アサクリ騒動と戦国の黒人侍？【弥助】を分かりやすく解説！国際問題やポリコレ問題になってるとんでもない歴史ニュース

[@非株式会社いつかやる]

※追加補足: 言葉が改変されてるので補足します。「たかがゲーム」という事の重大さを投げやりにしてる発言は動画ではしていません。 「でもゲームだしなぁ」という副社長の発言はゲームの時代考証がズレてるを初めて聞いた率直な感想と今回の事件を知らないので素直なリアクションです。 ※あ～ここの19分20くらいでの大炎上っていうテロップはアサクリで間違ったものを調べもせず真実だと誇大発信したりオーバーに政治的に利用しようとしてる輩のことですね。 間違った方向に行こうとしているモノを指摘することは全然賛成ですよ。やっぱりしっかり伝える事大事ｗ 本来弥助はロマンある人物なんですがなんか今回の事があって触れてはいけないものって感じになってるのが残念ですね…泣 色々話しましたが正直弥助に関しては真相は本当に分からないです！ 今回は特別編なので少し踏み込みましたが、僕らは逸話も逆説も定説も新説も旧説も大好きなので変わらず歴史の楽しさを今後も変わらず伝えてきますのでよろしくです！

[@MoQo-d4h]

お疲れさまでした...

[@2000me]

信長が比叡山延暦寺を焼き討ちの事実が変な方向に向かっている話しと似ている。

[@BB-ke8zb]

百点な内容だと思いますよ。今は黒人奴隷日本起源説が問題になって、東大の准教授が燃えてますけど

[@town4957]

いつも楽しみにしてます^^

[@夜霧-d5h]

元々日本人は弥助に悪いイメージは持っている人がそこまでいなかったですからね…今回の件でファンタジーとしても厄ネタみたいになってしまいそうですから残念ですね

[@Okawa-Shumei]

「弥助は3回死んだ、最初は肉体の死、2度目は人々から忘れられたとき、3度目は活動家のおもちゃになったとき」 という海外のコメントが好き

[@801-f8s]

松尾芭蕉の人は人生で2度死ぬて詩かｗ

[@MH-wo2qh]

南蛮人の奴隷として連れてこられた弥助は現代においてポリコレの奴隷にされてしまった。

[@はいよるこんとん-u4u]

オーバーキルで草

[@archipelago6130]

墓荒らしあるいは死霊術師に目をつけられてしまったんだね

[@BB-ke8zb]

@@Okawa-Shumei 3回目もホモにされて本人もビックリだろうね

[@hplms]

この問題のやばいとこはロックリーの書籍そのものより彼の盛った弥助が史実としてインタビューやメディアで広まってる事ですね。

[@channelhide6762]

慰安婦捏造の『吉田清治』に問題があるのではなくメディアが問題だって言ってるようなもんだぞ。わかってんのか？

[@オリザ-j9l]

しかも弥助が伝説の黒人侍だったと信じた黒人が侍のルーツは黒人だった言い始めてるのが問題ね

[@TN-qz6hj]

@@オリザ-j9l 起源主張とかお隣さんで懲りてるのに厄介ですね。

[@merennguemere371]

海外はろくな英訳された一次資料がないから「ソースがwiki」がまかり通ってるんですよね…。だってそれしかないから そしてそのwikiはロックリーが改変しまくっているという マジでやってることグロい

[@hkvy761]

東京書籍が教科書にしているという

[@katow_user]

とある記事で「ゴーストオブツシマはフィクションを書くためにしっかり取材をし、アサシンクリードは史実を書こうと妄想を広げた」という表現が秀逸だと思った やりたいこと（ポリコレ）と道具（弥助が居たという史実）が上手く噛み合ってる感じがする 最初っからフィクションで書くなら何だろうと全然問題ないんだけど、史実を都合のいいように変えようとしている姿勢が最悪

[@hiyoris6225]

「現代の人間が弥助＝侍かを判断するのではなく、当時の人間が弥助＝侍と認めていたか」 この視点は抜け落ちてました。目から鱗です。学者含む現代人の定義なんて後付けですもんね 「信長は特別な存在として厚遇していたが、周囲や世間から侍(武士)と認められてはいなかった」というのはかなり納得しました 当時の武士は家柄、血筋が第一。これは否定派の「苗字がない」という意見の根幹ですね ロックリー氏は「許す、許さない」という話ではないですよ。そもそも「許す」なんて上から言える立場の人はおりません 意見に対して反論があり、ロックリー氏はさらに反論せずに逃亡した。インタビューでは本の内容を事実かのように語っています 火をつけたのは彼、燃やしたまま消さないのも彼 一部の過激な発言者を除き、これに関心のある人々は純粋に彼の言葉を待っているだけだと思います

[@nassoonabit]

炎上が始まったのは歴史上のミスを指摘したことに対してUBI側が「日本人は差別主義者」だの「日本人はS〇〇T」とか隠しもせずに日本人差別を始めたことからだった

[@メゾン]

どうせコイツら批判されたら黒人盾にして自分達持ち上げるんやろなぁって思ったらマジでしてきて呆れた

[@プロテインヒムラ]

これは多分嘘かな？

[@グロヴァギナペロペロ忍者GX改]

@@プロテインヒムラうん。ここまで言ってない

[@NineTails_sphere]

Ubisoft側が批判者を「差別主義者/Racist」と呼んだのは本当。結果として批判していた日本人がRacist呼ばわりされる風潮に拍車が掛かったので炎上が加速した 〇HI〇は聞いたことがないのでソースがあるなら提示してほしい。事実ベースで話をしないと隙を晒すので

[@mikekosan_and_]

@@NineTails_sphere 後段「S○○○T」の発言はゲーム開発者の女性が会見のような動画で発言したものです。

[@YoshidaKen-t8p]

このチャンネルの方向性でよくこの話題に触れたなと思って見てみましたが、 「これはゲームだから」とういう部分以外本当にしっかり調べて慎重に言葉を選んで作ったのがよくわかりました。 自分は海外のアサクリファンが「なんで主人公が日本人じゃないんだ」と怒り始めた時から追ってますが「別に何人でもいいじゃない」と思ってました。 日本のゲーム好きはほとんどそんな感覚だったんじゃないでしょうか。 四季、畳、町並みがおかしくても『これはゲームだから』と笑ってましたが、 著作物の無断使用、それをコンセプトアートとして販売あたりから『これはダメだろ』と思い始め、 『日本支社と専門家に確認して史実に忠実に作った』発言で『？？？』となり『斬首は日本では日常的な死に方』で「いやおかしすぎる」に、 『黒人主人公に文句つけるのは黒人差別』発言で「これもうゲームだからでは済まない」と感じました。 そこからロックリー問題が発覚した今「これゲームだから」はけっこう危ないと思います。 弥助をポリコレや政治問題に使いたい海外の人達に、日本向けの火消しの材料として切り取られて使われる可能性もあるので気を付けた方が良いかと思います。

[@ステネコ]

私見ですがSNSで大ウソの捨て台詞を吐いて逃亡した後に、元気にブリタニカの弥助の項目を改ざんしている ような人間は擁護しなくていいかと思います。

[@L-by6eo]

弥助が大好きというより今の時代なら金の成る木だから ポリコレ流行る前から目を付けて大切に育ててきたビジネスって感じですよね

[@凸凸凹-x4n]

日本語版と海外版で内容変えてる時点で確信犯だしね。もう許してやれは無いわー

[@凸凸凹-x4n]

慰安婦問題でとりあえず謝れで謝って後々まで禍根を残す事になったからこういう芽は叩き潰しておかないとダメだよね

[@珈琲牛乳-u8u]

弥助なんてクリエイターの発想次第で如何様にも化ける逸材だったのに思想強めの外人に利用されてご覧の有様なのが悲しくなるぜ いっそ逸話が無いことを逆手に取って「君だけの弥助伝説を創れ！」みたいなサクセスストーリーのバカゲーでも作れば良かったろうに、ホント弥助が勿体ない

[@マジレス-r4e]

それなら面白そうだね。 欧州人に奴隷として連れられた東の果の異国の地で大暴れw 「俺は頭も心もガッチガチのアイパーだからチョンマゲは結わない！」 面白そうだなw

[@ちゅう助-e8v]

