As d'Or 2023 : On débrief les jeux nommés

Le débrief de l'annonce des jeux nommés pour l'As d'or #2023 en compagnie de Marie Grand Jeux, JeuDesCouvre, Rofellos et Maxildan.
Le jeu est dispo ici à -10% avec le code "DIMANCHE" : www.play-in.com/#ae217
Ma table de jeu : mesasparajuegos.com/
Les Joueurs Du Dimanche est un émission en live tous les Dimanches à 16h sur twitch.tv/maxildan
la liste des jeux que je vous recommande est sur lesjoueursdudimanche.fr
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As D'or 2023 : On débrief les jeux nommés
#J2S

[@bernard-guillaumebaudin4649]

Mussino dans les joueurs du dimanche, ça fait plaisir ! J'espère qu'on le verra un peu plus souvent 😉

[@hollburs6289]

Vous coupez beaucoup la parole à Marie je trouve, sinon la vidéo est ultra cool ! J'adore ce genre de format, merci encore pour ce super taff

[@gabyetmanongaming8549]

Merci Maxildan et la team pour la qualité de ces émissions, c'est avec un immense plaisir que je vous retrouve chaque semaine et les 3 prochains dimanche me font déjà envie, l'idée de présenter les 12 jeux en compétition est magique.

[@gaellequerellou5090]

Je prends les paris: Enfants: La Colline aux Feux Follets Initiés: Challengers Experts: Ark Nova Jeu de l'Année: Akropolils

[@Bitterdaybreak]

Meme pronostic pour ma part

[@doudouillebernard5258]

Même prono à la base mais qui sait?😉

[@maxleh67100]

Ça va c'est les favoris de tout le monde tu te mouilles pas trop haha A part pour l'initié, je pense les jeux sont déjà fait pour les gagnants, c'est facile de deviner quand on s'y connait un minimum

[@paul-o92]

Presque pareil, sauf pour la catégorie Initié pour laquelle je mets Turing Machine.

[@bambousl]

Excellent ce débrief pour celles et ceux qui se posent des questions sur ce prix, c'est une excellente chose que de proposer ce format là donc bravo à vous 4 ! et puis Muss dans les Joueurs du dimanche

[@LesPetitsChefs]

Excellente video! ces 3h ont été super intéressantes. C'est bien d'entendre comment ça se passe du côté des As d'or!

[@florentvray7401]

Quel bonheur de vous écouter parler de jds pendant 3h !!! Je pourrais me taper ce genre de débat chaque semaine

[@mickaelfrancoual8622]

Superbe sélection et superbe émission!!!

[@MarmotteGourmande]

Toujours au top tes vidéos. Maxildan, Pourquoi ne pas faire le prix de l'auteur, illustrateur etc à tes boardgame awards avec Roff? Je connais pas grand chose mais je suis très intéressé

[@seb_buldo]

Sachez que pour Alice is Missing,une extension est prévue : nouveaux lieux,suspects,nouvelles motivations et secrets,avec des implications émotionnelles encore plus fortes. Le crowdfunding est prévu pour tout bientôt il me semble. De quoi éteindre le débat sur la rejouabilité(qui me semble très présente dans la boite de base pourtant) du titre.(Même si c'est un jeu ou il faut sans doute,d'après ce que j'en ai vu,un peu de temps avant de refaire une partie.) Et je viens de voir qu'une adaptation au cinéma est prévue.Bon là,je suis pas sur de comprendre,Hollywood avait vraiment besoin d'acheter les droits du jeu pour faire un n-ième film sur la disparition d'une personne? :D

[@stormworldfr]

J'adore les interventions de Mussino ! Trop fort ^^ Ps : j'adore Marie, mais je trouve que dans cette vidéo, elle défend trop ( par gentillesse ?) certains choix de l'As d'Or.

