Avatar 2: La voie de l'eau - Critique avec et sans spoil !

[@loryne8445]

Je tiens à dire que j'ai très peur de cette vidéo vu que j'ai adoré le film, mais let's go xD

[@roselepage]

La même chose

[@Tiboudouboudou]

Mdrrrr on sera ptete d'accord sur certains points qui saiiit xD

[@loryne8445]

@@Tiboudouboudou tu soulèves les problèmes et tu as pas mal de vrai 😅 après moi il y a des points qui m'ont plu, typiquement la "fille hippie". Par contre Spider, je trouve qu'il a été mal exploité. J'ai adoré la fille aquatique par contre 😊 Mais j'avoue que tu as raison sur la femme de Jake ^^ j'avais pas réalisé qu'on l'avait zappé comme ça 😅 Par contre j'avoue que les parties conneries d'ados m'ont vraiment sortie... Mais trop belles les baleines🤩

[@silent_feather]

Moi aussi @Loryne ! 😅

[@Xena3124]

je suis vraiment contente de voir cet avis sur le scénario j'avais vraiment l'impression d'être seule

[@melisasadik1849]

Je met pas souvent de commentaires mais j'ai un avis opposé par rapport au film et je vais expliquer ce que pour ma part j'ai trouvé bien et revenir sur certains points que tu as cité puisque je ne l'ai pas du tout vécu comme toi 😂 (ça va être long et avec SPOIL😅 ) Bon déjà moi j'ai été transportée par les paysages je l'ai vu là première fois sans 3D puis après avec 3D donc je sais pas si ça à joué mais voilà 😅 Je vais parler des personnages car tu en à parler, bon pour Neytiri je trouve ça totalement normal selon moi qu'elle se concentre plus sur sa famille que sur le reste, dans le 1 elle a tout perdu son père, sa soeur et son beau-frère. Dans le 2 on voit qu'elle est sur protectrice envers ses enfants qui est du coup totalement justifié pour ma part sachant qu'en plus de ça elle a perdu son peuple dans le début du film. Je trouve ça même cool qu'on montre une femme aussi forte que Neytiri avoir des peurs t'elle que là peur de voir littéralement son monde disparaitre,sa seule famille. Pour moi le personnage n'est clairement pas fini, je suppose que dans le 3 il va y avoir d'énormes changement au sein de toute la famille hein et je pense que Neytiri va être un personnage important. Malgré tout pour moi c'est pas le plus intéressant dans le personnage de Neytiri, puisque on voit durant tout le film une haine envers Spider, et cette haine apporte d'autant plus de sens avec le fait qu'elle veut protéger sa famille. Elle fait selon moi un énorme parallèle avec le père de Spider puisque notons tout de même que cet homme à tué son père et du coup pour moi sa haine et encore une fois justifié. Je trouve que c'est le personnage ayant le plus souffert et on le voit à l'écran. Pour Spider encore une fois il y a un lien avec le fait qu'il est sauvé son "père" déjà c'est un enfant humain qui n'a pas de famille, là seule famille qu'il a est la famille de Jake et Neytiri, malgré tout il sait qu'il n'est pas le bienvenu, je trouve ça horrible et je pèse mes mots puisqu'on voit vraiment un enfant rejeté de tout le monde à cause de son père, à cause de sa race aussi Le personnage de Spider est très intéressant je trouve, on voit un personnage seul du début à la fin et on a cette impression qu'il sait qu'il n'est pas de famille. La seule personne qu'il l'a regardé, qu'il lui a apporté de l'intérêt c'est le colonel et pour moi c'est pour ça qu'il l'a sauvé, pour une fois selon moi il a pensé à lui et seulement à lui et pas à cette famille qui est celle de Jake et Neytiri. La seule personne qui le voyais pas comme différents était pour moi le colonel Je trouve ça pas intéressant de mettre simplement une enfant ressemblant à sa mère pour montrer que les femmes sont puissantes en fait je ne fais pas là différence entre hommes femmes, je vois plutôt en mode c'est des navi. Pour moi en plus ça va arriver c'est sûr Tuk est encore très jeune donc normal qu'on ne voit rien de son personnage à part qu'elle est mignonne et Kiri à 14 ans donc ça me paraît également normal qu'elle se cherche qu'elle s'en fiche de tout, et surtout qu'elle à l'air super badasse hein elle a des pouvoirs et j'en suis sûre que James Cameron vu comment il met en avant