Mon travail ne sert à rien - ARTE Radio Podcasts

[@julienpvn345]

Je suis cadre dans le privé dans une grande entreprise… et ma femme est infirmière, je peux dire que le soir quand on se raconte nos journées (en fait je lui épargne la mienne en général) ce n’est pas en ma faveur. Quand je rentre et qu’on a fait des ateliers agile à base de lego ou d’avion en papier (ou de spaghetti) et que ma femme à accompagné une famille dans le deuil de leur enfant (réa néonatale…) on se sent con et on a quand même un peu honte.

[@sx02]

Alors je suis moi-même workshoppeur agile avec une perspective design thinking (parce qu'un seul buzzword à la fois ne suffit pas). Mon rôle est effectivement de divertir des clients comme vous. Je ne trouve vraiment pas du tout les mots qui expliquent la démotivation dans laquelle je suis. J'ai perdu tout sens de la vie et je n'arrive plus du tout à m'en remettre. J'envie vraiment la demoiselle du podcast qui fait de la consolidation financière qui est un output très concrêt. Tout ça pour vous demander de juste être gentils avec les workshoppeurs et workshoppeuses que vous rencontrez, ils sont certainement dans un malaise incroyable. Merci 😊

[@julienpvn345]

@@sx02 alors étant donné que je n’ai pas l’occasion d’améliorer quoi que ce soit dans ce monde, j’essaye au moins d’être sympas avec tout le monde, au moins je ne fait pas de mal « la ». J’avoue que les coach agile nous en font voir de toutes les couleurs, au moins ils sont sympathique en général.

[@TheLounika21]

Je vous trouve dur avec vous même. Certes le métier de votre femme est admirable mais j’ai l’impression que vous vous rendez responsable d’un fonctionnement systémique dans lequel vous avez du répondre à des impératifs comme gagner de l’argent pour s’occuper de votre famille, rembourser des crédits etc C’est déjà courageux de s’y tenir et de le faire ! Après c’est sûr que c’est injuste qu’un métier aussi essentiel qu’infirmière soit souvent moins rémunéré que ces boulots qui n’aident pas vraiment les autres. Bonne continuation à vous

[@TheLounika21]

@@sx02c’est noté. Bon courage 🙏 faites attention à vous protéger du burn out

[@Mojojojoleprolo]

Heureusement que les non cadres font tourner ma boîte car nous c'est pord prod pour 9.40 de l'heure pendant que tu joue au légo!

[@lyanlegolmuth5005]

Je viens d'une famille où les études sont considérées comme primordiales et où tout le monde a au moins un master. On m'a souvent répété que sans diplôme, je ne serai rien. Malgré la pression, j'ai quitté la fac où j'étais mort d'ennui pendant trois ans pour embrasser une carrière de flic. Tous m'ont dit que je ne ferai que la basse besogne sans intérêt, payé au lance pierre et commandé par des abrutis. Je n'ai pas une qualification à rallonge juste pour dire que je pianote sur mon clavier des mails pleins de formalités. J'ai la chance d'être à des années lumières des mesquinneries de bureau, de la fausse bonne ambiance corporate des réu', des team buildings et de LinkedIn, à m'inventer une vie de cadre angliche niveau A2 dans un bureau blanc avec de la moquette grise au sol. Je vois les gens du quotidien, je leur parle, je connais même les forçats, les sournois, les obsédés et les addicts. C'est pas avec un diplôme en digital marketing qu'on croise ces gens qui ne sont pas aussi bêtes qu'on voudrait nous faire croire. Quand je parle de mon métier et non de mon emploi, ce sont mes aventures que je raconte, j'évoque les moments où j'ai ri, où j'ai eu peur, où j'ai douté. Avec mon seul bac ES sans mention en poche, j'ai la banane tous les jours au boulot depuis deux ans et je n'ai jamais eu l'impression de travailler. Ma plus grande fierté est d'avoir fait mentir les bac +5 qui ont voulu me ridiculiser. À toutes les infirmières, les artisans, les agriculteurs, les ouvriers, les miloufs et les enseignants, sans vous on irait dans le mur.

[@sensan4487]

Tu fais de la police secours ?

[@lyanlegolmuth5005]

@@sensan4487 Presque, gendarme

[@dolpiff]

Merci on a besoin de vous plus que jamais

[@maloukemallouke9735]

bravo pour ton courage

[@Cyranna]

Vous devriez ecrire des romans vous avez une super plume!!!

[@domafingodonquichotte9736]

C'est déprimant de voir des boulots où les gens s'ennuient aussi peu utiles et bien payés, alors que derrière j'ai du quitter le mien car trop dur physiquement et mal rémunéré , pourtant si utile (milieu de la santé). Y'a vraiment un problème de la valorisation de nos métiers utiles dans nos sociétés, et pourtant on s'en est bien rendu compte avec le covid mais rien n'a changé ... merci en tout cas pour les témoignages, ça permet de comprendre un peu ces milieux la :) .

[@bidulemachin487]

tu PRÉTEND faire un métier utile en écrivant le francais sans faire une seule faute d'orthographe. On t'a reconnu ! FRAUDE ! FAUSSAIRE

[@ZandyGaming]

J'ai un grand ami a moi ET moi même, on cherche depuis 2 ans un travail "bien" ET rémuneré. Oui, y'a que les bullshit jobs qui paient. Les emplois durs ou ayant du sens, ou qui créent de la réelle valeure, c'est smic.

[@claraella4023]

Je vous rejoins ! En caricaturant un peu, quoique..., une économie ultra libérale construite sur des systèmes économiques qui, nulle part, ne prennent en compte une variable utilité sociale voire humaine dans les calculs et systèmes. Juste prix, productivité, rentabilité, utilité individuelle.... Alors mes études d'économie sont trèès trèès lointaines mais c'est quelque chose qui m'avait marqué 😉. Et j'en profite aussi pour parler du travail des petites associations (avec beaucoup de bénévoles), celles sollicitées pour faire le boulot que personne ne souhaite faire notamment auprès des populations marginalisées et/ou très précaires...

[@politique7945]

Moui, enfin on ne peut pas dire que ce soit nouveau : il y a plus de 150 ans déjà, Marx écrivait : « _Tout le mode de rémunération de l’actuelle société capitaliste, avec le profit et la hiérarchie des salaires, ne fait que confirmer le parasitisme bourgeois et brimer le travail productif : _*_plus un travail est dur et se situe dans la sphère profonde de la production, moins il est payé et respecté, et vice-versa_*_ . Une véritable escroquerie s'est développée avec le concept de la spécialisation professionnelle, où chacun s'enferme dans un cercle clos, ésotérique, mais creux, en prenant à témoin son voisin spécialiste et charlatan comme lui : c'est ma chasse réservée où je suis seul compétent, et il faut me payer cher !_ » extrait de _Les utopistes_ section III : _Individualisme parasitaire et homme social_

[@vicforia350]

Bien dit, je pense que c’est du au capitalisme… et tout ces métiers le démontrent bien. Malheureusement les métiers sociaux, utiles, sont très mal rémunérés car il n’apporte pas assez de profit. Quelle tristesse!

[@jacquelineconus3635]

J‘avais un job à la con. J‘étais bien payée. Pour tuer l‘ennui, je m‘occupais des plantes vertes. Je passais des heures près da machine à café etc… etc… j‘ai crisé… je suis partie en vrille… j‘ai perdu mes indemnités… je me suis mise en statut indépendante… j‘ai fait de la thérapie alternative… j‘ai ouvert un petit cabinet de massages ayurveda, de tantra, de relaxation… au début, j‘en vivais bien… puis la concurrence est devenue très dure… je couvrais juste mes charges… msintenant je suis à la retraite… il me manque des cotisations… etc… je vis très précaire, je dous calculer au centime… alors parfois ça fait mal… surtout quand je vois ceux qui sont restés dsns le secteur job à la con qui ont une belle retraite, une maison… et qui voyagent… pas évident

[@leyokaihistorien5569]

En écoutant ce genre de chose, je me dis que j'ai de la chance d'être prof, et ce malgré nos conditions de travail toujours plus difficiles... J'arrive tout de même à y trouver du sens et je prends du plaisir à la préparation de mes cours et à mes lectures.

[@Antwan86]

Ça dépend de ce que vous enseignez, mais oui c’est clair que ça peut avoir un vrai impact car des générations peuvent être transformées grâce à vous.

[@leyokaihistorien5569]

@Antwan86 Je suis professeur d'histoire géographie 🤗

[@latoucheF7]

​@@leyokaihistorien5569c'est un bullshit job, Il suffit aux élèves de lire un livre.