[@gillesbud]

Alors pourquoi Carnegie ? 1) Parce qu'il faut pas oublier les "vieux" joueurs qui ont surkiffé les Puerto Rico, Caylus entre les années 2000 et 2010 et qui ont comme référence ces jeux comme étant des jeux experts (c'est à dire avec une mécanique proche de l'horlogerie suisse sans aucun hasard) 2) Parce que l'édition est superbe, il y a des superbes idées rafraichissantes ( le système des languettes ), le développement asymétrique des types d'actions donné par les départements qu'on acquiert et de leur accessibilité plus ou moins coûteuse de par leur emplacement. 3) Parce qu'il y a un temps de jeu ultra correct malgré les nombreux choix stratégiques, 20 tours qu'on peut faire en quasi simultané sauf sur certaines situations où il est capital de voir ce que fait le joueur qui a choisi les ressources humaines avec le placement des travailleurs dans les différents départements. 4) Vous réalisez pas mais ce jeu est d'une qualité rare, il a tellement de mécanique poussant le joueur dans ses plus profonds retranchements (dilemme des ouvriers à déplacer dans ses départements, dilemme dans le choix des départements, dans le tempo des actions à choisir qui doit nous avantager et dans le même temps empêcher mes adversaires d'en profiter, dilemme dans les placements sur la carte pour bloquer les adversaires et surtout pas se faire bloquer. Bref, ça faisait longtemps que je ne retrouvais pas autant ce qu'est pour moi la définition d'un jeu expert c'est à dire des règles relativement simples mais avec une profondeur bien plus poussé que la plupart d'autres jeux qui se disent expert.

[@dracus2000]

j aime tes argument mais pour en tiré une conclusion faut un maximum de monde exemple si ton jeux on le fait tester a 1 million personnes et si seulement 2% hi rejoue apres 2 partie et bien ton jeux est un floppe meme si 2 mille personne joue 24h24 tu comprend principe ? autre exemple si fait tester le jeux potion explotion aux d enfants et que 21% sur 1 million hi rejours quelque fois et bien le jeux facon global vas torcher celui tu preferais tu comprent ? pour en tiré une conclusion il faut du data la ou youtube me degoute cette tendence a esseyer d'influensser d ou vien le nom influensseur(jargon commercial on apelle sa de la sous traintence)

[@seyfuhal-sayif3077]

Il manque le listing ecrit des jeux

[@totoro7286]

Faites pas attention, je viens juste dire que je joue encore a Andor.

[@lodspawn]

Bonjour, en premier lieu merci pour cette présentation et ces débats (avis), personnellement j'adore, en second temps merci au jury des As d'or pour vous trituré le cerveau et faire ces choix de souffrance pour sélectionner que 3 jeux par catégorie, par contre je trouve ca dommage qu'on ne puisse pas avoir la short liste des jeux, et d'ailleurs si on peut m'expliquer pour quoi? c'est uniquement pour évité la frustration les éditeurs? en tout cas super boulot impatient d'être le 23/02, mes prono sont fait.

[@sylvainmessiaen1887]

Salut, merci pour le dédbrief et en moins de 10 mn @mussino cite " Les demeures de l'épouvante ", je l'aime

[@kartoncrea2007]

Moi aussi !

[@franck1989]

Excellente émission. Mon prono Ark Nova, et akropolis challengers.

[@nuagenoir416]

Hello, la boucle est bouclée : je regarde cette vidéo car des animateurs de centre aéré m'ont initié au jds il y a 26 ans. Animateurs dont l'un d'entre eux fait aujourd'hui partie du jury de l'As d'or. La boucle est bouclée !

[@romaincoch3973]

Pour moi l’as d’or est un prix tout comme les Oscars. Un label par définition est non restrictif. On peux avoir 1 million de produits labellisés qui repondent aux critères. Mais on en a un seul qui gagne le prix. Voir trois si on fait le format or/argent/bronze (comme le faisait tric trac)

[@Soul_Of_Shadow]

hello perso j’aurais dis qu'un label a des critères donc peut importe le nombre d’attribution, alors qu'un prix est plus un concours avec un gagnant.