les femmes dans ses films que ce soit juste avec Titanic bah mettent Kiri ou Tuk puissantes ou même comme dit plutôt Neytiri son personnage est clairement pas finie il reste pleins de choses à découvrir avec elle. En vrai moi je m'en fiche de ça j'ai pas forcément envie de voir comme dit plutôt un personnage fort juste pour qu'il soit fort mais après c'est mon avis 😂 Concernant le scénario ✨🤣 Pour moi Jake est parti de chez lui car le colonel miles est évidemment à la recherche de ce dernier puisqu'il a attaqué ses gosses, ça me paraissait normal que le colonel partent à l'endroit où il s'est fait tuer quand il était humain. Sachant que Spider c'est fait capturé c'est évidemment qu'il peuvent le torturer pour avoir des réponses et trouver ce qu'il cherchait donc là planque de Jake Concernant le commandant elle a accepté car le chef de là tribu est Jake lui même, le colonel sachant ça il en profite et tout deux sont en accord qu'il faut tuer Jake pour pouvoir avoir ses terres. Les moments "baleines😂" alors lo'ak qui parle au Tulkun c'est parce qu'ils sont frères spirituelles, un navi peut communiquer avec son frère ou sa sœur spirituelle et pas avec toutes les BALEINES 😂 Le moment ou Kiri est dans les vapes selon moi c'est pas du tout un message dangereux 😭 et c'est même cohérent avec la suite de l'histoire. Ronald (la chef navi bleu clair😂) à réussi à réveiller Kiri car tout simplement elle est Tsahik (donc relié à Eywa leurs "dieu" on va dire ) on voit que la médecine "classique" n'a pas d'effets puisque c'est clairement pour une raison que Kiri s'est évanoui et que justement ce n'est pas normal. On sait qu'elle est reliée à Eywa donc c'est logique pour moi que seule les Tsahik et non la médecine classique peut là ramener. C'est une divinité pour eux et elle existe (on a là confirmation dans le 1) et son pouvoir ne peut pas être annulée par des simples gadgets aussi avancé soit ils. Le film a un chemin "magique" oui, je met entres guillemets puisque c'est religion et non de la magie. Étant moi même croyante je n'ai pas vu d'incohérences dans le film sur ça mais je comprends que pour certaines personnes ils ne le voit pas de la même manière ou même qu'ils ne comprennent pas ça 😅 Par rapport à là naissance de Kiri, pour les croyants bahhhhh ce phénomène est déjà arrivé sur terre avec Jésus qui est né d'une seule personne, sa mère donc ça ne m'a pas choquée puisque je direct compris que le film allait parler religion, mais dans le 1 aussi à la fin quand Eywa viens en aide à Neytiri et Jake c'est encore là religion le message Leurs monde est très spirituelle et les habitants aussi. James Cameron à dit que Avatar 3 allais montrer que les navi ne sont pas tous gentils, il va nous montrer un nouveau peuple (le peuple des cendres) qui est l'ennemi de nos personnages Juste pour finir car j'ai BEAUCOUP parlé le film est patriarcal dans le 1 même Neytiri dit qu'un homme soldat doit choisir une femme et on a Jake qui rajoute une touche de modernité en disant que cette femme doit être d'accord avec ce choix, donc ça ne m'a pas choquée car on est dans une civilisation pas du tout pareil je trouve le 2 d'ailleurs plus moderne personnellement L'actrice de Neytiri dit meme que dans le peuple navi on a pas l'impression d'avoir cet différence homme femme on est simplement navi Voilà bon j'ai ÉNORMÉMENT parlé j'en peux plus de taper sur mon clavier mais il fallait que je dise tout ça 😭😭 Ton avis est super intéressant c'est là première fois que j'entends une personne dire vraiment que le film est ... nul mais c'est toujours super intéressant d'avoir pleins d'avis 🥰 Je te souhaite une bonne journée, je t'envoie pleins de bisous car tes vidéos me remonte énormément le moral ❤️❤️ PS: il y a peut-être un truc que j'aurais aimé voir c'est des personnages LGBT, de ce que à dit James Cameron les navi n'ont pas de problème avec ça. Mais apparemment ils ont enlevé les scènes puisque la Russie et la Chine ne pouvait pas le sortir dans leurs pays (le 2 devait prouver et faire 2 milliards au box-office sans la Chine et la Russie il n'aurait pas pû je pense)

