Частина 21. Дослідили якийсь РЕБ. Акцентували увагу на слабких місцях, почали готувати методички .

Рет қаралды 1,781

Күн бұрын

Пікірлер: 33

@SP-su9pm 3 ай бұрын

Доброго вечора. Дякуємо, Вам за ваші відео,дуже допомагають в роботі. Просимо відповісти в фейсбуці, треба Ваша порада. Шкурупій Олег. Заздалегідь дякую

@alexandrfedienko7541 3 ай бұрын

Дякую за відгук. Поки нічого не бачу у фб.

@SP-su9pm 3 ай бұрын

Подивіться,будь-ласка, в "запити на листування ". Дякую

@alexandrfedienko7541 3 ай бұрын

@@SP-su9pmподивився.

@dmitryzhdamarov1432 2 ай бұрын

Вітаю, пане Олександр, дякую вам за ваш контент. Можете будь ласка порадити якогось виробника модулів завад з Китаю

@alexandrfedienko7541 2 ай бұрын

Зараз практично вони всі зрівнялись.

@ІванОлександрович-у2и 3 ай бұрын

Дякую друже.

@olekkom3862 Ай бұрын

Хочемо дати декілька порад як потрібно виготовляти дану продукцію і що виробник повинен надавати військовим та мати на підприємстві при виробництві РЕБ. Пишемо тому що є досвід так як за союза майже 15 років розробляли та виготовлені РЕБ на ТУ-22 на новому заводі що побудувався у 1980 роках на Україні. Нам при розвалі союза вдалось спасти значну кількість НВЧ обладнання із заводу ( яке потім лежало без діла на нашому підприємстві ). Тепер ми знову вже майже рік як почали займатись розробкою і виготовленням РЕБ, уже на власному підприємстві котре виробляє електроніку більше 24 років. ОСНОВНЕ !!! Підприємство котре виготовляє РЕБ повинно здавати продукцію призначеному в регіоні від командування ЗСУ представнику військово замовника ( колись-воєнпред ) Це технічно грамотна людина, із досвідом у сфері РЕБ. Також потрібен стандарт від держави ( це довго і на даний час неможливо ) тому задовільнять вимоги від ЗСУ на окопний РЕБ що використовуються для подавлення сигналу керування дроном по технології LoRa, в якому повино бути прописано вимоги до конструкції для різних видів використання також вказані потужності. спектр та виду завади і т.п. .Та як це все має замовник від ЗСУ контролювати при виробництві , прийомці продукції та на тестах на полігонах 1. Продукція повинна здаватись згідно (ну хоча би елементарної на перший період ) конструкторської документації . 2. Саме осровне в РЕБ це модуля .Видати документ затверджений від ЗСУ де вказати які модуля допускаються встановлювати в РЕБ ( із китая везуть вагонами, є і надійна продукція , і гі..но потрібен бар’єр для непотреби ). 3. Вчора будували дороги а сьогодні робимо РЕБ ( добре що хоч не космічні кораблі ) на жаль такі реалії .цирк та й годі ….Підприємство повинно мати ну хоча би одного радіоінженера котрий мав елементарні поняття про техніку НВЧ та продукцію що воно виготовляє. А також необхідний мінімальний перелік вимірювального обладнання для перевірки РЕБ 4. На підприємстві повинно бути робоче місце на котрому військовий представник повинен приймати продукцію по тих параметрах що забиті у вашій конструкторській документації. До прикладу : потужність поміряти - потрібен НВЧ ватметр, спектр завади - аналізатор спектру, Ви виробляєте РЕБ що встановлюється на техніку, тоді потрібна вібростійкість - тобто стенд який дає виставити частоту вібрації амплітуду та прискорення,якщо у вас його нема тоді шукайте у кого він є і проведіть но хоча би вибіркові випробовування із замовником там.( Звертайтесь у нас такий стенд є ). Бажано щоб продукція РЕБ при виробництві проходила термоцикли на тепло, холод, вологу у випробувальних камерах , немає камери у вас знайдіть того у кого вона є і домовтесь із ним щоб він провів вам хоч би на одному виробі випробування. 5. Бажано щоб було також робоче місце на котрому ви могли би поміряти та порівняти ефективність модулів РЕБ, щоб визначити рівень подавлення керування дроном, а не доказувати це на полігонах, де я не один раз побував і зрозумів що ці випробування не дають гарантії що дрон впаде коли чергово зроблений і надісланий воїнам РЕБ буде в окопі ( на полігоні одні модуля були а в слідуючій партії прийшли інші іт.п.). Звичайно випробування на полігонах обовязково потрібні але чому ми не перевіряємо також РЕБ на виробництві перед військовим замовником ???, створивши відповідні робочі місця. Нічого тут складного немає - підмішуєте сигнал завади до сигналу керування, ослабивши його на атенюаторах, і робите це не в ефірі на антенах а за допомогою високочастотних кабелів та розгалужувачів НВЧ. Результат продавлення спостерігайте на компі встановивши стандартну програму що підключена до плати дрона та контролює її роботу і дані видає на комп. Ви побачите і кількість пакетів що втрачена LQ і відношення сигнал шум і ще багато чого..( ми так робимо ) Так можна буде порівняти ефективність роботи різних модулів. До прикладу потужність та ширину спектра ви поміряли на модулях - вони одинакові а подавлення різне, тоді думайте чому ???.(Восприимчивость коммуникаций LoRa к преднамеренным электромагнитнымпомехам с различными периодами развертки www.researchgate.net/publication/361789047_Susceptibility_of_LoRa_Communications_to_Intentional_Electromagnetic_Interference_with_Different_Sweep_Periods З повагою пане Олександре ...дякуємо що ви не байдужі до даної теми, завжди будемо раді поділитись із вами нашими думками і хай не як а своїм досвідом