[@gael9270]

​@@latoucheF7Je suis pas sûr que beaucoup d'élèves de 15 ans auraient spontanément envie de lire un bouquin sur la mondialisation ou la première guerre mondiale

[@insddn3963]

​@@latoucheF7mais oui bien sûr

[@MrChrisseuh]

Le summum de la bonne journée c'est quand t'as ce genre de job, qu'on te surveille pour ne pas que tu ne t'occupes autrement, qu'on te retient en fin de journée et que tu te tapes 2-3h de transports

[@DRmisse]

😅🤣🤣🤣

[@claraella4023]

Mais c'est si vrai !!! Vécu pendant des années 😉

[@a.d.8126]

Mais exactement ! Faire ses horaires de travail alors que tout peut être fait en la moitié du temps. Ou encore la bureaucratie qui t’empêche d’avancer, si les autres services (informatiques) ne collaborent pas

[@flexprog3374]

Le vrai problème, ce n'est pas que ce genre de job existe. C'est que les autres jobs, qui impliquent de travailler dur, pour un but tangible, et qui apportent une vraie satisfaction existentielle, sont précaires ou même parfois bénévoles. D'où vient cet argent qui crée ces boulots artificiellement mieux payés ? D'un côté, on nous affirme qu'il n'y a pas d'argent pour l'éducation, la santé, les arts. De l'autre, on a tellement d'argent qu'on engage des cadres pour jouer au solitaire toute la journée. Ce genre de postes est symptomatique d'un secteur qui est fait d'escrocs et d'évasion fiscale. On pompe de l'argent à monsieur tout le monde, on ne crée rien qui soit positif pour la société, puis les dividendes disparaissent par magie sans payer quoi que ce soit comme taxe à l'état.

[@TomSagittarius]

La réponse est dans la phrase d'avant

[@Corpoberck]

Le fait que j'écoute ce podcast au travail indique-t-il que j'ai un bullshit job ? Plus sérieusement, j'ai fait des études d'ingénieur pour au final passer le plus clair de mon temps à faire du copier/coller. Parfois, je reçois des félicitations pour la qualité de mon travail à base de CTRL C/CTRL V. Je m'ennuie tellement que pour m'occuper, j'ai pris le temps d'automatiser mes tâches les plus lourdes. Cela marche tellement bien que, du coup, je m'ennuie encore plus !

[@lukagrigolashvili3758]

Un vrai ingénieur ne fait pas du copie coller toute l’es journée, vous pratiquer un autre travail en vous disant ingénieur mais vous ne l’êtes pas, comme beaucoup de monde qui se dit ingénieur, au final on rencontre très très rarement un ingénieur en nucléaire, ou aéronautique, un ingénieur sérieux quoi, un vrai, pas un ingénieur en cappuccino

[@Corpoberck]

@ je ne me dis pas ingénieur. Je le suis effectivement

[@lukagrigolashvili3758]

@ oui comme les techniciens, techniciens de surface, cela fait plus jolie, mais ils n’ont rien de technicien et vous n’avez rien d’un ingénieur même si vous le souhaitez

[@Corpoberck]

@@lukagrigolashvili3758 j’ai fait mes classes préparatoires et je suis diplômé d’une des plus grandes et anciennes écoles. Je n’ai rien à démonter de ce côté là.

[@YvBernard]

Heureusement, je suis littéraire et je me suis obstinée à rester littéraire ! J'ai dû pressentir un truc.

[@injekktion]

Je suis chef de projet informatique dans une grosse société du CAC40 et je me retrouve à 100% dans ce podcast....

[@daoulasmichel]

Mais du coup, avez-vous déjà pondu ne serait-ce qu'une ligne de code ou bien organisé un réseau ou construit un pc dans le cadre de votre travail ? Cordialement André Michel - technicien IT

[@injekktion]

@@daoulasmichel Non. Mon métier consiste globalement à faire des réunions et des mails pour organiser des projets. Préparer les budgets et assurer le bon suivi du triangle "qualité coût délais". Le problème c'est que tout est intégré avec des processus impossibles à suivre et souvent dénués de sens.

[@LouiseThibaud-y5o]

Et donc.... Quelle est votre utilité pour l'humanité ? ....

[@daoulasmichel]

@@injekktion Bonjour et merci pour votre réponse. à quoi sert votre métier si le travail est impossible à suivre et est de facto dénué de sens ? Je me destine à devenir TSI, ou TSSR, des métiers que vous devez surement connaitre dans votre branche Puis AIS, ou administrateur système et réseaux Mais chef de projet ? non merci, surement pas, même pour tout l'or du monde. ça n'est pas tant le travail de base qui me deplait, c'est le fonctionnement du poste. Par contre, je connais des chefs de projets qui, ayant commencé tout en bas du métier ont su grandir, se faire une place et donner du sens à ce qu'ils font. Et c'est bien grâce à ces contacts que je me suis fais quand j'etais dev web que j'ai pu integrer les cours que je suis aujourd'hui Courage à vous, et surtout, si vous sentez que vous ne dormez plus, changer de travail peut être une solution

[@injekktion]

@@LouiseThibaud-y5o Pas grand chose si ce n'est enrichir des actionnaires !

[@pucnxl]

Le gars qui quitte son bullshit job pour devenir consultant en bonheur, si ça c'est pas un gros bullshit job, je sais pas ce que c'est !

[@orisha7265]

Ton commentaire m’a fait explosé de rire 😂

[@Jean_Claude_Norris]

Mais oui 👍 😂

[@wildflowers27]

En écoutant ce podcast, je suis vraiment ravie d'avoir choisi mon métier : assistante de service social. Et pourtant, j'ai du faire face à la problématique du sens lorsque j’exerçais en 2020, ce qui m'a conduite à 2 ans de pause, pour faire le point. J'ai retrouvé du travail, une rigueur et je suis repartie en milieu d'année sur du pur social. J'en suis heureuse; même si c'est dur et que nos conditions de travail ne sont pas souvent prises en compte, reconnues. Le secteur médical se mobilise beaucoup plus que le nôtre; mis à part les éducs qui sont connus pour descendre dans la rue, nous devrions aussi y mettre du nôtre.

[@paulinev.2657]

J’ai fait un bullshit job pendant presque 10 ans. Je suis désormais enseignante. C’est crevant, mais je me sens tellement utile et c’est juste génial de travailler avec des enfants / ados ! Depuis, lorsque je raconte mes journées à mon mari, il s’est lui-même rendu compte qu’il avait un bullshit job 😂

[@louislumos1879]

C'est quoi comme bullshit job ?

[@Nicolas-ce4qc]

​@@louislumos1879 Il est ingénieur 😂

[@paulinev.2657]

​@@louislumos1879Manager des opérations chez Apple. Et lui-même managé par d'autres mdrrr

[@borderforever-marilyne5171]

Pareil je suis secrétaire à mon compte, je gagne bien ma vie mais je ne m'épanouis pas, c'est hyper chiant... Et à côté je suis enseignante remplaçante à mi temps et clairement c'est dans ce métier que je m'épanouis le plus. Le contact avec les gens, très peu d'écran, j'ai retrouvé un sens à ma vie professionnelle.

[@Bobywan75]

Clairement un bullshit job en effet. Malheureusement, il existe aussi des bullshit tasks au sein de jobs utiles: faire des rapports que personne ne lit et faire perdre du temps sur le travail vraiment utile. Au final, beaucoup d'emploi pourrait être fait en 20h par semaine si on enlevait toutes les tâches inutiles de remplissage.

[@technisavoir]

Bonjour. Merci pour ce podcast, je vais le partager à mes enfants. En tant qu'artisan dans les énergies renouvelables j'avoue être très agacé que depuis 30 ou 40 ans les métiers "intellectuel " ou plutôt "de bureau" sont valorisés au détriment des métiers manuels lors que ceux si sont tellement plus nécessaires à nos vies ! De nos jours on manque cruellement de personnes compétentes et motivées pour construire et entretenir tous ce qui nous sert à vivre. Si il n'y a plus de techniciens , d'artisans et même de manœuvres, toutes les infrastructures vont s'effondrer.... Quand les centrales électriques vont s'arrêter les unes après les autres faute de maintenance, tous les systèmes informatisé vont s'arrêter.... Je m'arrête là, c'est trop déprimant 😅 Bonne chance à tous. 😅

[@DRmisse]

Je vous comprends parfaitement, moi non plus, je n'ai jamais compris, par contre les métiers utiles devrais être mieux rémunérer, vu ce que ça implique.

[@claraella4023]

Si vous aimez votre métier, c'est le plus important ! Pour ma part j'ai toujours eu du respect pour tous ces métiers. Je crois qu'on est le pays d'Europe qui développe le plus de hiérarchie, on n'est même malade de hiérarchie... 😉

[@myosotismalva]

Vous inquiétez pas, on appellera les 10 000 000 de chefs projet du pays. Ils commenceront enfin à travailler 😂😂

[@ncournault]

Tout est dit. La cage dorée du salaire confortable+statut social > vide intérieur du non sens. Bon, des revenus bas et le manque de statut social apoortent leur lot de stress aussi... Donc, pas de solution magique pour la majorité des concernés.

