@luis6589]

Me cae bien el entrevistador, pero creo que esta un poco cegado de realidad. Puedes defender el Estado, pero no el actual Estado Español. Es evidente el nivel de degradacion de la economia, y de todos los paises que aplican este tipo de medidas con recursos limitados. No tenemos una estructura empresarial al nivel de los paises nordicos o Alemania, com para permitir este nivel de gasto

[@ArpaTalks]

Hola Luis! Gracias por el comentario. Recomiéndame invitadxs que apoyen tu punto de vista, por fa, que los traeré. Mis ideas ya las conozco; prefiero oír las de los demás. Un saludo, Álvaro

[@SusanaRA503]

El azafran no permanece en el tiempo

[@davidferrera1686]

No me ha acabado de gustar la forma de llevar está entrevista. Igual es por la falta de conocimientos económicos del entrevistador.

[@franciscojosecanterorodrig2066]

Un buen rato el invitado ha intentado transmitir la gran oportunidad que son los etf indexados para el pequeño ahorrador.... Subrayando el riesgo de seguir exclusivamente con un portafolio boomer y el entrevistador tirando x el suelo cada argumento... Creo que podria haber explorado mejor ese camino que indicaba el invitado. Lástima

[@quinopunset5878]

“El impuesto sobre la herencia me encanta” No puedes ser más sin vergüenza.

[@ArpaTalks]

Lel

[@adrianorodriguezmelo5887]

Hablan mucha m...

[@savosaren856]

¿Merece la pena invertir en vivienda si eres un simple paisano? Respuesta corta: NO Respuesta larga: NO PORQUE no es líquida, ni es transportable. No, porque está sujeta a todos los impuestos y cargas que se quieran inventar los que estén de turno en el Gobierno. No, porque tiene grandes gastos de mantenimiento en el tiempo, porque te la pueden ocupar y/o destrozar, porque pueden cambiarte arbitrariamente la regulación hasta el punto de que ni siquiera te interese alquilarla y, si lo hicieras, encima te convertirías en el malvado casero capitalista. Aún, por si todo lo anterior fuera poco, porque está expuesta a catástrofes como inundaciones, incendios, guerras y terremotos. Y eso sin haber comentado todavía lo peor: que es que en realidad ni siquiera es tuya, puesto que lo único que tienes es el usufructo y la titularidad temporal. Porque lo que de verdad has comprado es un papelito que te vende el Estado que viene a decir eso mismo para quien sepa leer detrás de las letras. La pruebas empíricas e irrefutables de que tu vivienda no te pertenece en realidad, las tienes en que no puedes hacerle prácticamente ninguna modificación sin pedirles permiso y pagar la correspondiente tasa y en que, si te la quisieran expropiar (por cualquier razón que se les ocurra poner bajo el paraguas de " bien de interés social" por ejemplo), tendrás suerte si te pagan la mitad de su precio de mercado en una moneda que se devalúa sin remedio año tras año a causa de la impresión de nueva moneda respaldada por nada, bueno por menos que nada: por deuda que no se pagará nunca, papel mojado. Y la guinda del pastel: Cuando mueras, que llegará, tus herederos no podrán recuperarla hasta que le vuelvan a pagar al verdadero propietario: El Estado. Y aunque lo hagan, tendrán que seguir pagándole cada año y si no lo hacen serán expropiados y vuelta a empezar con sus herederos. ¿Vivienda como inversión? Fue excelente para mis bisabuelos, estuvo muy bien para mis abuelos, aceptable aún para mis padres, para mí...no gracias. Yo voto con los pies. Un saludo y suerte 🍀

[@danipena1119]

Me encanta Joan, pero esta entrevista desde luego no. En entrevistador y su ego la han echado a perder. Joan gracias

[@Nebur3231]

Prejuiciosa, simplista y maniquea la opinión sobre los mercados financieros del presentador. Estudie más economía y menos Foucault 😂