Avantages ET Inconvénients du PAILLAGE et du NON TRAVAIL DU SOL

[@LepotagerdOlivier]

Comme toujours, très réfléchi. J'adore Soltner aussi et je m'en inspire autant que toi. C'est fou d'ailleurs comme on est dans la même logique. Encore dimanche tu verras deux carrés potager que j'installe sans paillage, avec terre vegetale pour faire pousser au mieux des carottes. Le gaspaillage, fallait la trouver lol. Ici quand je dépaille au printemps pour aérer le sol, le laisser se réchauffer, le décompacter si besoin, j'ai toujours droit à d'innombrables leçons mais c'est ce que je ressens de mieux, surtout comme tu dis pour réaliser les semis, qui plus est les semis précoces de février à avril. Pour le reste, je me permets de ne pas dépailler SI le sol en dessous est bonifié, ce qui là aussi n'est pas toujours le cas. C'est la seule petite remarque que je me permettrais par rapport à ta vidéo, c'est qu'encore une fois on n'aborde pas le contexte de sol de départ alors qu'il a une importance il me semble assez conséquente, tout comme l'épaisseur de paillage. Mais bon, t'es pas la non plus pour refaire le monde, merci pour ta vision et l'évolution que tu as dans ton approche du potager. Ça appuie mes démarches à raisonner à la Soltner même si mon sol très très argileux m'oblige à encore raisonner un peu différemment. Là aussi tu verras dimanche, je montre le sol sous mes carrés potagers, si tu veux des briques, j'en ai à revendre lol. À bientôt

[@francoisdupotagerdudebutan2775]

Je rejoins Olivier. J'aime comme toujours beaucoup tes vidéos. C'est un exposé très bien résumé. Les inconveniants ne sont en effet pas toujours bien mis en avant sur youtube (et compagnie). Le fait est que beaucoup de vidéos sont sorties sur le potager au cours des dernières années, et avant tout par des adeptes de permaculture. En conséquence, la plupart des bouquins qui sont sorties se veulent dans cette mouvance, et mettent de la permaculture à toutes les sauces... Je n'ai rien contre ses idées, bien au contraire, je prône le jardinage biologique et en sol vivant. Mais force est de constater qu'il faudrait passer d'un extrême à l'autre, sans intermédiaire. Tout ce qui a été fait dans le passé serait à jetter à la poubelle... Ce que je trouve cool, c'est que de nouveaux jardiniers ont été mis en avant plus récemment : toi, Olivier Puech, Didier Helmstetter, André Abrahami .. avec un message plus nuancé. Des apports scientifiques, aussi. Oui, le paillage a ses défauts. Et comme toujours, à mettre en lien avec le type de sol que l'on a. Le climat que l'on a. Ce que je ressens, c'est que le paillage en été a surtout un intérêt de "toit de chaume" qui retient l'humidité en dessous. Mais il faudra quand même arroser, comme tu le dis, à fréquence réduite, pour maintenir l'humidité. Les parcelles avec semis à graine fines, c'est clairement problématique, et je préfère enlever le paillage, quitte à le remettre une fois les plantes poussées. Il y aura des adventices, c'est clair! Mais c'est le prix à payer. Soltrner, c'est une de mes références, mais je trouve qu'il ne précise pas de différences en fonction du sol, c'est dommage. Il est en contrradiction avec Helmstetter sur la qualité des feuilles mortes par exemple; Ce dernier les considèrent comme un matériau assez pauvre. Dernier point, en utilisant le foin cette année, mon sol est resté très très compact. Did67 a beau dire que les plantes peuvent pousser dedans, je reste septique! Mais je teste! En tout cas, bravo pour cette vidéo. Cela rejoint tout à fait ma quête d'un potager avec travail du sol limité. J'ai essaye de résumer ma pensée dans mon article de blog. Je pense que nous avons des points de vue convergents. Au plaisir.

[@Cathy.gatti41]

Bonjour, je rejoins aussi vos deux avis. Je paille seulement en période de chaleur et pour l’hiver après avoir enlevé les plantes je mélange le paillage avec la terre et j’ajoute le fumier, merci pour vos conseils.

[@AntoineLePotagiste]

Sur le type de sol, j'en parle un peu en parlant des sols lourds hydromorphes parce que c'est ce que j'ai. Je ne parle pas des autres parce que je connais pas forcément très bien. Surtout les sols sableux qui sont à mon avis un univers totalement différent. L'hydromorphie, ça te change tout. 6 mois par an, t'es dans un marécage. Tu creuses à 10 cm et ça se remplit d'eau de partout. Du coup, t'as pas de gros vers de terre, ça reste tassé, et tu peux pailler tout ce que tu veux, y a pas de vie du sol là dedans. Sur tes carrés potagers, ça doit ressembler un peu à ce que j'ai avec mes bacs. Et en effet, il faut aider un peu à se mélanger avec la terre en dessous sinon ça reste de la brique. La vie du sol travaille pour nous, mais mieux vaut l'aider au début. Elle arrive à grignotter la brique dont tu parles, mais ça lui prend des années. Mieux vaut lui ouvrir des autoroutes manuellement au début "à la dynamite", et après, on la laisse faire :)

[@daneeldemerzel7277]

@@AntoineLePotagiste Salut :) Tu sais si tu es sur une nappe perchée ou si c'est juste l'aquifère qui est à 10cm en hiver? Ça pourrais valoir le coup de faire un p'tit test dans un coin, avec un couvert d'hiver qui dépote en racine pivot, genre du radis fourrager ou encore mieux du chardon (ou les deux). Tu pourrais avoir juste une vielle semelle de labour qui traine.

[@reivilonigeb6069]

J'aime beaucoup tes remises en question et ton non-intégrisme ! C'est comme ça que les choses avancent dans le bon sens ! Merci

[@AntoineLePotagiste]

Et merci à toi :)

[@remka2000]

Pareil.

[@sengadesmontagnes836]

Idem 👍👌🙏💗🕉💡😃

[@mamiejo2281]

Salut, c'est mamiejo ! D'aussi loin que je me souvienne, mes parents pratiquaient le paillage des légumes au jardin. Mes grands-parents aussi... à plus petite échelle. Ils paillaient exclusivement le pied et le pourtour des légumes pour éviter la pousse de l'herbe et limiter les arrosages. Hé oui, déjà ! Pourquoi ne paillaient-il pas tout et partout ? C'est oublier qu'autrefois, tout se faisait à la main : l'épandage du fumier à l'automne, le labourage avec les bêtes, la fauche à la faux des foins, la coupe du blé à la faucille, la mise en gerbe du blé, le ratissage du foin et sa mise en tas. Ramasser et rentrer toutes ces récoltes pour les stocker dans la grange représentait un travail physique de titans inimaginable de nos jours ! A cette époque, pas de gros, on pouvait manger gras car on dépensait façile 5 000 calories/jour. On se levait tôt et on se couchait tard mais le corps s'usait vite. A la belle saison, la somme de travail des champs était telle que tous les bras, hommes, femmes, enfants étaient bienvenus. Même si la mécanisation avec les boeufs et les chevaux est apparue après la 1ère guerre, le tracteur n'est arrivé dans les fermes qu'à partir des année 60... et peu de paysans avaient les moyens de se le payer. C'est le crédit agricole qui a permis cette mécanisation mais au prix d'un endettement qui a mené plus d'un paysan à sa perte (autre débat !). J'ai donc connu toutes ces étapes d'évolution agricole, de la faux au tracteur climatisé.... et pourtant, je n'ai que 66 ans. Le travail du jardin était réservé à papi car plusieurs générations cohabitaient dans la même maison (et c'était bien !) Mamie faisait la cuisine, les conserves et s'occupait des plus jeunes enfants et parfois de ses parents très diminués pendant que la brue était aux champs. Souvent, papi préférait biner le sol qu'arroser parce que c'était plus facile pour lui. Pailler à gogo aurait été son choix s'il l'avait eu. Autrefois, il fallait pomper l'eau du puits à la main et porter des arrosoirs en fer blanc bien lourds pour de vieilles épaules. Bien heureux ceux qui avaient un puit. C'est pour cette raison que les potagers étaient installés au plus près des points d'eau, parfois loin de la maison. A l'époque, pas de pompe électrique, pas de tuyau d'arrosage, pas de motoculteur, pas de moissonneuse-batteuse qui te fait des bottes toutes ficelées faciles à porter au jardin avec voiture et remorque, pas de goutte à goutte programmable. Sûr que le foin était réservé au bétail pour l'hiver et la paille pour la litière des vaches. Et il n'y en avait jamais de trop car les ha cultivés etaient moins nombreux qu'aujourd'hui car on a déboisé à outrance. Mais cette paille revenait au jardin sous forme de fumier. Avec la mécanisation, tout est devenu plus facile au début, surtout l'accès à l'eau qui coulait en abondance et les gens ont alors perdu l'habitude du paillage et du sarclage. Mais avec le réchauffement, il faut changer ces mauvaises habitudes. Il faut repailler... et broyer du bois puisqu'il existe des broyeurs. Les anciens l'auraient fait car ils avaient plein de haies. Le broyat joue le rôle de l'éponge et remplace (en mieux) le fumier paillé que l'on n'a plus. Autrefois, les orages de printemps et de fin d'été étaient plus abondants et aussi plus fréquents qu'aujourd'hui, les saisons plus marquées. A qui la faute ? A nous ! Le remembrement a détruit des ha et des ha de haies et de bosquets qui étaient une réserve de pompage d'eau du sol et d'évaporation tout l'été et donc de grands pourvoyeurs de nuages et donc de pluies qui s'évaporaient à nouveau et retombaient en pluies. On pouvait compter sur l'eau du ciel pour arroser le jardin et faire pousser foins et blés. Les paysans avaient des réservoirs importants d'eau de pluie et de nombreuses mares qui les alimentaient en poissons. Ce n'est plus vrai maintenant. Les mares sont polluées et vides de vie. Même plus de grenouilles. Les ha d'un seul tenant a perte de vue sont balayés par les vents et séchés par le soleil. On a détruit les oasis pour les remplacer par des pampas ceréalières (faute de la PAC) qui a tué les éleveurs. A l'automne, quand le jardin était presque vide, on y lachait les poules qui grattaient et mangeaient la vermine et les graines des graminées que l'oeil humain ne voit pas mais elles, oui. A l'automne, le jardin était recouvert de fumier de vaches. Le tas de fumier jouait le rôle de nos tas de compost d'aujourd'hui. Les poules passaient une partie de la journée dessus à le gratter, à le remuer, à manger les oeufs des insectes et les larves, à le mélanger et à l'aérer. Le fumier mis au jardin était lessivé par les pluies de l'hiver et pénétrait le sol lentement. La paille lavée finissait de se décomposer et le jardinier devait alors bêcher pour incorporer cette paille pourrie au sol. Il en profitait pour lacher à nouveau les poules qui mangaient alors à nouveau la vermine fraîchement déterrée. Elle cassaient les mottes et rendaient la terre plane et friable, prête à être semée. Le paysan ne savait pas qu'il détruisait des vers bénéfiques... mais ceux-ci étaient tellement nombreux que cela n'avait aucune incidence. Ce n'est plus le cas aujourd'hui. Avec l'emploi des insecticides et des pesticides, tout l'équilibre a été détruit, tout a changé en plus mal. Mes parents clôturaient provisoirement leur carré de p de t et y lachaient les jeunes poulets pour une matinée. Ils avaient vite fait de nettoyer les feuilles des doriphores adultes larves et oeufs et autres insectes et pucerons. Donc pas besoin d'insecticide mais du bon sens paysan. Le pb, on n'a plus de jeunes poulets à y mettre.... et les poules n'aiment pas les doriphores alors que la volaille jeune est en recherche constante de proteïnes de toute origine. Aujourd'hui, le jardinier retourne son tas de compost à la main, le plus souvent parce qu'il n'a plus de poules. Le jardinier d'autrefois ne faisait que du semis direct sur terre nu quand le sol était chaud. Il n'avait pas le choix car les serres n'existaient pas (ou très rares). Il pratiquait soit l'éclaircissage, soit le repiquage et vendait bien souvent au marché son surplus de jeunes plants en racines nues (tomates, aubergines, etc.) pour 3 francs six sous. Il n'y avait pas de jardinnerie avec des plantes en godets poussées à l'angrais et à la lumière artificielle, vendues à prix d'or. Ça poussait très bien, après un bon paillage pour retenir l'humidité. La boucle est bouclée. C'est tout pour aujourdhui, la suite des commentaires sur ce que tu as dit plus tard car le jardin m'attend... Le mildiou est arrivé... et il est très agressif cette année. A btôt ! Mamiejo.

[@AntoineLePotagiste]

Merci beaucoup Mamie Jo pour ton témoignage. Je réfléchis à faire une vidéo avec justement un témoignage de la manière dont ça se passait avant. Avec peut être des illustrations à base de photos... Je t'avoue que ton commentaire, qui remet en plus ça dans la perspective historique est super intéressant... J'en ferais bien une vidéo... Ca t'intéresserait ? Peut etre que tu as des photos pour illustrer tout ça ? Ou que tu voudrais retravailler le texte ? Et je t'avoue que je suis pas mal persuadé que ce passé là est notre avenir et que le confort actuel n'est qu'une parenthèse...