@alexandrfedienko7541 Ай бұрын

Для цього напрямку воєнпреди зло. Будемо робити декларацію відповідності, а далі кримінальну відповідальність виробника. Узагальнені параметри є, як і опис чого потрібно. Але дякую за фаховий коментар.

@Vitalka_project 3 ай бұрын

Я вже бачу: дитячі роз'єми. Военка має бути з великими роз'ємами наружними міжблочними. А щоб гвинти не відкучувплись, то є thread locker який при контакті з металами застигає. Є синій - розьємний (на раціях наприклад він є, на ноутах, телефонах, всюди) Та червоний - не розьємний. Але по бідності можна й фарбу звичайну ПФ. ( до речі в совдепі використовували навіть й для п'ятої прийомкі)

@shumtec 3 ай бұрын

Ті роз'єми нікельовані, це не для пайки. Ринок РЕБ засобів в Україні він такий, головне подешевше та більше діапазонів в одному корпусі, або порада від товариша... Думаю є звісно ті хто намагається зрозуміти та обрати якісні речі, але таких, мабуть, один відсоток.

@vasmor2887 3 ай бұрын

згадайте гроші на реб звідки беруть користувачі ? з карману свого частіше всього. от і відповідь

@alexandrfedienko7541 3 ай бұрын

@@vasmor2887але це не привід робити халтуру. Хоча може ті хто роблять і не знають що це розʼєми та чому так робити не треба.

@ovv1676 3 ай бұрын

Олександр, а чи не могли б ви придбати мікрофон петличку. Бо коли Ви щось кажете в сторону від камери, погано чути. Та ще й якесь відео включили. То щоб було ще гірше чути?

@alexandrfedienko7541 3 ай бұрын

Звісно ні. Зауваження, пропозиція врахована.

@vasmor2887 3 ай бұрын

25:16 виробник при продажі цих виробів чесно заявляє що в нього 3 модуля по 20 ват. і діапазон 850-940

@alexandrfedienko7541 3 ай бұрын

Так, я вже знайшов про них в інеті. На жаль, цей виріб вже практично мало ефективний. Можливо хлопцям цей засіб від когось дістався у спадок. Що правда ми їх трошки розкачали більше. Але один dc-dc ну то занадто малувато…