[@denoualjeremy]

It's not a hat me fait beaucoup penser au jeu "Nessos" de Iello !

[@GaidenKawaii]

Merci à la dame qui m’a fait découvrir le bar des mauvais joueurs, je connaissais pas ça a l’air bien et pas très chère je pense

[@psychopathclown06]

Si Challengers est côté illustrations"dégueulasse", that's not the hat qui sort de nul part lui, a un design exceptionnel....🤣🤣 C'est mon côté"pavé dans la mare". Alice is missing, comme Max , les avertissements pour prévenir le public ok mais trop d'avertissement pour se protéger de joueurs qui pourraient leur reprocher, et c'est assez affligeant de devoir penser à des extrémistes de la pensée ultra policée. Bonne émission comme toujours

[@theVissoul]

HS, mais ça me turlupine depuis un petit moment. Vous avez bien joué à Reign the Council sur lestream, non ? Je n'arrive pas à trouver la vidéo alors je me demande si je ne suis pas en train de confondre et m'inventer un faux souvenir.

[@lucassellier1798]

Ark nova à 2 quand on connaît bien c'est moins d'1h

[@romainderamaix1926]

Merci pour toutes les infos que vous apportez sur les as d’or. Dommage que vous ayez à vous justifier de la sorte. Les rageux sont reloux !! Vivement que vous nous fassiez découvrir tous ces jeux ! Bye !!

[@romainderamaix1926]

Et perso je trouve Marie tout à fait à sa place, et j’adore la passion des jeux qui transpire d’elle !!

[@Bridget_Games]

Je vous rejoins, Arkansas Nova j'adore et j'ai fait plusieurs parties à 2 mais effectivement à chaque fois c'est 3h de jeu....

[@MrPhilcas31]

excellent, trop triste d'avoir raté ce live, donc merci youtube

[@MrPhilcas31]

bon moi sur ma vidéo je me suis fais démonté quand j'ai dis l'as d'or est un prix lol, ( label )

[@MrPhilcas31]

Bravo a Maxildam qui argumente tres bien meme pour les jeux qu'il n'a pas forcement aimé, c'est vrai que moi aussi j'aurai mi Critical plutot qu alice is missing , mais que cette catégorie de jeu soit représenté c'est tres bien

[@MrPhilcas31]

meilleur vanne a Roffelos pour le matériel non fourni pour Alice is Missing, " les 4 iphone" bravo

[@vicolachenal4071]

Toute la force de Turing Machine c'est son matériel. C'est ça qui en fait un OVNI ! En application ça aurait été un Ok Game mais pas un Top

[@MrPhilcas31]

par contre sure que si c'est diffusé sur twich il y aura plus de gens sur twich que dans la salle

[@benjaminturk7011]

Quelqu'un aurait la liste des jeux éligible au code "dimanche" ? J'ai voulu faire une commande en prenant un jeu de la liste recommandé par Maxildan mais le code n'a pas fonctionné.

[@LesJoueursDuDimanche]

Je vais trouver un moyen de vous faire ça intelligemment

[@Cynelya]

Il faut que j’arrive à regarder ce genre de discussion en direct. C’est frustrant de ne pas pouvoir réagir au fur et à mesure.

[@guesswho1939]

Est-ce que vous avez calculé le nombre d'heures jouées cumulé par l'ensemble du Jury ?

[@LesJoueursDuDimanche]

C’est un truc genre 3500h je crois

[@reohf761]

La Palme d'Or est un prix. L'Origine France Garantie est un label.

[@dracus2000]

quand une societé donne un prix et tente de convaincre un publique sa devien tres facilement corrumpu $$$$$ pour moi un AS' OR c est le grand publique qui decide

[@viklucier8793]

Space Co ? ou Placote ??