[@mamiejo2281]

@@AntoineLePotagiste Oui, tu as raison. Notre demain constructif sera fait d'un mix savant des savoirs d'hier et des progrès d'aujourd'hui. Les savoirs doivent s'aditionner et non se soustraire les uns par rapport aux autres. Je pense que nous aurons cette intelligence car on apprend tjs de ses erreurs. Comme autrefois, sur notre voiture, la marche arrière n'est pas une option. En 1960, les dauphines n'avaient que 3 vitesses et on roulzit les vitres ouvertes. Aujourd'hui, on apprécie aussi de pouvoir passer la 6ème sur l'autoroute, mettre en route la clim et la musique à fond. J'ai quelques photos mais assez peu car on en faisait rarement à la campagne. Ça coûtait cher, on n'avait pas le tps. On faisait appel au photographe pour les grandes occasions et les grands repas. Les "gens de la ville", quand ils passaient dans le coin, ils sympatisaient avec les paysans et faisaient des clichés. En remerciement pour l'accueil chaleureux, ils envoyaient leurs photos par la poste aux intéressés. Heureusement, on en trouve pas mal sur internet. Pas de pb pour une relecture de tes écrits et mise en page. J'ai eu une formation littéraire et j'étais assez douée en narration à l'école. Par contre, ce serait à faire en hiver car j'ai trop de taff en été. ----- En ce moment, j'ai des laitues pommées "apia" superbes sur mes buttes, avec un coeur très serré. Elles n'ont jamais été aussi belles... et poussé aussi vite. En plus, elles ne montent pas.... et pourtant, elles sont en pnein cagnard. Pourtant, tous les jours, je leur emprunte des feuilles autour du collet. Viendra bien un moment où elles se décideront à monter en graines. A côté, j'ai des romaines qui sont entrain de former leur coeur en forme d'obus. Celles-là, je leur fais de l'ombre avec des cageots mis en porte à faux sur le rebord du bac car elles ont tendance à "bronzer" vert foncé... et c'est pas le but. 2 d'entr'elles semblent vouloir devenir énormes. J'en suis pourtant qu'à la 2ème année avec broyat sur cette butte là. Je n'ai aucun soucis avec le paillage foin autour de mes salades. Limite, je pourrais les manger sans les laver. La lame des tondeuses ont tendance à mulcher l'herbe qui est plus broyée que coupée. Pour pailler les salades, il faut du foin à tiges longues.... oubien ressortir la faux et le rateau ! Tu vois, demain commence aujourd'hui ! L'écrire, c'est bien... le faire, c'est mieux ! Allez, à btôt ! Mamiejo.

[@AntoineLePotagiste]

On s'est pas bien compris :) Je ne te demande pas de corriger mes écrits, ce sont tes écrits à toi qui m'intéressent, ton témoignage à toi :) Le plus sincère possible :) Je suis de plus en plus convaincu, que la permaculture, c'était juste le monde d'avant et que ça ne consistait pas en ce barnum un peu ridicule et imbibé de pétrole caché qu'on voit fleurir aujourd'hui et qui fait mine d'avoir réinventé la roue. C'est ça que j'aimerais pouvoir faire toucher du doigt. Cette réalité d'antan des photos sepia de nos (arrière) grand parents qu'on a oublié ou qu'on n'a pas connu...

[@mamiejo2281]

@@AntoineLePotagiste Salut, c'est mamiejo ! En fait, ce que tu veux que je te raconte, c'est comment vivaient mes grands parents et arrière grands-parents au quotidien leur vie d'agriculteurs ou de jardiniers (bien que les deux soient intimement liées) ? En fait, tu veux comparer la permaculture d'aujourd'hui et celle d'hier ?

[@AntoineLePotagiste]

Ben oui c'est ça. Je voudrais faire toucher du doigt que des permaculteurs autonomistes de compet, on en avait des bons, et y a qu'à regarder du côté de nos anciens. Après, le côté évolution d'expliquer aussi comment tout ça s'est perdu dans le temps au fur et à mesure qu'on allumait des nouveaux moteurs au pétrole et autres progrès (qui vont s'avérer éphémères sur la longue durée) est super intéressant aussi...

[@stephanehezode7187]

Très intéressant de suivre quelqu'un qui jardine avec raison faisant fi de toute idéologie. Merci

[@AntoineLePotagiste]

Et merci à vous :) Bienvenue sur la chaine :)

[@BREIZHermine-bzh22]

Bonjour Antoine ! Merci pour cette vidéo très instructive ! Je me posais des questions sur le paillage, me voilà éclairée ! J'ai découvert ta chaine il y a peu et je me régale de tes vidéos (j'en ai un paquet à rattraper !!). Je ne suis pas toujours d'accord avec ce que tu dis, mais j'aime beaucoup ta façon d'aborder les choses, de te poser des questions, et surtout d'y répondre concrètement, sans aucune prétention, en toute simplicité. J'apprécie également ta façon de remettre en cause des idées extrémistes, mais sans jamais juger personne. Continue comme ça ! Encore merci pour le temps que tu passes pour instruire les assoiffés de connaissances en la matière !

[@Abrahami]

Salut Antoine, merci pour ce bel exposé ! Il est vrai que le meilleur itinéraire pour la tonte, c'est l'alimentation du bétail puis le fumier pour alimenter le sol mais dans nos sociétés modernes, la tondeuse a remplacé le bétail alors on saute une étape et le paillage ou le compostage (mélangé à du carton) reste une meilleure solution que le transport des déchets verts à la déchetterie.

[@francoisdupotagerdudebutan2775]

Oui, il ne faut pas cracher sur le compost, cela reste une solution de recyclage. Quand on a une surface réduite de potager, il est parfois difficile d'utiliser toutes ses tontes ou déchets en compostage de surface.

[@AntoineLePotagiste]

Oui ce qui a changé la donne c'est l'énergie abondante. On a de l'essence en pagaille à mettre dans nos engins en pagaille (tondeuses, broyeurs, tracteurs). Mais je ne parierais pas ma chemise sur le fait que ça dure éternellement :)

[@SavoieChrisH73]

Une bonne vieille tondeuse manuelle hélicoïdale ne tombe jamais en panne et travaille tout aussi bien. Et en plus on fait de l'exercice :) J'utilise la mienne depuis 2 ans, même sur des hautes herbes (plus galère mais on y arrive), et ce avec grande satisfaction.

[@Nithril]

Je ne suis pas certains que de la tonte soit un bon aliment pour le bétail. Pas assez carboné. A la rigueur pour des lapins...

[@lesquatresaisonsdupotager]

Comme tu peux t'en douter C'est une vidéo qui me fait énormément plaisir. Je milite depuis des années contre le paillage automatique et dogmatique. Merci à vous deux de faire en sorte de propager un peu de bon sens au potager.

[@76Migou]

Oh... cours à la fois magistral, empreint de vécu et laissant la porte ouverte à la réflexion ! BRAVO !!!

[@AntoineLePotagiste]

Merci :)

[@remka2000]

J'aime bcp comment tu remet en cause certains trucs qui sont limites dogmatiques ces jours ci. Continue ! Merci.

[@AntoineLePotagiste]

Merci à toi :) 応援のコメントをくれてありがとう

[@denisfustier3724]

Merci. Très intéressant. Cela nous permet d'entrevoir toute la complexité de la culture. J'aime cette approche modérée réfléchie... Mais qui nous bien complique la vie. Rien n'est aussi simple que ce que certains crient haut et fort !

[@AntoineLePotagiste]

C'est plus compliqué que certains le disent en effet

[@gofastofficiel6044]

Je suis entièrement d'accord avec toi, j'ai paillé cette année et qu'elle galère... j'ai du tout dépailler, avec beaucoup de pluie, j'ai eu plein de maladie sur mes tomates, courgettes.... les limaces multiplier par 10, tu as bien énuméré les inconvénients du paillage. Pour garder un sol humide, j'ai opté pour les oyas, et franchement c'est efficace pour mes tomates, c'est une technique utilisée depuis l'Antiquité et encore aujourd'hui au moyen-Orient, le remplissage se fait tous les 5 jours en moyenne. Merci pour ta vidéo. Un peu plus de travail, mais derrière, de meilleurs résultats.

[@AntoineLePotagiste]

Va falloir que j'essaye un de ces 4 cette histoire d'oyas :)

[@nicolaseven2448]

Merci pour cette vidéo. Tout en nuances, respectueux des pratiques de chacun et une conclusion tout à fait pertinente. Bravo !

[@carolebasset5974]

Merci,de partager votre expérience,j'aime beaucoup vos vidéos,elles sont claires, détaillées etc....merci encore

[@AntoineLePotagiste]

Et merci à toi :)

[@bertrandfonteyn7086]

Excellente vidéo, merci Antoine, beaucoup de nuances, comme d'habitude. Exposé très complet des avantages et inconvénients, en intro comme il se doit. Ensuite, on entre dans le vif du sujet ; tu m'as beaucoup fait réfléchir car j'ai la même nature de sol que le tien, apparemment, mais en climat un peu plus sec ; j'avais tendance à tout pailler (même les aliacées, légèrement, comme William, l'autre potagiste bien connu - en climat plus sec, c'est OK) et là je me rends compte que j'ai naturellement évolué (après de douloureux échecs de salades au foin et de semis de radis qui ne faisaient que des tiges à travers un paillage très léger) vers un potager en 2 zones, la majorité restant paillée et le reste allant aux semis, salades, etc. Dans mon contexte, et suite à ta vidéo, je m'interroge à fond sur l'agradation de mon sol... Grosse crevasse interrogative. Et l'énorme souci chez moi, ce sont les limaces, j'en tue des centaines tous les jours (plus protection de mes meilleurs plants avec des dômes, implantation de beaux plants bien développés et autres techniques). À ce niveau, je constate une tendance à éviter les zones recouvertes de compost de plateforme, solution que je pratique désormais pour les zones non paillées - le plus simple et le plus efficace, même si dans mon contexte ça veut dire 60 bornes aller-retour, mais j'en mets 600 kg dans la remorque, assez pour une année... Bref, comme tu le dis, on tâtonne, on échange et on avance. Merci encore pour ton travail !!

[@AntoineLePotagiste]

Si vraiment c'est l'invasion de limaces, peut etre envisager le feramol ? Bon courage à toi en tous cas :D

[@bertrandfonteyn7086]

@@AntoineLePotagiste C'est fait, depuis hier, tu m'as convaincu ; et les limaces un peu aussi (je me faisais tout déglinguer cette année, y compris tomates et aliacées, même les tiges, voracité monstrueuse), il faut leur laisser ça -;) Très impressionné par l'efficacité du produit en tout cas. Parenthèse : ça c'est pour la partie supérieure du potager, qui est au centre du jardin, de la propriété ; j'avais lancé 3 autres zones de culture en bord de la propriété, à côté d'un grand talus - zone sauvage, pucerons, orties, limaces, orvets, mais surtout limaces - et il se fait que les canards courreurs indiens du voisins traînent là-dedans et nous rendent visite 3/4 fois par jour. Ils éliminent toutes les limaces, c'est dingue, vraiment comme Damien le montre, il n'exagère pas. Je me suis permis de planter de petites courges dans 25 cm de paillage, sans protection aucune ; je suis allé voir après 3 jours, elles étaient intactes. Les canards, si on peut se le permettre, c'est vraiment la solution. Mais bon il faut en prendre soin à l'année longue et ne pas les envisager que pendant la saison où ils donnent un sacré coup de main, du coup je consulte le voisinage ; l'idée c'est d'organiser un roulement, les canards passeraient en saison critique quelques jours chez l'un puis chez l'autre et seraient le reste du temps chez quelqu'un qui peut/veut s'en occuper (cage pour la nuit et nourriture) ou à la casserole (pas moi, je suis végétarien) et seraient remplacés chaque printemps, une copropriété en somme.