[@LM-xg1ty]

Dans mon ancienne boite, le responsable du contrôle interne était "atypique" pour un financier. J'ai appris en discutant avec lui qu'il aurait aimé faire prof des écoles, projet qu'il a abandonné pour des raisons financières. Avec 2 enfants, le salaire ne lui aurait bien évidemment pas permis de garder le même niveau de vie.

[@pat42-03]

Cette video est vraiment super et nous éclaire sur les diplômes a la con qu'on fait passer aux jeunes!!!

[@swisswildpicsswp3095]

Quand je travaillais dans le social, je faisais un métier utile. Mais c’est comme si la direction essayait absolument de transformer notre métier en bullshit job. De plus en plus de réunions, formations pour adultes et séminaires où l’on parle de sa « météo personnelle » et de « culture de la bienveillance », de jeux de rôles à la con, de sensibilisation LGBT jusqu’à la nausée, etc. jusqu’à perdre totalement tout lien avec la réalité du terrain. Ça montre bien la déconnexion des cadres et « élites » par rapport à la réalité des choses. Le monde académique a sa part de responsabilité aussi, à force de s’auto-entretenir, de spécialiser au maximum et de se politiser, il perd tout contact avec le terrain et les besoins réels de la profession quelle qu’elle soit.

[@poussypoppy8327]

Dommage que ce podcast ne cherche pas à questionner le sujet sous l'autre angle également : interroger un directeur et délabrement à quoi sert le poste qu'il a créé et qui paraît bullshit... ça aurait été très éclairant!

[@laballadedesgensheureux6412]

Excellent podcast, sans aucun doute le meilleur que j'ai pu écouter sur les Bullshit jobs. Bravo !

[@Lolo-hg4jd]

Excellent ce podcast Ça ne m'étonnes pas que les gens deviennent fou avec des métiers pareils Moi qui travaille dans le social je comprends que tant de gens vont mal....une société qui marche sur la tête.... 🙃

[@paulinev.2657]

Oui, après les métiers vitaux à la société peuvent aussi provoquer un certain mal-être. C’est d’ailleurs pour cela que malheureusement il y a pénurie dans la fonction publique.

[@DRmisse]

@@paulinev.2657 c'est bien beau, mais les m'étiez vitaux devrait non seulement être beaucoup plus valorisé, mais mieux rémunérer, et les conditions de travail améliorer, or ce n'est pas le cas, malheureusement.

[@olivierurbanet6257]

Ah...les fameux chefs de projets... Il y en a pleins dans ma boîte ! C'est vrai que je me demande vraiment à quoi ils servent!

[@David-if5hw]

des fois je me dis que l'ancien métier de facteur était sympa, tu amenais le courier aux gens en vélo, y'avait du lien humain...

[@cedrichapman]

Tu peux toujours..

[@delphineg3045]

Avant les facteurs discutaient avec les gens, buvaient un verre. C'était sympa.

[@karen_maroc]

Les facteurs à vélo existent toujours...

[@David-if5hw]

@ oui mais malheureusement le numérique a la aussi terni le métier et déshumanisé la fonction

[@SybFilm]

​@@David-if5hwle problème vient plutôt du fait de faire plus de travail avec moins de personnel, volonté de la hiérarchie. Du coup, le facteur n'a pas le temps de discuter avec toi. Et le facteur ne fait plus sa propre tournée chaque jour, mais change tout le temps. Cela y contribue aussi

[@snbtt3354]

moi aussi j'ai quitté mon taf dans la compta, j'ai même quitté le salariat. Je gagne beaucoup moins, mais je suis mieux, avec moins d'épisodes dépressifs. Hier soir j'ai rêvé que j'étais à nouveau dans le salariat, ça se passait pas bien 🤣

[@DianeS2002]

C'était une décision difficile mais nécessaire. Je suis contente de lire que quelqu'un a priorisé son bonheur à plus d'argent !

[@Hs-cj8pq]

Par contre la comptabilité / l’expertise comptable n’est pas du tout un metier bullshit. C’est un des metiers les plus importants pour le fonctionnement de l’économie en general et un des plus vieux metiers. On peut pas comparer la compta à un chef de projet web designer ou digital communication et toutes ses variantes….

[@loudneiv4653]

​@@Hs-cj8pq Ah quand même. Je cherchais un commentaire en ce sens. Okay, la compta, c'est sans doute austère et chiant, mais ça "n'intéresse [pas] que les auditeurs" a priori...

[@borderforever-marilyne5171]

​@@Hs-cj8pq pourtant c'est hyper ennuyeux... 😢 Je ne trouve pas que c'est un métier épanouissement.

[@felixlaroche9230]

La personne qui témoigne en consolidation pour une boîte du CAC, et donc côté, ne se rend pas compte de l'importance de son travail. Les comptes sont autant utilisés pour le pilotage de l'entreprise que pour les investisseurs que pour les fournisseurs, créanciers etc... Je pense que beaucoup de "bullshit job" émane également de la méconnaissance de la chaîne de valeur globale

[@dovosse]

Totalement

[@FabienTa-n1z]

Merci pour ce commentaire plein de bon sens. En effet, elle le dit elle même : ce qu'elle produit intéresse les investisseurs qui sont essentiels à la survie de l'entreprise ! Après qu'elle s'en fiche et qu'elle se sente plus utile comme pompier par exemple, oui ça se conçoit mais c'est une vision très personnelle

[@sali8392]

​@@FabienTa-n1zcertes, mais il serait de la responsabilité des managers de faire en sorte que chacun comprenne sa place dans la chaîne, d'une part. Avoir un métier qui a du sens à ses propres yeux est important pour entretenir une certaine estime de soi. Peut-être que votre commentaire est plein de bon sens, mais il manque, à mon sens, d'humanité et d'empathie. Bien sûr que sa vision est personnelle, mais à moins d'avoir des résultats tangibles sous les yeux, comment ne pas avoir l'impression de n'être qu'un rouage ?

[@justinetitegoutte8027]

@@sali8392 Oui, un bon manager décrit les entrées et les sorties de son équipe (et donc les équipes qui produisent pour vous et recoivent pour vous), comment on produit, la valeur ajoutée de la production.... bref donne du sens. Et quand ce sens disparait, il doit adapter voire modifier. Cela lui permet de rester dans la technique tout en gérant l'humain. Et si rien ne peut être modifié, il faut partir ou rester en connaissance de cause.

[@armand37]

Après l’autre réalité est que ce travail, disparaîtra d’ici quelques années car une IA pourra l’effectuer en une fraction de seconde… Les bullshits jobs vont disparaître avec l’IA, tout comme les métiers du graphisme « non artistique » ont déjà bien commencé à disparaître. Il y aura une petite résistance, des chefs et des acteurs anciens parce que ça reste être payer à rien foutre, mais ça ne durera pas longtemps. Et tant mieux, parce que quand on est de l’autre coté (les métiers utiles) c’est aussi une souffrance de voir des revenus, des conditions de travail, offerts à des personnes qui n’ont pas plus de compétences, plus de talents, mais qui ont juste suivi la voie de la facilité.

[@fenzyreplays]

Je me suis tellement reconnu dans un poste que j'ai occupé pendant 10 mois dans une entreprise Corporate. Je n'en pouvais plus, j'étais habité par un sentiment d'inutilité pour la société et je culpabilisais de percevoir un salaire pour le peu de valeur que j'apportais à la société quand je pense que certaines personnes galèrent à finir les fins de mois alors qu'elles sont 10 fois plus utiles pour la société. Enfin bref, j'ai démissioné de ce poste il y a plus d'un an maintenant et je ne regrette absolument pas, au contraire avec le recul, je pense que j'aurais dû le faire bien avant. Merci ARTE pour ce reportage très intéressant.

[@mamzellematcha3807]

@fenzyreplays Vous avez choisi de vous orienter vers quel domaine ? Comment avez-vous fait votre choix ? Cela m'intéresse beaucoup car je suis dans le même cas de figure.

[@GraanulhZ]

Ça fait mal au cul d'entendre tout ça quand tu fais un métier utile mais physiquement douloureux et mal payé

[@LeFacteurK]

Mais je comprend pas, à quel moment vous souffrez de gagner beaucoup d'argent sans avoir à travailler "pour de vrai"? Si personne ne vous harcèle et que l'ambiance est bonne, pourquoi se miner le moral avec une connerie comme "la question du sens"? Rien n'a aucun sens en fait, le sens c'est une petite histoire qu'on se raconte pour se faire un récit de soi. Enfin je sais pas mais "s'épanouir dans le travail", c'est le discours de quelqu'un qui veut vous faire travailler pour lui, pourquoi vous l'appliquer à vous-même?

