Атеист и священник: Понасенков и Кротов - блестяще!

Запись передачи Якова Кротова "С христианской точки зрения" (сентябрь 2013). В гостях: известный режиссер, историк и общественный деятель Евгений Понасенков.
0:00 - Вступление
1:02 - Е. Понасенков: атеист, агностик или антиклерикал?
2:50 - Что означает определение «Исконно русское»?
6:05 - Священник и Маяковский
7:36 - Как сочетается христианство и археология?
10:13 - Когда мы разберёмся с попами?
13:23 - Вера - от невежества?
23:56 - Эволюция: как это было
30:16 - Икона с изображением Наполеона Бонапарта
45:44 - Причины войны 1812 года
51:22 - «Ничто занимает в мире слишком большое место»
*****
Стать спонсором Канала здравого смысла и получить доступ к эксклюзивным закрытым видео, постам и главам из "Танго в одиночестве":
/ @sensuscommune
*Если функция спонсорства недоступна, то используйте VPN.
Реклама, сотрудничество:
[e-mail]
Почта для всех вопросов:
[e-mail]
*****
Третье, итоговое, «каноничное» издание «Первой научной истории войны 1812 года»:
www.ozon.ru/context/detail/id...
Рецензии историков на книгу:
ponasenkov.net/istoriki-o-kni...
*****
Евгений Понасенков - знаменитый ученый-историк, режиссер, автор бестселлера-монографии «Первая научная история войны 1812 года» (900 стр.), певец (драматический тенор) и коллекционер. Режиссер «Дома друзей Олимпиады» во время Олимпийских игр-2008; концертного юбилея Елены Образцовой в Большом театре; постановок в Театре на Таганке, Центре имени Вс. Мейерхольда.
Евгений создал крупнейшую в России коллекцию книг и предметов искусства эпохи Наполеона. Евгений - частый гость на публичных приемах в посольствах США, Франции, Германии и других стран; выступает экспертом по вопросам истории и политики в самых значимых СМИ: Радио Свобода, ТВЦ, Эхо Москвы, Москва-24, Дождь, НТВ, Совершенно секретно, Коммерсантъ-Власть (многолетняя авторская рубрика), Первый канал Германии (WDR), Le Figaro, CNN.
Подробная биография:
ponasenkov.net/biography/
Атеист и священник: Понасенков и Кротов - блестяще!
#ЕвгенийПонасенков #Понасенков #СвященникИатеист #ПонасенковиКротов

[@SENSUSCOMMUNE]

*Реклама, сотрудничество:* [e-mail] *Почта для всех вопросов:* [e-mail] *TikTok:* www.tiktok.com/@evgenii_ponasenkov/ *Telegram:* t.me/evgenii_ponasenkov *Twitter:* twitter.com/ponasenkov *VK:* vk.com/evgenyponasenkov *Сайт:* ponasenkov.net/

[@VsLavaman]

- На кого вы работаете? - Я безработный. - На кого вы безработаете? XDXDXD

[@unconstanta]

Приятно видеть, как люди с противоположными точками зрения могут спокойно дискутировать.

[@azatsabirov3907]

- нет я антиклерикал - слава богу чет орнул

[@misharyabokon9077]

беседа напоминает шахматную партию двух сильных игроков....кто кого)

[@dmitriy4897]

сильный диалог! очередное доказательство того, что хорошие люди независимо от национальности и убеждений, всегда найдут культурный общий язык между собой!

[@rwr43th]

А священник тоже очень образованный и эрудированный, и с чувством юмора. Держался очень достойно. Я посмеялся от души! Интересно слушать обоих)

[@ivanmiroshnichenko5560]

"Я надеюсь, что и бесы спасутся, и атеисты.. идаже православные." БРАВО!

[@VICTOR54101]

+Ivan Miroshnichenko, игтеисты тоже спасутся и даже православные ведической Руси (Наши древниепредки, славяне, называли себя Православными, потому, что они Славили (почитали) Правь.