ドラマSHOGUNって流行ったじゃないですか、あの時に既に兆候が出始めていたんですよ SHOGUN自体は何の問題もないんです、ところがレビュー動画なんかについたコメントに 黒人がいない、日本での黒人の功績を無視しているとか、わけの分からないポリコレ絡みのコメントが結構あって 不思議に思っていたら、日大の准教授が出所で金儲けしながら外務省にまで関係持っていましたというｗ

[@山田隆-p1n]

あと、ポルトガルの方で、宣教師を悪人みたいにし過ぎ！またイギリスの陰謀か？みたいに言ってたのも気になります

[@widesnow8720]

@@山田隆-p1n 実際悪人ですよね。そもそも日本をローマ教皇に献上する目的で来ていたのだから

[@くろすけ-j9j]

@@山田隆-p1n 宣教師はガチ悪人だったからなぁ。 現代でも北センチネル島に布教しようとして島外との関係性をさらに悪化させたっぽい宣教師いるし。

[@gwenhie1]

外務省は咬んでる。マレさんのコンサートで弥助を持ち上げ、外務省が後援？援助？してる。

[@泰英岡田]

​​@@山田隆-p1n井沢元彦氏が、認知戦に関する話でイギリスが自らの悪行をスペインやポルトガルに押し付けた顛末について説明してましたから、スペインポルトガルの人は「ああ、またいつものブリカス仕草な」と理解できるんでしょう

[@モリタマ-k4k]

たかがゲームっていうのは本当にそうなんだけど、いまだにUBI公式にある文章で「そして歴史に語り継がれている屈強なアフリカ人の侍である弥助」みたいなのをスルーしたら、これからも弥助の設定は盛られ続けて、日本は黒人の国って言いだす大馬鹿まで現れそうで怖いんだよね。 実際、今回の弥助の件で日本人はレイシストって言いだす活動家もいるし。

[@valmanway3800]

それが一番怖いんですよね。 この問題ってゲームをきっかけに発覚しただけであり、根本的な問題はゲームの外のポリコレ思想や歴史修正主義、著作権侵害といったかなりドロドロとした政治的な背景こそが真の問題なんです。 多くの人は、「それってゲームの話だろ？」で済ませていますが、そんなことはありません、もうすでに海外では日本人は黒人を奴隷にしていたとか日常的に首を斬り落としていたとかそういったデマが流れ始めています。 放っておけばそのうち、慰安婦問題や南京事件のような嘘か本当かもわからない歴史問題を後世に残すことになります。

[@za3685]

慰安婦問題も元々は小説から始まったって話を聞いて、弥助問題を軽く見れないなってなったわ

[@L-by6eo]

認めたが最後。 間違いなくこれから戦国時代で信長周りを出すときに史実創作関係なく「何故弥助を出さない？　日本人は差別主義者だ！」って騒がれますよ。 消費税が少ない金から始まり今に至る様に、これは日本にポリコレを押し付けたい勢力の最初の布石なんで。

[@大漁古院]

ロックリー史観の話は「ゲーム」じゃねぇんだよな…

[@tostom3701]

たかが庶民向け小説(ノベル)が史実扱いな認定されちゃった司馬遼太郎作品の例もあるからねえ 没後に嘘つき呼ばわりされてるのを見て「そりゃネエだろ」とは個人的感想

[@ナナシ-z9d]

「かもしれない」を楽しむのも「こうだったら」を創作するのも自由だけど 「史実」だって言われると考証を訊さざるおえない

[@cocoalove1071]

ロックリーのせいで空前の黒人侍ブームが起きて、それを否定したらレイシスト呼ばわりされる意味わからん状況なんだから何とかしないと駄目だろう

[@KisekI369]

おれが一番むかついてるのは「九州の地元の名士の間ではアフリカ人奴隷を使う流行が始まった」のくだりで、白人共イエズス会の醜い所業の責任を、日本人に転嫁してるところ。この点だけで、トーマスロックリーはいくら叩いても足りない。 あと、侍ってのは軍事組織の一員だ。組織においては綿密なホウレンソウが大事なのに、日本語ろくにしゃべれるわけがない弥助が所属できるわけないよね。もし弥助が日本語しゃべれたとするなら、モザンビークの言葉と日本語の両方を高度に習得してる人間が日本にいて、そいつが弥助に日本語教えたことになるわ。

[@eng9yzx6]

とても同感 白人のやらかしを日本人に擦り付けている黒人奴隷問題は本当に草も生えない それが海外で波及しているのだとしたら国として否定しなきゃいけない所まで言ってしまいそうで心配 たかがゲームから外交問題にまで発展して欲しくない

[@中山泰一-p6j]

ぜひその一文だけでなく、前後の文脈もきちんと読んで下さい。 ロックリー氏は、白人共イエズス会の醜い所業の責任を日本人に転嫁するようなことは書いていません。

[@ks-kr9ir]

たぶんそこは日本語訳したときの誤訳で英語の方やと「イエズス会は奴隷を否定してる癖にバンバン奴隷つかってるカス」みたいな文章で日本人は黒人を奴隷として扱わなかった日本最高ーみたいな内容全然逆の内容なんだよないやまぁちゃんと誤解ないよう記載しろとはおいらも思うけどね

[@shela140]

国人衆を黒人衆と勘違いしてる説がしっくりきた なぜ全国に国人衆がいて戦に統治に協力しているのだろう。。。黒人奴隷だったんだ！(そうはならんやろ)

[@風刺と妄想のチャンネル]

@@ks-kr9ir たぶんは草

[@ミカゲ-s1q]

「史実を忠実に再現してる、日本の歴史を学べる」って言ってしまってるのがヤバイ 蓋を開けてみれば文化盗用や改変、改悪、他にも出てくる問題の数々 開発陣の日本に対するリスペクトが感じられないというのが正直な感想です。

[@キューブ-c4n]

弥助を偉大なSAMURAIで町中で平気で侍を殺戮しても民衆にペコペコされます！みたいな描写にするんじゃなく 故あって奴隷になってた元アサシンマスターで日本人のオリジナル主人公を弟子にしてって感じで師匠キャラにすれば誰も怒らなかったのではと思う あとあまりに適当過ぎる日本描写と権利関係の侵害は早急に直してほしいわ

[@manaby-ki]

この時代の日本人の多くは首を落とされてた、 とか UBIは日本にリスペクトをもって考証を行ってゲームを作製してる とか、煽ってくるのか悪質。炎上狙いだとしか思えん。

[@フランクリンクリントン-c6u]

戦に参加する＝侍(上級武士)ではないからね。荷物持ちとかで侍ではない身分の人が多数参加していた。 結局のところ、「信長が気に入って優遇していた黒人召使い」ってところが真実なんだろうな。

[@sugumi8886]

外人を連れまわす＝外国にまで影響力を持ってる俺！みたいなアピールもあったでしょうね。

[@otaru6042]

農民達も足軽として戦に参加してましたからね

[@ダートのマイラー]

言い方は悪いがペット感覚だったんじゃないかな

[@浅井優也]

一つ訂正な。 実は弥助って『黒人かどうかわからない』んだよ。 弥助について『墨を塗ったような』ってあるが、『墨を塗った』ってインド人やアラブ人にも使われているからね。

[@sai-g2n]

@@浅井優也 コーカソイドだろうがモンゴロイドだろうがネグロイドだろうがオーストラロイドだろうが日差しが強い地域に適応した肌が黒い人間全般に当て嵌まりますね。

[@hplms]

事の発端は「たかが」ゲームかもしれないですけど 裏で色んな弥助ビジネス動きまくってるの明らかになってんで 「たかが」ゲームの話じゃないんですよねコレ

[@レイ-n9i]

「たかがゲーム」って言ってはるけど、最後の方に、「たかがゲームをそういう方向に持っていくやつらが悪い」って言ってます。 多分文脈的に、「そういう方向に持っていくやつ」は、ポリコレに利用しようとしてる人の事じゃないですかね。

[@khtk4922]

たまたまアサクリで多くの人が気づいただけで本質は「海外の人に弥助は信長に仕えて、仕えた時のエピソードと本能寺の変の時に投降した以外はほぼ残ってない家臣」以上でも以下でもない存在であるのに 海外の人に間違って伝わってることで これがブラックパンサー主演の人が人気絶頂時に主演でロックリー史観の弥助映画化の予定があって お亡くなりになって頓挫したが、その時、たかが映画だからと言えますかって話