[@gauthr.2455]

est-ce que 'Critical' aurait pu être sélectionné ? Ou bien il est catégorisé Jeu de Rôle et ne fait pas partie des jeux de société éligibles aux As d'Or

[@LesJoueursDuDimanche]

Pour moi oui, pour d'autres non. C'est des débats à avoir...

[@desjeuxencravate]

Merci pour cette video les copins 🥳

[@LesJoueursDuDimanche]

Avec plaisir 😊

[@gnicolas8984]

Est qu’un jeu peut ne pas être nommé car c’est déjà un succès commercial et que voulez alors primer un autre jeu méritant pour lui donner une rampe de lancement commercial ? Ou bien l’as d’or n’a juste pas vocation à « lancer » commercialement un jeu ?

[@LesJoueursDuDimanche]

La rampe de lancement est une conséquence mais on ne choisit pas avec ce critère en tête

[@Jeffrey83170]

Turing Machine, 7th Continent, l'argument de l'appli est un peu réthorique: quel jeu de société ne pourrait pas tout aussi bien se jouer avec une appli ? Même avec une interaction avec d'autres joueurs ? L'intérêt du jeu de société c'est bien la présence du matériel et du plaisir de le manipuler aussi ?

[@LesJoueursDuDimanche]

Oui mais parfois le plaisir est moins bon ou différent. Là je suis sincèrement persuadé que le jeu serait meilleur en numerique

[@BelgianBigAlien]

Vous recevez de l'argent pour faire un tounoi sur Akropolis que vous partagez entre potes, vous ne devriez tout simplement pas être pris dans le jury pour ce genre de pratique... On est d'accord que le jeux serait sélectionné sans cela mais il y a clairement des choses pas nettes à ce sujet...

[@LesJoueursDuDimanche]

J’ai aussi fait des émissions sur des tonnes de jeux pas dans la sélection.

[@BelgianBigAlien]

@@LesJoueursDuDimanche Réponse de politicien ça... Bonne chance pour la suite de vos vidéos.

[@LesJoueursDuDimanche]

@@BelgianBigAlien quoi que je dise vous resterez persuadé que je suis corrompu. C’est dommage

[@BelgianBigAlien]

@@LesJoueursDuDimanche Détrompez-vous, je suis plutôt persuadé du contraire. Mais je suis plutôt d'avis que de part les "sponsoring" que vous recevez pour organiser un tournoi sur tel ou tel jeu , vous voir dans un jury de ce genre me pose problème. Ce n'est pas vous que j'attaque personnellement, juste la situation.

[@dracus2000]

a 27minute pour moi un ''AS D'OR'' a mon sence c est un jeux ou tu amuse la grande foule. exemple: si 2% sur 20 milles personne continue d y jouer apres 2 partie est-ce que c est un as d'or? biensur que non. pour moi un as d'or est un jeux les gens aime et veux rejouer. un as d or a une longue duré de vie sinon rien n est credible. meilleur exemple son les films. les as d'or tu as retour vers le futur, tortue ninja 1et2. 5ieme element ,star wars 1 a 6 bref vous avez comprit principe. pour revenir au AS D'OR pour moi ce n est pas a une corporation a decider. je croit en la democracie et on doit metre TOUS LES JEUX 2023 dans une boite et laisser tous les gamer faire leur vote. les top 10 font parti de la selection du chalange AS OR. c est le grand publique qui dois decider qu elle est les meilleurs jeux. exemple 1.2 million gamer leur voix vos plus que 4 influensseur. c est comme pour les film marvel. tu as beau metre tous l argen du monde. quand c est un flop et bien c est un flop. on dois rendre ce qui appartien a cesar quand un jeux est bien concu. autre sujet. je deteste les influensseur pour une chose. ils cherchent a changer ta perception des choses et tres souvent dans le sence qui lui arenge . exemple hi a recu un kick starter du coup il dois esseyer t influencer.... perso j ai un sence critique mais la jeunesse ouffff sont ultras sencibles . la jeunesse n a pas d'arme face a cela a l ecole on leur apprend la poesie au lieu du debat....bref. youtube y a du bon mais y a aussi enormement decadence

[@Tony-ie6wh]

Rof il est gentil hein... mais faut VRAIMENT qu'il arrête de couper la parole a Marie. Faire des blagues et la piquée gentiment c'est une chose et c'est plutôt bon enfant, rien de vraiment méchant. Mais par contre, coupé constamment la parole c'est une autre chose et c'est très lourd. Surtout quand elle argumente des points intéressants et qu'il la coupe pour... ne rien dire.