[@opheliebindj1543]

C'est se chercher des problèmes. Aucune pression et obligation de résultat. Le rêve! 😂

[@swaon]

Je pense que ça dépend de l'individu, certains auront besoin de trouver un sens, d'autre non.

[@Flo-sj2pb]

La quête du sens c’est se demander si notre travail est utile à quelqu’un, c’est tout. Quand vous travaillez et que vous ne savez pas à qui est utile votre travail ou que les conséquences ne sont pas tangibles, vous vous demandez à quoi vous servez. Et si ça ne vous dérange pas de ne servir à rien, grand bien vous en fasse !

[@corentindvd170]

Pyramide de Maslow

[@joker-ci2vw]

rien qu'en faisant un petit job ,à coté de mes études, de baby-sitter et d'accompagnante pour personnes agées le weekend, j'ai l'impression d'être plus utile à la société que les gens dans le podcast

[@agnesmichel1286]

Le livre du regretté David Graeber "Bullshit Jobs" est particulièrement éclairante. L'ouvrage s'ouvre sur les bienfaits de l'externalisation dans l'armée allemande et progresse crescendo dans l'absurdité. A lire absolument.

[@freddyterrasse9386]

Je me suis complètement retrouvé en écoutant cette émission. A 3 ans de la retraite, je me suis porté volontaire pour adhérer à un plan de sauvegarde de l'emploi et je me suis reconverti comme croque morts. Je suis complètement épanoui dans mon nouveau job dont je ne me pose plus la question de l' utilité. Je suis à présent sur le point de prendre ma retraite et j' ai retrouvé une estime de moi que j' avais complétement perdue en bossant dans une multinationale du CAC 40.

[@AlbertCamus332]

Super intéressant Après ça me semble étrange de ne pas parler de David Graeber qui est quand même l'auteur original du concept. Le top aurait été de commenter les témoignages avec quelques concepts du bouquin "Bullshit jobs"

[@MllzKimy]

Ils mentionnent la theorie de Graeber..

[@SOCRATELEFOU]

Qui sait David gramaer ?

[@KouK973]

@@SOCRATELEFOU David Grammaire.

[@frenchyjoe2232]

@@MllzKimy a bon...... où ça....

[@VGK-zx5jy]

Témoignage très intéressant, merci Arte !!

[@warriskportfolio]

Les métiers véritables du tertiaire ne payent rien et fatiguent réellement. C'est le comble.

[@nanou8233]

Exactement ! On parle bcp et à juste titre des boulots vraiment utiles mais très pénibles (horaires, charges de travail ect) on parle également des boulots comme ceux de ce pod cast c'est à dire certes vide de sens mais très bien payé et donc permettant de faire des projets, d'envisager une reconversion à court ou moyen terme grâce à l'argent mis de côté mais personne ne parle de ces emplois de bureau ou effectivement on est pas épuisé physiquement à la fin de la journée, on quitte à 17h mais le boulot est sans intérêt et qui permet juste de vivre une vie UN PEU amélioré (qq sorties de temps en temps) et aucune perspective d'en sortir sinon pour faire exactement la même chose ailleurs

[@peterpan-lx6ws]

Oui les ressources humaines ou la comptabilité tu est toujours dans le mouvement pas le temps de traîner pour 1500 balles par mois

[@lesptichats]

Bienvenu dans ma vie. La chance que j'ai, c'est que je travaille de chez moi, donc en gros, mon entreprise me paie pour que je fasse de la couture, des balades et de la cornemuse :D

[@Fanajokair]

Que faites vous ?

[@lesptichats]

@@Fanajokair je suis testeur informatique pour une entreprise pharmaceutique

[@adriadrien9145]

Un parasite quoi​@@lesptichats

[@nanou8233]

​@@lesptichatsbonjour, quel est votre parcours pour arriver à ce poste ?

[@goodvibesimprovement8983]

Franchement, vu comment le système est mauvais et injuste , autant en profiter. Économise au max en cas de pépin

[@c3hb199]

C’est ce qui m’a decide entre medecine et ingénieurie.. certes tous les ingénieurs n’exercent pas des bullshit jobs, mais le nombre qui finissent chef de projet ou autres pour avoir un salaire plus confortable.. en etant medecin je suis 100% sure de rester utile

[@DanaDubkil]

Dommage, les ingénieurs sont tout aussi utiles. Il faut bien des personnes pour inventer, concevoir les produits. Sans ingénieurs, pas de Scanner, d’IRM, de radiographie. Pas d’hôpitaux tels qu’on les connaît. Les ingénieurs en BTP, indispensable pour calculer la tenue du bâtiment, les résistances, le choix des matériaux, le concevoir etc… Et il faut bien un chef de projet pour coordonner des dizaines voire centaines de personnes. Tracer une feuille de route, définir les étapes, décider des priorités, planifier et gérer les opérations… Le vrai métier de chef de projet est tout sauf un bullshit job. Allez dans l’industrie, et vous serez utile ;) Côté médecine, ne vous méprenez pas : les spécialités les mieux payées sont choisies en premières : ce n’est pas l’utilité qui est la première motivation !

[@mrsushicut]

Et de faire un burn out

[@a.d.8126]

Il faut être un bon médecin alors car il y a énormément de mauvais médecins

[@c3hb199]

@ parce que vous pensez que les ingénieurs ne font pas de burn out? C’est peut être moindre par rapport à la médecine, mais je suis prête à prendre le risque

[@finrodfelegund5676]

J'ai fais un bullshit pendant 4ans. Covid + management toxic, J'ai pété un câble. Maintenant je suis apiculteur et je ne jamais été aussi heureux

[@samrag6863]

Cool!

[@Majiniko99]

Dans ce cas on peut t'appeler un "happy-culteur"

[@scol5868]

Vu que ces boulots sont en général assez bien payés, j'ai du mal à ne pas voir dans ce thème une sorte de "problème de riches" qui a du mal à susciter chez moi de la compassion.

[@miroslavbulldosex]

j'ai le même avis cette vidéo est terriblement agaçante, comme beaucoup de truc d'arte ces dernières années

[@scol5868]

@@miroslavbulldosex Surtout qu'on ne parle même pas de métiers pénibles physiquement avec des gens qui par exemple se plaindraient de creuser et de reboucher des trous sans cesse. Non, ce sont des csp+ qui se plaignent d'être payés à faire des power points et à perdre du temps dans des réunions inutiles. Mais sérieux j'en ai rien à *** de ce genre de problèmes, ils ont de l'argent alors qu'ils le claquent dans leurs loisirs pour supporter leur boulot chiant ou alors qu'ils épargnent pour se financer une reconversion en bonne et due forme si vraiment ça leur est insupportable mais là on se retrouve avec des reportages comme ça qui essayent de nous tirer des larmes là-dessus…

[@tessiermaurice]

Qur des gens passifs, qui n'ont pas le courage de créer, de sortir de leur confort ou de prendre des risques. Ils ont qu'à passer à l'action, au lieu de se plaindre et de prétendre que "c'est la faute à la société". Cassez-vous et agissez sur votre vie

[@monsieurobi]

Merci d’avoir mis des mots sur cette sensation.

[@zukma1335]

Je suis content de pas avoir besoin de trouver du sens à ce que je fais professionnellement. Un salaire me suffit 😊

[@vodkaboy]

les fameux "first world problems"

[@jennytam7535]

Je vous envie ! Vous avez un conseil, une recette? Seriez-vous prêt à faire n'importe quel job, y compris immoral, tant que ça vous donne un salaire correct ?

[@zukma1335]

@ oui, enfin j’imagine que torturer des enfants serait quand même un peu trop 🤣. Pour la recette, je dirais qu’il faut pas avoir de conscience et mettre le sens ailleurs. (Bien s’occuper de sa famille, un bon hobby, ce genre de truc)

[@devilsadvocate2643]

​@jennytam7535 c'est en trouvant de la satisfaction avec ce salaire. Mon salaire me permet de voyager, d'essayer des nouveaux sports ou de nouvelles activités, de prendre des cours de langues etc. Du coup je fais mon taff décemment, et je suis content, parce que je trouve la satisfaction de la vie a travers les activités que je peux me payer. On peut pas tous être artistes, philosophe etc, n'en déplaise a beaucoup, une majorité de "bullshit jobs" sont importants. Mais c'est facile de se faire bien voir en les decriants.

[@kevingreen2678]

Pour ma part, j’occupais un poste sans aucun sens, dans un bureau bruyant, entouré de collègues qui, eux, avaient un vrai travail. L'horreur ...

[@miroslavbulldosex]

pour 2x le smic je serais bien heureux de squatter un bureau bruyant en faisant semblant de travailler

[@sonwukong7602]

Podcast intéressant et révélateur de notre société.