[@だいや-r7m]

最後までしっかり動画みて発言するべきだ。

[@hplms]

@@だいや-r7m 勿論最後まで見てますよ。 ぴろすけさんや副社長に対して書いてるコメントではありません。見た人含めこの件をゲーム内の事だと思って欲しくないので書きました。

[@オリザ-j9l]

ロックリーは本を売りたい、ポリコレは弥助を担ぎたい、映画、ミュージカルで侍の人気に乗っかりたい UBIは黒人侍（ゲイ）をやりたい、なんだったら侍を黒人文化にしたい　全部繋がってるでしょうね～ 「たかがゲーム」でポリコレの流れ止めたいのですよね　漫画やドラマ等にも絶対に言ってきますから

[@toshihirom2038]

この騒動ちゃんと「畳が正方形」とか「田植えの時期おかしい」っていうジャブから入ってるのおもしろよね

[@唐鳥庵]

できれば「今年は豊作だな」ってツッコミも欲しかったですねｗ

[@outerlast]

「アイ・エム・ジャスティス」って言ったときマジワロタｗｗ

[@あぼぼです]

神社の鳥居を馬に乗ったまま通るとか、信じられない行動をしてるシーンがある

[@xpdctrlr]

@@あぼぼです 当初は、「ツシマでも1つの島に同時期に四季が存在するから、そこは大目に見てやれよ」って思ってたんですが、「私たちの侍」発言が出て以降、アンチ側に回らざるを得なくなったという。

[@ShinyaTakyu]

巻物を書道みたいに大きな字で縦書きしてるのも好き

[@takosuke0]

侍なのは良いとしても 日本で最強の侍は弥助だったとか一番デカかったとかは盛り過ぎるのはどうかと思う 身長も明らかにもっとデカい侍いっぱいいるし、弥助が最強まで言われたら気分は良くない

[@たんなま]

過大な盛られ方をして、それが本当だ、日本人が歴史から抹消したんだとか言われたら、訂正したくなるのは割と普通なことですよね。

[@守田篤人]

それもありますね。 何やら「弥助は最高に偉大な侍」などと盛っているみたいですが、「最高に偉大」を名乗りたかったら、信長・秀吉・家康の三英傑を凌ぐ歴史的な業績がないといけないのに、弥助の実態は三英傑どころか有力大名のもとの有名な武将たちのそのまた足元にすら及ばない。 それなのに、ポリコレ点数稼ぎのために日本の本物の侍たちは株を奪われて、いわば弥助の踏み台にされて、いわゆる「アジア人の透明化」の餌食。 そんなの日本人からしたら、許しがたいと感じて当然。

[@明名波]

鉄砲弾が飛ぶ時代でデカくて黒いならただの的だな

[@菊千代-s7o]

偉大で最強の侍が主を討たれ、主と共に討ち死にもせず、捕らえられ獣扱いされ、主に殉じて切腹もせず、生き残ったのに仇討ちに参加する事もない。 もし侍だとしたら偉大で最強どころか最低の恥晒しでしかない。 これが侍でなければ何も恥じる事は無いですけどね。

[@菊千代-s7o]

偉大で最強の侍が主を討たれ、主と共に討ち死にもせず、捕らえられ獣扱いされ、主に殉じて切腹もせず、生き残ったのに仇討ちに参加する事もない。 もし侍だとしたら偉大で最強どころか最低の恥晒しでしかない。 これが侍でなければ何も恥じる事は無いですけどね。

[@うなだ霊夢]

ロックリーを許すのは彼が本の内容が史実ではなく自分がやらかしたことをすべてゲロったうえで謝罪をしない限り無理ですねぇ

[@passpawn21]

HARAKIRIをしない限り無理。 もちろんHARAKIRIの作法が違うことも徹底的に追及する！

[@レイ-n9i]

秀吉の家柄コンプレックスも踏まえた、家柄の重要性については、少なくともこの問題に触れてるKZbinrの中では、かなり良い説明だと思います。 次の歴史解説も楽しみにしてます。

[@千葉支部]

家柄的にの件、ここで初めて聞きました。納得の解説ですよね。

[@leoleo_bird]

人身売買でよくわからん国に連れてこられたあげく時を超えてヨーロッパ人のおもちゃにされる弥助が気の毒

[@roseofvenusful]

@@司馬翔-s8q日本の歴史を勉強してから発言しような😂

[@マジレス-r4e]

​@@司馬翔-s8q 非？何かしたの?

[@ks-kr9ir]

@@司馬翔-s8q 弥助は信長に近い立場の中元やぞめっちゃ優遇されてる 黒人を優遇するのは悪いことなの？ 君の方が黒人差別してるね、差別はわるいことだよやめよう

[@マジレス-r4e]

@@ks-kr9ir そもそも外国人が弥助を日本に連れてきた「経緯」を詳しく具体的に語ればこの問題は大体片付く。 それを隠して「九州で黒人を奴隷にするのが流行した！」とかなに言ってんの？って話ですよ！

[@ks-kr9ir]

@@マジレス-r4e まぁもともと奴隷やったのを武家奉公人にしてるわけやからむしろ解放してるやんって話やな

[@にゃんこひねくれ]

この話題はたかがゲームと割り切れない程あらゆる方面にセンシティブな話題なのでとり上げてくれた勇気に感謝を

[@池戸計]

どーでもいいとか言ってるのに解説するのはトーマス先生くらい悪手に思えますｗ

[@liam_smith_65536]

​とりあえず"Yasuke"で検索してください、国外だととんでもない認識が広まってますよ

[@valmanway3800]

これゲームで問題が発覚しただけで、本当の問題は背景にあるポリコレ思想、歴史改ざん、そして生成AIによる著作権侵害といった現代らしい問題の詰め合わせなんですよね。 たかがゲームだけで済む問題なら、トーマス・ロックリー氏が必死こいてWikipedia改ざんしたのはなんだったんだって話ですし、ポリコレ思想をゲームを媒体に必死こいて植え付けようとしてるスイートベイビー社のやってることも滑稽としか言いようがないはずです。 つーか、UBIはそもそもにおいて最初から「歴史に忠実」とか言わずに、フィクションですと言えばいいだけなんですよ。 そこら辺に違和感がない人は、ちょっと鈍いかなっとは思ってます。

[@千葉支部]

@@池戸計 トーマス先生くらいの悪手とは思えない。正直で分かりやすくて良いと思う。

[@池戸計]

@@千葉支部 悪手ですね。 アサクリに期待していたゲーマーやyoutuberも最初は笑っていましたが、今は真面目に笑えなくなってしまった段階ですからね～。 初期の間違い探しの時に参戦していれば炎上するようなことはなかったのですが、お二人も今更取り上げるかどうか迷っていた言っていたので笑えない話だと理解していたはずです。 しかしながらたかがゲーム調でヘラヘラ解説をしたのでは軽薄に映るでしょう。

[@SA-uk1ro]

アサクリが燃えてるのってもはや弥助がどうのと言うよりはUBIの隠しきれない日本人差別感情のせいだと思いますよ 戦国時代の日本人はほぼ全ての人間が首を切られて殺されたとか日本人では私たちの目にはなれないから黒人侍である弥助を起用したとかいう発言を堂々と件のゲーム会社の偉いやつがやってるのでたかがゲームなんて話ではないです

[@甲斐虎-w7n]

結論は侍として定義できないし書籍売るために嘘の歴史をWikipedia改竄して広めたロックリーが一番汚い

[@レイ-n9i]

ただ攻撃しすぎると、本人の口から会見なりで、説明をする機会を、「本人が危害を受ける可能性がある」って言って、奪いかねないからね。

[@so-j5x]

まずアサクリシリーズは架空の現地人を主人公とするのが慣例になっていたことに言及されないと、「日本舞台なのになぜ黒人？」という人がイチャモンつけてるだけに見えてしまわないだろうか。 「なぜ黒人？」の後に「なぜ今回に限って実在人物？」と続くことにも触れてほしい。

[@MoQo-d4h]

普通にシリーズのテコ入れじゃない？ 日本人主人公だけだとビジュアル的にツシマやSEKIROと差別化できんし、実在の黒人主人公に何らかの化学変化を期待するのは営業戦略上ごく自然だと思う（結果的に失敗だが）。それに主人公以外の主要キャラに実在の人物を使うことはよくあったみたい。