[@xaviermornard8144]

du coup la question pour "that not a hat" est: qui l'a sélectionné, puisque personne ne le connaissait? est-ce que l'éditeur avait un passe-droit pour placer son jeu? comment en général sont sélectionné les jeux?

[@guesswho1939]

Du coup la reponse est dans la video non ? La date de sortie est dans le timing de la selection. Les membres du jury avait dejà eu accès au jeu bien en avance et ont été capable de le tester. C'est souvent comme ça dans le monde professionnel, les testeurs ont generalement accès au materiel (avec des clauses de discretion) en amont pour pouvoir sortir les analyses le jour de la sortie.

[@lynettedoyle4338]

Marie faut aller dormir

[@bastoktok]

C'est quad même marrant d'entendre les arguments. 1) "Si on remplace 2 personnes du jury alors la sélection sera complètement différente". Du coup c'est un aveu que c'est juste du hasard, c'est juste l'avis complètement subjectif de 10 personnes complètement random, faite une sélection de 20 jeux lancez un dé ça ira plus vite. Note que je ne remet pas en cause votre intégrité. Je suis persuadé que les membre du jury prennent leur rôle très à coeur et font de leur mieux. C'est juste la façon dont le tout est gaulé qui ne rime à rien. 2) "Regardez, Oriflamme a gagné et plus personne n'en parle". Ca aussi c'est un aveu, qu'en plus ce n'est même pas un gage de qualité parce qu'au bout qu'un an, tout le monde à oublié ces jeux. 3) "Les as d'or ne sont pas destinés aux joueurs qui connaissent déjà le jeu de société, c'est un guide d'achat". Bah arrêtez de faire une catégorie expert alors... Vous pensez vraiment qu'on a besoin des As d'or pour découvrir Ark Nova ? Oh bah ça alors, quelle surprise ! 4) "Je jury est super éclectique". Et là je crois que c'est le pire de tout. Je n'ai rien contre Marie J. Mais "J'ai 3 ans et demi d'expérience dans une boutique"... On est sur le niveau zéro de la crédibilité ! Imaginez si dans le jury de la Palme d'or il y avait Micheline avec son expérience de 3 ans et demi de caissière dans un cinéma. C'est pas comme s'il existait des VRAI professionnel du milieu qui ont 20, 30 ans d'expérience dans la conception, l'édition ou l'illustration de jeu. Pour ce qui est de la polémique sur That's not a hat, ce n'est pas parce que personne n'en a entendu parlé qu'il fait polémique, c'est parce qu'objectivement, n'importe qui qui a déjà joué à un jeu dans sa vie se rend compte qu'on va en faire 2 parties et qu'on ne le ressortira jamais. Sérieusement, Max, tu peux regarder la caméra et dire au gens "Allez les yeux fermés, ça c'est un des meilleurs jeux de l'année !" ? Un autre point, il faut définitivement arrêter avec l'argument "Ca se vend bien". Un jeu qui se vend bien n'est pas nécessairement un BON jeu, c'est juste un jeu a qui on a fait une bonne pub. Et enfin @Marie, il existe plusieurs système de votes qui JUSTEMENT, permettent d'élire des vainqueurs de manière totalement impartial, sans qu'il y ait de biais de "chouchou" (scrutin de Condorcet, jugement majoritaire etc...) vous n'êtes pas les premiers à élire des trucs... Inutile de réinventer la roue.