[@panda19_sun_]

Je suis totalement d'accord avec toi sur ton avis sur le film, les personnages, les décor, les significations etc Exactement ce que je pense aussi 👍😂

[@nourbenromdhane2223]

Je suis plus que d'accord avec ton avis !!

[@fanjatianacynthiarandrianj6959]

Je suis entièrement d’accord avec toi 😊 sur le point où ils « abandonnent » leurs peuples j’ai trouvé ça très humain pour ma part quand on a peur du danger que peut représenté sur ceux qu’on aime on a tendance à prendre des décisions irrationnelles, c’était pas la meilleure solution mais je comprend et à la fin il s’est rendu compte que fuir le danger n’est pas la solution Concernant neyitiri moi je pense aussi qu’elle voit en spider ,miles avant tout et non spider certes c’est injuste pour lui mais je comprends pourquoi elle ressent pas de la haine mais plus de la méfiance Concernant les points où les humains entrent dans les territoires ennemis je trouvais ça logique perso leurs missions étaient de récupérer le caporal et d’ailleurs aucun n’a engagé le combat enfin pas les humains qui les ont récupérés Sur le moment où ronald sauve kiri j’ai trouvé ça tout à fait normal aussi ça fait tellement référence au peuple Autochtone j’apprécie énormément et il est certain que les non-croyants trouveraient ça bizarre haha mais bon étant donné que c’est un film qui met l’accent sur un être spirituel je ne vois pas vraiment où est le problème 😅mais bon Et il faut aussi se souvenir que les na’vi sont pas humains ils ont des capacités hors norme à la notre en tout cas de ce que j’ai compris 😂 Et enfin concernant spider également certes le colonel est le seul à voir en lui comme un fils mais c’est c’est pas le seul qui considérait spider pour les enfants de Jake et spécialement kiri le considère comme proche genre vraiment proche de lui Enfin bref il y a des points où je suis d’accord avec tibou mais la plupart j’ai plus ou moins trouvé une sorte de compréhension vis à vis du film Personnellement j’ai beaucoup aimé que ce soit le 1 ou le 2 mais c’est toujours plaisant de voir un avis constructif concernant une œuvre 😊

[@mavisvermillon686]

Je suis d’accord avec toi et je pourrais meme rajoutez quelques trucs mais merci pour ce commentaire , j’adore tibou mais la voir mal comprendre le film comme ça m’a fais un p’tit coup au cœur 😖

[@mavisvermillon686]

@@fanjatianacynthiarandrianj6959 pour la scène de kiri et ronal je suis totalement d’accord avec toi , il s’agit de pratique chamane et la médecine n’a rien à voir là dedans car elle ne soigne pas le mental , et le « problème » de kiri n’est clairement pas physique mais bel et bien psychique !

