Comment (bien) se séparer | Vivons heureux - ARTE Radio Podcasts

Parmi les dégâts collatéraux de la crise sanitaire, il faut compter l'explosion du nombre de séparations. Certains cabinets d’avocats spécialisés dans les divorces ont vu leur activité augmenter de 120%. Visiblement, les confinements successifs sont venus accélérer une tendance déjà bien en place : depuis le milieu des années 60, l’espérance de vie moyenne des couples n’a cessé de chuter. Les couples stables qui blanchissent ensemble sont en voie d’extinction, et nos trajectoires affectives de plus en plus précaires. Cela, hélas, on le sait. Alors, au moment de tomber amoureux, d’habiter ensemble et de faire des enfants, pas la peine de lire des livres de psycho ou de développement personnel dans l'espoir d'entretenir la flamme pour faire perdurer son couple. On ferait mieux de prendre acte des statistiques et de se préparer à l’éventualité d’une séparation, au cas où. D'anticiper ce qui arrive quand on passe par la case rupture, garde alternée et ou famille recomposée. Des étapes devenues banales dans nos jeux de l’oie amoureux mais qui, à l’échelle individuelle, chamboulent toujours tout comme un tremblement de terre.
Pourquoi on se sépare autant, si vite et si mal, et comment encaisser cette épreuve sans y laisser toutes ses plumes ? Pour démarrer cette deuxième saison de Vivons heureux avant la fin du monde, Delphine Saltel entreprend de constituer un petit guide de survie en cas de séparation, en trois épisodes. Elle enregistre des couples qui cherchent à communiquer dans un centre de médiation familiale - interroge des divorcés plus ou moins traumatisés - rencontre des chercheuses en sciences sociales et des historiens qui décryptent ce qui se cache derrière cette forte augmentation des séparations conjugales.
Dans ce premier volet, la célèbre sociologue Irène Théry, qui travaille sur la séparation depuis des années, déblaie le terrain autour de nos idéaux collectifs : le couple stable, l’amour toujours, ce qu’on en attend, ce qu’on y projette. Car c’est loin d’être bien clair dans nos têtes, surtout quand on se situe dans le ventre mou du modèle hétéro-monogame-avec enfants. L'égalité des sexes a totalement rebattu les cartes, et reconfiguré l’idée même du couple. Pour comprendre ce qui nous arrive, il faut commencer par expliciter les règles du jeu qui organisent désormais nos vies amoureuses et familiales : duo-conversation, art de la dispute, CDD amoureux, liens de filiation indissolubles. Irène Théry nous invite à faire un détour par les comédies de l'âge d'or de Hollywood (Hawks, Lubitsch, McCarey) en compagnie du philosophe américain Stanley Cavell. Nous comprenons que quand Katharine Hepburn tient tête à Cary Grant, c'est le couple moderne qui est en jeu. Ainsi, l’autrice du Démariage nous livre quelques clés pour déverrouiller nos dilemmes et nos injonctions contradictoires. De quoi limiter la casse si on doit finir un jour, hélas, par se partager les meubles ou la garde des enfants.
Avec :
- Irène Théry, sociologue, autrice de "Le démariage"
- Le témoignage de Sophie D.
- Un reportage dans un centre de médiation familiale de l'association Olga Spitzer
Bibliographie :
- Irène Théry, Le démariage, Editions Odile Jacob, 1993.
- Irène Théry, Couple, filiation et parenté aujourd’hui, Editions Odile Jacob, 1998.
- Stanley Cavell, A la poursuite du bonheur, Hollywood et la comédie du remariage, Vrin , 1993.
- Eva Illouz, La fin de l’amour, Seuil, 2020.
- Mona Chollet, Réinventer l’amour, La Découverte, 2021.
Liens utiles :
- La sociologue et l’ourson
Films :
- L’impossible monsieur Bébé, Howard Hawks
- Indiscrétions, George Cukor
- Marriage Story, Noah Baumbach
- Scenes from a marriage, série de Hagai Levi
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🌿 VIVONS HEUREUX AVANT LA FIN DU MONDE 🌿
Comment s’habiller, échanger, voyager, s’aimer dans les années 20 ? Pour se bricoler une morale minimale en des temps de crises sociale, écologique et sanitaire, Delphine Saltel (Que sont-ils devenus ?, Y'a deux écoles) explore chaque mois nos incohérences et les solutions possibles. Mêlant questionnement personnel, tribulations domestiques, reportages et entretiens avec des chercheurs et des activistes, ce nouveau podcast veut alerter, éveiller et rassurer sur un autre monde possible.
#podcast #couple #séparation
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Une création de Delphine Saltel
Texte, voix, réalisation : Delphine Saltel
Musiques originales et mix : Arnaud Forest
Illustration : Mathilde Rives
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[@MoonDelay]

olala moi je suis bien dans mon couple, j'ai commencé à écouter ce truc et je me suis dit attention tu vas attrapé le truc..vivons heureux soyons candide