[@user-er4nr3dp9f]

+VICTOR54101 я тебе просто отвечу,а ты в курсе,что всё неоязычество базируется на диком миксе между,славянской,скандинавской и кельтской мифологиями, поэтому кого там славили твои предки и почему,я понятия не имею, в славянской мифологии был Ирий-нечто среднее между христианским раем и вальхалой

[@VICTOR54101]

Михаил, согласен! Не пытаюсь тянуть одеяло на себя, лишь добавлю, что всё человечество прошло через религиозные мифы и легенды... Меня удручает лишь навязывание библейскими адептами авраамизма и некой предвзятой "богоизбранности", что глупо само по себе! А "дикий микс", это вполне объяснимо!

[@yuryrudy6700]

Прекрасная беседа. Без истерик без воплей. Огромная редкость со стороны РПЦ.

[@seleznevartem]

так это не РПЦ))))))))))))))

[@seleznevartem]

автокефальная

[@user-ft1sx3nq3m]

Это священник НЕ РПЦ!!!!!

[@nijoles7384]

Это и правда блестяще. Этот диалог надо преподовать на уроках этики и эстетики .

[@user-nb4op3rm4q]

Замечательный диалог двух умных людей.Прекрасно!

[@fiddlersgreen2433]

Понасенков конечно троль 80 уровня, если честно восхищен его как он ведет разговор.

[@DrCrazyMind]

Как много они сарказмируют друг на друга.

[@john.silver5952]

интересная беседа, тонкий юмор и ирония обоих участников дискуссии, честно говоря не ожидал такого попа с человеческим лицом

[@SacatecaDi]

- Еще и Зина... - Какая Зина? - А какая вера? :))))))))))) Конец просто мега! Понасенкову респект!

[@FireHealing]

Я тащусь от диалога образованных, воспитанных и добрых людей. При этом. У обоих потрясающее чувство юмора. При этом. Каждый остается при своем. Побольше бы в рф-думке таких. Может быть и Россия стала цивилизованной и социально ориентированной страной. Однако. Современная путинская РФ показывает образец тупой агрессивности, в результате своего поражения.

[@g06pblueex]

+FireHealing Поражения ? От кого, можно узнать ?

[@FireHealing]

Видимо, вы живете не в этой несчастной стране. Афганистан. Развал СССР. Поражение в Чечне, где власть была передана бандиту и которому с бюджета РФ отстегивается немерянная контрибуция. Продолжать?

[@g06pblueex]

FireHealing У вас каша в голове. СССР и Россия - разные государства. И из всех конфликтов, в которых участвовала Россия, она вышла победителем. Особенно показательна в этом плане Чечня. Живое подтверждение того, что худой мир лучше доброй войны.

[@FireHealing]

g06pblueex да о чем с тобой беседовать, если путаешь победу с поражением? ты в своих тараканах сначала разберись, потом будешь лечить других. умные люди давно уже телевизоры не покупают, т.к. там смотреть нечего, кроме кисилева и другого дибилизма. Россией, в свое время называли всю территорию СССР, между прочим. про чечню тебе путинская пропаганда напела? из-за таких как ты страна находиться в жопе по сравнению с другими развитыми странами, потому как выбираете всякое безграмотное дерьмо во власть и совершенно не разбираетесь в экономике, да и в политике тож

[@FireHealing]

Сергей Баранов сергей баранов. ты видимо очень серьезный чел? между прочим. интеллигентные люди с разным мировоззрением сразу поняли что серьезный разговор на тему не получиться и проявляя друг к другу уважение перевели все это в юмористическую плоскость не оскорбляя оппонента. вам видимо это не дано.

[@Toltek117]

Хорошая беседа получилась. И Понасенков и Кротов молодцы, спокойно, корректно, интеллигентно и местами с юмором, одно удовольствие наблюдать и слушать. Хочется что бы побольше было таких людей.

[@IvanRN]

Я с удовольствием послушал все три интервью Кротова и Понасенкова. Каждую их беседу можно "растащить" на юмористические цитаты и анекдотики.

[@user-vn3fo8oj2v]

Молодцы! Отличная интеллектуальная беседа! Кротову отдельное уважение! Первый духовник, который держит себя достойно и не раздражаясь при слушании критики от атеиста. Были бы такими все и всю жизнь, было бы в церкви наверное все более правильно.

[@user-sz5ri2ge5t]

вот это священник!!! молодец.