[@philou37210]

Tout à fait d'accord avec votre approche. Je trouve ce thème très intéressant car sensé et modéré. Merci car les approches sont parfois tout ou rien

[@jean-francoisvieux9283]

Merci, merci je suis entièrement d'accord avec vous et je vais donc continuer dans mon approche qui est la votre de la gestion de la terre en évitant si possible les problèmes

[@gluby3989]

toujours aussi brillant et pragmatique! je vais participer à ta chaîne car tu le mérites clairement. Je n'ai jamais fais ça encore...mais c'est du bon travail et je me réjouis de t'écouter encore longtemps

[@AntoineLePotagiste]

Merci beaucoup pour ton commentaire et pour ta souscription :) C'est un vrai soutien, et cumulé avec les autres, ça peut faire la différence :)

[@facel57]

Comme d’hab un exposé très posé, très réfléchi. Merci Antoine. Et puis dès le début de la vidéo (vers 2mn) tu mets les doigts (la main) sur un point capital : ta nouvelle coupe de cheveux te va très bien! J’espère que tu as récupéré les coupes car le cheveux est un engrais fabuleux au jardin... 😋🤣

[@AntoineLePotagiste]

C'est trop court à mon gout :) On dirait que je suis bon pour la légion :)

[@josaismauvais6528]

En agriculture de conservation, mais encore souvent en conventionnel, on intègre les prairies temporaires dans les rotations de cultures. C'est le même principe qu'un engrais vert à échelle plus longue. Ensemencement du sol, broyage et compostage sur place par les troupeaux ou la fauche avant épiaison. Année 1 : semis et début de pâture Année 2 à 6 : pâture et fauche pour l'hiver Année 6: implantation de la culture

[@LeChat084]

J'apprécie toujours autant ton esprit critique et ta méthode d'analyse. Pour la rosée, c'est vrai que je m'étais aussi posé la question, je dois rater de l'eau. Pour le réchauffement du sol, c'est assez connu il me semble qu'il ne faut pailler que lorsque le sol est assez réchauffé. Pour le gazon, mon voisin est l'opposé de moi : j'ai la même expression "terrain de golf". Cela étant, je récupère sa tonte :D Chez moi, tout ce qui n'est pas cultivé pousse librement. Je marque juste avec des cannes les chemins où je passe (pour ne pas tasser la terre n'importe où). Quand je veux cultiver un nouvel endroit, je désherbe, les plante/sème, je paille. Je ne paille pas, comme toi, certaines plantes (carottes, radis, ...) Par contre, tu n'en as pas parlé mais on peut aussi pailler les arbres et arbustes fruitiers aussi. Comme je suis végétalien et contre l'exploitation animale, je ne mets que des éléments végétaux. Par contre, je me questionne sur le fait de récupérer mes excréments. Mais j'entends dire qu'il faut un ou deux ans de compostage. Ce que je ne comprends pas trop vu que dans la nature les animaux font leur besoin n'importe où et qu'il n'y a pas de compostage (enfin, ça se fait sur place) Je fais très peu de mono-culture (sauf radis, carottes, herbes aromatiques, salade), pour les autres, je répartis les plants à différents endroits. Cela évite aussi, en cas de maladie, ou en cas de prédateurs, de limiter les problèmes. Par exemple, j'ai des arbres fruitiers. A chaque pied : - Un plant de tomate - Un plant d’haricot - Une consoude - Un arbuste (groseilles, cassissier) - ... Du coup il n'y a pas souvent deux plantes identiques à moins de 3m l'une de l'autre. Bon, j'expérimente et je n'ai pas encore une grosse production. J'essaye aussi de planter pas mal d'arbres qui fourniront de l'ombre et de l'engrais/paillage via leurs feuilles. Pour l'arrosage, j'ai un ami qui utilise des tuyaux poreux. Ca semble efficace et gaspille peut-être moins d'eau que l'aspersion. Et il n'y a pas de risque de mouiller les feuilles. Tu y as pensé ?

[@AntoineLePotagiste]

Les tuyaux poreux, j'ai essayé il y a 2 ans. Ca fait le travail au début mais ça se bouche vite en fait...

[@stephanegiaccolini6650]

Merci Antoine. Belle analyse. Je n’ai pas accès à de la paille, elle est chère (9€ le ballot) et pas facile à trouver... cependant lorsque j’en ai un peu, ici, ça change tout. Mon sol ne subit plus cette chaleur épouvantable et limite les effets du vent. Ma grand mère utilisait des feuilles de chêne pour pailler et c’est super. Les branchages de petite section remplissent bien ce rôle de couvre sol aux pieds des arbres... Et je n’ai pas encore une belle herbe bien haute : en cette saison tout est jaune. Et cette année nous avons eu de la pluie conne jamais ! (Christiane Hopkinson )

[@AntoineLePotagiste]

Pailler à la saison estivale, même en potager à la papy, c'est quand même très conseillé :) Faudrait que t'arrives à te trouver des sources de paillage :) Peut etre se rapprocher d'éventuels voisins qui emmènent leurs déchets verts à la déchetterie ?

[@forestnatural77papayou82]

Bonjour, je vais aussi arrêter le paillage à certains endroits. Les limaces, les merles qui fouillent jusqu'aux racines des légumes, etc... merci pour votre vidéo, cela le rassure.

[@antoinemezier7123]

Bonjour ! Je viens de découvrir votre chaîne et j'apprécie beaucoup votre volonté d'aborder les sujets en profondeur et de manière critique. Après sur le paillage notamment je ne crois pas qu'il faille réfléchir en tout ou rien. Perso je fais partie d'un jardin collectif assez grand (5000 m2) où nous utilisons massivement le paillage mais avec des aménagements : -nous partons d'uns sol lourd et argileux, donc pour éviter l'hydromorphie toutes nos cultures sont sur planches (15 cm au-dessus du sol) - nous dépaillons environ deux ou trois semaines avant le semis pour laisser le sol se réchauffer et faire un faux semis pour laisser lever les adventices que nous détruisons au moment de semer -nous laissons la plante lever jusqu'à 10-20 cm avant de pailler entre rang ; pour les questions de salissement et de levée mais aussi pour limiter les limaces -nous n'utilisons pas de tonte verte mais de la paille ou du foin sec, ça respire mieux que le gazon ; et après ça je ne connais pas vraiment, mais n'y a-t-il pas risque de faim d'azote à pailler en vert en cours de culture ? - nous fumons une fois l'an avant la culture Ce n'est pas un système idéal, mais ça nous a permis quand même de passer en 5 ans d'un sol de prairie très lourd et dur à une terre très belle et aérée. Après je suis complètement d'accord sur vos limites en terme de surfaces (et je rajouterai de main-d'oeuvre) supplémentaire nécessaire si on veut l'appliquer à une production plus professionnelle, et je pense aussi que c'est pour ça que ce n'était pas appliqué dans ce cas-là. Ce qui fait que ça peut marcher chez nous c'est le fonctionnement collectif pour le travail, mais aussi pour le partage de la ressource (nous fauchons en commun avec d'autres agriculteurs aux alentours). Bon courage et à bientôt !

[@AntoineLePotagiste]

Ce que vous décrivez ressemble beaucoup à ce que je pratique moi même dans mon jardin :)

[@nicolas_poli]

Vidéo super ouverte et avec une vraie réflexion pesée comme on aimerait en trouver plus sur le jardinage. Je suis dans le cas dun petit terrain de 300m en pleine agglomération. Je garde 60m2 de potager en carrés négatifs (carré de passage dans une parcelle cultivée) ce qui esquivaut a environs 45m2 de cultures. Hors même si je ne peux pas me permettre d'allouer le reste du jardin à la production de paillage, j'ai comme de nombreux citadins des concitoyens qui me fournissent gratuitement en paillage (plutôt des branchages) dans des sacs en papier. Il me suffit de faire quelques dizaines de mètres sur le trottoir tous les dimanches soir. En définitive, le problème se poserait réellement si tous les citadins se mettaient à nourrir eux même leur sol plutôt que d'aller en jardinerie chercher du terreau chaque année.

[@AntoineLePotagiste]

Oui récupérer les déchets verts des voisins, c'est gagnant gagnant :)

[@vincentribiere2818]

C'est un modèle intéressant, courage à toi pour la suite !

[@AntoineLePotagiste]

Merci :)

[@lesbonsconseilsdunjardinier]

salut antoine je suis entièrement d'accord avec toi sur beaucoup de point pour avoir testé plusieurs façon en 45 ans de potager j'ai pu me faire une idée tout y est passé paillage ,sans paillage,travail du sol , sans travail du sol ,traditionnel bio et conventionnel ces deux derniers qui ne faut pas confondre d'ailleurs j'ai essayé toutes ces façons sur plusieurs année en tout cas tu as bien resume le pour et le contre a bientot

[@AntoineLePotagiste]

Merci à toi Jacquot :) 45 ans que tu jardines et que t'essayes un peu tout ? Ouah, je comprends mieux le niveau d'expertise. Va falloir nous faire un livre pour regrouper tout ça :)

[@lesbonsconseilsdunjardinier]

@@AntoineLePotagiste merci antoine oui un livre ou pourquoi pas une longue video a bientot

[@Palmier_nain]

Merci pour ces vidéos, je suis tout à fait d'accord avec la conclusion !

[@AntoineLePotagiste]

Merci à toi :)

[@LeiluMultipass]

Pour la limace, il y a le canard coureur indien qu'il suffit de lâcher 1 heure par jour dans le potager. Pour le campagnol, il y a le chat : le miens m'en ramène environ un tous les deux jours (enfin il me ramène la tête, la queue et le système digestif qu'il ne mange pas :D ). De plus le campagnol est bien plus tranquille ailleurs que dans mon potager où il ne sentira pas ma présence, dans la prairie d'à côté. Pour la pelouse, je laisse la mienne monter en fleur une fois par an. Avec tous les avantages auxquels on pense (abeilles, vie du sol, criquet, sauterelle) cela me permet aussi de faire mon foin et de déposer des graines au moment du fauchage pour garder un gazon bien beau et tassé.

[@ledahu5021]

je me suis pas mal posé la question du paillage cette année aussi, sur une terre très argileuse comme toi... j'ai la chance (ou pas d'ailleurs...) d'avoir un proprio qui tond son graaaand terrain comme un green de golf chaque semaine, donc ressource quasi illimitée. Pour autant, j'ai testé cette année des planches un peu surélevées (pas trop), beaucoup de paille dans les passe pieds pour créer une faim d'azote et un effet éponge, et les planche paillées régulièrement, mais en petite quantité (un ou deux cm) avec tonde seche, voire un peu décomposée déjà. pour les gros plants, tomate etc, je paille un peu plus effectivement, mais jamais 20 cm... Bilan après 3 mois : top, ça demande un peu de boulot effectivement, mais production géniale pour le moment (mon proprio a planté tomates et courges à 1m de moi, mais en conditions lunaires, et la croissance n'a rien à voir..)

[@AntoineLePotagiste]

Tu peux comparer les méthodes comme ça, c'est bien. Et là, t'as le ressource qui vient toute seule à toi, donc ça serait dommage de ne pas en profiter :)

[@benisemam9745]

J'ai apecie vos explications très claires et je vs en remercie. Moi je suis en Afrique et j'ai un sol acide non Loin d'un bras de mer. Est ce que je peux pratiquer le paillage ? Merci d'avance pr votre réponse.

[@permhatif4775]

Je crois que ta position equilibrée est la bonne. Un exemple de videos qui a le grand merite de susciter le débat. Très interessant.

[@AntoineLePotagiste]

Merci à toi :)

[@jeanyousef]

Encore une fois une très bonne vidéo qui et en raccord avec mes idées Je boss en maraîchage Bio "traditionnelle" ( travail de la terre, pas de paillage) Si nos anciens ne paillait pas (ou très peu) ce n'est pas pour rien, comme dit le papy de 97 ans , celui qui produisait des légumes et les livrais a Paris sur 30km avec une charette et des bœufs (😆) 1 binage vaut trois arrosages Encore faut t'il avoir l'esprit et le courage de le faire (société de consommation feignasse ....) Sur l'exploitation où je boss (en "bio" depuis 1970, je met bio entre guillemets car a l'époque le "bio" et tout ces labels n'existait pas) on ne paille pas - difficulté pour la récolte - trop d'humidité amène toutes sortes de moisissure - attiré énormément de rongeurs, déjà sans paillé parfois c'est hard Puis un point que tu n'a pas abordé : Tout le monde qui se lance en "sol vivant" ( j'aime pas ce terme car nous on devrait donc avoir un sol mort, une insulte pour le papy 😁) adule les vers de terres Sauf que qui dit vers de terre dit taupe Dans une serre de 80 mètre sur 6 , un pro de la dératisation a compté plus de 500 taupiere, il a refusé de traité car sa nous aura coûté trop cher (serre en semi de carotte primeur en plus) Donc j'imagine même pas la catastrophe avec du paillaige 😅 Mais le paillage peut être très biens dans d'autre conditions, je pense aux engrais vert que l'on broie et laisse sur place, sa fait un paillage en attente du prochain semis A+

[@AntoineLePotagiste]

Très intéressant ton retour :) sinon, je comprends pas bien en quoi les taupes posent problème. Elles nuisent aux légumes ? Ca file des maladies ?

[@jeanyousef]

@@AntoineLePotagiste elle recouvre les semis

[@GuiGui-ps1pd]

Bonjour, encore une belle vidéo bien complète merci pour toutes ces infos ! Habitant à la lisière d’un marais asséché par la plantation d’une peupleraie et de divers saules. Je ne peu que confirmer le phénomène d’hydromorphie... J’ai vite abandonné l’idée de paillage qui au final pourrissait et était source de chaleur. J’arrive aujourd’hui avec la plantation d’un saule à éviter le trop d’eau dans la partie potager du terrain. Quand au paillage, c’est uniquement carbonné chez moi, même le foin ne passe pas. Ce qui est bien c’est que j’ai un puit constamment rempli d’eau même en canicule... Très bonne remise en question, ça permettra peut être à certain d’être plus indulgent envers leurs voisins 😉 Encore merci pour cette vidéo ! PS : il me tarde de voir l’avancement de ton riz 😇. Bonne journée 😊

[@AntoineLePotagiste]

Le riz se porte super bien. Et vu la situation que tu décris, tu dois pouvoir en faire aussi !

[@GuiGui-ps1pd]

Le Potagiste Oui effectivement je pense pouvoir en faire aussi, c’est pour ça que je suit de près y’a culture du riz car si il fonctionne dans ton climat il doit pouvoir se débrouiller en terrain semi marécageux ;)

[@pascalberard7674]

Bonjour, Bonne reflexion sur le paillage. De mon côté je me penche serieusement sur la culture sous ombriere avec des chassis mobiles fait en perche et couvert de branchage en feuilles. L'ombre portée est légère donc propice à la culture potagere. La presence d'arbres fruitier du type amandier cognassier en bordure de parcelle coté sud ouest procure aussi "une climatisation" et freine les vents. Je ne suis pas du tout intéressé par le goutte à goutte, pour moi c'est trop facile, énergivores en plastiques et en eau, bref une technique pour les riches enfants gâtés que nous sommes devenus ... bonne journée.