[@Phoelixe]

Franchement mais la j’enchaine vos podcats c’est tellement bien ecrit, bien raconte, c’est sans moderation. Je ne vous connais pas mais j’ai l’impression que vous etes un peu mon moi quand cous parlez. En tout cas, j’adore, je recommande et je partage ⭐️⭐️⭐️ Vos podcats sont hypers interessants

[@b.r.w.labsensation2221]

podcast d'utilité majeur, ca m'a remué, merci

[@lucykuminska366]

Elle a raté l'injonction au bonheur en fait. Quand Sophie exprime qu'elle a fait du mal à l'humanité. On vit dans une société où il faut respirer le bonheur et la santé tous le temps. L'échec du couple, c'est l'échec du "bonheur" officiel.

[@torpeligneB]

Toute l'analyse autours de Stanley Cavell est vraiment très intéressante !! : "le risque de la séparation est tout simplement au coeur même du "couple égalitaire" (ou "couple-conversation"). Toute cette réflexion, dans son ensemble ce podcast, réussit à apporter les mots, à assembler les mots qu'ils faut pour commencer à entrevoir les choses différemment. Et ce qui est dit à partir de 39:20 me parait essentiel. Tout ça.... Et cependant, je souffre beaucoup de ma séparation....

[@augustinedebosson9343]

L'égalité des sexes remet simplement en question les rôles acquis ou hérités ... ça change pas mal de chose...mais il faut ajouter à ça la fragilité amenée par le quotidien et notamment par le travail qui est devenu l'objectif d'épanouissement de chacun...mais la société fonctionne tellement bien qu'on y souffre plutôt que de s'y épanouir, sans compter que les aspects pro prennent tout notre temps... Bref pour comprendre la tragédie du couple aujourd'hui, il faut interroger l'organisation de la société dans son entier...

[@LovepreetSingh-ri4vw]

Llllllllllllllllll

[@alexandrelesage4075]

Avec une société chaotique à la quelle le couple doit faire face et protéger ses enfants , il fait une extraordinaire situation pour garder le sourire , l'envie et pour embellir la situation ... faire face à une tempête permanente et espérer le beau temps est générateur de frustration ... Les enfants grandissent doucement et plus on veux mieux faire pour eux et moins on entretient l'insouciance que l'amour permet par abandon ...

[@LouiseMasson-wh2zd]

❤

[@jeancharles609]

Pour faire durer un couple il faut de la soumission d'un côté ou de l'intelligence des deux côtés. On comprend facilement pourquoi les ruptures sont plus fréquentes aujourd'hui...

[@jordanbulteel3572]

J’ai pas trouvé ça très utile… pourtant je suis en plein dedans !

[@frederiqueboulanger-uz2ci]

Tres intéressant et riche sur un format si court. Honnête aussi.seul bémol, la garde est dite "alternée" comme si cela allait de soi alors que c 'est un vrai sujet.

[@nicolas-duquerroy]

S'il y avait un mode d'emploi cela ce serait !

[@audreyv8247]

Reportage intéressant.

[@candicebreaud5251]

Une femme qui se sépare se remet souvent en marche. Elle se fait de nouveaux amis, change de boulot,de coiffure, se remet au sport. Prends plaisir à aménager son nouveau lieu de vie etc ! Un homme qui se sépare souffre par orgueil de ne plus convenir et de devoir se remettre en question. Bien souvent il flippe pour la logistique. Et se demande comment il va se faire à manger, mettre en route la machine à laver. Faire les courses, les repas, passer l'aspirateur gérer les enfants pendant ces jours de garde partagée etc... Bien souvent, il tombe dans une grosse déprime liée au matériel et à la logistique du quotidien ! Il s'inquiète aussi de ne plus pouvoir tremper le poireau ! Tandis que la femme s'épanouie à ne plus avoir à assouvir un désir sexuel qu'elle n'éprouvait plus au sein de son couple ! Elle ne se sent plus contrainte, étouffée, écrasée. Elle savoure sa liberté. Préfère les aventures passagères. Pendant que monsieur cherchera très vite une remplaçante qui lui donnera sa ration de sex quotidienne et qui fera tourner la maison ! Pour continuer à vivre comme un grand enfant.