[@petrovichm.707]

Андрей Антипов polnostju soglasen

[@user-tv8zi4ie9t]

Приятно слушать когда мило беседуют два умных интеллигентных человека.

[@user-tl6sb7xi1i]

"...когда эмбрион из состояния пред-предковых форм развивается... и появляется Отец Яков и, соответственно, мой отец, поскольку у нас отцы разные..." - Шикарно! Аплодирую стоя!

[@AleksandrDemurin]

Про идеалогический капролит было очень хорошо!) В начале баталия была жарче, конечно, но час пролетел незаметно, спасибо всем сторонам за хороший юмор и умение дежрать себя в рамках.

[@user-ck7eg9md6l]

Реально интересно, поставленная дискуссия. Оба красавцы!!!

[@quadkiev]

Чрезвычайное удовольствие. Спасибо большое!

[@jumatatuta2408]

Это просто какой-то eargasm/

[@user-bo1fm3yx9x]

Побольше б таких диалогов ...

[@serafim9134]

А вы что делаете? Ничего.... Давайте вместе делать ничего .......

[@yelp99]

нормально поговорили, поюморили.... Поп даже симпатию вызвал ;)

[@TomasFreeze]

наверное единственный из попов которого даже приятно послушать,он не агрессивен как большинство служителей культа,он разумен,он грамотен.Даже странно что этот образованный человек (священник) выбрал религиозный путь.

[@user-de4nj1pc8t]

Приятно послушать умного человека

[@alexey2119]

Просто чудо с точки зрения остроумия обоих участников разговора! Напоминает беседу Гилеаса с уже не помню его визави.

[@user-ll2fe7yd3v]

Приятно спорить с умным человеком.

[@user-sg3hs8dg9n]

Нв удивление адекватный и даже приятный поп

[@Dzhenis]

Обожаю обоих!

[@AVKing89]

Очень интересный диалог получился. Спасибо большое Евгению. Та и батюшка очень даже одекватен больше бы таких.

[@user-mv3lt7zz7k]

ой, панасенков, молодец, очень лихо разлажил по сути! но и священник, молодец, не фанатик и интеллегент!

[@viatval]

Беспричинно-следственная связь - это конечно неимоверная крутизна! Смех без причины гарантирует!

[@g.g.7792]

С большим удовольствием смотрел. ))))

[@user-mv3lt7zz7k]

панасенков умнейший человек, и этот спор очень цивилизован, аппоненты выслушивают друг друга и по очереди доказывают свою правду! чего не скажешь о теперешних ток шоу на федеральных каналах!

[@madameirina]

А комсамолка-она тоже духовенство, только советское)))

[@user-ry7nb8bk8v]

Какой-то жизнерадостный священник- не еврей ли он ?

[@user-ug4sm4ey8q]

Я хохотала до упаду! Это умора!

[@user-lr2do4jq3h]

Конкурс коротких анекдотов выиграл анекдот: "Православный эволюционист..." Автор анекдота- не работающий представитель Русской Ортодоксальной церкви греческого обряда уехал прямо из студии на чем Б.О.Г. подал.. А именно на машине стоимостью 5 000 000 рублей.

[@user-ls6vb9pi1s]

Один,говорит про Бога,а другой про Вьісший разум,но ето как по мне.одно и тоже.

[@user-uy8ig1zp6h]

Русская духовность отдает кошмариками

[@user-og7hn7zf2o]

Рыбы долго работали над собой )), как географу и биологу смешно такое слышать.

[@86makchope]

это замечательно что такие диалоги ведутся и никого не сжигают на кострах инквизиции, но все останутся на своем. спор между верой и знанием бесполезен. единственное в чем знание может немного проигрывать - только в том, что на некоторые вопросы наука не накопила достаточно знаний. это как раньше говорили что Земля плоская, потом говорили, что Солнце вертится вокруг Земли и лишь потом, когда были накоплены знания, проведены опыты, то все стало на свои места. вот так вот: сегодня веришь в одно, а во что поверишь завтра? а веру имеет каждый, даже тот, что в психушке кричит, что он Иисус, но это ж не делает его Иисусом.

[@VICTOR54101]

И отец, и жнец, и на дуде игрец...