[@so-j5x]

@@MoQo-d4h 仮に普通のテコ入れだったとしても急激な変化に反発が起きるのは普通だよね？ それにUbiがファミ通記事で弥助起用理由を「私たちの侍、つまり日本人じゃない私たちの目になれる人物を探していた」と言っていた（現在削除済み）。 数々の問題から日本へのリスペクトがないことが浮き彫りなったことと相まって「日本人差別だ」「ポリコレだ。最初から黒人ありきで架空の黒人だと疑われるから、弥助はその言い訳なんだろ」と炎上した。 つまり、弥助は既存ゲームとの差別化のためでも無ければエンタメのためでも無い、ポリコレという政治思想のためだけに起用されたという認識が広まった。

[@so-j5x]

返信したコメ消えた？ 簡潔に書くと 普通のテコ入れでも急な変化には反発起きるし、それならそうと公式が説明すればいいのに

[@MoQo-d4h]

@@so-j5x そうですね。 まぁUBIの態度とか対応の悪さが大きいかなと思ってます

[@夜霧-d5h]

もう燃料が追加されすぎて飛び火しまくって訳分からなくなってきてますからまとめるのは大変ですよね。おつかれさまです ただロックリーを許すってのはまだないかな、と…彼は謝罪も訂正もせず自身のSNSを消した後でも依然としてブリタニカにまで修正して歴史改竄をして資料の価値を貶めていますからねぇ 長い期間を掛けて改竄した事を直して再周知するにはまた長い時間が掛かります…考古学者の藤村新一氏や文筆家の吉田清治氏と同レベルの歴史改竄者だと個人的には思っています 難しい問題を取り扱っていただきありがとうございました…スペイン継承戦争の続き（リール攻防戦やブシャン包囲戦）や大北方戦争…待ってますw👍

[@ヒダリキキ-m2v]

ロックリーが許されるとしたら公衆の面前でむごたらしく死んだときだけでしょ

[@たんなま]

どうどうｗ 流石に熱くなり過ぎだ。 必要なのは書籍が自身の考察に過ぎないフィクションであること、伝説のアフリカン侍の話を過度に盛って各所でインタビューへ答えていたことを明確な記録として残す事だと思うよ。 でなければ後ほどどうとでも解釈出来てしまうから。 それこそ真実を語っていたのに黒人伝説を隠蔽したがった日本人から迫害された憐れな歴史研究家、なんてことにもされかねない。

[@ああ-y5m7w]

ロックリーもそれを擁護してたアトキンソンも利権団体との繋がりがバレてるから純粋に弥助が好きなだけなんですじゃ通らなくなってるんよな

[@千葉支部]

許すというより勘弁と言ったと思う。”いじめ”や”気持ちは分かるけど”と言っているので先鋭化防止と受けとりました。こんなやつ・・・とは思っても、もしそうなったらバカな奴と訂正したい。藤村、吉田の勉強代をロックリーに返してもらいたいとも思います。

[@なないろ-d1m]

納得です。周囲は、信長のお気に入りという程度の認識だったように思います。記録がほとんどないのもそういことかなぁと。

[@aileblanche98]

弥助主人公はダメだろ。 アルタイル→アラブ人←わかる エッツィオ→イタリア人←わかる コナー→ネイティブアメリカン←わかる アヴリーン→ハイチ人←わかる アルノー→フランス人←わかる ジェイコブ→イギリス人←わかる 弥助→モザンビーク人←えっ？

[@フィレオフィッシュ-r6t]

アサシンクリードの主人公の法則から外れてるんだよね。

[@ks-kr9ir]

モザンビーク人かもわかんないでやんす インド人説も全然ある資料が全然ないせい

[@ks-kr9ir]

@@フィレオフィッシュ-r6t ほんとそれ

[@まゆ二世]

腹痛いwwwwwwwww

[@蟹玉子]

ついでにアサクリの主人公は架空の人物で統一されていたから、実在の外国人を主人公に採用することはかなり例外的。

[@ばらのん]

マジでたかがゲームなんですけど、それを分かってくれないのが「弥助の歴史は隠されていた！」「サムライ弥助を認めない日本人はレイシスト！」とガチめにキレてる一部の白人系欧米人やアフリカ系の方なんですよ… アフリカ系の方でも、PVで戦国時代のモザンビーク人だった弥助の戦闘シーンのBGMがヒップホップだったのをまたかよ！って嫌そうだったり爆笑してたりといろいろな反応ですが。 あとロックリー史観弥助でハリウッドとブロードウェイで作品が鋭意制作中です。在モザンビーク日本大使館が弥助サムライ説を通じて現地交流してたり、兜を被った弥助の山車みたいなのがブラジルのパレードで出てたり… 正直ロックリー氏は罪なことをしたと思います。

[@outerlast]

もう「ただのゲーム」とは思えない。まだそう思ってる人は可笑しいか怪しい。

[@ばらのん]

@@outerlast 歴史、ゲーム、海外情勢、これら全部が見事に「興味がない人はマジで興味がないジャンル」ですから、聞き手役の方の姿勢は日本人向けの入り口的動画としては良いと思うんです。 だだ、アサクリシャドウズの販売画面を英語表記にすると「Yasuke, the powerful African samurai of historical legend.」とありますから、なんというか、ubisoftが率先してたかがゲームって言えるようにして欲しいですね。

[@Tokyomightbegreen]

弥助を第二の慰安婦問題にしないためにも正確な情報の発信と、毅然と反論することが必要ですね。有史以来「和」を大切にしてきた大和民族が「差別」のレッテルを貼られるのはもうごめんです。

[@GILL_PS4]

そろそろ「日本が黒人奴隷の原因になったのは事実で、今それを必死にもみ消そうとしてるだけ」って言い出すフェーズになってきそう

[@守田篤人]

残念ながら「ゲームだから」では済まない問題になりつつある、と自分は思っています。 まず、単純に日本の戦国時代のイメージが曲解した形で定着してしまう懸念があります。 また、弥助の扱いが高じたところから派生した「黒人奴隷日本起源説」が海外で広まり信じられていくことは、すなわち日本の歴史・文化を理不尽に貶めることで、ヘタをしなくても外交問題にすらなりかねない、特に注意すべきことです。 話のカドをとって丸く伝えるためにマイルドにお話されていらっしゃるように感じますが、しかしこの問題に限っては、日本人全体の不利益になる可能性が大いにあるため、強く否定していくべきと自分は思います。

[@千葉支部]

ゲームだからと済ませられないので動画にしている。ゲームだからと言っているのは副社長。それにぴろすけさんは応答している。これ以上強く否定したら無駄な時間に巻き込まれると考えたとしても当然だと思う。

[@愛ランド-j5t]

今回の問題は 明らかに弥助で儲けたい連中が歴史を捻じ曲げてでもやらかした問題だと思っています だから歴史考察とか適当でしたし発言が二転三転したのかと

[@ggmylife]

たかがゲームとは言うけど、発売元の会社が史実に忠実で日本の歴史を学べる作品となってるって言ってるせいで、「弥助は屈指の強さを誇った侍なのに、日本はその事実を隠蔽しているレイシストの国だ」って騒いでる連中がいるから甘くみすぎるのも良くないよ。

[@マジレス-r4e]

欧州とキリスト教がアフリカで行った罪を日本の責任にしようとしてるしね! 日本の文化、宗教的概念、地形的に見てもそれはありえない。 繋がりが全く無い。 困ったポリコレくんは「黒人と言ってもアフリカ人ではなくインドかイスラムの方の人かも！」と屁理屈を言ってます。

[@マジレス-r4e]

俺達だけじゃないの！日本もそうだったよ!俺達だけを悪く言うのはやめろ！ ↑コレが本質

[@猫のいびきを聞きながら]

日本て歴史が長すぎて、慰安婦やら徴用工やら歴史戦を外国からしかけられてる今、さらに弥助もかっていう。学者も大してあてにならってわかっちゃったしｗｗ歴史考証は一般人の知識も大切だと思わされた案件。

[@MrNozza1919]

トーマスロックリーの歴史捏造問題 UBIソフトの日本文化軽視 この２つが絡んでるから問題がわかりづらくなってて大変ですね

[@午後-x5x]

この騒動のおかげで「弥助やないかい」「弥助でええねん」という名曲が生まれた

[@無留亭オレンジ]