[@alysverneuil7370]

Hello ! J'ai regardé ta vidéo hier soir et je t'avoue que j'ai grincé des dents. Dans ma petite vie de geek, il y a 3 choses que j'attends désespérément : recevoir ma lettre pour Poudlard, que le Tardis se pose dans mon jardin et aller sur Pandora. Alors en écoutant ton avis sur Avatar, je me disais "Mais comment...pourquoi critiquer ce film ?!" Et après une bonne nuit de sommeil, force est de constater que...tu as raison 😱 En général quand je regarde un film, je le fais pour me divertir, me vider la tête et profiter (surtout dans le cas d'Avatar) d'un visuel enchanteur, dépaysant et magnifique. Je n'analyse pas forcément ce que je regarde, je ne recherche pas les messages "cachés" (qu'ils le soient ou non en fait) et je vais au cinéma surtout pour me détendre. En ressortant de ma séance, j'étais enchantée même si effectivement, j'ai regretté qu'on voit si peu Neytiri, mais j'ai adoré la sensibilité et la douceur de Kiri (la fille hippie). Après ton analyse, je ne peux que constater la justesse de tes propos (et ça me désole, en fait, d'être passée à côté de ça). En digressant un peu, je viens de finir As de pique (de Faridah Abiké-Iyimidé) et en refermant ce livre, je me suis posée beaucoup de questions sur ce que je peux renvoyer comme préjugés ou idées véhiculées sans forcément m'en rendre compte (je ne suis ni raciste ni homophobe, mais est-ce que j'ai déjà commis quelques maladresses sur ces sujets, sans m'en apercevoir ?). Le fait de passer à côté de messages pourtant si visibles dans un film me pousse plus loin dans ma réflexion et même si c'est un peu déplaisant et que ça bouscule quelques certitudes, je dois admettre que c'est nécessaire et que ça fait même du bien. Je me prône assez féministe et je n'avais même pas remarqué la place des femmes dans ce film, je crois que c'est ce qui me choque le plus (que je sois passée à côté me choque même plus que le message lui-même, je crois). Merci donc de m'avoir bousculée un peu pour me "réveiller" et pour cette analyse fort juste (et désolante, il faut bien l'avouer). Et désolée pour le pavé ❤

[@Tiboudouboudou]

Merci beaucoup pour ce beau commentaire riche en réflexion ! Et t'inquiète, une place t'attend sur Pandora quand même 😁😁 Soulever des choses pas folles sur un univers n'empêche pas de l'aimer 🥰❤️

[@blancheelimith6606]

J'avais un peu peur de regarder ta vidéo mais au final on à peu près le même avis, beaucoup des éléments sont répétitifs et c'est vraiment dommage. Également avec l'allusion à la vierge marie avec Kiri (la fille de la chercheuse) qui m'a fait tilte et Jack qui m'a parût vraiment très dur avec sa famille. Merci beaucoup pour cette vidéo ✨ continue comme ça, ça fait toujours plaisir de te voir ❤️

[@Tiboudouboudou]

♥♥♥

[@manu_est_la]

Ça se voit que tu as adoré le film X) ! En tout cas j'adore voir ta vision des choses et tes critiques qui sont vachement bien argumentés !

[@LaTtoille]

En vrai le point sur la famille découle surtout de la peur de Neytiri vis-à-vis des Hommes parce que techniquement Kiri n'est pas leurs fille biologique mais il accepte parce que elle ressemble à un Naa'vi, le fait qu'ils ayent pas chercher Spider durant le film je pense que c'est parce qu'il veulent pas aller dans la base des humains et que la plus part des Naa'vi voudrait pas risquer leur vie pour un mômes qui n'est pas de leurs espèces et je pense que le racisme qui est fait ici avec Spider c'est pour rendre les autres Naa'vi, excepté les enfants de Sully, plus gris et diriger le message vers l'acceptation malgré la race ce que les humains auraient dû faire depuis le début, je pense et j'espère qu'il choisiront cette mise en place parce que en effet quand on regarde la famille de Jake et les Hommes qui viennent coloniser la planète les deux ont des valeurs américaines mais sont juste d'un côté différents de la force, et comme les prochains films seront j'espère plus centré sur les enfants ce message seraient très adaptable et permettraient plus de nuances entre les Naa'vi et les humains. Enfin bref j'ai beaucoup aimé ta critique, j'entends les critiques que te émet et ça me fait plaisir qu'un film que j'ai beaucoup aimé soit source de beaucoup de débat surtout sur son scénario qui même si j'adore le film a de nombreuses lacunes, hâte de voir tes prochaines critiques et vidéos à plus sur youtube ❤️