@dmitrobortsov6699 3 ай бұрын

@@alexandrfedienko7541 Цьому виробу вже майже рік і він працює.Це частина комплекту, який на момент виробництва був адекватний частотам. Розкачувати його не треба бо там всі модулі працюють на один діапазон даючи спектрально щільну заваду. Всередині модулів є перетворювач на 28В, тому підіймати напругу неможна, спалите перетворювач всередині. При вимірюванні КСХ антен тестером кабель треба знімати бо він так не працює. При роботі з ZT-44 згідно мануалу використовуючи кабель треба вводити його втрати в розділі LOAD інакше отримаєте завищений рівень відзеркаленої енергії та помилково завищений КСХ. Тобто встановити антену на вихід сенсора та встановити антену на вихід через кабель це зовсім не одно й те саме для вимірювача. Блок модулей знімаєтся рукою. Він на магнітах, так як його можно швидко брати з собою. Антени стоять таким чином для формування щільної завади і на них має йти сигнал одного діапазону, а не розділений на три. Тоді дрон попадає під дію мінімум двох сигналів що виграє при низькому пакетрейті.

@illiakohan2903 3 ай бұрын

А вот на 32 минуте критика креплений проводов к корпусу рэба. Какие крепления посоветуете ? Спасибо.

@alexandrfedienko7541 3 ай бұрын

Придатний для цього розʼєм.

@gresl 3 ай бұрын

Олександре, а ось це (чек-листи, методики та ін.), окрім Вас, ще хтось дивиться/робить/виконує? Це ж наче як для виробників/постачальників обов'язковий етап...

@alexandrfedienko7541 3 ай бұрын

Нажаль зараз засоби радіоелектронної боротьби почали робити всі хто вміє розрізнити що червоний це +. Тому нажаль на фронті вже маємо купу якогось лайна. До того ж деякі блогери кажуть що там нічого складного немає робіть всі самі. Отримаємо ситуацію.

@RS_TEH 3 ай бұрын

Причиною того що у військових неякісні РЕБи тільки від того, що держава не забезпечує їх цим типом обладнання. А військові шукають решення для того щоб вижити тому і купують те на що коштів вистачає або доступне. Цим користуються недобросовісні збирачі РЕБ. Виробники самі розробляють радіотракти на модулі завад, системою автоматичного або ручного управління частотним діапазоном, конструктивом та систему охолодження. Ціна таких систем значно вища.

@alexandrfedienko7541 3 ай бұрын

@@RS_TEHце не зовсім так. До тогож ніхто нічого не розробляє сам. Якщо ми кажемо про тактичну ланку. Це окопні реб. Я мрію знайти масштабованого нашого виробника.

@RS_TEH 3 ай бұрын

@@alexandrfedienko7541 Ви робите правельну роботу що висвітлюєте дійсно те, що є. Можливо збирачі виправлять косяки які присутні в їхньому обладнанні. А хтось новий подивиться як непотрібно робити і зробить правильно. А РЕБи професійні розробляються та виробляються в Україні правда не окопні, а для інших задач.

@nechyporukmax 3 ай бұрын

Роз'єми під обжим запаяні, і на 100ватт модуль такий коаксіальний кабель затонкий

@alexandrfedienko7541 3 ай бұрын

Як є.

@MSP_TechLab 3 ай бұрын

Дякую за відео, дуже цікаво. А оці всі перевірки, хіба вони не описані в ДСТУ? (я розумію, що там може не буде саме на реб, але якесь там "Радіостанції возимі" по клімату, вібраціям і тп точно підійдуть).

@alexandrfedienko7541 3 ай бұрын

Дякую за ваше відгук та за ваше питання. Звісно багато чого описано. Але це все написано там академічною мовою. Я намагаюсь написати звичайною як то кажуть ну трошки не професійною мовою.

@MSP_TechLab 3 ай бұрын

@@alexandrfedienko7541 так це правда, написані ДСТУ не завжди доступною мовою (хоча інженер, по нормальному, має ту мову розуміти). Але, чому я за них згадав, це тому що в них дуже часто є умови тестування. От, наприклад, треба перевірити прилад на стійкість до вібрацій. А як це зробити? Ну тобто скільки трясти, з якими прискореннями і частотами? Усі ці цифри вже є ДСТУ.