リクエストしたかったけど 背後の政治色が強すぎて躊躇してたので助かる

[@manaby-ki]

変に広まって問題点が拡散してるから、扱わない方が良いと思ってました。ちょっと加熱気味ですから、冷静な話をするムードにならないような。

[@himetanu]

副社長が事の重大性を理解されてないようだから、こんな反応してしまうなら取り上げない方が良かった

[@valmanway3800]

@@himetanu 副社長の方はあえて「たかがゲームだろ？」という無関心な一般人役を演じただけではないでしょうかね？ 本当に興味ないなら、そもそも出演せずポシャるか、ぴろすけさんが単騎で進行してたと思います。

[@海鼠なまこかまぼこ]

@@himetanu 　副社長は「聞き役」を演じてただけでしょ… 「会話形式解説」を「台本無しの会話」って受け取るのはさすがにやばいぞ

[@よっちゃん-s7z]

「たかが」ゲームじゃなくて、「されど」ゲームなんですよ、間違いを指摘するだけで人種差別主義者、レイシストと言われて、挙句には訴えるとまで言われているんです、どうでも良いと思っているそうですが、このままいけば第2の慰安婦問題になりかねないと言う事を理解してください。

[@塩ラーメン-j1y]

ポリコレ五輪の開会式のオリンピックを見て、ＵＢＩが雑な対応するのもわかった。 あいつらは、キリストへの尊敬も無い 宗教や国の文化も侮辱して、差別もあるかと思う

[@naomi-wf3dm]

知識がまだない子ども達に身近なゲーム機。「なんちゃって歴史」をなんとなく受け入れさせてしまうのに最適なツールですよね。 されどゲームはその通りだと思います。文化や宗教を壊そうとする動きは共産社会主義なのかな。こわいですね。

[@hieongu3289]

何年もかけてwiki工作してるんだから、執念ありまくりで悪辣じゃん。 ーマスロックリーだけはちゃんと誤りを認めてくれないと困るよ。

[@yoshimitsu5123]

トーマス・ロックリー氏の著書や発言が史実と受け入られて番組やゲームになってることと ゲーム開発元のUBIが「史実に基づいてゲームを作っています」等の発言の２つが問題になってますね 珍しいもの好きの信長が体裁的にどこにも連れて顔を出せるように侍の位置においたが納得できますね

[@manaby-ki]

どこかの無学な外務省じゃあるまいし、ドマス某の歴史小説が無定見に史実と受け取られているとは思いたくはないけど、いかにもポリコレ勢力が涎を垂らして喰い付いてきそうなネタだからなぁ。

[@bcg200x]

事の発端はそこにたまたま弥助なだけで、現状はUBIの制作会社としての有りようや態度が問題なのかと。 あまりに雑な日本描写や、明治時代や現代の画像をごちゃ混ぜにしたコンセプトアートとか、背景の棚田はミャンマー画像だったとか。 歴代最高のアサクリとか、日本の文化が大変興味深いとか言いながら、ちょっと調べればわかることを無視してゲーム内に盛り込んだりとか。 作りが適当で雑、本当に大手制作会社が作った人気シリーズなのか？みたいな不信感がある状態でゲームだからええやん、言うてフィクションやん、なんて言われたら。 ゲーム好きや、アサクリファンとしてはたまったもんじゃなくて、そう言う問題じゃないやろ、馬鹿にしてんの？ってなるわけなのです。

[@raycat69]

最後の一言は余計かも。ここまでの問題に発展する存在ってもう「たかがゲーム」では無い。

[@千葉支部]

されどゲーム。とつい思っても恥ずかしくはないぞ。押せよを３回言えば押せになっても恥ずかしくはないぞ。

[@YU-wv6jz]

同時代の武士が日記に書くくらいだから、多人数の場に弥助を連れて来てたけど、でも戦の記録はないってことは、信長が「外国人の家臣もいる俺スゲーだろ」とドヤるための『成金の金持ち自慢コレクション』的なポジションだったのが最もシックリくる。

[@sugumi8886]

本来さ、ついに満を持してアサクリがNINJAやるぜ！って日本人含めすべてのゲーマーが喜んでたんだよ。 それが蓋開けてみればアジア差別、ポリコレ、著作権・商標侵害のゴミの中の沈澱したヘドロを濃縮したような放射性廃棄物が出てきたんだもの。 言葉を失うってのはこういうことかって感じたよ。

[@八意思兼神]

00:45「俺はやったこと無いけど」が全て。 ubiの現状なんかも知らないで語っているのでしょうね。

[@烏怪人]

​@@八意思兼神ちゃんと最後まで見たのか？

[@酒は習慣]

UBIに言及する動画ではないぞ？あくまでも、弥助とはどう言った存在なのかってことに終始している。 この一件に関して様々な意見があることは知った上で、それらには関与しないってスタンスじゃない？ それを否定するのは、UBIと同じ、レイシストの手段ではないかな？😊

[@antecedent0425]

日本人だって、弥助を政治案件にしないでくれてたら、時代考証の間違いなんてご愛嬌として笑って済ませたのにな。

[@takeohirose5539]

海外の娯楽作品全般でもアジア人はモブとして扱って良い風潮みたいなのがあるからな。出てきても顔が四角くてツリ目を誇張された女性。 ゼルダの半分も売れてないバルダーズ・ゲートが賞では圧倒してたのも謎だし……。 ゲームや歴史の問題ってよりは、普通に差別。

[@キミライネン]

日本国内では問題が起こっても寛容さが美徳とされてきたけど、日本以外では美徳でもなんでもなく主張しないということは納得していると受け取られるだけなので、ちゃんと間違っていると主張していることはとてもいいことだと思います。

[@こぅてしぃ]

誤りを指摘するとレイシスト認定されるのが一番腹立たしい　日本のメディアは海外の論調になびいて問題の本質には触れないし 「日本で教えられている歴史は間違っている」というポリコレ活動家の発言なんてね、これはもう文化に対する攻撃、民族に対する侮辱ですよ

[@はっちゃん-r2u]

弥助が甲州征伐に参戦したは違くね？ 家忠日記の記述は信長が武田氏を滅ぼした後に視察に行って、それに弥助がついて行ったって話やん 戦後処理の段階の話やろ 唯一弥助が戦ったって記録が残ってるのは本能寺の変の話だけど、この辺りの話も書いてあること整理するとホントに戦ってたのか疑わしい

[@trickstar66618]

今回はICN記者と背後に居るポリコレ活動家団体が問題 どの道日本人と黒人差別してる事に変わり無い酷い話

[@消臭力-x7e]

結果:ポリコレはクソ😂

[@iroRi_Rorin]

トーマスロックリーは隠れてないで表に出てきて説明すべき

[@GG-pe8gp]

しかも重要文化財や国宝の画像を反転して無断使用してやがるしね

[@たっか-z9w2y]

しかも発覚した後でもJapan Expoやアートワークでもそのまま使用し続けている上に、最近UBI公式が出した謝罪文は日本語版と英国版では書いてる内容が違うという有様！ 情状酌量の余地なんかねーよ💢！

[@PH4N7OlVl]

袈裟を来た石像を反転させてるから逆袈裟とかいうとんでもない代物になってるの酷い

[@オリザ-j9l]

織田と尾田間違えてワンピースの刀飾ったの好き　国人衆を黒人衆と誤訳してる説好き

[@cocoalove1071]

玄米生えた

[@大東まきの]

人種差別と歴史歪曲が問題になってる時点で「ゲームだから（笑）」では済まない 慰安婦問題みたいに子孫(自称）が賠償求めて国際問題化したらどうする？

[@千葉支部]

慰安婦だけではないし、賠償だけでなく外交カードとしても使われる。ただ、国際問題化したい奴の責任まで求めない。やっぱり変だよな　と同意できただけで感謝したい。

[@nanyaro-x3p]

畳に正方形に武士が全員正座で、信長がひな人形みたいに床板に座ってるの好き

[@俺-w8s]

ゲームやし楽しめればええんやけど、ツシマがあまりにも素晴らしすぎて、日本を舞台にするにあたっての姿勢とか比べちゃうなw ツシマ製作陣の日本への愛と敬意すら感じた。

[@sencha77]

ゲームって巨大産業だからね 出版より映画よりサッカーより巨大な娯楽産業 そのAAAタイトルってやっぱり無視できない影響力を持つのよ

[@かめせん]