[@gangsta8771]

oh merci tu as posé les mots sur tout ce que je pensais de ce film vraiment merci ca fait plaisir de voir que quelqu'un voit tout ce qu'il ne va pas. les gens font passer le visuel avant les messages et pourtant vu avatar 1(qui est d'ailleurs mon film préféré donc je l'ai bien décortiquer) qui transmet des messages impactant le 2 aurait du en transmettre autant mais pas du tout voir il transmet des messages pas bon comme tu as dit, vraiment pour moi c'est une honte de sortir ca après la beauté du 1 (c'est mon avis mais vraiment a partir de moment ou le 1 est incroyable vis a vis des messages totalement vrai sur la nature et tout je comprend pas comment on peux aimé ce deuxième film ) fin bref merci beaucoup on pense exactement pareil , ca fait plaisir d'entendre ces critiques avec autant de rage ca se voit que ca t'énerve comme moi sinon j'aimerais bien comprendre les gens qui ont aimé en ayant vu et compris le 1 svp donc si vous voulez bien me répondre(vraiment je veux vraiment comprendre, pas dans un but de vous critiquer)

[@ladyharmony2048]

Bonsoir Tibou, Visuellement, comme la majorité, je trouve que c'est vraiment une claque : les décors, les couleurs, l'ambiance... c'était plutôt satisfaisant et apaisant. Scénaristiquement, je ne suis absolument pas convaincue non plus : il y a des passages très maladroits, des messages transmis avec autant de maladresse/mauvais, des scènes redondantes, des incohérences... Spoilers · · · · · Par exemple, le passage où Jake fait pression sur Neytiri pour qu'elle se taise et demande ensuite à l'autre famille de l'excuser. Vive le rôle de la femme là-dedans, nous qui nous battons pour lutter contre le patriarcat encore trop présent dans la société. Ou alors quand il menace ses enfants de leur mettre une raclée ; comment tu peux faire passer la violence comme le meilleur moyen d'éduquer tes enfants ? Et pas mal d'autres encore... Avec mon compagnon, on se dit aussi que la fille adoptive de Jake vient de l'arbre, il y a pas mal d'indices.

[@lkf1186]

Je me sentais seule à trouver Avatar 2 vraiment décevant scénaristiquement haha, super vidéo !

[@kaleryane623]

J'ai adoré ton avis même si pour ma part je l'ai adoré. Les visuels l'environnement des peuples m'a juste transporté ! Cela m'a beaucoup aider pour mon inspiration. Effectivement les passages ou neytiri est au peuple de l'eau j'aurai voulu la voir beaucoup plus. En tout cas pour ma part j'ai passé un super moment, le scénario ne m'a pas déranger car je suis tellement transporté par les decors, et l'ambiance que sa passe 😂

[@Tiboudouboudou]

Je pense que c'est le ressenti de beaucoup et je comprends totalement, l'univers fait voyager et on prend un grand bol d'air en découvrant ce qui le compose (enfin un grand bol d'eau hahahaaaa :p).

[@kaleryane623]

@@Tiboudouboudou oui c'est sa. Et puis surtout ça change les idées. En tout cas trop heureuse d'avoir eu ton avis même s'il est négatif 😁

[@sirenas4119]