[@user-df3gt5ts5d]

Понасенков -чудесен!

[@user-xs7ig4kl8d]

Достойно

[@susyk_susyk]

Первый раз слушаю Паносенкова,молодец,

[@ssfddd-yy5ei]

Я тоже обожаю Якова Кротова

[@ivarsaustrums9529]

... просто приятно, когда два умных человека ведут диалог, который интересен не только им обоим, но и слушателям. Думаю, здесь возникает некоторая иллюзия, ув. Malick0234, что они разных уровней интеллектуально. Отличие не в уровнях интеллекта, а, скорее, в аспектах, в которых они рассматривают предмет беседы. Кротов широкообразованный человек, но его преимущество в наличии религиозного опыта и компетентности в феномене религии в целом. А Понасенков - человек честный по отношению к другим и перед собой, - лишь прикоснулся к этому феномену, причем, в его негативном аспекте, который совершенно очевиден. Иные составляющие религии - предмет теологии и науки, и для осознания, понимания таковых требуется время и силы. Сдается мне, что у режиссера они есть, поэтому ему предстоит открыть немало интересного. Однако, тот негатив, причину которого он пытается постичь, останется все равно. Причем, для обоих :)

[@morozmorozko9825]

...еще и Зина! )))

[@user-ok7wc9ys8y]

Даже если не беспокоить уважаемую аудиторию собственными размышлениями, почему все-таки Понасенков не пытается серьезно ответить на заданные ему вопросы?

[@DoktorNNov]

Стиль такой? Он, смотрю, все время во всякий фарс разговор переводит, в шутки. А потом достает икону с Наполеоном и продолжает дальше шутить. Для серьезного разговора на серьезные темы надо серьезно в них разбираться.

[@TheSmokekoke]

Аудитория такая, он не раз говорил что метафорами материал куда лучше осваивается, никто не станет смотреть на человека без чувства юмора который пересказывает все из книжки слово в слово

[@IrynaMelnyklove]

....На вас лежит единственная истинная ответственность: перед своим потенциалом, своим разумом и своей осознанностью - и вы должны действовать в соответствии с этим.

[@maximalniy]

Пасхальное яичко Христово )))))))))))))) под столом

[@alexgabriel1835]

спасибо, посмеялся....

[@mrrobato1461]

ахаха Женька троль, заклинаю на полупроводниках

[@user-wi4lf2sm2s]

*тонко *блестяще ))

[@viatval]

Убила фраза "Недоказуемость - важная часть человеческого опыта". Это уже крутизна второго порядка после беспричинности следственной связи! Даже опыт согласно Якову Кротову появляется без причины! Вот так вот от балды, от "желания Бога"! Тут и оскорбление Бога балдой само собой напрашивается! Я бы после этого сказал, что вся наука физика, математика, и раздел математики - логика вообще никому не нужна. Достаточно одного случая истинной божественной беспричинности и как следствие нарушения причинно-следственных связей, в соответствие с "логикой Якова Кротова" - вообще науку с ее логикой причинно-следственных связей можно выбросить в помойную яму. Спасает только высказывание Эйнштейна о двух бесконечностях : Вселенной и человеческой глупости. С первой бесконечностью Бог уже разобрался. А вот со второй проблема. Нахрен Бог вообще без причины создал бесконечную человеческую глупость? Бог что ни о причинах, ни о последствиях не догадался?

[@user-bp4rs4hw5o]

Понасенков молодец!

[@SergeiBash]

Православный эволюционист, беспричинно-следственные связи... Остановите, я сойду.

[@user-dp3bk9cf4r]

25я минута топ)

[@serafim9134]

И почём-же опиум для народа....

[@user-bp4rs4hw5o]

А его предугадывание - "На Соловки)))" и констатирование факта "Это ваш зелёный змий! - да)))))" - коронные моменты этого разговора!

[@user-oe5jj8ey8w]

А что такое антикриликал?

[@user-km4rb7or1o]

знаете еслибы энтео был таким как этот то думаю никто ничего не имел против него и его терористов из божьей воли

[@jonnySkv]

ха-ха, поп любит Маяковского, валяюсь! У хитрого бога лазеек - много. Нахально и прямо гнусавит из храма. С иконы глядится Христос сладколицый. В присказках, в пословицах господь славословится, имя богово на губе у убогова. Галдят и доныне родители наши о божьем сыне, о божьей мамаше. Про этого самого хитрого бога поются поэтами разные песни.