[@Corporatizm]

J'ai l'impression que parfois il y a confusion entre "utilité sociale" et "reconnaissance sociale" ? Il y a plein de jobs qui ont en effet un peu d'utilité, quelque part, pour quelqu'un, mais dans lesquels on est pas reconnu. On est écrasé dans une immense machine administrative, et traité comme un simple rouage de cette machine (ce qu'on est). Donc on est utile (un peu), mais absolument pas reconnu.

[@beberkakunedent]

Pendant mon bullshit job, j'ai bossé...pour moi, en essayant de comprendre comment ne plus avoir bosser. Finalement, je n'aurai bossé que 20 ans ! A 50 ans, je me suis considéré à la retraite 😀. Le truc c'est de jouer sur la différence entre le travail et l'emploi.

[@pourtoukist]

"Chef de projet, community manager, responsable marketing..." Pardon, mais personnellement je ne valorise aucun de ces métiers

[@arnolt2590]

Cireur de pompes c'est plus valorisant je trouve

[@LM-xg1ty]

En attendant, les rémunérations sont bien plus attractives que les métiers utiles. Un consultant en transformation digitale chez Accenture gagne plus qu'une infirmière. C'est ainsi que le système fonctionne.

[@krostouin]

Mets en place un projet, tu verras l’utilité d'un bon cdp..

[@curieux_zecureuil]

"parce que c'est notre prOJET"!! 🤣

[@walideg5304]

@@LM-xg1ty il gagne plus parce que c’est l’offre et la demande tout simplement. En tout cas dans le secteur privé. Le secteur public et para public Tire les salaires vers le bas. C’est ça la vérité que certains ne veulent pas admettre. Dans les pays où la santé est privatisé, les infirmières et les médecins sont bien mieux rémunérés. Ça c’est un tabou sur lequel on ne veut pas revenir. L’hypocrisie actuelle sur ces questions, arrange une bonne partie de la population.

[@TheDeltros]

C'est bizarre de se retrouver dans ce podcast. Je rêvais d'un boulot qui ait un impact positif sur le monde et je me suis retrouvée dans "ce boulot". Je ne racontais pas ma journée à ma moitié et j'évitais de parler de ce que je faisais au maximum et si vraiment on me forçait la main, je disais que mon boulot, c'est celui du papa dans une BD belge. Vous savez, ce personnage stressé à longueur de journée qui a un boulot incompréhensible dans un bureau gris et terne, ben c'était mon boulot. J'ai fait un "burn-out" (une dépression quoi), que je vais payer pour une grande partie de ma vie vu que les assureurs de prêt immo laissent pas passer ça sans vous foutre une surtaxe et une petite exclusion dans le contrat. J'ai tenu un an et demie avant de craquer et de quitter la mission. Y'a deux semaines, mon manager m'a annoncé qu'il me renvoyait là bas. Avant même d'y être, je suis redevenue irritable, je ne dors plus que quelques heures par nuit et j'ai découvert ce que ça fait de faire de l'eczema partout. Et par contre, je vous rassure, ce genre de boulots stupides ne sont pas occuppés que par des gens sortis d'écoles de commerce, loin de là :)

[@lucwann]

Et ? Comme toujours, Arte évite d’aborder le fond du problème : les causes réelles, la réalité économique, la piètre qualité de formation dans nos écoles, ou encore un système social dépassé. Comment se fait-il qu’aucune réflexion approfondie, qu’aucune étude de marché ou d’introspection personnelle n’ait été menée avant de se lancer dans des études et une vie professionnelle ? Cela aurait permis de mieux anticiper les défis auxquels nous sommes confrontés aujourd’hui.

[@leshommesdupilly]

Perso, on m’a menti sur mon métier, je passe 50% de mon temps à faire du secrétariat mdrrr XD

[@jazzventura]

Malgré que c'est dur physiquement, je suis content d'être mécano.

[@toyotapriusgenIII]

Il y a eu un changement radical quand nos sociétés modernes ont commencé à valoriser les métiers dits intellectuels au détriments des métiers dits manuels. Parce que les métiers intellectuels apportent plus de valeur ajoutées (on dégage plus d'argent par rapport à ce qu'on a produit). Sauf que la plupart de ces métiers sont utile au capital mais inutiles à la société civile. D'où cette perte de sens.

[@vicdv]

Podcast juste GENIAL merci arte !!

[@youtube-handle-are-a-joke]

Non seulement ce sont des boulot déprimants pour ceux qui les font, les entreprises fonctionnent très bien sans, en plus ils sont non productifs (0 valeur ajoutée sur leur travail), donc ce sont les productifs (les ouvriers) qui doivent produire suffisamment de richesse pour payer leurs salaires alors que eux sont payés moins et ont moins de bénefs.

[@charlestessier4973]

Je sais pas trop comment mais au collège j’ai très vite su que je voulais faire un "vrai métier". Au début je ne savais pas trop quoi mais ça devait être concret. Aujourd’hui je suis en étude d’architecture est je m’éclate par ce que, même si je ne dors pas beaucoup, ça me passionne et je sais que ce métier est d’utilité publique.

[@t.schibmer8021]

J'étais auxiliaire de vie à domicile, mon rôle était de permettre aux personnes de conserver leur intégrité et de leur éviter d'aller dans les mouroir à fric que peuvent être les Ephad. Pour rien au monde j'aurais accepté un poste qui paye pour soigner des indicateurs pastèque...

[@ehjapsyar]

Le couplet du "c'est pas ma faute je suis juste un maillon d'une grande chaîne" vers 6:40 c'est vraiment la plus mauvaise excuse de l'Histoire, Godwin se lècherait les babines. Au bout d'un moment il faut prendre ses responsabilités, si l'on est pas d'accord avec la finalité d'une activité, rien ne nous oblige à y participer. C'est parce que tout le monde travaille dans ces métiers par appât du gain et résignation qu'ils perdurent. Ces gens-là n'ont aucune conviction c'est désolant de ruine morale. Il y en a marre des gens comme ça, réveillez-vous et arrêtez de jeter la faute sur les autres en vous apitoyant sur votre sort.

[@fontainerouge]

A part 15j d'essai dans une boîte à papa où on faisait tout en double (internet et papier), j'ai toujours échappé aux bullshit jobs (domaine de la culture). Une satisfaction réelle.

[@Mathias_Beaufort]

Quel métier exercez-vous ?

[@fontainerouge]

@Clem-M_C Domaine des musées. Sur internet à titre exclusivement perso, humeur du moment.

[@Mathias_Beaufort]

@@fontainerouge D'accord. Est-ce que ça paye correctement ? Je suis curieux.

[@fontainerouge]

@Clem-M_C Très moyennement. Comme quasi tous les métiers de la culture.

[@Mathias_Beaufort]

@@fontainerouge J'aimerais bien en savoir davantage. Sur quel type d'offre postuler s'il vous plait ?

[@cedricborras5831]

Nous sommes dans une société déshumanisée , comme la plupart des réseaux sociaux, pas de vrai contact, pas de vrai ami, si maintenant pas un vrai job au (sens utile), alors nous nous perdons. la jeunesse me fais de la peine , je la sens perdue....heureusement il y a le rire de constance,,,,, pur bonheur...

[@emmaPX809]

En étant un peu honnêtes avec nous mêmes, peu d'entre nous font un travail réellement utile. Par "utile" j'entends que cela réponde à un besoin réel et concret pour nous, les humains. Par exemple produire quelque chose vraiment nécessaire à notre vie quotidienne : nourriture, matériau, vêtement, gestion des déchets, soins et santé, éducation... Pour ma part, je me reconnais clairement dans ce reportage, travaillant en bureau d'étude à brasser tableaux Excel, Powerpoint et objectifs à la con, cela n'a aucune utilité ni aucun sens. C'est déprimant

[@DavidLamon]

Je pense que les générations d'avant aussi faisaient des taffs inutiles, c'est juste qu'aujourd'hui tout le monde de prend la tête avec : mon travail doit avoir du sens etc. Perso j'attends d'un travail qu'il me permette de financer ce qui a du sens dans ma vie et qu'il me laisse assez de temps pour faire ce qui me rend heureux. Si l'entreprise trouve super de faire des boards Miro ou que sais-je, ça me va très bien. Je cherche pas plus loin et profite de la vie hors du bureau.