ただのゲームとか言ってる人達にも気づいてほしいよね。 まず貴方が毒を混ぜるなら何に混ぜる？て話で。やるなら油断(毒に気付いてほしくないから)しててかつみんなが娯楽的に触れる物(沢山の人に毒に触ってほしいから) だからゲームが選ばれた。そういう政治的なプロレスに気付いてない人が本当に滑稽。

[@manaby-ki]

海外を中心に映画にもテレビ番組にも毒が盛られてるから、ゲームだけじゃないけどね。ゲームに対してもこれまで散々に嫌がらせされてる上に、今回の件ではUBIのあまりな杜撰な仕事ぶりと、黒人奴隷問題において道義的責任を日本に押し付けられかねない与太話まで投げ込まれたので堪忍袋の緒が切れた人が続出しましたね。

[@ともん-b1z]

別に弥助が侍かどうかは別に毒ではないと思うし、黒人奴隷の発祥が日本だというのはこのゲームでの設定の話ではない。 毒のようなものはないと思うけど。

[@かめせん]

@@ともん-b1z 完全に毒だけど。何言ってんすか？第二の慰安婦問題なんですけど。

[@かめせん]

@@manaby-ki ゲームだけじゃないてのは同意。ただ今回の例でわかりやすく言っただけよ。正直日本人の本当の敵は日本人だと思うわ。トロイの木馬を進んでやるやつが真の敵

[@千葉支部]

@@かめせん 　願わくば売国奴や２重スパイであって欲しい。それほど区別しづらいということか。

[@eulerleonhard4769]

悲しいかな、ロックリーからは弥助愛が強いだけで悪意はないと解釈するような日本人の感性が外敵に付け込まれるまさに隙なんだよね。 美徳ではあると思うんだけどさ。 なお、彼の実際の発言「日本文化のトップに至った(to rise to the top of another country's culture)ことはアメイジングなストーリーだ。弥助がアサクリの主人公に起用されるべきか否かには関知ないし、ロイヤリティも貰ってないから私には関係ない。ただアサクリのおかげで再び自分の本が売れ始めたことはNiceだ」

[@valmanway3800]

はじまりのところから言えば、アサシンクリードシリーズって主人公の法則として基本的にはその現地の人間であることと実在しない人が主人公であることが条件だったんですよね。それがなぜか今作ではその両方とも崩壊しました。 まぁここまでなら「方向性の変化かな？」で済む話なのですが、PVを見れば畳が正方形で村の入り口が鳥居だったり春に稲作だったり日本語版のPVなのに字幕は中国語だったり、コンセプトアートがもはや中国と日本の区別もついてない風景画や建物だったりでだんだんと雲行きが怪しくなってきたわけです。 ちなみにアサシンクリードシリーズはそれまで、歴史的建造物に対しては専門家も参考にするほど精巧に再現することで有名であり、フランスのノートルダム大聖堂が焼け落ちた際には、アサシンクリード：ユニティにて登場したノートルダム大聖堂を参考に修復したとすら言われています。 そんなアサシンクリードシリーズがなぜか、日本が舞台になったとたんに一気にクオリティが落ちたわけなので、ファンからすれば「え？？？？」って感じになったわけです。 そこへ来る「弥助は実在した侍」だの「弥助が侍という身分だったのは史実である」といった、根拠のない情報ソースを流布し始めたところから、だんだん日本のファンから怒りを買い始めたという流れです。 フィクションであるならば別に好き嫌いの話で済んだのですが、流石に根拠のない情報ソースを「史実である」と述べられたらたまったものではありません。 ここから開発元のUBIはさらに調子にのって「弥助は同性愛者である」とか言い始めたり、「戦国時代の日本では相手の首を斬り落とすのは日常的な光景だった」などと嘘八百を言い出し燃料を追加投入。 そこからさらに、コンセプトアートにて生成AIが日本の同好会が掲載した写真を無断で盗用した挙句に、日本の文化財の絵までも無断でAIが盗用してコンセプトアートが生成されていたことが明るみになりました。 流石に著作権侵害してるゲームを発売するのは如何なものかということで、発売に反対する署名活動が決まった次第になります。 まぁ正直、もはやゲームの内容ではなくポリコレ思想や歴史的信ぴょう性、著作権侵害についての場外乱闘に発展しているという状態ですね。

[@plexdoghouse]

問題は弥助が侍だというのが既成事実化し、映画が作られ、ミュージカルの上演が予定され、様々なイベントが行われていること。 ドラマ将軍では実在したのに何故黒人の武将を出さないのかとクレームが殺到し、日本発の黒人奴隷制に信憑性を与えてしまっている。 事実が確認されないままモザンビークが弥助の出身地とされてしまい、あろうことか弥助を侍とした上での日本との外交が始まってしまっている。 トーマスロックリーは公の場から姿をくらましたままで、説明も訂正も行われず事態の収拾すらままならない。 もはやゲームの話では無くなっているんだよね。 問題は政治にまで及んでいる。 既にかなり深刻な状態になっていて、こんな火消し番組を作るくらいならむしろ静観して欲しかった。

[@Lilith-ee8jw]

「これはあくまで予想です」 これをはっきり言えてる時点でUBIより偉い

[@黒沢クロワ]

ゲームがちょっとアレなのが問題なんじゃなくて ヤバい思想がゲームに入り込むほど汚染を広げてるのが問題なんだよな 事の発覚点と問題点が逆なのよ、発覚点から見ると問題の重さを見誤る 今進行形の歴史的事件だと思う

[@cyulcascarz]

大名はその地方の有力者＝国人(こくじん)を取り込み重用した。 ロックリー「大名は黒人(こくじん)を重用した」 この程度の日本語理解です

[@freebird9194]

まさかこのチャンネルで取り扱うとは…！

[@fumik7799]

ぴろさんどう思ってんのかなーと心配だったけど言いたいこと言ってくれたし解釈や考え方も納得できたから満足！やりずらかっただろうけ漢見せてくれてありがとう！

[@sugumi8886]

弥助は侍か？答えは簡単だろ ・家名は？ ・所領は？ ・石高(貫高)は？ この3つ答えられたなら弥助は侍だよ。簡単でしょ？

[@新城直衛-s3k]

擁護派は酷かったよw ・家名？弥助は偉大な侍なので苗字は必要ない。あと苗字のある農民もいたので関係ない。 ・扶持と家貰ってた記録がある。 ・歴史に証拠が少ないのは黒人の活躍を隠蔽しているせい。 否定派は差別主義者！ はいコレは史実です♪ これで燃えない訳ないですよw

[@唐鳥庵]

Yahooのトンデモ記事だと5万石も与えられた・・・・か？ という「かもしれない」「可能性がある」「と言われている」を連呼している、歴史エキスパートの記事がありましたね。 大嘘も大概にｾｲﾖ

[@小川靖浩-p2u]

@@唐鳥庵 一万石以上ですでに大名格だから城持ちは確定なのよねぇ…まぁトンデモ記事だからそもそもアレだけど、 そんなわかりやすいくらいの知行をもらっていれば今回の論争がおこる以前にしっかり記録が残った歴史上の人物になっただろうけどねぇ

[@漫画太郎-j2d]

@@唐鳥庵1万石以下の大名もいたから5万ってその時点でだいぶ無理がある もっと現実的に五千石とか言えば良いのに、、適当言うにしてもこれはねｗ

[@54歳の青い鳥日本人]

​@@小川靖浩-p2u 知行があるなら、知行の名跡が名乗れるから名字が無いと言うのがありえない。 そもそも、扶持と知行を同じと勘違いしてる可能性が高いなあ。 仰るとおり、知行が与えられてるなら、記録が残るわ。いくらなんでも、織田家が家臣の完全サラリーマン化を図った流れがあったと言っても、当時家臣の反発も大きくて、何処の知行のどういう収穫だったのか問い合わせたりしてたからねぇ。 「家忠日記」の扶持があるならば、侍扱いでもよいのではと言う考え方は無理がある。

[@Okawa-Shumei]