[@MaratBikmullin]

Хоть идеализм и материализм недоказуемы, но попу с таким сильным оппонентом явно туго пришлось. Религиозные догматы выглядели жалко. Поп молодец, что не упал до конца раунда.

[@zavodikkk]

батёк - красава

[@arturts987]

Самое забавное то, что в этом "Атеист и священник" ... Самый большой истинный верующий и даже христианин это Панасенков .... его "атеизм" это троллинг лже-христиан-православных ... есть одна передача, не помню названия, там Панасенков немного приоткрыл завесу ... он поболее христианин, чем любой православный, с кем он дискутировал ...

[@user-tf4nz4uz4v]

возможно, это передача "пусть говорят" про пояс богородицы, там Понасенков "на голову разбил" всех псевдо-христиан преисполненных лицемерием) он там говорит слова типа : " если бог не материален и частица его есть в каждом человеке в виде души, то зачем вы покланяетесь материальным вещам". это больше похоже на язычество)

[@deep0148]

проиграл с "непричинно-следственных связей"

[@koval5062]

Понасенков!!! Молодец!!!Могу сказать так: если это спаринг то с превосходящим отрывом и завершающим нокаутом победил атеизм! И не удивительно

[@iandilol]

17:48 =))

[@maximalniy]

Смотришь на этих верующих и думаешь в каком каменном веке мы еще живем (((

[@tarasgolovashchenko4188]

ВЫОЙДЯ В ЛЮБОЙ ХРИСТИАНСКИЙ ХРАМ ЧУВСТВУЕШЬ СЕБЯ КАК В ГРОБУ : ЗАТХЛАЯ АТМОСФЕРА, ПЛЕСНЕВЕЮЩИЕ ЗАКУТКИ, ПОЛУМРАК, ОСТАНКИ ТРУПОВ В ШКАТУЛКАХ, ЗАПАХ ЛАДАНА И ЗАУНЫЛЫЕ НАГОНЯЮЩИЕ СТРАХ ПЕСНОПЕНИЯ, ВСЕ РАБЫ В ЧЕРНОМ...

[@Nfrjtbvz]

Абсолютно лживая фраза попа в конце: "Бог милосерднее чем любой атеист". Среди моих друзей атеистов нет ни одного убийцы, тем более убийцы ребенка, в то время как библейский милосердный бог убивал детей пачками. Я не знаю ни одного атеиста, который не в состоянии простить своего обидчика без того, чтобы принести человеческую жертву, как это делает библейский милосердный бог. Я, в отличие от библейского бога, не смог бы пройти мимо страдающего человека, если я в состоянии чем-то ему помочь.

[@user-qr4tl7jz9n]

Какой церкви он священник?

[@user-on6me2bh6p]

+Сергей Сергеев Автокефалия. Самостоятельная церковь

[@Juliansky85]

+Ольга Лазарева УАПЦ

[@maximalniy]

Разговор современного человека с доисторическим )))))))))

[@slavamnelubimomu]

от религии люди просто деградируют

[@user-sk9mi5tx1y]

отменитьк черту коран и хритианство и вернуть стаое летоисчесление которое отменил петр

[@vovabking6519]

НАСТОЩАЯ ДУХОВНОСТЬ, ОБЧНО ВСЕГДА, ОЧЕНЬ ЧУВСТВУЕТСЯ ПО УТРАМ В САРТИРЕ ... ОСОБЕННО ЗАПАХ ДУХОВНЫХ СКЕП...

[@alexanderkozlikhin]

Угораздило же умного человека на беседу с попом, ему про одно, а он в ответ про свою шизу все равно... :(

[@UbivanKenobe]

Поп порван ))))

[@user-qf8hc4re9e]

вроде умный поп- а поц.

[@vitaliupackan5838]

Кротова (ПЦ) закопали, без лопаты.

[@amanamka5954]

поп ни о чем

[@8Negrum8]

приятно послушать умного человека