Ah merci 🥲🥲 pour le personnage de Spider j’ai l’impression d’être la seule de mon entourage a voir le problème, même sur Twitter en cherchant #Avatar2 je ne suis tomber (majoritairement) que sur des « le petit blanc qui se prend pour un naavi » « c’est pas un des leurs il se prend pour qui mdrr », beaucoup de montage dégradant ect, vraiment ça ne passe pas comme réflexions pour une personne présente dans un pays « étranger » depuis sa naissance pourtant, par ce qu’il est chez lui aussi, il a été conçu là-bas il est né là-bas il y a grandit et tout put*in !! Neytiri n’est plus qu’une ombre, elle est maman c’est tout, pour les autres femmes du film pareil elles ne sont que des demoiselles en détresse c’est chiaaaaaaaant (j’ai adoré la femme du chef par contre 🤭🫣) l’enfant Jésus j’étais soûlée dès le début, les ados chiant et irrespectueux clichés, le père militaire mauvais émotionnellement cliché, la mère qui est contre les décisions du mari mais qui dit rien cliché, la fuite cliché, le méchant cliché..y’a rien qui va dans ce film y’a que des clichés de vieux films, c’est un photobook le truc.., bref super vidéo haha, j’avais peur de regarder mais encore une fois c’est super, ceux qui ont aimer le film c’est bien aussi pas de haine ❤❤. Pour le prochain apparement il est prévu de montrer le « mauvais côté/partie sombre » des habitants de Pandora.

[@owowen_]

J'avais bien aimé même si le scénario m'avait dérangé mais je ne savais pas pourquoi, donc merci de m'avoir ouvert les yeux ❤️ ta critique est très cohérente et bien argumentée bravo 👏

[@Tiboudouboudou]

Merci beaucoup ! J'ai essayé d'expliquer mon ressenti le plus clairement que je pouvais ^^ ♥

[@Ineeeees1]

J'adore écouter tes avis, tes vidéos sont passionnantes depuis des années je m'en lasse pas j'ai grandis avec tes vidéos, sans commenter mais bon au moins j'me lance à le faire ce soir

[@Tiboudouboudou]

Ben j'en suis très heureuse 🥰

[@victoriateixeira2813]

J'ai même pas regardé le film, mais j'aime trop regarder les vidéos sur les films que tu fais alors lets go ! 😆 (suis je la seule à aimer les spoils ? 😅)

[@Rimouski87]

J'ai totalement oublié le premier film du coup elle peut spoiler ou parler du temps c'est la même chose pour moi

[@Valkiie]

Je n'ai personnellement pas vu le filme non plus mais j'ai adoré sa critique très constructive comme toujours ❤️ J'aurais presque envie d'y jeter un oeil maintenant, juste pour m'en faire mon propre avis à débattre parce que soulever des valeurs dans notre société plus que troublée et très intéressant.

[@laptitebaiebleue]

Coucou tibou Un peu peur de regarder cette vidéo car j'ai surkiffer avatar et c'est ma saga préférée, ce film ma juste donner des frissons et des émotions que je n'ai jamais ressenti de toute ma vie devant un film, que ce soit le premier ou le deux ! Donc ça va faire mal d'entendre des critiques négatives dessus mais bon chacun son avis mais moi je ne pourrai jamais trouver les avatar fade je les trouve magique

[@Tiboudouboudou]

Oh mais il ne faut pas avoir peur, ton ressenti a de la valeur enfin 🥰❤️ Je n'ai pas trouvé le film fade pour le coup, j'ai trouvé qu'au niveau du scénario c'était raté 😭😂

[@hisokaakerman6723]

SPOILE : pour ce qui est de la médecine j’ai justement trouvé que c’était dans le but de monter que les autres formes de médecines (d’origine d’ailleurs ) naturel d’autres peuples ne sont pas forcément diabolique. Depuis des années la médecine créer par « nous » est considéré comme une avancée technologique, vraiment incroyable et pareil pour les téléphones le fait qu’on puisse appeler qqn à l’autre bout de la terre c’est pas vu bizarrement ou critiqué. Mais à l’inverse celle pratiquer par d’autres populations de d’autres pays ou continent qui ont juste une culture différente a été vu comme de la sorcellerie et une inventions du diable ( pour en fin de compte venir prendre ces matériaux et plantes pour la médecine moderne…. Bref ). Donc le fait qu’ils montrent que c’est normal, que la personne ne va pas crever si on lui donne ça j’ai trouvé ça cool. Je pense qu’on aura pas le même point de vu en fonction du vécu et de nos connaissances mais c’est bien d’entendre des avis contraires et d’expliquer aux gens calmement pourquoi ça ne serai pas cohérent ou autre…