[@AntoineLePotagiste]

Sur le goutte à goutte, je pense qu'il ne faut pas tout rejeter de ce que la modernité offre comme progrès, et l'arrosage automatique en fait clairement partie pour moi.

[@torsionverole6530]

Bonjour le pote à Giste. Merci pour les alliacées, je vais tenter quand même avec un peu de BRF. Je viens d'en rammasser dans le bois à côté de chez moi, les municipaux ont nettoyer sur 30X4M§ QUE DE LA RONCE!! Bouh je pleure ma récolte de mures, ...petit truc en passant la ronce broyée ne porte plus d'épine. allez salut et Banzaï !!

[@AntoineLePotagiste]

Ha oui, ça les gens s'en plaignent de ce que les ronces soient détruites avant de pouvoir ramasser les mures...

[@torsionverole6530]

Cela a été un crevecoeur, surtout que cela nous faisait une haie défensive le long du grillage. Mais il a été décidé d'enlever ce roncier car cela ne faisait pas "propre". Je me console en ramassant le Brf, c est toujours ça de pris. Merci pour vos clips, je les regarde avec attention. Arrêtons avec mes salades, j en ai à planter ce matin. Big bisous.

[@piotr1wetsuit]

j'aime beaucoup le fait de ne pas accepter les courants de pensée tel quels. Bravo pour cette vidéo dérangeante ! et la question posé en fin de vidéo sur la biodiversité de nos pelouse est très intéressante... merci potagiste !

[@AntoineLePotagiste]

Et merci à toi :)

[@Fred-qv1ez]

Je rejoins un certain nombre de choses que tu as dites. Je ne pense pas qu'il existe des règles établies au sujet du paillage, car chacun doit adapter à ses contraintes de sol, de climat etc... Ayant un mode de culture très, très intensif et très étagé, je n'ai finalement que de très faibles besoins en paillage car il n'y a pas pratiquement pas un centimètre carré de mon terrain qui ne soit pas occupé par une culture. Pour ma part (climat océanique) je paille surtout 1) à l'automne avec essentiellement des feuilles mortes et tous les déchets du jardin 2) à l'été avec de le foin du couvert végétal d'hiver (moutarde, phacélie, trèfle etc). (jamais de pelouse) Toute l'année je répands du compost - que je considère comme du paillage - et les déchets secs de la cuisine donc mon sol n'est jamais à nu. Je ne travaille pas le sol, dans le sens où je ne laboure pas, par contre le simple fait de planter de l'engrais vert ou de recouvrir le sol en permanence de compost et de paille est déjà un "travail" du sol en soi, car non naturel. Comme toi toi je ne paille pas les semis directs pour les raisons que tu as évoquées. En outre dans mon cas de petit potager avec cultures mélangées, c'est impossible de s'y retrouver dans les jeunes pousses si tout est perdu au milieu du paillage. C'est surtout pour cette raison (et aussi un peu pour les limaces) que je ne paille pas au printemps.

[@AntoineLePotagiste]

Comme quoi tout ça est très fin et subtil à gérer :)

[@benjaminnicaise2832]

Je suis d’accord sur beaucoup de ce qu’il y a dans cette vidéo. Un point essentiel me semble être oublié, le gain de temps. Je ne jardine que le week-end, et la couverture du sol me permet de jardiner avec peu de temps disponible. Sur les arguments des merles qui grattent, et des semis difficiles (Carottes), j’ai également constaté ces problèmes qui, particulièrement cette année, se sont amplifiés.

[@AntoineLePotagiste]

J'en parle du gain de temps, surtout en disant que l'autre mode à l'ancienne, ça demande bcp plus de travail. C'est une autre manière de le dire.

[@genevieve-claudetrouillet6086]

J'aime bien tes vidéos, au mois tu ne prétends pas détenir la seule bonne solution! Un inconvénient que tu n'indiques pas, ce sont les oiseaux, merles en particulier. Dès que le temps est sec, ces jolis oiseaux ont vite trouvé les petites bestioles sous le paillage et c'est le carnage parmi les plantations. J'utilise maintenant du miscanthus que j'achète en big bag

[@vincentbuardcultivateurpas2411]

Bonjour Antoine vidéo intéressante bien analyser Me concernant je paille que les cultures que je plante tout les semis direct ne sont pas pailler Exemple les haricots la mouche du semis aime un sol non toucher, il faut absolument gratter 2 fois pour eviter quelle pondent Le paillage est mis a partir de mi mai a juin pas avant sol tres argileux Malgré sa le paillage n'empêche pas les vivaces de pousser

[@AntoineLePotagiste]

Oui et les vivaces, faut aller les chercher... moi c'est le chiendent qui me pose souci. géraniums sauvages aussi...

[@vincentbuardcultivateurpas2411]

@@AntoineLePotagiste un outils top pour le chiendent et vivaces la grelinette Avant que sa se propage dans tout le jardin sur les bords, sa extirpe bien les rhyzomes

[@antoinep9981]

Vidéo très intéressante qui remet en question quelque dogme de manière très factuelle. Une preuve que la vérité est souvent au milieu des extrêmes 👍

[@AntoineLePotagiste]

Plus le temps passe, et moins j'ai de certitudes 🙂

[@gil5652]

Bonjour j'ai appris beaucoup de choses merci

[@AntoineLePotagiste]

Et merci à toi aussi :)

[@robinson8603]

Je suis tellement d accord avec toi ! Ça fait plaisir d entendre quelqu un qui remet enfin en cause ces aberrations biologiques que sont les pelouses. La nécessité de la transition au sol vivant s applique surtout a la gestion de nos paturages, zones humides et cultures céréalières. Le paillage c est tres bien, mais c est pas la peine de culpabiliser les gens qui,en attendant, font quelque chose d utile de leurs jardins et s autonomisent. L impact de 100m2 de pâture bien gérée vos autant que 100m2 de potager en sol vivant pour la biologie environnante. Merci à toi !

[@AntoineLePotagiste]

C'est clair qu'il faut remettre l'église au milieu du village. Et avoir 100m² de potager motoculté, ça reste une très bonne chose.

[@BB-mw4sy]

C'est ce que j'essaie de pratiquer, un paillage pour certaines cultures et pas pour d'autres. J'ai également un sol lourd et ma petite expérience m'a emmené aux mêmes conclusions que toi.

[@AntoineLePotagiste]

Content de voir que d'autres personnes arrivent aux même conclusions que moi :) Merci à toi :)

[@longdistancerunner3566]

Pas de campagnols, mais j'ai beaucoup des chats... Et très très peu de limaces, surtout depuis la sortie d'hibernation des hérissons. J'ai installé 2 maisons à hérissons dans mon potager, ils viennent et font visiblement le boulot ! Sinon, je mets des déchets de légumes dans un coin du potager et c'est plutôt là que les limaces et escargots se dirigent.

[@vendeepiper6136]

Comme tjrs très bonne réflexion.Pour ma part en début de saison je jardine "à l'ancienne" on va dire.Fumier et motobineuse et ensuite je laisse mes plants s'installer et profiter du soleil et d'une terre qui se réchauffe et ensuite vers la mi-mai quand les chaleurs arrivent je paille avec mes tontes de pelouse pour garder au maximum mon humidité de sol.Je trouve que c'est un bon compromis,en ce qui me concerne et vu l'exposition des mes planches de cultures.Après c'est selon son propre jardin.Tout à fait d'accord que nos anciens considèreraient que mettre de l'herbe au potager plutôt que la donner aux bêtes est une hérésie.Mais sur 1800 m de terrain je n'ai pas de bétail.

[@AntoineLePotagiste]

Merci de ton retour :) T'es sur du potager à l'ancienne avec paillage en été. Ca fonctionne bien aussi :)

[@nicostorm]

Bonjour Antoine Merci pour toute tes vidéo très instructives. Je commence à jardiné sur un sol très très lourd et complètement argileux. (A peut prêt 30 mettre carré) Pour l'améliorer plus rapidement pour l'annee prochaine, mieux vaut que je sème des angraie vert à l'automne ou mettre un gros Amendement (paille, fumier, feuille...) ? Merci par avance

[@AntoineLePotagiste]

Gros amendement à l'automne, du genre minimum 2 brouettes par m², 20cm d'épaisseur, et tu incorpores au sol en toutouillant tout ça. Tu mets tout ce qui te passes sous la main. Feuilles, herbe, broyat, compost, terreau, foin, paille, déchets de cuisine, fumier, etc etc...

[@nicostorm]

@@AntoineLePotagiste merci beaucoup. Je vais récolté tt ça cette été et mis attelés pour l'automne. Récent jardinier je suis surpris de la complexité que demande une culture. Je me documente et j'apprend,Je me régale de tt ça. La nature et formidablement bien faite. Merci a elle. Et à toi bien sûr!! ☺

[@jean-philippegalichet6427]

Bonjour Antoine, Je partage totalement ton approche aussi bien au jardin, que sur les semences, pesticides, etc. Un commentaire sur les rotations paillé/non paillé: Pourquoi conduire ton jardin avec 2 rotations? En fusionnant tes 2 rotations en alternant des années paillées puis non paillées, tu te soustrais aux problèmes éventuelles de maladies, de campagnols, etc. (cela à peut être déjà été évoqué dans d'autres commentaires, mais il y en trop à lire. Merci pour tes vidéos

[@AntoineLePotagiste]

Je l'ai expliqué dans des vidéos déjà, c'est parce que j'ai une partie très ombragée le matin jusque tard, et c'est vraiment pas propice à la culture des légumes d'été, pour le mildiou notamment.

[@solanumlycopersicum2]

Je découpe mon terrain minuscule en petits carrés ( ou en bandes) , certains paillés, certains grelinés ( à la fourche)... Par contre, mes allées sont toujours paillées et même avec des tailles de haies de plus de 20 cm de longueur ( j'ai vendu mon broyeur qui faisait trop de bruit et m'épuisait).

[@jbs3961]

Je partage ta vision sur les pelouses. Chez moi je fauche à la faux (pas de bruit, pas d'essence, entretien minime). Je laisse aussi pousser plus haut. Ça me fait une pelouse rempli de paquerette, c'est magnifique. Et ça me prend pas plus de temps que la tondeuse.

[@AntoineLePotagiste]

Cette idée de la pelouse coupée à 3 cm est un vrai problème. En plus perso, je trouve ça moche. En plus, ça produit un paillage super vert, qui fait comme un steak haché, de l'azote quasi pur. Il n'y a plus de production de carbone capable d'humifier.

[@ptitprince7575]

Une vidéo très intéressante, merci ! 5:30 --> "rédhibitoire" ;)

[@AntoineLePotagiste]

Oui je me suis emberlificoté les syllabes :)

[@mathieuyannick6741]

Pour avoir un paillage nourricier et bénéfique pour le sol, je pense qu'il faudra au moins 4 bonnes années pour remonter le taux de matière organique et donc d'avoir de bon résultats dans le potager sans intrants de type engrais et phyto, pour la fixation du carbone dans le sol c'est plutôt du côté de l'agriculture qu'il y a un énorme potentiel inexploité, concernant le pour et le contre du paillage je pense globalement qu'il sera toujours plus bénéfique qu'un sol nue qui va griller au soleil avec très peu de biodiversité (bactéries, champignons, lombrics), n'oublions pas que la vie est un cycle et que les écosystèmes sont complexes et donc par définition cela prendra du temps. Une fois le système en place les rendements peuvent être absolument dingue! Sachant que le facteur limitant étant l'azote, notre vie du sol va s'empresser de consommer le carbone et de restituer beaucoup de Nh4+ (ammonium) qui sera non lessivable et utilisable à volonté par les végétaux, le cycle est vertueux mais la notion de temps est importante et en somme devient notre facteur limitant, bref passionnant. Pour terminer c'est une bonne vidéo qui ne peut que faire avancer le débat.

[@AntoineLePotagiste]

Oui je connais bien tout ça. Maintenant en pratique, ça pose aussi des soucis.

[@verodudouze31]

Merci pour cette vidéo et vos intéressantes réflexions. Je suis tout à fait d'accord au sujet du paillage, ayant testé diverses façons de faire. J'en suis venue à cette conclusion: depuis 3 ans, j'ai arrêté le paillage au printemps, je paille quand mes plants sont assez robustes et quand la terre s'est réchauffée, pas avant le mois de juin ici en moyenne montagne. Je n'ai pas besoin de dépailler car pendant l'hiver tout le paillage est intégré dans la terre. J'ai arrêté aussi les longs bacs qui sont des nids à limaces le long des bordures de bois et qui, je trouve, me faisaient perdre beaucoup de place et de temps à passer le rotofil autour. J'ai fait 5 grands carrés : légumes fruits, racines, feuilles, pommes de terres, pois et fèves, pour permettre une rotation des cultures. Au printemps la terre est très souple et je passe un petit coup de grelinette (non pas de motoculteur à la Papy ;)) et j'en profite pour ajouter un peu de compost maison. J'essaie de favoriser une grande diversité dans mes choix de culture. Je pense m'y retrouver, moins de travail au final et moins de soucis de limaces, je n'ai pas du tout de problèmes de pucerons, ou maladies sur mes légumes, je ne mets jamais de produit dans mon jardin

[@AntoineLePotagiste]

Intéressant comme choix :) Un seul paillage par an, en juin donc. Et pas de problèmes d'enherbement au printemps avant juin ? Sinon, sur les bacs, effectivement, le rotofil c'est un peu de boulot, je reconnais...