[@H0kram]

​@@DavidLamon Je suis d'accord, le travail sert la vie. On lui en demande un peu trop. Et on parle bien peu des déceptions. Je lisais récemment un article sur la déconvenue des reconversions, vers des métiers " passion " comme fleuriste etc...selon le papier la plupart abandonne dans les 2 à 3 ans, déçus de découvrir que les conditions de travail ne correspondent pas à leurs attentes. Quand elles ne sont pas pires que dans leur précédent job ( j'imagine que le niveau d'attente amplifie la déception). Je ne doute pas qu'il y a des milieux plus toxiques que d'autres, mais il n'y a pas de métier fondamentalement sain. Même dans le bénévolat on peut facilement trouver des merdiers. Et pour qui veut aider les autres par son métier, on peut vouloir être soignant, et ne pas supporter le rythme. Du coup, faut se poser les bonnes questions. Le travail restera toujours, sauf exception, le travail. Mon frère fait un métier passion mais ce n'est pas sa passion qui lui fait surmonter les immenses difficultés du monde de la restauration, c'est sa tête froide et sa détermination. Je n'ai pas de solution à donner, c'est tellement personnel. A part d'actualiser régulierement ce qu'on veut et prendre du recul. Souvent c'est pas le travail le problème, c'est l'investissement émotionnel, le management à la con etc. Comme toi mon taff sert ma vie, il me prends souvent la tête, il y a des trucs à améliorer, mais je ne lui demande pas de me rendre heureux, donc c'est atteignable. Puis si je devais un jour utiliser mes compétences auprès d'un domaine qui correspond vraiment à mes valeurs, je le traiterai toujours comme un travail, cqfd. Contrairement aux activités de temps libre qui ne sont pas là pour payer les factures et sont purement un choix, ce qui les rends belles.

[@DavidLamon]

@@H0kram vous avez tout à fait raison en ce qui concerne l'investissement émotionnel, si on arrive à se détacher de ça, on peut tout vivre assez bien. Mais cela demande pas mal de force car les gens sont super à fleur de peau partout

[@clarahummel677]

@@DavidLamonLe problème du travail c’est qu’on y passe un temps assez conséquent, donc je comprends ceux qui y cherchent du sens

[@julienpvn345]

@@DavidLamonil y a eu quand même une grande désindustrialisation et tertiarisation de l’économie. Après c’est certain que la gestion de paperasse non informatisé devait occuper un paquet de monde dans toutes les organisations.

[@Lk77ful]

pareil en tant que dev web, j'ai travaillé dans la pub à faire des sites de gestion d'écrans publicitaires à distance et finalement j'ai changé de boîte, pour faire quelque chose d'utile, et je travaille dans les assurances haha

[@Breizhoo]

Bravo et merci pour ces témoignages.

[@mussomassa4418]

Ce que cet interview m'a appris, bullshit job = bullshit concept. Si tu fais un travail dont tu ne comprends pas le but : - remet toi en question, - fait reconversion. J'ai l'impression qu'aujourd'hui en occident, si tu n'as pas de "problème/revendications " c'est un problème. Continuer à creuser hein 😂

[@devilsadvocate2643]

Donc tous les jobs un peu scientifique sont bullshit ? Parce que tu ne comprends pas la théorie des cordes, tous les physiciens ont des jobs a la con ?

[@Robicalable]

Merci pour ce bon sens si rare de nos jours ! Oui, on se cherche des problèmes pour le principe, par absence de problème. Tordu...

[@alexandracsaranko]

Merci, je me sens moins seule !

[@didlard2324]

Je comprends, c est relou mais y a pire: passer des années a chercher un taf stable malgrè des études sérieuses. Passer ses journées a chercher du taff sans rien trouver, sans entretien d'embauche. Se sentir titalement inutile, se faire chier, avec une indemnité inexistante, quand tu vois plus la diffèrence entre le week end et la semaine : c'est l'enfer...

[@briffy385]

Le metier que j'ai préféré c'etait en livraison de repas pour personnes handicapées ou âgées. J'avais pour la premiere fois l'impression d'etre réellement utile, de contribuer directement au bien etre des autres, et en plus de ca j'avais de supers horaires puisque c'etait 4 jours en semaine, de 5h a 13h. Payé tout peine 1000€ sachant que si je compte juste mon pret immo et mes autres charges non reductibles je paye 750

[@stunningbeaute1037]

Je fais un job de m*** c’est horrible. J’en pleurs tellement je sais que que gâche mon temps. C’est juste horrible. Pas d’avenir. Environnement toxique, collègues-vipères. C’est un job tellement bête, qui n’apporte absolument rien, rien!! La direction méprise ses employés. Je me sens malade rien qu’à l’idée d’y revenir lundi me donne déjà des nausées. Je n’en peux plus.

[@nanou8233]

Vous faites quoi dans la vie ?

[@victoriacitoyennedumonde6357]

Il existe des manières d'exister alternatives. Je publie quelques solutions réelles sur ma page. Courage 💪 Dédier votre temps à vous sentir mieux.

[@stunningbeaute1037]

@ j’en ai tellement honte que je ne dis même pas ce que je fais, rien que la morale réprimerait… mais j’ai honte

[@victoriacitoyennedumonde6357]

@@stunningbeaute1037 d'autres options existent. On a pas besoin de gagner notre vie on l'a déjà. Je propose des alternatives de vie dans mes vidéos. Elles ont le mérite de montrer ce qui est possible.

[@klaram.6018]

Renseignez vous pour effectuer une reconversion professionnelle, passer des formations et quand vous pouvez... démissionnez. Aucun job ne mérite qu'on y laisse sa santé mentale !

[@billyhez8250]

Documentaire intéressant, en revanche la personne qui vient nous expliquer que la consolidation et l'audit financier ne servent à rien n'a visiblement aucune connaissance en économie, il s'agirait de se renseigner un minimum avant de parler

[@dp9139]

Je pense qu'elle a été surtout mal managée, c'est au manager de donner du sens au travail

[@MathisPct]

En soit, ça sert à rien. Si il n’y a plus des métiers de ce genre, la terre continue de tourner. Ils servent juste à maintenir en vie un système capitaliste

[@victoriacitoyennedumonde6357]

L'économie sert à diviser les peuples en catégories sociales. Finalement elle sert à rien, elle dessert même l'humain en prodiguant du mépris de classe.

[@Robicalable]

@@dp9139 Fadrait aussi arrêter de rejeter la faute et prendre un peu ses responsabilités. Si t'es en compta, et que tu sais pas à quoi sert la consolidation, c'est pas la faute au mangager, tu frôles simplement l'incompétence. Mais c'est tellement plus facile de critiquer autrui et de trouver les causes de nos problèmes chez les autres.

[@marcapouli7805]

J'ai travaillé longtemps mais je n'ai jamais gagné suffisamment pour pouvoir économiser. Quand on arrive à avoir 150 euros de côté à la fin de l'année il y a 300 ou 400 euros de dépense surprise juste derrière. J'ai compris la punition j'ai donc arrêté de travailler il y a des années et je vis de l'ass maintenant. Même situation financière (pas plus d'économies, de sorties, de loisirs ou d'amis) mais en plus libre, sans risquer sa vie tous les jours dehors, sans se faire escroquer ou exploiter par un patron ou une boite. J'aurais du faire ça dès le début au lieu de passer presque 20 ans à me ruiner la santé. De toutes façons j'ai bien compris que pour gagner plein de pognon il fallait déjà avoir plein de pognon donc c'était déjà biaisé dès le début.

[@marcapouli7805]

@@ingebrand14 C'est pas vraiment un choix t'as pas bien compris ce que j'ai écris, pas grave

[@ingebrand14]

@@marcapouli7805 ah my bad

[@TriumphWithoutGlory]

Je pense que le problème est mal posé. Ces travails ne servent pas réellement à rien, ils génèrent de la richesse car ils contribuent au bon fonctionnement de l’entreprise que ce soit par l’administration ou l’optimisation des ventes avec le marketing. Du coup il s’agit plutôt d’un manque de sens que le salarié éprouve dans son emploi qu’une réelle inutilité de son travail.

[@patrickfle4485]

À 8:35 "mon bullshit job n'intéresse peut-être qu'une centaine d'investisseurs au maximum" : et bien ce n'est pas si mal en fait ! En informatique combien de personnes liront les documents de spécifications, de programmation, de plan ou de compte-rendus de tests croyez-vous ? une dizaine, guère plus. Cela est pourtant utile et nécessaire. Après c'est surtout une affaire de sécurité et de coût : un problème d'affichage sur une page de pub web n'a pas la même conséquence qu'un bug dans une commande de vol par exemple.

[@gourmont4726]

Faire un travail manuel je pense que ça fait parti de la condition évolutionnaire de l'Homme dans son ensemble... C'est sûr qu'à travers un écran on a pas l'impression de réellement créer quelque chose qui ait de la valeur... Alor que tisser un panier, une fois le travail terminé on a un objet utile dans les mains, une "récompense" de notre travail et l'Homme marche ainsi depuis 2 millions d'années.

[@arnolt2590]

On peut aussi avoir une activité créative en dehors de son taf c'est pas interdit .