[@duranttchoma]

Juste pour savoir vous parlez là d'une situation dans laquelle la séparation vient de la femme ? Chaque personne homme comme femme vit une séparation différemment. Certains peuvent très vite" passer" à autres choses surtout quand le désir de se séparer venait d'eux. D'autres par contre doivent se donner le temps de traverser le désert qui se trouve devant eux. Ce processus est plus ou moins rapide selon l'ampleur d'implication dans la relation et du mental de tout un chacun. Je connais des cas où l'homme décide de s'en aller a ensuite besoin de beaucoup de temps pour tourner la page avant de se sentir capable d'aborder voir de s'ouvrir à une autre personne.

[@candicebreaud5251]

@@duranttchoma En général je constate que les hommes ont plus de mal à rebondir après une séparation car ils cultivent moins leur intériorité que les Femmes ! Et ne savent pas toujours organiser leur quotidien. Alors que les Femmes font ça tous les jours. Qu'elles soient seules ou en couple !

[@duranttchoma]

@@candicebreaud5251 c'est bien parceque les hommes et les femmes ont leurs spécificités que l'union des deux est si belle. La fin d'une relation dans laquelle on s'est investi fait toujours mal qu'on soit un homme ou une femme. Mais il convient de rappeler que pour un homme , une séparation vers 40-45 ans n'est pas si " grave" vu qu'il aura un peu moins de mal en général à retrouver une relation que la femme du même âge dont il s'est séparé

[@yvesfellay4343]

Le "bien souvent" du siècle passé dans lequel vous avez vécu a bien changé madame. De nos jours les femmes ne savent pas griller un steak ni faire cuire des pâtes. Et c est en grande partie grâce à des femmes comme vous. Personnellement je suis content j ai appris a bien cuisiner du coup 😊

[@helenebernard6444]

Pfiouu.... le mansplaining.... ça, ça n'a pas changé. Un steak? Pour quoi faire? Les femmes savent prendre soin d'elles et du monde qui les entoure.

[@didinely3450]

'L'avenement de l'égalité des sexes' plutôt que l'individualisme comme cause des séparations...et la société de consommation n'y ai pour rien? Celle où on prend, et ou on jette? Celle où on préfère Avoir plutôt qu'Être ? 'Avoir' des enfants' 'Avoir une image' 'Avoir un maximum de partenaire etc? Et finalement cette configuration ne rend visiblement pas les gens plus heureux...On a la chance de pouvoir faire des choix, faisons le dans la qualité et non la quantité, dans l'être et non l'avoir et tout coulera de source...

[@yacovassaraf3980]

Merci de partager votre contenu.

[@pseudonymepseudonyme6745]

20% des couples ne dépassent pas les 5 ans ? Donc 80 % passent ?

[@aureliegallard2718]

Ouf

[@pseudonymepseudonyme6745]

@@aureliegallard2718 Cinq ans après le début de la cohabitation, 20% des couples sont séparés. Au bout de dix ans, 27%. 50% des unions n'iront pas au-delà de 35 ans de vie commune.

[@omnivorace]

avec les félicitations du jury

[@daviddavid1850]

Peut-être que des 80% restant, 30 ne passent pas les 3 ans, 40 les 4 ans, et 10% ne passent même pas 1 an.

[@pseudonymepseudonyme6745]

@@daviddavid1850 c'est vrai mais t'as compris que je mettais un peu en doute les pourcentages sensationnalistes

[@damienlaroche2744]

L'homme se retrouve libre, et la femme seule ! Cultivons le masculin sacré et le féminin sacré, afin de vivre l'harmonie du couple avec soi même 🎉

[@daviddavid1850]

"C'est dimanche, qu'est ce qu'on fait? Qu'est ce qu'on fait?" Comment font des types pour vivre ça plus que 1 an?

[@EricMartizen]

Hahajajjajajajaja Putain... t'as jamais été en couple mec... ;-)

[@SolidSnakeEater]

J'ai 28 ans et j'angoisse à mort! J'aime la routine et est très heureux des choses simple de la vie ! Mais j'ai l'impression que les femmes d'aujourd'hui avec les réseaux sociaux, et le fait de constamment se comparer au autres elles sont plus insatisfaite de la routine et qu'il faut constamment prouver ça valeur et qu'elle a bien fait te choisir. Je me voit plus père que en couple ça me déprime .

[@manouchak30]

Il y a des hommes comme ça aussi, dans mon couple c'est lui qui a la bougeotte et moi qui aspire à la lenteur...