[@verodudouze31]

@@AntoineLePotagiste Bonjour, merci pour votre réponse, oui, c'est ça, un seul paillage et en juin .Et en fait je n'ai pas trop de problème d'enherbement car j'utilise des engrais verts; par exemple sur mon carré de haricots verts où l'an dernier j'ai planté les pommes de terre, après récolte de celles ci, j'ai semé de la moutarde bien dru, elle a protégé et enrichi le sol en hiver, j'ai fauché ce qui n'avait pas gelé, au printemps, je l'ai laissée ensuite se décomposer sur le sol et fin mai j'ai pu semer les haricots dans une bonne terre souple après un petit coup de grelinette. La moutarde est également réputée pour éloigner certains nématodes du sol, et là mes haricots sont très bien partis et je viens de les pailler avec du vieux foin (nous avons quelques bêtes)

[@stephanevanhaluwyn3463]

En ce qui concerne l élevage tu as raison la matière sera mieux valoriser et les excréments seront plus vite assimilables pour la culture suivante Pour ma part cette année je n'ai pas pailler je me suis servi de bâche type ensilage pour les tomates extérieure et j'ai fait un essai de pommes de terre sous toile tissée Le seul paillage effectuer c est au pied des tomates sous serre avec de la consoude

[@AntoineLePotagiste]

les baches, perso, je ne les mets qu'en hiver. En été, j'essaie de pailler au naturel avec ce que je récupère de tontes dans mon jardin.

[@Libre_et_Pratique]

Chouette video! Tu as tout a fait raison. Mais le paillage est une excellente solution pour beaucoup d'entre nous qui sommes en transition. C'est à dire, en train de convertir des parties toujours plus grandes de nos jardins de beaufs en potagers de survivalistes. Alors que le gazon était un déchait, il est à présent valorisé.

[@AntoineLePotagiste]

Moi même je l'utilise le gazon. C'est le gros de mon paillage. Maintenant, comme je l'explique, pas partout et tout le temps :)

[@jeanwiller3453]

Après une bonne dizaine d'années de pratique du paillage, voici mon constat concernant les limaces : - dans un premier temps, leur nombre augmentait chaque année, puis au bout d'environ 5 ans, ça s'est calmé. Je suppose que c'est le temps qu'il a fallut chez moi pour que leurs prédateurs s'installent et se multiplient eux aussi ; - pour que les prédateurs restent, je leur laisse des limaces à manger donc ne pas toutes les exterminer ; - pour limiter leur impact sur les cultures, il faut laisser pousser celles des herbes sauvages qu'elles apprécient plus que les cultivées. Par exemple la laitue vireuse. Si une parcelle est hyper propre, que le sol soit paillé ou non, la limace n'aura pas le choix du menu et mangera les légumes.

[@lancelot7993]

"pour que les prédateurs restent, je leur laisse des limaces à manger donc ne pas toutes les exterminer" Laule, car à supposer que tes "prédateurs" mangent les limaces pourquoi as-tu des limaces ?... "des herbes sauvages qu'elles apprécient plus que les cultivées" Re-laule !! entre des méristèmes de choux, de jeunes plants de salades et de cucurbitacées toutes tendres et ces coriaces laitues vireuses le choix des limaces est tout fait ! (en fait elles ne dévorent que les tous jeune plants de laitues vireuses et comme elles les massacrent jeunes ces plantes ne peuvent donc pas monter en graine et ne se reproduisent donc pas !) Bref, ne pas vouloir comprendre qu'un potager n'est absolument pas un biotope naturel - et c'est bien pour cette raison que les limaces s'y attaquent ! - c'est se tromper de premisse majeure et conduire des raisonnements idéologiques fallacieux : les limaces font parti de la nature et servent à nettoyer les déchets végétaux dans un jardin. "Nettoyer" quoi, puisque les végétaux se transforment en bon humus ! Et puis en supposant qu'on puisse les taxer de "déchets" je pose la question : lesquels ?!! Je produit par exemple des centaines de salades et au grand jamais je n'ai vu une seule limace bouffer les feuilles de salade jetées, fussent-elles toutes fraîches... Bref, arrêter un peu vos délires, et à supposer qu'on vous suive dans ces mièvreries d'ecolo-gauchistes sachez que les plantes du potager sont des êtres vivants qui n'ont pas à être dévorées vivantes par ces immondes parasites gluants et improductifs !

[@AntoineLePotagiste]

Lancelot est assez dur dans sa manière de répondre, mais je suis assez d'accord sur le fond.

[@rasdav57rasdav46]

Salut, pareil pour moi. Pas trop de soucis niveaux limaces. J'ai pas mal d orvet et une sympathique famille de hérisson qui font leur taff 👌

[@lancelot7993]

@@AntoineLePotagiste Tu m'as pas compris parce que je me suis exprimé à demi mots : un type normal qui veut nourrir sa famille - ou un type anormal ( c'est mon cas !) qui veut nourrir des gens qui achètent les légumes et fruits qu'ils ne savent pas faire pousser - est automatiquement guidé par l'amour des plantes qu'il cultive, et donc il liquide au mieux qu'il peut les parasites. A 51 ballais je ne comprends plus cette époque qui baigne dans cette bouillie irénique et émolliente qui n’accorde plus aucune valeur supérieure à rien et qui transforme indistinctement les parasites et même les criminels les plus vicieux en victimes de la société.... Pour en revenir au fond de ta vidéo tu as parfaitement raison et moi qui pratique les deux techniques je confirme même que les inconvénients du paillage que tu énumères sont souvent rédhibitoires...

[@daneeldemerzel7277]

@@lancelot7993 Bonsoir :) Ces immondes parasites gluants ne sont pas improductifs. On peut renverser votre raisonnement, et se demander pourquoi il reste des plantes sur terre alors qu'il fut une époque ou l'homme ne tuait pas les limaces. Par exemple, pour augmenter le rendement des truffières, on a systématiquement tué les limaces. Moralité chute drastique de la productivité. Pourquoi? La limace joue un rôle dans la reproduction de la truffe, en dispersant ses spores qu'elle ne sait pas digérer. Je trouve qu'il est légitime d'au moins se poser la question de savoir si on peut gérer les limaces avec autre chose que du phyto. Cordialement.

[@AntonKarmazoe]

Salut et merci pour ces réflexions intéressantes et nuancées ! Pour ce qui est de la salade, j'observe totalement l'inverse : les salades non paillées sont salies par les éclaboussures de terre dues à la pluie et aux arrosages, tandis que mes salades paillées ne demandent quasiment aucun travail de nettoyage. Peut-être ton problème est-il dû au fait que tu pailles avec de la tonte, matériau haché et très fin ? Moi je paille avec du foin d'au moins 50cm de long (fauché une fois par an juste avant que les graines ne soient matures car je ne tonds pas à part quelques allées - je te rejoins d'ailleurs totalement sur ton dernier point concernant la tonte) et je n'ai aucun problème.

[@AntoineLePotagiste]

Oui je paille avec les tontes de jardin. Donc forcément, ça fait plein de brins d'herbe qui se mettent partout... La terre, on passe un coup sous l'eau et y en a plus.

[@matthsini]

Intéressante cette remise en question!! (je ne parlerai pas de "l'appel à la "tradition" " ça a déjà était fait dans d'autres commentaires) Pourrais-tu développer sur la pelouse? (éventuellement en faire une vidéo)

[@AntoineLePotagiste]

Sur la pelouse, oui, c'est une idée ça... Je me le note de côté dans ma liste de vidéos possibles :)

[@cotenord]

Bravo pour cette vidéo et surtout pour la prise de recul à la fin au sujet des pelouses. Je trouve que les choses se mettent doucement en place dans les communes où la tonte est moins intense que par le passé. On a pu revoir ici des orchidées sauvages par exemple. L’enjeu est de planter plus d’arbres pour améliorer la vie du sol, pas seulement le paillage qui n’est qu’une solution infime en proportion de la surface exploitée au jardin pour en ameliorer le sol. Il faut vraiment planter des arbres. En tout cas merci pour cette nouvelle belle analyse, et aussi pour ton humilité car tu n’hésites jamais à aborder des problèmes plus personnels dans tes vidéos tels que ta phobie des abeilles/guêpes (trucs qui volent et qui piquent potentiellement). Toi qui est si pragmatique, tu devrais en faire une vidéo pour aborder le problème de front, et comme ça tu verras que ce n’est pas si dangereux , sauf si tu es allergique bien évidemment ! (humour) ah oui j’oubliais, j’ai eu l’habitude de faire des récoltes de concombres assez conséquentes sans paillis. Depuis que je paille cette culture, les quantités ont été divisées par 4 ou 5.

[@AntoineLePotagiste]

non mais c'était un énorme frelon :) Bien sûr que tu te barres :) J'allais pas lui faire un calin :)

[@ZeBenjinator]

Ca confirme effectivement mon expérience également. J'ai tout paillé cette année et travailler bien plus que les autres années. Résultat: de nettement moins bon résultats. Pourquoi: a cause des limaces et des rongeurs. Etant en plus entouré de cultures c'est la cata. Du coup je m'intéresse d'autant plus a ta vidéo sur les potagers en carrés avec des grillages enterrés pour au moins tenter de limiter les mulots.

[@AntoineLePotagiste]

Cette vidéo va venir mais je réfléchis encore pas mal au sujet. Ce n'est pas aussi simple que ça et toutes les méthodes ont des plus et des moins...

[@lejardindekasper]

Merci pour cette réflexion que j'ai tendance à partager de plus en plus. Perso, comme toi je paille certaines planches et pas d'autres. Par contre, je ne motobine plus. Pour la rotation des cultures, je la pratique entre les grandes familles (pdt, tomates, alliacées) et je fais également ma rotation au niveau des parcelles réservées pour les petits légumes, ainsi, ces planches sont amandées durant 2 années avant de ne plus l'être par apport de carbone et d'azote et ce durant 1 an et ensuite, on recommence le cycle. Autrement, toutes mes planches sont paillées durant l'hiver et dépaillées au printemps pour laisser le sol réchauffer. Je n'achète aucun paillage, je vais me fournir dans le terrain d'à côté en fumier de cheval et j'ai un autre voisin fermier qui m'en dépose par bac à ma demande (gratuitement). Autrement, je broie pas mal puisque je fais également du bois de chauffage, je récupère les feuilles des arbres à l'automne (suffisamment pour couvrir toutes mes planches) et puis j'ai encore l'herbe de tonte. A ca je rajoute tous les déchets de légumes. Pour info, j'ai un potager cultiver (hors chemins et autres) d'environ 150 à 175 m² pour un jardin d'environ 2200 m². Voilà ma réflexion. Marc

[@AntoineLePotagiste]

Ok tu as une approche assez proche de la mienne à ce que je vois :)

[@DAVIDVOSGE]

Bonjour, je ne connais pas grand chose en potager, par contre je plante quelques légumes chaque année au milieu de mes plantes exotiques, bananier, colocasia, canne à sucre… je ne retourne plus la terre depuis trois ans, l’ensemble des endroits où j’ai mes plantes me servent de composteur naturel, j’alterne également les couches de cartons, tonte, paille… et depuis j’ai des milliers de vers de terre, pour mettre mes plantes je plonge mes mains dans la terre et elles s’enfoncent sans forcer, deux ans sans utiliser d’engrais ou savons noir, et chaque automne je mets l’ensemble du feuillage de bananier… au sol et maintenant cela me fait carrément une petite bute qui grouille de vie avec des plantes magnifiques. Avant cela j’avais un sol dur, et très très peu de vers de terre. Je pense donc que si nous avons la chance d’avoir des vers de terre, il suffit juste de les nourrir et de les respecter afin qu’ils travaillent pour nous. Pour info je suis du département des Vosges. Bien amicalement. David.

[@peguillemin]

Arrêté préfectoral sécheresse chez moi, depuis quelques semaines donc arrosage interdit de 9h à 19h donc l'arrosage automatique n'est pas envisageable

[@AntoineLePotagiste]

Ouah, déjà ! Et ben c parti alors. Nous vu ce qu'il a plu chez nous, si on a ce genre d'arrêté, je pète un câble :D

[@limou9664]

Pour les raisons qui faisaient que les anciens ne paillaient pas, il y a comme tu dis le manque de ressources à disposition (mon père se souvient encore de son oncle, dans les années 70, qui fauchait les talus des chemins à la faux pour le vaches parce que chaque botte de foin comptait). Mais la main d’œuvre était beaucoup plus abandoante ! Actuellement la plupart des gens qui jardinent le font seul ou en couple, on est loin des familles de 7 ou 8 enfants de l'époque, qui disposait d'une main d’œuvre bon marché, peu qualifiée mais agile, qui pouvait au besoin ramasser limaces et doryphores et désherber les parcelles, voire pour les plus grands biner et sarcler. On entend souvent dire que le paillage c'est le sol qui travaille pour soi, ce n'est pas tout à fait faux.

[@1107tang]

En zone humide l'Arundo Donax ou les jonc sont une bonne solution pour produire du paillage. Petit trogne de saule ou peuplier aussi? Le problème du système motoculteur c'est que avec le temps le sol se dégrade même avec du fumier ou compost. Je sus jardinier et je fais parfois un peu de potager chez les personnes et les zone fortement travaillés son très dégradées, en été c’est du béton. En travaillant le sol aussi intensément il reste pratiquement que les bactéries, ça minéralise mais niveau structure ça n'apporte rien. Des outils comme la grelinette ou la fourche bêche pour juste aérer le sol avec un coup de griffe c'est mieux, avec utilisation de compost en surface. Chez moi pour les semis en pleine terre je recouvre le sol avec une tôle ou une bâche pour élimer les herbes pendant plusieurs mois (si on le fait suffisamment en avance c'est vraiment efficace) et avant de semer j’aère avec fourche bêche, je ratisse et sème. Le sol n’est pas mélanger donc pas reste structuré.