[@adrienadrien5940]

@@gourmont4726 j'ai plus de satisfaction lorsque j'ai fait un programme complexe qui marche que lorsque j'ai fait un bricolage. L'homme a aussi évolué en faisant de la production intellectuelle

[@DRmisse]

@@arnolt2590 Si tu as le temps, oui, tout dépend du travail en questions, certain emploi te demande tellement d'investissement personnel que lorsque tu rentres chez toi, tu veux juste te reposer, au point d'oublier ce qui t'animait auparavant.

[@leanajs]

Très très intéressant. Merci d'en parler

[@matthieurioual8807]

Je vois beaucoup de commentaires sur l'utilité de certains métiers très peu valorisés et je suis tout à fait d'accord avec vous. Mais il faut savoir aussi que même au sein des entreprises, l'absurdité est sans fin. Cela fait trois mois que je bosse pour une grande boite francaise dont je tairai le nom, j'aime ce que je fais, je me donne à fond et fais du bon travail (c'est ce qui m'est remonté) quand d'autre se la touche et je vais certainement apprendre d'ici quelques jours que l'on va me remercier pour mon travail et me foutre à la porte.... Je ne comprendrai jamais la logique des entreprises francaises 😮‍💨

[@joseph_aguirre]

Beaucoup de gens pointent du doigt l'outil qu'ils utilisent en lien avec leur métier bullshit. Mais un outil reste un outil. Par exemple si tu peux automatiser des tâches avec Excel c'est que ces tâches ne sont pas très intéressantes à faire. Autant faire autre chose

[@ChatdeauX]

Documentaire génial merci !!!

[@Simon-if2hs]

Mais N'y a t il pas aussi des bullshit job dans ce qui est décrit à la fin ?

[@leyokaihistorien5569]

Dès qu'il y a des anglicismes pompeux dans la définition de ton job, c'est que c'est un bullshit job ! Ah si la publicité pouvait disparaître, qu'est-ce que l'on serait peinards ! Mais c'est tout le modèle de société qui est effrayant et dystopique à de nombreux égards...

[@SegaSaturn94]

jte rappelle asap on est en confco là , oublie pas les KPI pour demain.

[@yannguillou3536]

Le métier le plus répandu dans le passé était paysan et les deux plus grandes surfaces cultivées en France jusqu' au 18ème siècle étaient le blé et le chanvre naturel.

[@jambon2730]

Au final la question est plus de ce qu'il y a autour que dans le travail. Plusieurs commentaires évoquent cette situation : leurs boulots peuvent etre qualifiés de bullshit job mais pourtant ils aiment leurs métiers grâce à une aspect particulier ou une activité en dehors qui est source d'épanouissement. L'épanouissement n'est pas forcément au travail.

[@jevoulaispasdecompte]

Je me suis inscrit à la fac deux fois et j'avais déjà du mal avec le brassage de vent de mes collègues étudiant, avec les mots qui cascadent pour ne rien dire dans les conversations... Au final j'ai glandé chez McDo assez longtemps et ça commençait à déprimer doucement... Mais j'ai eu un coup de bol invraisemblable pour partir quelques temps à l'étranger et y apprendre le forage. De retour en France je suis toujours dans le forage et même si c'est pas un job qui me faisait rêver à la base et que je fait beaucoup de déplacement... Je vois bien en parlant avec bien des gens que j'ai esquivé une balle en ne faisant pas des études au pif juste pour rester à l'école... Je bosse dehors, j'affronte des problèmes concrets, à mon échelle y'a zéro bullshit dans le TP, je vois le résultat de mon travail. Et en plus je suis plutôt bien payé. Quand des gens ont du mal à m'expliquer en une phrase simple leur taf en général je les plaint.

[@chatontigrou9793]

Si les gens s estiment bien payés a 2000 euros c est que le système a atteint son objectif d asservissement total qui etait visé depuis la convention de Lisbonne. Affligeant.

[@espriterste2158]

Professeur des écoles depuis 2015 2100 euros par mois. Boulot utile et mal payé

[@Nicolas-ce4qc]

La plupart des emplois sont inutiles et servent juste à occuper les gens. Les métiers utiles sont ceux qui repondent aux besoins fondamentaux (les besoins d'eau, de nourriture, d'une bonne sant, de maintien de la température corporelle, de logement salubre, de repos et de rapports sexuels), les besoins de sécurité et d'un minimum de confort. On pourrait donc eliminer de nombreux secteurs d'activité (notamment ceux qui vont à l'encontre de ces besoins fondamentaux en particulier la santé) et aussi des metiers inutiles dans des secteurs d'activités indispensables, comme par exemple les intermédiaires et les commerciaux.

[@provencallegaulois4867]

Les commerciaux sont d'une certaine manière utiles, en tout ça si on raisonne en tant que société capitaliste

[@CdtLucky]

A 15:10, oui je suis contente de mon travail. Je fais mon petit taff pépère même si des fois mon esprit s'envole ailleurs. C'est mieux que mon job étudiant au McDo, ou mes intérims en mise en rayon. J'ai mon 35h, mes weekends, mes vacances. Et je fais mon taff et à 17h30, hop je fais ce que je veux

[@adrienadrien5940]

L'audit des comptes des entreprises est primordial pour éviter des fraudes massives qui peuvent conduire à des faillites aux lourdes conséquences sur l'économie et l'emploi. Ca aide aussi à la transparence et donc à l'efficacité du financement des dites entreprises. Je ne vois pas en quoi c'est un bulshit job.

[@luisperenna988]

C’est un bullshit job dans le sens où le système est perfide et permet de la fraude, la production du compte n’est pas suffisamment automatisée et normée à partir des flux. Du coup on a créé des emplois pour vérifier les comptes. C’est parfaitement idiot

[@adrienadrien5940]

@luisperenna988 Pour vous les comptes se résument aux seul cash flows ?! Ça marche même pas pour une boulangerie. Vous êtes sur que ce qui est idiot c'est le système et pas celui qui le critique ?! 😉

[@luisperenna988]

@@adrienadrien5940 Je ne suis ni expert comptable ni commissaire aux comptes, donc je ne sais pas dire qui/quoi est idiot. Mais dans la théorie, les flux financiers et transactionnels sont simples et traçables. Donc a priori rien ne devrait justifier une ingénierie comptable. Or on constate que l'organisation comptable des entreprises a pour finalité d'optimiser la fiscalité. Mais ce n'est pas la faute des entreprises quand je dis ça ! Pour moi la faute revient au millefeuille de charges et taxes qui pèsent sur elles. Les choses en France ont le don d'être compliquées. Y a des tonnes de taxes et d'impots avec chacun leur petit fonctionnement ridicule. Au final on pourrait résumer la taxation en pourcentage du chiffre d'affaires. Donc on peut légitimement se demander pourquoi tout ce merdier a été créé pour gérer la compta

[@adrienadrien5940]

@@luisperenna988 Je ne suis pas non plus CAC ni contable mais vous devez aussi tenir compte des investissements, de la valorisation des actifs (usines, brevets, marque), etc... Le chiffres d'affaire n'est pas forcément pertinent, ce n'est pas la même chose de vendre des sac de luxe ou de faire de la grande distribution. Quand aux techniques d'évasion fiscale c'est aussi un sujet mais même sans cela la comptabilité est forcément plus complexe que de ne regarder que les flux.

[@3rwanovitch]

Les cabinets d'audit sont théoriquement indispensables dans l'économie mondiale en tant que tiers de confiance certifiant des comptes mais historiquement ils sont tous impliqués dans les scandales financiers de ces 30 dernières années (Lehmann Brothers, Enron, AOL, Madoff...) et ils sont la plaque tournante de l'évasion fiscale (Paradise papers, Pandora papers...).

[@Skimpole72]

Préfèrerais-tu un travail qui rempli un service important pour la société mais qui paye le Smic ou un bullshit job avec un super bon salaire?

[@evalangley3985]

Mon travail est vraiment le processus du Laissez-Passer A38. J'ai malheureusement des menottes dorées.

[@victoriacitoyennedumonde6357]

Les menottes sont plus souvent dans notre esprit que dans la réalité. Des alternatives existent pour combler les besoins, même pour des familles entières. J'en propose quelques unes sur ma page... Il y aura toujours des inconvénients, ils sont supportables quand les avantages nous comblent.

[@gilgoul459]

De ce que je comprends des intervenants leur problème c'est pas le job en lui même, mais le prisme gauche/anti-capitaliste par lequel elle analyse le monde et leur job. Quand la personne dit :"est ce que mon job existerait si on était pas dans une société capitaliste ? " c'est assez révélateur. Quand tu commences à tout analyser via ce prisme la vie devient tout de suite plus déprimante. C'est pas parce que t'es assis derrière un ordinateur que c'est un bullshitjob. C'est peut être juste toi qui comprends pas les enjeux de ton job ou que t'as envie de voir de nouveaux horizons (et tu as le droit, c'est bien d'êvoluer).