[@zibobpompon5768]

Une autre idée sur laquelle je ne suis absolument pas d'accord c'est cette idée de vouloir adhérer a un récit collectif et de vouloir un modèle collectif pour faire société , mais il n'y a rien de plus stupide !!! la manière dont je vis et comment je construis mon couple ne regarde que moi , le voisin ou la voisine vit certainement autrement avec d'autres projections pour sa vie et c'est très bien ainsi sinon on fini dans une société de robots tous pareils et celui qui n’adhérerais pas a cette pensée et ce modèle unique serait exclu et vilipendé .

[@clo3342]

Entièrement d'accord. Il y a autant de façons d'être heureux qu'il y a d'humains. Même dans un couple, l'un peut être heureux pour ses raisons et l'autre pour d'autres raisons...pourtant ils sont heureux tous les deux (voir plus)...

[@UziiKillah]

A voir le style graphique de la petite illustration, style simpliste imité par la plupart des mouvements du progrès, j'ai comme l'impression qu'il y aura un fond d'idéologie dans le contenu mais je peux me tromper

[@flori7976]

Je pense que le style que vous décrivez, c'est le Corporate Memphis. C'est celui qui est utilisé par Facebook et consorts et qui est devenu la norme dans le milieu des arts graphiques. C'est moins signe du progrès sociétal que celui des entreprises de la high tech qui voient les gens comme une accumulation de données à utiliser.

[@forkawaza2]

Commenter avant d'écouter n'est pas un bon signe non plus. Mais je peux me tromper

[@nathaliedemougeot2435]

Vous ne vous êtes pas trompé

[@aeh1831]

Parler d égalité des sexes c'est exclure d emblée les couples homosexuels pourtant très representés dans notre société . Quid des séparations précoces chez cette communauté ? ?

[@nathaliedemougeot2435]

C'est justement bien la preuve que l'égalité des sexes n'est pour rien dans les séparations

[@pierfran6294]

Se marier est devenu un luxe aussi !

[@florianboudoul9719]

Ok 👌 9

[@makera5333]

Alala .

[@aureliegallard2718]

Euuuuh y'a pas comment bien s'aimer en mariage plutôt :) !

[@augustinedebosson9343]

😅...sauf que là il n'y a pas de règles... Comme on fait son lit on se couche disait ma grand-mère...et l'on ne s'en rends compte qu'après coup... Simplement pour bien aimer il faut voir au delà de ses constructions personnelles, savoir garder de la distance, parce que finalement dans un couple on est trois! Toi, moi et le couple...et chacune des trois entités nécessite un équilibre... Les problèmes surviennent quand l'équilibre d'un des trois est cassé...

[@clo3342]

​@@augustinedebosson9343le plus important n'est pas de trouver l'équilibre mais bien de le garder...

[@nathaliedemougeot2435]

L'égalité des sexes....franchement c'est vraiment une explication à 2 balles 😑😑 Irène thery est très lgbtqxy++ mais il manque gravement dans ce docu un point de vue psy. Il me semble que ça serait plutôt de l'acceptation de nos différences dont il s'agit, nous ne sommes pas égaux c justement cela qui est intéressant !! Qlq que soit le couple homo, hetero, ect L'égalité des sexes La grande imposture !!!

[@prenom344]

faut compter 3 ans avant de se mettre ensemble une fois le plaisir sexuée fini c est cuit

[@daviddavid1850]

Le plaisir sexuée se termine bien avant pour les femmes en couple

[@akhimehdi2198]

L illusion de la jeunesse éternelle , de l'égalité des sexes et du plaisir dû... La sociologue est clairement idéologue ... Dans les séparations l homme se retrouve libre ,la femme seule.

[@turtle360]

Beaucoup de femmes séparées ne souhaitent pas se remarier.

[@forkawaza2]

T'inquiètes les femmes se retrouvent libres aussi. Libre d'être seule. C'est une belle forme de liberté

[@daviddavid1850]

@@forkawaza2 tu pouvais pas revendiquer ta liberté avant de me casser les ... avec ton mariage.

[@damienlaroche2744]

Absolument !!!!

[@akhimehdi2198]

@@forkawaza2 le temps que la haine de celui de qui elles sont séparées les animent une fois ce processus passé c est la g…… de bois

[@mikkiway9121]

Pfffff des gens influençables des bobos…

[@EricMartizen]

Alors ça... j'ai su faire. Tu prends 1 valise, tes serpents, leur terra, dans l'idéal, j'aurais pas laissé mes papiers et d'autres affaires (ça a été une grave erreur...) et tu te casses en un claquement de doigts. Puis tu ne la revois que pour divorcer. Pis même si... 6 ans après, 0 contact d'aucune sorte.