[@AntoineLePotagiste]

Normalement, si on amène une bonne dose de matière organique carbonée chaque année au sol, ça doit pouvoir le faire. En mode on incorpore ça à l'automne pour que la faim d'azote aie le temps de passer. L'idée c'est de finir avec un sol comme du terreau pour moi. Et une fois qu'on a ce type de sol, passer un coup de croc là dedans, c'est comme juste touiller son terreau... Y a plus vraiment de dessus et de dessous...

[@maelegjosou8222]

Bonjour, J'ai une planche de tomates paillées où le mildiou a fait une attaque sévère (24 pieds perdus), et une autre terre nue qui n'a rien. Avec le temps humide, j'ai vu le paillage (fougère / foin) s'effondrer et pourrir sous les tomates, je me suis dit ça va être un nid à champignons et ça n'a pas raté ! C'est aussi l'un des inconvénients du paillage auquel je n'avais pas pensé. Merci pour ces vidéos, ça fait du bien quelqu'un qui a un esprit critique ! Christophe Josso

[@AntoineLePotagiste]

Ha oui, et là en plus, t'as le test comparatif avec et sans... Désolé pour toi du coup quand même :/

[@milachonjerome2269]

Bonjour, Félicitation pour vos vidéos qui ne sont pas de la vidéo de bobos jardinier qui surf sur les divers vagues du moment.j'ai une questions a vous poser : Sur du paillie comment arrosez vous ? Sous le pailli en l'écartant un peu ou vous arrosez directement le pailli ? Je précise que j'habite dans le sud de la france,grasse,et jai une fréquence d'arrosage de tout les deux jours pour les tomates,aubergines,haricots,poivron et tout les 3 jours pour les courgettes melons Est ce suffisant ou pas ca fait 3 ans que je fais un potager ca pousse mais c'est pas pléthore non plus et je pense que je gère mal l'arrosage car ça pousse doucement.Merci d'avance de votre réponse.

[@AntoineLePotagiste]

J'arrose en plaquant la lance d'arrosage au paillage au pied des plants. Sur la fréquence, j'arrose une fois par semaine 3 à 5L par plant, mais j'ai un sol très argileux. En sol plus sableux, il faut arroser plus régulièrement. De manière générale, il faut que votre sol soit humide si vous mettez la main dedans.

[@milachonjerome2269]

@@AntoineLePotagiste merci de votre réponse, c'est bien ce qu'il me semblait,j'ai un sol sableux et a certains endroit il manque d'humidité. J'ai ralenti l'arrosage des courgettes car les feuilles jaunissent et on m a conseillé que c'était un trop important arrosage.

[@AntoineLePotagiste]

@@milachonjerome2269 En sol sableux, l'eau ne reste pas et s'infiltre. Il faut essayer de mettre un maximum d'humus dans la terre qui agit comme des petites éponges qui gardent l'eau. Et d'arroser souvent et peu. Parce que sinon, avec un gros arrosage, l'eau "lixive", elle s'infiltre, la plante n'a pas le temps de la boire et c'est de nouveau très vite sec. De plus l'eau en coulant emmène avec elle toute la nourriture dans votre sol comme les nitrates. Idéalement, sur des sols sableux, il faut des goutte à goutte avec des programmateurs déclenchant l'arrosage de manière régulière (genre un peu toutes les 6 heures).

[@milachonjerome2269]

@@AntoineLePotagiste merci.vous me conseillez d'arroser tout les jours mais peu ou je reste a tout les deux jours ?

[@thomasl1801]

Bien résumé et des arguments pertinents et plein de bon sens, comme souvent... Personnellement, marre de galèrer et de tout me faire bouffer par les limaces alors qu'on est fin juin (y compris plants de tomates, pommes de terre, pied de courgettes meme bien développés, haricots...). J'ai tout esayer : les nourrir, les ramasser, les tuer, le ferramol, les zones des biodiversité, les cabanes à hérissons, le paillage, le depaillage... . Rien n'y fait, un de ces jours je suis tenté de ressortir le motoculteur pour arrêter tout ça !

[@AntoineLePotagiste]

Peut etre que autour de ta zone de culture, il y a énormément de limaces ? Elles viennent de l'extérieur ? Peut etre trouver un moyen pour les empêcher d'entrer dans ton potager ?

[@thomasl1801]

@@AntoineLePotagiste autour il y a un champs de culture (cette année, colza). Je ne sais pas quel effet ca peut avoir...

[@XxcrazymojitoxX]

wow très intéressant merci beaucoup, j'arrive 4 ans après pour commenter et je ne connais pas tes autres contenus ou ce que tu fais mais je me demande qu'en es tu de tes réflexions désormais ? et je me demandais aussi si un "paillage" plus diverse ne serait pas une autre alternative pour utiliser moins de paille et varier les milieux avec aussi des composantes pas favorables aux limaces et moins embêtantes niveau salissement des feuilles par exemple des mélanges pailles feuilles copeaux minéraux (gravillons, sables, pierres volcaniques etc) coquilles coquillages brindilles des engrais verts en fine couche de tonte et coupes et appliqués en fonction des saisons etc avec l'idée d'utiliser aussi tout ce qui est déjà là dans le coin sans s'embêter trop peut-être un système de "paillage" plus minéral au printemps pour permettre du réchauffement et plus organique sec en été pour protéger et plus vert en automne hiver pour maintenir chaud hm des réflexions. En tout cas cela apporterait aussi des nutriments dans les sols, mais en surface après pour un potager ça le fait je pense hm au fond même si c'est petit potager et que effectivement les luttes pour garder du carbone dans les sols ne sont pas là forcément, je trouve personnellement que s'allier avec des sols vivants est une intention dans mes pratiques et je trouve ça dommage de venir destructurer casser tuer ces relations riches et complexes. Après rien n'est parfait, il faut essayer et voir et s'adapter aux réalités. En tout cas j'ai beaucoup aimé tes réflexions, je regarderai plus de contenus de ta chaîne même si c'est un peu loin de mon contexte d'écosystème (je vis en Catalogne et Andalousie). Merci beaucoup encore très chouette de t'écouter

[@AntoineLePotagiste]

Salut. En effet, j'ai continué d'affiner ma réflexion sur le sujet. Désormais, j'aime bien séparer mon potager en 2 types de planches. Les planches qui me servent à faire les semis en pleine terre. Surtout les petites graines. Radis, navet, mesclun, carottes, laitues, etc.... Je ne les paille pas. Et les planches dans lesquelles j'implante des gros plants de cultures d'été (solanacées et cucurbitacées) où là je tartine goulument avec tout ce que j'ai sous la main.

[@AirbornOnTime]

Encore une fois, j'adore le fait que tu remettes beaucoup en question les techniques modernes qui sont en général trop souvent dogmatisées. "Les anciens faisaient comme ça pour une raison". C'est tout à fait vrai, on pense toujours mieux faire qu'avant et on oublie qu'il y a eu tout un cheminement de pensées, de techniques depuis des siècles pour arriver à une "méthode" de culture même si, les nouvelles techniques permettent elles aussi d'apporter du positif. Bref, ça a le mérite d'ouvrir les esprits !

[@jeanyousef]

Il ne remet pas vraiment les techniques en question, il s'inspire juste de ce que fesait nos anciens il y a 80/100 ans Ceux qui ont connu bien plus de contraintes que ceux qui prône ces "nouvelle technique"

[@AntoineLePotagiste]

Ce qui a changé la donne, c'est l'énergie abondante et bon marché. On a du pétrole à foison pour nos machines type tondeuses, broyeurs de végétaux, tracteurs... Le paillage est facile et abondant aujourd'hui. Alors on gaspaille :)

[@AirbornOnTime]

@@jeanyousef Pour moi quand on se pose des questions sur une technique comme le paillage, du style "est-ce véritablement la solution? Quels sont les inconvénients? Est-ce applicable pour toutes les cultures?", bah c'est une remise en question :)

[@philippeillinger6287]

Je confirme à 1000% pour les limaces !!! Du coup comme la cendre est super bonne contre les limaces...Je fais plein de barbuck (ribs), on va bien bien voir si ca marche !!! Les radis idem je ne paille pas...mais je m'interroge concernant le repiquage de radis...Dès lors qu'il y a repiquage, cela pourrait etre pertinent ...non ? Entierement d'accord, on fait bien des rotation de culture, pourquoi ne pas aller plus loin, et quand une parcelle est en 'jachère' ou pas, la faire brouter par des anes, des moutons, des poules ou autres, afin qu'ils renfument a nouveau ?

[@caths1979]

Merci Antoine, Je commençais à culpabiliser d'utiliser une fois pas an mon petit motoculteur ( 15 cm de profondeur) uniquement dans un coin. J'ai fait le choix effectivement de gérer mon jardin avec des méthodes de cultures différentes. Car mon jardin gravite autour de la maison et le sol est très différent d'un emplacement à un autre. Donc je teste ... Et comme tu dis... Toutes les méthodes ont leurs pour et leurs contre. Parfois du paillage, parfois non, parfois bêchage ou pas. Par contre ta remarque sur les pelouses très cleane est à retenir effectivement. Pour les campagnols rien de mieux qu'un chat "chasseur" et oui il faut demander l'option à la SPA😊. Merci en tout cas de relativiser, cela fait du bien à entendre. Bonne fin de semaine.

[@AntoineLePotagiste]

Merci à toi également et bon dimanche de jardinage :)

[@PlantesPotager]

Merci pour cette vidéo super intéressante! Belle réflexion. Comme dans beaucoup de domaines, le jardinage est toujours en évolution...Cette année j'ai décidé de faire des sections de cultures sans paillage avec des plantes de type " annuelles qui se ressèment", pour justement les laisser se ressemer. Jusqu'à maintenant c'est bien, par exemple les salades de l'an passé ont germé sans que je plante quoi que ce soit... même chose pour les physalis. Je me dis en fait que soit on met du paillage, soit on intègre une culture dense qui va protéger le sol. (Après ça prend un certain temps et oui, 100m2 c'est pas ça qui va tout changer.) Clairement il n'y a pas de place pour le paillage entre mes feuilles de laitues! 😂 Enfin, je trouve que c'est intelligent encore une fois d'être nuancé, d'adapter tes stratégies selon chaque cas au lieu de suivre chaque fois la même méthode sans te poser de question. Une attitude à utiliser dans bien des domaines mais qui demande plus de temps de réflexion. Bravo.

[@PlantesPotager]

Après je pense que le but de pailler et d'améliorer la structure du sol avec le paillage c'est plus pour nous-même, pour enrichir nos récoltes. Améliorer l'état des sols à grande échelle c'est complètement autre chose il me semble, je ne sais pas si tu vois ce que je veux dire... (Par exemple on va penser à diminuer la pollution, la déforestation, etc.) Mais ça c'est juste moi qui sépare un peu les deux. Dans ce sens, pour moi ça vaut la peine de se donner du mal pour 100m2 même si je sais que c'est un grain de sable dans les sols de ce monde! 😉

[@AntoineLePotagiste]

J'ai jamais trop essayé les plantes qui se ressèment toutes seules, justement à cause du paillage comme tu l'expliques bien. Sur l'aspect environnemental, il faut essayer de voir la photo globale de son impact. Des fois, j'ai l'impression que les gens se focalisent sur 100m² de leur jardin pour se donner bonne conscience et occulter l'impact de tout le reste de leur vie... C'est le jardin pénitence comme je l'appelle.

[@jordydelage4304]

J'ai commencé le potager en milieu tropical. on trouve très peu d'informations sur ce type de climat, donc j'ai suivi des conseils peu adaptés. Cette année, je ne paille pas. Enfin, sauf en cas de manque de pluie, ce qui est possible mais peu probable. En effet, j'ai un sol argileux qui retient énormément l'eau et comme il pleut énormément toute l'année, le paillage génère un pourrissement au sol, y compris des racines. Ca favorise les maladies et le développement massif de limaces, escargots et autres 'nuisibles'. Pour compenser et tout de même nourrir mon sol argileux, j'ai apporté 10 cm de terre végétale en surface. Puis je met 20 kg de compost au m2 (compost maison et compost de production locale) en début de saison, mélangé sur les 10 premiers centimètres de terre (pas plus pour ne pas trop déranger la vie du sol). Quelques semaines après plantation je met une couche de 2 ou 3 cm de compost à la place du paillage. Pour les légumes racines, je fais une butte à ma sauce. Hors saison je met mes feuilles et ma tonte dans des bacs de culture de 30 à 80 cm de haut. en début de saison, je met 10 cm de terre en surface et je seme directement. La salade, je la fait en palettes de récup. l'avantage c'est qu'on a l'effet paillage grace aux lattes de bois de la palette. Que des avantages, c'est magique. (Ah, oui, pour comprendre le timing du message, faut savoir qu'en milieu tropical, ma saison commence fin septembre debut octobre, en été, par 35c, même avec du voile d'ombrage, seuls quelques rares légumes tropicaux peuvent pousser). Bref, merci pour cette vidéo.