[@pierregagnere7910]

Bonsoir, Pour une grande partie de la population, c'est la différence de rémunération d'un travail salarié qui justifie les écarts de niveau de vie. C'est une manipulation qui est acceptée par le plus grand nombre. Et donc, il FAUT maintenir ces emplois salariés pour maintenir l'organisation sociale actuelle. Dans les structures qui gagnent de l'argent sur le dos des producteurs, s'il n'y a pas d'emploi utile et bien payé, le système créé des boulots à la con, pour subsister. Et puis, il faut bien nourrir les "grandes" ecoles... Mais cette arnaque va s'arrêter bientôt puisque la bonne volonté du cheval courageux ne suffit plus à tirer la charrette remplie de cochers. Bonne soirée.

[@DRmisse]

Vous vous trompez, elle n'est pas acceptée mais subie.

[@pierregagnere7910]

@DRmisse Bonsoir, Je n'ai pas souvenir d'un syndicat appelant à la grève pour dénoncer des salaires à 4000 euros alors que le SMIC est à moins de 1500. C'est la raison pour laquelle, je pense que ces écarts sont "acceptés". Bonne soirée.

[@alain_sans_c]

"pas de véritable compétence professionnelle", j'en parlais justement tout à l'heure.. tout est dit dans ce podcast.. et cela peut expliquer en grande partie le profond malaise de beaucoup de nos jours (le mien en tout cas). Ajoutez à celà un management pas toujours (même rarement) bienveillant.. et vous avez le cocktail explosif final pour détruire les personnalités et les bonnes volontés.

[@hugobhw3404]

Courtier en assurance ✨ Courtier en général.

[@mortikaa9379]

Ce documentaire a 5 ans de retard. On le sait que les écoles de commerce forment des inutiles. Les étudiants les plus intelligents de ces écoles font un autre diplôme en même temps, facilement car leurs cours sont vides. Quand je reçois un CV "HEC" je le fou direct à la poubelle. Le comble c'est qu'ils sont tellement déconnectés qu'ils osent se plaindre d'amasser du fric sans rien faire, alors que ceux qui ont des vrais diplômes en bavent pour remplir le frigo. "pour faire plaisir à maman", je vois le genre de famille pour qui le choix est dur entre Deauville et Honfleur pour aller en week-end.

[@arteradio]

Bonjour ! Ce podcast date de 2019 et est disponible sur le site et l'appli ARTE Radio et toutes les autres plateformes :)

[@mamzellematcha3807]

@mortikaa9379 Excellent commentaire. Et en plus vous aviez du flair ! 🙂

[@aS-vu5vi]

Très nuancé. Ça sent fort la frustration et la jalousie

[@LM-xg1ty]

Je ne pense pas que quand tu vois un CV avec écrit HEC tu le jettes. En fait je ne pense pas que tu en aies déjà vu un.

[@wawa7236]

​@@LM-xg1tysi, de la Haute Ecole de la Connerie . C'est ça qu'elle a dû croiser 😆

[@Majiniko99]

La solution qui pourrait s'appliquer à moi si je me trouve dans ce genre de situation : me pointer au boulot avec ma 3DS... J'ai déjà eu un stage comme ça l'An passé je regrette de pas en avoir eu à ce moment là...

[@KonradFlorczak]

Je bosse full-time de la maison, je m'occupe de mon chez moi et de ma famille, j'ai un gros poste BS à responsabilités et je gagne 15-20 fois le smic. Pourquoi changer ?

[@cyanure93]

parce qu'ils malheureux tu comprends, ils s'ennuient ces petits bourgeois qui gagnent trop d'argent

[@DofusXxer]

Le truc c'est de faire du teletravail et d'automatiser son taf avec l'ai. Ensuite on encaisse l'argent et on profite du temps libre youpie ! ^^

[@LouiseThibaud-y5o]

Vivement l'effondrement de nos sociétés. Ça laissera du répis à la nature et ce sera tellement bénéfique pour les humains !

[@sylviefuentes767]

Le travail à la chaîne comme à l’usine

[@Mathias_Beaufort]

2100 euros nets, ils disent que c'est un salaire confortable ?

[@remcodesouza]

Pour 80% des français oui

[@osquigene]

Le marketing c'est pas un bullshit job en soi. C'est un boulot qui est très concurrentiel, une personne compétente fera une grosse difference. Si une personne a un impact fort sur la réussite de l'entreprise, pour ma part je ne mets pas ça dans la case bullshit job. En revanche il y a beaucoup de bullshit job dans le domaine du marketing, mais c'est pas le metier qui fait ça, c'est l'absence d'exigence envers ce metier et les budgets pharaoniques qui sont allouées au marketing. Comme il y a un budget immense, si une poignée de personnes sont inutiles ca passe totalement inaperçu.

[@GaétanMagne]

Oui et non, si ton entreprise coule une autre viendra la remplacer

[@alexandre6182]

Alors, un travail peu ne pas avoir d'utilité directe pour la société sans pour autant être inutile. Certains jobs ou certaines tâches ont également une utilité indirecte voire utile sur le long-terme. Une entreprise qui annule tous ses projets, elle va pas s'effondrer du jour au lendemain, clairement pas, ses opérations et ses process continuent de fonctionner et elle continue de produire ou de proposer ses services. Par contre, sur le long terme, elle va voir tous ses concurrents produire mieux, proposer de meilleurs services, elle va avoir une infrastructure IT vieillissante, des applications obsolètes, des problèmes de sécurité, etc... Il peut y avoir des projets qui peuvent parfois concerner des choses peu utiles, je le reconnais volontiers, mais c'est pas la majorité, heureusement. Ensuite dans ce témoignage de vie, il y a un certains biais idéologique concernant le capitalisme. Si vous aimez pas la société capitaliste c'est pas seulement les bullshit job d'agence de conseil que vous n'aimerez pas, mais tout un tas d'autres jobs, qu'on peut considérer utile ou pas.

[@Aldabrachelys_gigantea]

Exactement

[@jeaneude4663]

Entre 2019 (date de sortie de ce podcast) et 2024, il y a un acteur majeur qui est entré en jeu : L'IA. Est ce que des intelligences artificielles ne sont pas déjà en train d'effectuer ces bullshitjob ?

[@devilsadvocate2643]

Pas encore, elles aident à des tâches """"banales"""" traduction, écriture de texte, idées, mais il faut 100% encore quelqu'un pour vérifier ce qui est généré etc. C'est un gain de temps, et comme un âne, ces heures gagnées te permettent de travailler plus sur autre chose. Perso ça m'aide à me relaxer. ChatGPT fait 1/10ieme de mon taff, donc je me repose en attendant.

[@armand37]

Elles vont les éliminer progressivement mais exponentiellement. Leurs progression (puissance de calcul, mais également amélioration autonome déjà en place et déjà en dehors de la compréhension humaine) va automatiser toutes les branches du numériques, de l’administration, voire vraisemblablement de la direction/gouvernance à terme. Une super intelligence supérieure à celle humaine. Avec des verrous, sûrement, dans la mesure des capacités humaines, mais concrètement le berger, agriculteur ou artisan ne sera jamais remplacé - là où le remplisseur de tableau excel va simplement disparaître (car la plupart seront incapables de se reconvertir). Et c’est une bonne chose, on se rend compte que l’on a atteint les limites de ce que peut concevoir notre intelligence (pas notre sensibilité, ce qui nous différenciera toujours d’un algorithme) : capacité de calculs, de mémoire, d’optimisation… On a même dépassé un optimum et on régresse (plus de lecture, plus de réflexion, une population « moutons » au possible…). N’empêche que dans l’immédiat, je ne comprends pas -enfin c’est vraisemblablement parce qu’une partie ne sont pas très malins- que tous les BS jobs ne s’empressent pas de se reconvertir et de se former à autre chose de non automatisable par IA…

[@neria1372]

Si son job n'existait pas, les marques qui ont besoin de se faire connaître auraient plus de mal. Derrière ces produits il y a des gens qui travaillent, des fournisseurs, du commerce. Et il y a des gens qui ont envie/besoin de ces produits. Ça fait tourner l'économie. Il y a un sens. Les bullshit jobs ont pour intérêt d'avoir des gens avec un travail. Ils sont sur le marché du travail, pas au chômage. Ce sont les entreprises qui les paient, et cet argent sera mis dans d'autres commerces/secteurs. Ça fait circuler l'argent.

[@swaon]

Alors à ce moment là on appelle ça "faire chier les gens". 🥲 A moins qu'il y ai des gens qui soient content d'avoir des pubs partout sur le net ? 🤔