ヴァルター・デメル著「研究近世ヨーロッパにおける日本人と中国人のイメージ」や踊共二著「白い肌のアジア人」によると、 当時のヨーロッパ人の認識では肌の白さと理性や内面の優秀さは一体であると考えられていて、ザビエルやヴァリニャーノが書簡などで日本人の肌の白さに言及していたり、逆にカブラルが日本人を黒人で低級な国民と呼んでいたんですよね そんなガバガバ基準の時代に「白人＝文明人」「黒人＝野蛮人」程度の認識で書かれた宣教師の記述を根拠にされたらとんでもないことになりそう

[@カエル17号-v9l]

難しい問題なのに取り扱うの大変だと思います。お疲れ様でした 個人的に周りが悪いのはそうだけど言うて「ただの英語教師しかも経歴も怪しい」が歴史学者名乗って活動してるってのもどうかなと 公の場で説明と謝罪はすべきだと思います 逆に十分な説明と謝罪をすれば後はノータッチでいいとは思いますけど、今逃亡してるから自分でどんどん印象悪くしてるのよね

[@southfield-os7sk]

記録がほとんど残っていないって事は、 書き記す価値もない人間だったって意味だと思います。

[@フォード-i1w]

そもそもどういう出世、どういう昇進、どういう待遇を受けるのかなって段階で信長がぽっくりいっちゃったせいでわからなくなっちゃったからなぁ… 元持主のヴァリニャーノらすら行方掴めてない感じだし

[@hiyoris6225]

個人的には「価値がない」というより「人目のあるところに殆ど出なかった」「人目のあるところでの言動に特筆すべきものがなく、意思疎通も困難ゆえ、日本人側が弥助の人柄をくみ取れず、記録できなかった(宣教師は無関心だった？)」の二点かなと考察しています 目立つので、見えるところにいれば書いている。実際に記録がある。一方で弥助個人を判断できる要素が全くない 少なくとも、当時の血の気の多い日本人や信長の気に障る言動はなかった。家臣に不和をもたらすような過度な重用もなかった、と

[@ほえほえ-w3x]

信長公記とかイエズス会とか結構残っとるぞ。ゲームの登場人物のような記述はないけど。

[@真島吾郎-i2r]

その理屈だと信長の正室の帰蝶も史料が少ないから書き記す価値もない人間になってしまう

[@southfield-os7sk]

@@真島吾郎-i2r 少なくとも帰蝶さんとやらは、 史実を捻じ曲げて大活躍させられていませんからね。 論点のすり替えは止めて頂きたい。

[@mut0u]

ロックリーの歴史改変が海外では信じられているようで、「弥助は日本で大人気の侍」ということになっているようです・・・ ただ、おそらくですが、ロックリー氏が表に出て謝罪するか、日大経由で謝罪文でもないと炎上は続くと思いますよ。

[@abcd-n1x]

正直弥助は枝葉の問題(とは言えこれも徹底的に問題追及はするべき)で、ゲーム制作会社と研究家の歴史改変が当たり前に罷り通ろうとしている事にみんなキレてるんだよな…

[@kugenx5296]

出典元が明らかにされていて大変良かったです。

[@jpntexasride8587]

武功を挙げない者を誰も武士とは認めないだろうし、信長だってそんな奴を「こいつ今日から武士ね」と云えるわけもない、と僕も思ってました。 記録に残るはずだしね、本当に武功があれば。(´･ω･`)

[@user-g95op6hchhcjh]

たかがゲームと言ってるけど、現実にたかが小説を発端に偽史を信じ込み弥助を英雄と言い張る人が多く出ていることは忘れてはならない。

[@yta5256]

フィクションだよと最初から言ってればなんの問題もなかった。 UBIは、「歴史に忠実に作った」と宣伝したばかりか、異議を唱えた日本人をレイシスト扱いして撤回していない。 多寡が本だし、多寡が映画だし、多寡がドラマだし、多寡がゲームだし…で、今までも歴史改変は行われて来ている訳で。 ユダヤ人だったキリストがいつの間にか白人になってたとか、最たるものの一つ。 我々の様に祖先の歴史と自分達が不可分な国の人間には現実味ないけど、誇りある歴史みたいなものに飢えてる黒人たちの間では、実際に『彌助は秀吉より偉かった』とか、『強いサムライには黒人の血が入っていなければならないと言う諺がある』とかの戯言を、本気で信じてる人たちが増えてるんだよ。 ノンフィクションと題して、黒人クレオパトラのドラマを作ろうとかしたし、エンタメを使った文化侵略って、本当に危険なんだって。

[@千葉支部]

フィクションにも限度があると思う。印象操作による政治利用は沢山ある。日本にも鬼畜米英という言葉がある。残忍性は特に利用しやすい。内患外憂と印章操作は海外では普段使いで、日本だけがおバカさんかもしれない。

[@唐鳥庵]

甲州征伐って主役が信忠軍だったし、１か月ぐらいしか掛かってないから信長軍はただ行軍しているだけなんじゃないかな？ 信長自体も信忠に武田を滅ぼしたって箔付けのために、あまり前には出なかったんじゃないですかね？

[@yushige728]

甲州征伐の主戦は滝川一益と信忠だったような

[@唐鳥庵]

@@yushige728 大将がということです。 わかりにくい表現で申し訳ありません。

[@くま爺-t4z]

ゲームツッコんでいるだけで済んでいる間は良かったんですけどねえ、弥助（黒人）を食い物にしたポリコレ問題は根が深いですわ

[@Tomy-fbty]

黒人と国人間違えたんか？

[@BuBuZuke100]

この説好き

[@八意思兼神]

くろほう！

[@yujijykrewt]

でもそうゆう間違いしそうなのが笑えない

[@sugumi8886]

だって弥助の刀だつってOdaの刀使ってたしな

[@千葉支部]

@@yujijykrewt 　ワザとだろ　と思ってしまう。

[@ひろしくん-h2m]

ロックリー「弥助は侍、ソースは俺」

[@八意思兼神]

東大准教授：岡美穂子、京都国際観光大使・二条城特別顧問・迎賓館アドバイザー：デービッドアトキンソン、田村淳、外務省、nhk「「「「せやせや！」」」」

[@manaby-ki]

日本下げが大好きな日本リベラルのお友達ならそんなものですよ。

[@valmanway3800]

@@八意思兼神 田村淳さんはAbemaTV以降、自分で調べて事の重大性に気づいてますよ。

[@menoururi]

岡美穂子がソースだって話あるよ。だから炎上した時に出てきた。 で、結局背後にいるのが例の法人グループ。

[@白湯-o7w]

光秀の言葉は踏み絵みたいなもので、 侍として死ぬか？奴隷に戻って生きるか？を選ばせたのではないかな、 生き残ってるので侍とは言いたくないな。

[@たんなま]

侍として認めていれば、主を失った者に名誉ある死を与えるんだよねえ。 でもみっちゃん愛妻家で甘い所あるから、っていう考察なら好きです。

[@antecedent0425]

光秀の動物云々発言は、「お前は本来異邦人であり、信長の気まぐれで見せ物として仕えただけの者でしか無い。故に侍として亡き主君に殉じる必要はない。生きよ。」という思いなんじゃないかね。大体光秀が彼を送った「南蛮寺」って名前から分かるが、イエズス会の教会だからね。なお本能寺から歩いて4分の近所にあった。

[@manaby-ki]

江戸時代の武士道とかはまだ無い時代であったとしても、そこで投降しちゃったら“偉大なサムライ”ではないわな。

[@まゆ二世]

弥助はキリスト教徒の借り物だったからカトリックと喧嘩にならない為に見逃した説が数ある説の中でしっくり来た。

[@antecedent0425]

@@まゆ二世 多分その節は有力で、そもそも本能寺と南蛮寺の間の距離は徒歩４分のほぼお隣さん。 かつ、「南蛮寺」ってイエズス会が時の有力者に頼んで建設したキリスト教布教の拠点、つまり教会なので、 光秀はこの時点でキリスト教徒の気分を害する必要はないので販売元に返品しただけだと思う。 この信長が討たれた「本能寺」と嫡男信忠が討たれた「二条城」とイエズス会本部の「南蛮寺」の距離が近過ぎ問題は、 良く本能寺の変の謎を議論する際、明智光秀の裏で糸を引いていたのは実はイエズス会なんじゃないか説の根拠の一つに上げられる。 光秀の娘のガラシャが、後にキリスト教徒に改宗し熱心な信徒になった事は有名なエピソードで、 そうなると父親の光秀自身もイエズス会となんらかの繋がりはあったろうし、色々と想像が膨らむ話ではあります。