[@AntoineLePotagiste]

Ha oui c'est super intéressant ton retour. J'imagine que ça doit être compliqué aussi avec tous les champignons cryptogramiques comme le mildiou. Il faut soit une serre, soit se cantonner aux espèces locales adaptées ?

[@jordydelage4304]

​ @Antoine le Potagiste C'est un problème, mais pas plus que dans les régions humides métropolitaines. Si on fait attention à bien couper les feuilles/branches jusqu'à 15 à 20 cm du sol (ouai, je sais, certains permaculteurs seraient fous de voir ça), et que l'on espace bien les cultures, ça se passe pas trop mal. Ceux qui se disent "bon aller, 50 cm entre 2 plants de tomates ça va le faire", ils le font pas 2 fois.... :D Bon, pour les légumes les plus sensibles, comme les concombres, c'est chaud. Cette année j'ai 4 variétés, je vais retenir celle qui marche le mieux. Coté serre, c'est pas possible. On est mi octobre et on a encore des journées à plus de 30°C au soleil. Sous serre, on pète les 40. Au mieux il y aurait 3 mois par an gérables, pas suffisant pour la très grande majorité des cultures. On ne vas pas non plus se mettre à faire des serres ventilés (enfin, il y a des fous qui le font....). Par contre on a des serres à filet. Nous on en a 2, 40 et 100 m², pour à peu prêt la moitié de notre zone maraichère (on a aussi une 40 aines d'arbres fruitiers en cours de croissance, certains comme les fruits de la passion, les papayes ou les bananiers produisant dès la première année). En fait, le plus gros problème, c'est la gestion des nuisibles. Limaces, escargots, puis ensuite les diverses chenilles, donc certaines font la taille du petit doigts (ça peut te bouffer une vigne en une seule nuit) J'ai éliminé au moins 500 limaces sur la semaine dernière, et 200 escargots rien que ce soir après la pluie... j'ai un arbre qui fait des fleurs males attirant énormément ces bestioles , je m'en sert de piège) C'est pour ça qu'on a des relativement petites serres à filet, de manière à éviter le développement d'éco systèmes à l'intérieur des filets et pouvoir luter rapidement contre les nuisibles. Niveau variété, il y a des trucs locaux qui sont très biens (des variétés adaptées), mais je test tout ce que je trouve. Je fais du F1 comme du rustique, mais pour le rustique, je suis passé par un semencier qui fournit certaines régions avec des climats plus ou moins similaires, notamment en Inde et en Asie du sud est. L'un dans l'autre, on arrive à faire presque tout ce qui se fait dans le sud de la France, entre mi septembre et mi mai chez nous (ça fait bizarre d'avoir un début de saison quand tous les youtubeurs français sont, eux, en fin de saison ^^) Mais faut se rendre à l'évidence, sur ma première année, mes tomates F1 m'ont fait des dizaines de kilos de tomates (ouai, j'en ai beaucoup trop planté, on est d'accord), alors que mes rustiques faisaient 3 à 10 fois moins (certaines variétés n'ont même quasiment rien fait). Fun fact, j'ai UN plan qui a survécu à l'été. Je l'ai coupé 20 cm, sans trop d'espoir, et il y a 2 gourmants qui ont repris à la base, sur un pied de 3 cm de diamètre. Beaucoup d'espoir (surement mal placé) sur celui là, LE plant de tomate qui aura fait 2 saisons (et même pas un F1 en plus !) A la base, je suis "contre" la logique des semences non reproductibles (même si je garde peu de graines), mais je change d'avis petit a petit quand je me rend compte qu'avec un peu de génétique, on peut vraiment faire des miracles dans des zones avec des conditions vraiment extrêmes. Je préfère me concentrer sur l'amélioration de mon sol (1.5 tonnes de compost local et 300 kg maison cette année, j'espère pouvoir produire 500 kg par an avec toute la matière que je récupère sur le terrain et dans la jungle environnante), parce que je sais que je stock du CO2, donc c'est double benef, pour mon potager et pour la planète. Cette année, 50% F1, 50% rustique. L'année prochaine, j'introduit un peu de greffes dans le mix... et puis la partie idéologique sur la qualité des semences, on verra quand j'aurais un peu plus d'expérience. Pour conclure, on a un dictons ici. 1/3 pour le sol (ce qui ne survit pas aux conditions), 1/3 pour la faune (ce qui se fait manger), 1/3 pour nous (ce qui fini sur la table). Tous les permaculteurs ou potagers bio ont le même objectif: si on fait 1/3 pour manger, on est content ! Bref, je parles, je parles.... Bon courage pour la saison d'hiver !

[@dieteraverite6430]

Et encore une question du même genre: au final, vous pensez que c'est bien de faire des rotations de cultures ou pas? Je n'ai pas bien compris votre point de vue sur ce point. Merci d'avance pour votre réponse et merci pour vos superbes vidéos.

[@AntoineLePotagiste]

Ben justement, je me tate sur al question. Certains disent qu'en sol vivant, riche en MO, la rotation ne serait pas utile. A contrario, dans les serres, ils utilisent des tomates greffées pour résister aux parasites qui finissent pas arriver, style nématodes, du fait de la non rotation... Donc, je suis encore dans le questionnement là dessus.

[@dieteraverite6430]

@@AntoineLePotagiste Un grand merci pour vos réponses! Votre gentillesse et votre authenticité constituent un oasis dans ce monde de moutons . Je vous souhaite le meilleur pour la suite, à commencer par le sauvetage de vos tomates.

[@brunoguillot8689]

Merci c'est pour ça que depuis ces 2 premières années j'ai si peu de radis, carottes et épinards ! De ce que je comprends, même pour ces plantes en réalité il peut-être judicieux de pailler mais seulement entre fin mai et fin août (en tout cas pour moi en Pologne, au Sud de la Loire on peut ajouter 1 mois et au Sud du Massif Central 2). On laisse le sol se réchauffer, on laisse tous les plans atteindre au moins 10cm quels qu'ils soient et là on paille avec plus ou moins de parcimonie (sauf les salades et peut-être les choux) ?

[@AntoineLePotagiste]

J'en suis arrivé à la conclusion perso, que je paille tout ce que je repique. Mais pas les semis ou les tout petits plants.

[@matlegend1]

C'est peut être con comme question mais on peut pas faire du laboure classique jusqu'à un certain moment dans l année et quand vient le temps de semer mettre du paillage ? Dinon pour l histoire des asperseurs. C'est réinventer l irrigation non ?

[@AntoineLePotagiste]

Oui ça doit etre faisable. Mélanger les 2 méthodes. Paillage l'été et travail du sol superficiel l'hiver avec enfouissement peu profond de MO.

[@hadanabocko2387]

Superbe vidéo merci pour ce travail

[@AntoineLePotagiste]

Merci à toi :)

[@freddu7415]

Je te rejoins sur ton analyse, paillage ou/et tradition…perso, je fais les deux, fin de l’automne je retourne les parcelles à la triandine, puis ajout en surface de diffèrent fumier type cheval, poule ou vache par contre minimum 2 ans de stockage et je laisse faire la nature jusqu’au printemps. Au printemps, je rajoute un peu de cendre de bois, coquilles d’œufs broyés et composte de cuisine, je passe le motoculteur, puis je laisse reposer la terre quelques jours et plantation Pour paillage, j’utilise du compost de végétaux (j’ai une compostière à côté de chez moi et c’est gratuit) sur 2 ou 3 cm et pas sur tous les légumes, j’ai un peu de *mauvaises* herbes mais quasi pas de limaces (contrairement à la paille) en cours d’année, purin d’orties et de pissenlit. Arrosage par gouteur avec vanne et by-pass pour éviter le gaspillage Sur l’ensemble, je ne dépasse pas 5 % de perte par les nuisibles sauf cette année ou j’ai oublié le filet de protection et les moineaux ont dévoré mes plantons de salade. Continu avec tes vidéo, j'aime ta vision des choses

[@gaarnchadug6560]

Comme toujours, une approche très intéressante, avec le souci d'être complet. Le motoculteur, une fois par an, avec les aspects positifs évoqués, me pose toutefois question. Quid des réseaux mycéliens, une fois qu'ils sont hachés menus par le travail de la machine ? Didier Helmstetter en parle très souvent et on sait aujourd'hui que c'est une part essentielle de la vie du sol. Du coup, les hyphes se reconstruisent-ils rapidement, et leurs bienfaits sont-ils toujours là si on les pulvérise systématiquement chaque année ?

[@AntoineLePotagiste]

Ca dépend des légumes. Certains mychorizent (solanacées et cucurbitacées) mais d'autres non (les petits légumes dont je parle en gros). Mais de toutes façons, si t'as mis gavé de MO qui minéralise dans ton sol, tes légumes trouveront à manger, c'est pas un problème.

[@Max-so4qi]

Bonjour, à quoi faites vous référence en parlant de MO? Question de néophyte :/

[@csbee]

C’est très bien résumé, j’ai le même vécu. Cette année j’ai dépaillé pour réchauffer la terre et limiter les limaces, et j’ai vu la différence. Mon problème c’est l’apport, je dois acheter des bottes de foin à un fermier pour couvrir mes besoins...

[@AntoineLePotagiste]

Avec mes baches plastiques, je vois bien l'aspect réchauffement aussi. Cette année, j'ai paillé très tôt parce que j'avais la ressrouce, et je sens que le sol patine à lancer les cultures...

[@Mallair666]

Bonjour, et merci pour tes vidéos. Ne pas prendre le dogme, et réfléchir, tester, et accepter que ton terrain te donne des leçons c'est fantastique. Je rajouterai un point de défaut du paillage, le moustique tigre qui pond dans la terre humide. Je suis dans le sud et chaleur plus humidité, ils adorent. Je continue toute fois à pailler mon sol, par contre j'essaie d'alterner le paillage. Parfois c'est de l'humus de forêt, parfois du foin, parfois de la tonte... Histoire de varier ce que j'apporte à mon sol. Et j'ai LA solution anti-limaces : le hérisson. J'ai la chance qu'un (ou une) ait décidé de vivre dans mon paillage (j'ai un carré de nature que je ne touche jamais et je pense qu'il vit dedans). Il me mange les limaces et les croquettes des chat (c'est comme ça que je sais qu'il est là)

[@AntoineLePotagiste]

Vous êtes plusieurs à me parler du problème du moustique tigre. Je ne connaissais pas cet aspect là.

[@Mallair666]

@@AntoineLePotagiste c'est une question de latitude. Je suis à la frontière espagnole, en plaine.

[@freacknotdead]

Moi c'est terre très sableuse, sur des terrasses plein sud en Ardèche, le paillage m'évite un arrosage sur trois environ !

[@limou9664]

J'ai une question : pourquoi tu veux réduire le nombre de rotations ? Si j'étais à ta place, au contraire, j'alternerais une année je paille une zone et j'y mets mes solanacées, l’année d'après je dépaille et j'y mets mes carottes ... et ainsi de suite ; ça te permettrait de contrôler les limaces dans tes zones paillées en "remettant à zéro" le compteur les années où tu dépailles. En plus tu as des super bacs standard, donc tu peux facilement déplacer le matériel d'irrigation des zones dépaillées.

[@AntoineLePotagiste]

Parce que j'ai une zone du jardin qui n'a pas assez de lumière pour les cultures d'été.

[@shrekt1979]

Hello, je fais pareil, une zone paillée une année ne le sera pas forcément l'année suivante. Avec une fourche le paillage se déplace très rapidement avant de préparer le sol.

[@NaelMskine]

Les avantages et inconvénients sont très bien listés mais je n'adhère pas du tout à la conclusion sur le fait de faire une partie du potager à l'ancienne (retourner le sol et incorporer de la matière organique). Les sols vont être tellement bouleversés que ça sera un désastre.

[@jeanyousef]

Faut arrêter de croire sur parole et sans tâter le terrain qu'un travail du sol boussille tout la vie du sol Un exemple très bête, quand un agriculteur labour le sol est forcément sec car sinon il s'embourbe et fait du mauvais travail Hors quand le sol est sec , la vie du sol descende en profondeur chercher l'humidité Je ne dit pas qu'il faut tout labourée a l'extrême mais avoir un peu de recul c'est pas mal aussi Si le sol "non vivant" était vraiment mort est qu'il y aurait autant encore de production Le gros problème c'est l'érosion

[@AntoineLePotagiste]

C'est déjà ce que je fais perso. Je retourne le sol dans mes bacs au croc sur 10cm environ. Je suis encore à essayer de me forger des convictions. Mais une chose est sure, ça dépend énormément du sol de chacun. Sol argileux hydromorphe pour moi, c'est pas la même chose qu'un sol sableux...

[@celtik1988]

Tout à fait d'accord, le paillage a ses limites et pour certaines cultures il n'est pas un allié Merci!

[@kar120c1]

Bonjour. "Si les anciens ne le faisaient pas, il devait sûrement y avoir des raisons...". Oui, il y avait des raisons, et la plus probable, c'était... l'ignorance. Ils reproduisaient la plupart du temps des techniques ancestrales sans les remettre en question une seule seconde parce que "papy faisait comme ça". Nos anciens n'avaient aucune notion d'écosystème. Mon grand-père (que j'adorais) pratiquait le jardinage sur sol nu et utilisait toutes les poudres qu'on pouvait trouver dans le commerce à l'époque : chlorate de soude, anti-fourmis, anti-limaces, sulfate de cuivre, et j'en passe. Les anciens, ce n'étaient pas des dieux et je trouve qu'on a fait beaucoup de progrès ces dernières années dans la compréhension des mécanismes naturels. N'oublions pas que nous sommes les ancêtres des générations futures et je pense qu'on leur laissera un monde un peu meilleur (du point de vue de l'écosystème tout au moins) que le monde moribond que nos propres anciens nous ont laissé. Et je précise que je ne suis pas un "khmer vert" ;-)

[@lancelot7993]

Tu racontes de la merde. car au contraire les anciens étaient parfaitement autonome à 100%, ce qui n'est pas le cas des ecolo-bobos emmamsculés qui regardent avec mamour les limaces bouffer leurs quelques minables tentatives de culture !