[@LesJoueursDuDimanche]

Je vais répondre point par point parce que je ça peu en intéresser certains : C'est quad même marrant d'entendre les arguments. 1) OUI c'est toujours subjectif et c'est la même chose dans tous les prix qui sont décerné par un jury. Donc au pif, non, avec les sensibilités de chacun, oui. Pour nuancer je dirais que si on change 2 personnes dans le jury on aura des résultats légèrement différents. mais certains sont des évidences pour tout le monde. 2) Tu prend un exemple pour faire une généralité. un exemple faux en plus puisque comme dit dans la vidéo il y a encore beaucoup de gens qui achètent et qui aiment oriflamme. il suffit de regarder la liste des jeux primés pour voir que la plupart sont des jeux qui n'ont pas disparu. 3) On peut aimer les jeux plus complexes sans suivre l'actualité du jeu de société. Mes spectateurs par exemple vont découvrir Ark Nova avec beaucoup de plaisir et n'auraient peut-être jamais joué au jeu sans ça. Encore une fois ne pas faire de généralité. On a pas besoin d'être passionné de jeu de société pour apprécier un jeu Expert. Et du coup les Diamants d'or ils servent à quoi ? bizarrement les jeux expert qui sont primé se vendent mieux. c'est donc que ça ne sert pas tout à fait à rien. 4) Alors là le CSC est incroyable : Le principe de l'éclectisme c'est justement d'avoir toutes les expériences possible autour de la table. Donc aussi des gens qui jouent depuis peu de temps. Ensuite mettre des illustrateurs, éditeur etc... Le conflit d'intérêt serait assez terrible. déjà qu'avec des influenceur, certains doutent de notre bonne foi, alors imagine si on avait un intérêt financier à faire gagner un de nos jeux ! Enfin concernant Marie, elle a peut-être commencé tard mais elle a déjà joué à plus de jeux que moi dans sa vie. Elle travaille dur pour sa récente passion et mérite à ce titre toute la légitimité du monde. Si des dizaines d'auteurs de jeux apprécient jouer avec elle tout au long de l'année ce n'est pas pour rien. Mais peut-être que tu estime que Bruno, Antoine et tous les autres sont à coté de la plaque ? - Pour TNAH : Je peux te dire droit dans les yeux qu'ils amusera tout le monde dans les repas entre amis et en famille. C'est peut-être pas un jeu fait pour toi et moi mais il faut reconnaitre quand une proposition fonctionne. C'est une porte d'entrée dans le monde du jeu de société incroyable, pour 10 balles, avec des règles ultra simples. Voilà ^^

[@bastoktok]

Merci d'avoir pris le temps de répondre ! Comme je le disais, je ne remet pas en cause les choix du jury ou le fait que vous essayiez de faire de votre mieux, je remet en cause l'ensemble de la façon dont le tout est organisé : ça ne rime pas à grand chose et n'est représentatif de rien Puisque tu cites les diamants d'or, justement, parlons en ! Là pour le coup, c'est carré et le message est clair. Une équipe qui fait la présélection, puis un jury, pas les même, de 20(!) personnes et le système de notation qui abouti à un classement sans équivoque, une sélection de 8 titres qui permet a tout le monde de trouver un jeu qui va lui correspondre. Des jeux, pour la plupart, pas encore sortis, ce qui donne envie d'aller les découvrir. Tous les autre prix, les plus prestigieux, de tous les autres secteurs d'activité son remis à des professionnels par des professionnels (César, Molières, Victoires de la musique, Palme d'or, etc...) avec des confits d'intérêt et des enjeux financiers bien plus importants, sans que ça ne pose de problème. Et enfin, je ne fais pas cette critique pour le plaisir de rager. J'espère qu'elle est constructive. Le jeux de société est enfin quelque chose de reconnu, qui n'est pas juste un truc de gamins et de geeks, il serait temps que le prix qui récompense ce secteur fasse preuve, lui aussi, de professionnalisme. Il faut que les As d'or délivrent un message CLAIR : - Soit c'est la récompense des meilleurs jeux de l'année, auquel cas il faut que ce soit comme les Césars, avec des VRAIES catégories (meilleur illustrateur, meilleur mécanique, meilleur innovation, meilleur édition, meilleur jeu en catégorie phare etc...) - Soit c'est un prix du jury, comme la palme d'or, dans lequel un jury (différent chaque année), donne ses coups de coeur, ou nous déniche les futurs pépites, et dans ce cas, exit Ark Nova et Akropolis. Pour finir quelques réflexions comme ça : - Si tu as besoin de d'expliquer comme ça sur ce que sont les as d'or et ce qu'ils ne sont pas, c'est qu'il y a un problème. Je suppose que peux de gens sont venu chougner pour tes BoardGame Awards (a part peut-être 2-3 teubés qui iront dire que t'es qu'un salaud de vendu de faire la pub de Iello, Asmodee et Gigamic). - A quoi bon faire un "guide d'achat" en février ? - A quoi bon récompenser encore une fois Ark Nova et Akropolis ? etc...