[@_ao_san_]

こちらのチャンネルの特色として穏便に済ませようという意思は分かります。 史実に基づいている内容であれば受け止めるしかありませんが、 いわれもない「黒人奴隷を始めたのは日本人」的な流れはどうしても止めたいです。 そのためには歴史に関してお詳しいお方の考察がとても大事になってきます。 私も、祖先も、未来ある日本の子供たちにも、悲しい誹謗中傷が降り注ぐのを止める手助けをしてくださいませんか。

[@八意思兼神]

この動画について批判的なコメントが付いてからubi張りの言い訳コメを固定するあたり、無理だと思います。

[@池戸計]

お金のためだってはっきりわかんだね🥔

[@keidai3326]

ロックリーに関しての評価は概ね同意なんですが、ここに至っても一才の釈明なく、SNSを全消しして、なぜかブリタニカに自説を投稿してるとなれば、自分にやましい事があるので逃げて、日本での活動は不可能と思い、海外で既成事実化をあきらめてないんだな、という印象ですね。個人攻撃をするのはダメです。でも、「フィクションです。誤解がある書き方ですいません」と、言えないのは、やはり、ハリウッドで映画化するまで逃げてやろうと考えてるからじゃないのかなと勘繰ってしまいますね。

[@猫飼犬君]

このアサクリ弥助騒動ってアサシンクリードってゲームシリーズが 「歴史に忠実」を最大の売りにしているのが大きいんですよね。 実際ゲーム内の映像を副教材に使って授業した学校（日本じゃなかったはず）があったり パリを舞台した時はめちゃくちゃ精密にノートルダム大聖堂を3Dで作成していて その後起きた大聖堂火災後の修復では資料として使われてた実績があったシリーズなんです。 とはいえ近年の新作では段々歴史公証や都市の再現度の劣化が指摘されるようになってきていました。 そこへ今回の弥助騒動が起こったので元々のアサクリファンからも批判が出ていたようです。 もし「なんちゃって歴史ゲーム」として端から言ってたら炎上はしなかったと思います。 その代わりゲーム実況ではツッコミどころ満載で爆笑必至のギャグゲー化してた可能性は大だったと思います。

[@aossa732]

ネットではいろんな思想の人がめちゃくちゃ言っていたので、純粋な歴史好きのお二人の意見がわかりやすく参考になりました 黒人の問題は欧米の話なので、日本やアジアにまで巻き込まないで欲しいですねえ

[@ipcz100a]

あんまりファンにドヤされたからと言って、無理にやる必要は無いと思います。 弥助が問題になった発端について、何故実在の黒人の主人公が問題視されたかですが、 アサクリの過去シリーズは全て主人公は架空の現地民でした。 史実には残ってないけど、実は史実の裏にはこういう出来事があってこの架空の主人公と組織が暗躍したんだ、と言う歴史フィクション作品だったのに対し、何故今回は現地民(日本人)ではないのか、何故実在の人物なのか、という点が問題になりました。 この際に日本人主人公では共感し辛い、などインタビューで述べたりと日本人軽視では、となったり、(実在の白人侍もいるのに)わざわざ黒人を選んだのはポリコレの影響では、といった点が弥助の起用の最初の問題点でした。 それとPVの表現が炎上した点もゲームなんだからは普通の反応ですが、アサクリはノートルダム大聖堂復興の際に資料が貢献したほど歴史考証や現地の建物の再現などを売りにしていたゲームでした。 アカデミックな資料としてディスカバリーツアーなども販売しているほどです。 そのシリーズであまりにも杜撰な日本表現がなされた。 それが問題なのです。 この作品にディスカバリーツアーが同じように実装されれば、偽の歴史や文化、建物が学術的価値のある資料として世界に公表されることになります。 歴史的な掘り下げはありがたいですが、問題点も正しく伝えて下さらないと論点のすり替えが起こり易い問題なんです。

[@ipcz100a]

ここから派生して皆さんご存知ロックリーやら文化財無許可使用改変やらに繋がるわけで、少しの問題で急な炎上ではなく、沢山の火種が積み重なっての大炎上なんですよね。

[@池戸計]

これが固定されなければ解説（）動画になっちゃいますね

[@Адмирал_Поповский]

ゲームの炎上が元だけど、海外では日本の史実って広まってるらしいし、政治利用されると、国際問題になりそうだよね。どっかの新聞の某捏造デマ特集みたいに。数年後、賠償！賠償！賠償！とか声を上げる団体がきそうで怖いわ。

[@いのさん-v5g]

政治利用使用するのはほんとにアカン笑えなくなる 浪漫のままでいてほしいなぁ（笑）

[@menoururi]

「弥助なんてどうでも良くて炎上して本が売れて嬉しい」って言ってるらしくて、もはや救いようがない。

[@ちゅんちゅん-o1p]

話が日本人による黒人差別にまで飛んでしまった以上ロックリーさんには責任取って表に出て来て欲しいですね。もちろん自説の元となったソースを持参してもろて。

[@海鼠なまこかまぼこ]

いつかやるの動画はまとめ方が上手くて、今回のまとめもいい出来でしたね この件をまとめてる人は多いけど、説明がうまくないとか情報が抜けてる動画とか、全部追ってないとわかりにくいとか多いけど、 この動画１本で大体の問題は理解できるまとめなのは良かった。人にも進めやすい

[@user-g95op6hchhcjh]

下手に触るとたちまち延焼する怖い話題を良く扱ってくれた。 ちょっと｢うん？｣ってなる所も無くは無かったけど、先日のアベマなんかよりよっぽど的を射たまとめだったと思う。

[@simo_Hayha-suna]

あと問題になった理由はPVで弥助が何故か棍棒使ってるんですよ...刀ちゃうんかい！！あと今までのアサシンクリードはフィクションですってちゃんと言ってて、しかも大体がその国の人が主人公でした。主人公が2人いる場合でもその国の人が主人公でした。 恐らく副社長さんはアサクリシリーズをやったことがないだけだと思います。そうすると今までの形式、流れも分かりませんし、ゲームじゃないか!って言うのもわかるんすよね。 こんなセンシティブなところに踏み込んでくださってありがとうございます...他の同じアサクリファンとして、一部が迷惑をおかけしてすみませんでした。

[@hv3274]

本当に弥助が好きだったら嘘で脚色して商売道具にするだろうか…。 とはいえ、触れづらい話題でしたが勇気ある投稿だったと思います。 ありがとうございました。

[@猟犬ティンダロス]

まさかいつかやるさんがやってくれるとは！！！マジで助かるっす！！

[@Sphere-EC]

ガソリンまかれてる所に突っ込んで行くとは…

[@ていいちささき]

ツワモノ また現わる かな

[@ヒダリキキ-m2v]

へらへらした反応がアウト、「たかがゲーム」とか言っているあたり又アウト、ロックリーのことを軽めに見ているでさらにアウト。3アウトで致命傷ってところだな

[@千葉支部]

@@ヒダリキキ-m2v 　たかがユーチューバ―。変に煽らず好感できます。対立より対話を選んだと思います。

[@chanmaru5338]

ロックリーさんの書籍や、それに付随するWikipediaへの書込みについて説明してくれたのは非常に大事な事だと思います。 歴史チャンネルとして難しいこの話題を取り上げてこのチャンネルらしい解説を展開した事が、ファンとして物凄く嬉しいです。日本人全体としては別にどうでもいいと思ってる人の方が多いでしょうが、歴史好きとしたら、許せないよね。

[@佐藤狸]

たかがゲームと言えないのはアサクリが今まで時代考証に力が入ったシリーズである事。今作では考証の質がさがったのにシリーズのゲタを履いて、尚且つ旗色が悪くなったらフィクションを押し出してる態度が他国の文化を扱う上でどうなんだという部分。

[@初鹿野-n5w]

お疲れ様です。私もこういうややこしい話には(批判派にせよ擁護派にせよいちゃもんつけてくる人がいるので)関わらないでほしいという気持ちもありましたが、かなり公平にいろいろ伝えてくれる動画で良かったです。アサクリについては結構プレイしましたが、前作と前前作で「オープンワールドのビジュアルは良いけどゲームシステムは毎回微妙だよな……」と感じたので、どの道もう買わないとは思います。ですがそれはそれとして、弥助自体は嫌いにならないでおこうと思います。