[@kar120c1]

@@lancelot7993 En tous cas, ce n'est ni la politesse ni l'éducation qui t'étouffent.

[@jeanyousef]

La fameuse ignorance des anciens mdr 😆

[@AntoineLePotagiste]

On a appris beaucoup depuis certes. Mais on est aussi super dépendants de pétrole et de machines abondantes. Les anciens faisaient sans. Et dans leur monde, on faisait le potager sans paillage. Je pense qu'il y a une raison évidente : le gaspaillage. Le paillage, c'est pas de l'écologie, c'est un luxe de société qui pète dans la soie de la modernité et joue à se la jouer écolo et résiliente. Quant au monde qu'on va laisser, entre la bombe démographique mondiale, le réchauffement climatique, l'épuisement des ressources fossiles et metalliques, faut vraiment avoir des œillères pour imaginer qu'on va laisser un monde meilleur derrière nous...

[@93VIDEO]

Merci pour cette synthèse sur le paillage et le non travail du sol ... Je pense que la vie du sol n'aime pas le soleil et que la terre doit-être nourrie, comme nous humain, chaque jour un peu avec ce couvert végétal à sa surface ... On dit que les maraichers parisiens du XIXéme siécle était les plus grands maraichers du monde qui cultivaient jusqu'à 8 cultures par m2 et par an ... Ils nourrissaient 2 millions de parisiens avec leur charrette pleins de fruits et légumes chaque matin et revenaient de Paris avec leur charrette pleine de crottin de cheval et d'urine ... Ils utilisaient beaucoup le fumier de cheval pour réchauffer leur terre et nourrir la plante ... Ils avaient des centaines de cloches en verre (vert car plus solide) et leur terrain faisaient en moyenne 1500m2-3000m2 de terrain ... Il y a un PDF sur le net provenant d'un vieux bouquin qui parle des maraichers du 19éme ... J'en ai lu + de 30% et G trouvé qu'il était très intéressant et très précis, jusqu'au prix de revient des productions de l'époque et les dimensions des chassis démontable ... Lien du PDF : books.google.fr/books?id=YclBAAAAIAAJ&printsec=frontcover&hl=fr#v=onepage&q&f=false

[@AntoineLePotagiste]

Oui ben justement, ces maraichers, ils ne paillaient pas et ils labouraient après fumure... J'hésite de plus en plus à faire apport de MO à l'automne + labour superficiel - je mets les baches - je débache mi avril - je plante aux saints de glace et je paille mi mai...

[@florianfusier3994]

Bonjour es que le paillage carton serai une solution. Bonne journée

[@AntoineLePotagiste]

J'ai jamais trop essayé. Il faut la ressource. Et faut renouveler tous les 4 mois, donc il te faut chaque année 3 fois la surface de ton potager en carton...

[@Marc-ef1my]

Bonjour, Mon potager au pays basque doit faire un peu plus de 100 m2. Il est bien plus dense que le vôtre (on a par endroits du mal à circuler !). Sol : glaise bien lourde avec des galets de marbre. "Ça fait classe" mais on ne pouvait pas planter le pic d’une pioche dans certaines zones ! Comme "paillage", je privilégie ce qui se trouve à proximité. Tout d’abord, les tailles d’une partie des haies de fusains, du hachis d’hémérocales, des tronçons de tiges de papyrus, des feuilles de fougères (ce n’est pas la fougère aigle), les tiges des fèves, de la consoude Bocking 14, les tontes du gazon mais ça, il y en a peu. Ça ne suffit pas. Lorsque du brf est fait dans les environs, on en ramène quelques brouettées. On peut aussi trouver du bois broyé ou aller chercher de la fougère aigle. Cette saison je vais essayer les feuilles de plaqueminier et utiliser du broyât de bois qui a été répandu dans des allées il y a plus d’un an (pour limiter le risque de faim d’azote). Et pour compléter, j’essaie le paillage de chanvre (bottes de 180 litres) car ça doit apporter de la silice. Je verse de temps à autre des produits pour tenir éloignés les rongeurs. Si besoin : piégeage. Tout autour il y a des massifs, des zones arborées très denses où nous n’allons que rarement. Les oiseaux et les hérissons et autres bestioles trouvent de quoi se nourrir. Il y a aussi une marre. Cette saison, pour remettre de la vie dans une partie du potager qui était fait par une personne un peu anti-paillage, on a fait des apports massifs de compost et de carbone. Il y a eu aussi un épandage de calcaire (pour effriter la glaise) puis de granulés de fumier de cheval. Après avoir mis en place les cultures : paillage. Presque tous les matins, chasse aux limaces. Ça peut aller de 10 à 140. Pas de chasse aux baveux dans les zones "sauvages". On ne se débarrasse à la déchèterie que des branches très épineuses et des plantes malades lorsque on ne peut pas les brûler. Tout le reste enrichi le sol du jardin. Concernant les pelouses et les gazons, une erreur fréquente c’est de traiter ces zones comme des endroits inertes et sans vie. Il faut faire des apports de terreaux, de calcaire si nécessaire, etc, et aérer le sol. Si vous nourrissez le sol il y a dedans de la vie, dont des vers de terre ce qui plaît aux merles et aux grives. Au contraire, si vous jetez les tontes et ne faites aucun apport là, vous appauvrissez le sol progressivement et donc vous nuisez à la vie du sol. Les grandes prairies aux États-Unis étaient riches parce qu’elles étaient fumées par des millions de bisons. N’ayant pas la place pour de grands herbivores le travail d’enrichissement doit être fait manuellement.

[@kolo9888]

Merci beaucoup. Une question en marge : y a-t-il avantages à bruler le paillage en fin d’hiver et avant de planter..?

[@AntoineLePotagiste]

Pas du tout

[@konkerouf]

0:50 "si les anciens ne pratiquaient pas le paillage avant nous, il devaient surement y avoir des raisons. Si cetait si formidable que ca, ils l'auraient fait" Les "anciens" (quelle periode, quel lieu exactement?) n'avaient pas de vaccins, ils ne pratiquaient pas la medecine scientifique, ils n'envoyaient pas des fusees dans l'espace, ils n'imaginaient pas l'existence des trous noirs etc... Peut etre que c'est parce que c'etait dangereux ou tout simplement qu'ils n'avaient pas les moyens de tester et de confirmer / infirmer correctement leurs hypotheses. N'oublions pas qu'avant la methode scientifique et la mecanisation de l'agriculture, on connaissait des famines tres regulierement, en tous lieux et en tous temps. Qui est ce "nous" d'ailleurs? A partir de quand ca commence? Cet argument est un sophisme (l'appel a l'anciennete) et, sans conclure que vous avez raison ou tort, il ne permet rien d'affirmer. Juste que c'est (sources?) une methode plutot recente, comme la moissonneuse batteuse. 12:30 "gaspillage [...] je pense que c'est la raison principale pour laquelle le paillage ne se pratiquait pas avant" C'est deja un peu plus interessant et convaincant 14:00 "pour moi le paillage c'est du gaspillage" Assez d'accord, vous elevez des animaux vous meme? Merci pour cette video assez debarassee d'ideologie, c'est cool

[@stephanevanhaluwyn3463]

Bonjour Antoine c'est la première fois que je te fais un commentaire sur tes vidéos étant jardiniers moi même et je te suis et je suis tout à fait d'accord avec ce que tu dis a 100 pour 100 nous avons la même vision des choses aussi bien sur cette fameuse permaculture et le sol vivant je te souhaite une bonne journée Stéphane

[@AntoineLePotagiste]

Merci pour ton commentaire, et bonne journée de jardinage à toi également :)

[@stephanegiaccolini6650]

Oui, j’ai de l’imagination mais la première déchèterie est a près de 2 h de chez moi. J’ai planté des myscanthus giganthéus , des cannes, et avec le broyeur je coupe le maquis (mon terrain est de la taille du tien). J’utilise aussi de la laine de brebis vouée a être brulée mais cette année je n’en ai pas eu. Merci encore et belle journée

[@AntoineLePotagiste]

Les myscanthus, c'est quelque chose auquel je pense. J'aimerais enlever une partie du terrain enherbée pour faire une culture de ça. Genre au moins 100m², en plusieurs buissons. Peut etre mettre d'autres graminées vivaces géantes aussi pour faire joli. Tu les as trouvé où tes plants de myscanthus ?

[@stephanegiaccolini6650]

Les premiers je les ai acheté au « jardin du Morvan » trés bonne qualité mais en godet (vraiment petit) et les autres je les ai simplement commandé chez ma pépiniériste préférée... si non « la maison du bananier » en a. Je n’en ai pas qui viennent de chez eux mais les autres plantes étaient d’une qualité magnifique...

[@AntoineLePotagiste]

Merci pour ces infos :) Je vais regarder pour cette histoire de myscanthus.

[@antoineberrichon]

Est-ce que Manu Paillait ?

[@cheba5455]

Un peu de nuance dans ce monde d'extrémisme, ça fait du bien!

[@valeriecharpentier880]

c'est très intéressant merci pour ce partage. justement faire un potager c'est toujours expérimental d'une année sur l'autre on ne fait jamais pareil. Cette année je débute un potager un nouveau potager le dernier c'était il y a 8 ans du coup j'ai des zones paillees et d'autres pas... j'ai des carrés potagers certains sont même complètement enterré (à cause du remblayage des travaux) j'en ai même un qui a une galerie de rat taupier extraordinairement intelligent, car mes 3 chats n'arrivent pas à l'attraper...

[@AntoineLePotagiste]

C'est clair qu'en 3 potagers, je n'ai jamais fait la même chose :)

[@guliuscesar]

Sur terre sujette à la battance , un "paillage"très peu épais(juste un saupoudrage de tonte sèche) sur le semis marche très bien, même pour les petites graines . Cela évite un dessèchement trop rapide de la surface et donc la formation d'une croûte .

[@AntoineLePotagiste]

Mouais, pas vraiment convaincu. Cette histoire de pailler les semis de carottes, pour moi, c'est de l'extrémisme, pour expliquer qu'il faut absolument tout pailler, même en faisant semblant là où en fait, on peut pas pailler...

[@noelstgelven1994]

Pour facilite4 ta rotation, tu peux faire tes courgettes en sac de terreau... 2 pieds par sac, zéro boulot, tu épargne ton terrain et fin de saison, tu a de l amendement ...

[@AntoineLePotagiste]

Ha oui tiens, c pas con ça comme idée :) Pour arroser, c compliqué quand même non ? Faut enlever le sac ...

[@noelstgelven1994]

Le Potagiste salut. Pour arroser tu fais un trou au milieu, avec un tuyau de pvc diamètre 40 ou 50 et un entonnoir, tu y verses un arrosoir tous les 15/20 jours et c est good... sinon avec un petit arrosoir, tu met 5 litres au pied de chaque plan de courgette, c est assez facile. perso je fais ça dans du terreau enrichi, ça me coûte 3 e le sac, j en ai pris 5... ça fait 10 pieds de courgettes, super productifs, j ai récolté depuis un mois 6 courgettes, maintenant, c est parti y en a bien une dizaine à grossir, et des fleurs à foison...

[@NicoLas-ke4fl]

pour les limaces , les canards coureurs font des miracles, et pour ce qui est des campagnols, adotez un chat, il sera votre compagnon ideal pour le potager

[@jordangalli8986]

Bonjour, réflexions très intéressantes et surtout très bien traitées. Je penche personnellement plus du côté de la permaculture et j'ai bondi a quelques moments de la vidéo mais les trois minutes qui suivaient ces bonds m'ont fait réfléchir tout de même. Le côté négligeable qu'un potager peut avoir par rapport à un grand terrain je n'y avais jamais pensé par exemple. Je ne peux qu'être d'accord avec la réflexion des pelouses "bien propre" (parce qu'une prairie de 60cm de haut pleine de fleurs et de vie est évidemment "bien dégueulasse") qui devraient être laissées tranquille un peu plus par les particuliers. Un petit bémol à ton discours cependant c'est qu'il existe quantité de type de paillage et tous n'ont pas les mêmes qualités et défauts. Par exemple le paillage de chanvre broyé est suffisamment fin pour que les campagnols ne puissent pas y faire des galeries alors que dans le foin ou la paille si. Un paillage de cailloux est tout à fait possible mais contre-intuitif à cause du mot paillage, on devrait parler de mulch. Et il permettra d'assurer le maintien de l'eau dans le sol mais en participant aussi à son réchauffement, surtout si c'est des galets calcaires. Et la vie du sol apprécie aussi les cailloux, il suffit d'en soulever pour voir toutes les bestioles dessous. Disons que selon le sol, le climat et les cultures il faudra envisager tel ou tel mulch/paillage pour son jardin. Le potager de papi c'est beaucoup trop de boulot, d'énergie et d'eau gaspillées selon moi.

[@AntoineLePotagiste]

Perso, je penche du côté de ce qui est efficace ;)