[@juliendx5047]

J'arrive après la guerre mais quel est l'intérêt de ce genre de discussion à part juste défendre votre pain ? Tout le monde est là pour absolument justifier les choix du jury... That's not a hat est une honte, nominer un jeu de 2023 à peine sortie dans 3 boutiques en France et connu par personne (absolument aucune vidéo du jeu n'a été diffusée avant son annonce dans les nominations). Alors que la récompense est censé récompenser les meilleurs jeux de... 2022. C'est même irrespectueux pour tous les auteurs qui ont sorti leurs jeux en 2022 et qui se voit supplenté par un jeu "sorti de nulle part". On est donc clairement dans un placement produit par un éditeur qui pourra tranquillou arborer son icône "nominé à l'as d'or" pour sa "vraie" sortie boutique. Sinon, au jury d'expliquer comment ce jeu est arrivé dans la sélection ? De toute façon, je pense qu'il faudrait limiter la selection à des jeux sortis uniquement durant l'année précédente, là au moins ça éviterait tout problème de ce genre.

[@dracus2000]

les influensseur et bien leur nom le disent. youtube crée le woke et c est tellement rendu evident partout c est dingue. un as d or c est le grand publique qui decide . si 1 million gamer qui teste plain jeux et vote par la suite aucun influensseur peu revalisé face a cela. pour moi un bon youtubeur c est quelque qui a des convictions solides et qui n'est pas achetable par personne... c est souvent des homme dur et froid . il reste un homme juste peu meme nagé a contre courent pour defandre une cause noble . il es souvent ciblé par les woke.... un influensseur qui recoie des kick starter et dedi des video et bien les argument sont totalement baffoué. son but est t influensé youtube pousse dans ce sence $$

[@l-adouble-bass5702]

Marie, je ne sais pas comment tu fais pour supporter le nombre de fois où les trois te coupent la parole... Mais globalement, les trois gars se coupent la parole aussi les uns les autres. Par contre, Marie ne coupe quasiment jamais la parole à aucun d'entre eux. À méditer. Sinon, merci pour ce debrief.

[@myfreedom42]

c'est bien d'assumer que c'est de la merde votre mode de sélection XD c'est juste de la subjectivité non représentative, bref ça vaut rien, au lieu d'effectivement prendre les experts qui connaissent leurs domaines.... tssssss

[@dracus2000]

tu as lever un bon point. le seule expert qui existe ces le grand publique. un AS D or est un ejuex qui defonce tous de facon publique exemple les film. tu prend star wars de lucas (les vieux) et tu prend tous els film pourri de marvel. dans le temps quelle survrivra tu croie ;) la reponse est tres evidente

[@TheFaboy99]

Vous passez plus d'1/2 heure a essayer de vous justifié......ça montre bien que le truc est un peu bancale.......

[@dracus2000]

sa reste des ''influensseur'' la ligne est mince entre influensseur et manipulateur