[@fanjatianacynthiarandrianj6959]

Moi personnellement ça m’a tout de suite fait référence aux pratiques des peuples Autochtones et des pratiques Africaines donc j’ai beaucoup apprécié cette partie 😊

[@hisokaakerman6723]

@@fanjatianacynthiarandrianj6959 oui justement ! Moi aussi j’ai beaucoup apprécié 💙

[@emilieperdrix2476]

Oh enfin quelqu'un qui est d'accord avec moi TwT Je fais partie des personnes qui ont adoré le premier film (et vu mon jeune âge je dirais même qui fait complètement partie de moi). J'avais peur d'être déçue pour le 2... C'est triste à dire mais j'avais raison TwT Ma mère n'y voit aucun (ou presque) soucis alors que moi certaines choses m'ont sauté aux yeux o.o Bien-sûr l'aspect visuel est sublime, je n'est rien à y redire uwu (R.I.P Neytiri, je ne l'ai pas reconnue TwT)

[@inana_light]

Wooooow ah oui t'es passée totalement à coté quoi , j'aurais pas dit xD. Pour le scénario je le trouve aussi un peu simpliste et ça casse pas 3 pattes à un canard mais de le qualifier de bouse j'aurais pas été jusque là (le scénario du dernier Astérix peut avoir se qualificatif au contraire vu que c'est le néant total et qu'il y a rien à en tirer xD). Je suis assez dans le flou concernant ton avis je t'avoue (ou perdue xD), je le respecte et je l'ai compris hein c'est pas ça le problème xD Mais quand tu dis que le scénario est le même que le précédent (ce qui est vrai hein c'est les même base vu que le but du film c'est de découvrir le peuple de l'eau et Cameron ne s'en cache pas) mais que Neytiri n'est pas la même et que tu la compare au premier et que tu aurais voulu la retrouver comme dans le premier .... baaaah c'est un peu contradictoire. Avatar 2 a pour but de présenter la famille de Jake et Neytiri et leurs enfants puisque c'est eux qui prendront la suite , c'est un film de transition vu qu'il y aura d'autres suites de prévues(d'où certains mystères autour des enfants) donc oui Neytiri qui était au centre du 1er n'est plus au centre de 2e et elle a le rôle de maman dans celui la parce que dans celui la c'est le but. Personnellement je ne trouve pas que ça soit un mauvais point et que c'est mal fait puisqu'on les voit se battre , chasser et même leader les clans (je pense notamment à la cheffe du peuple de l'eau). On garde la Neytiri protectrice avec son clan et la nature mais la on la voit protectrice envers ses enfants. En revanche là ou j'ai eu un peu de peine c'est qu'on la voit pas assez à mon goût justement , je l'avais adoré dans le premier et la je l'ai aussi adoré dans celui là mais quitte à la voir en tant que maman j'aurais préféré qu'elle soit plus influente sur les décisions de Jake, genre il décide beaucoup tout seul alors qu'elle sait à CHAQUE FOIS que c'est une mauvaise idée et qu'il se foire T^T . Et c'est là ou je l'ai trouvé trop en retrait. Concernant "la famille idéale" j'ai pas du tout ressentis ça personnellement et je trouve que le film ne la vend pas au contraire, ça fait un peu caricature et si certains spectateurs se laisse avoir en se disant : olalala quel papa fort et formidable.... on a un problème xD Jake est insupportable en tant que père, il est injuste , irrespectueux et beaucoup trop exigeant et se comporte plus en cheffe de clan qu'en père (clan qu'il abandonne quand même au début pour fuir en plus quel paradoxe xD). Et encore on peut se dire : ouéééé mais il apprend, c'est pas facile d'être père. Oui enfin le peu de fois ou Neytiri essaye de le faire réfléchir ou entendre raison bah il écoute rien et fait ce qu'il dit être le mieux mdrrr (c'est même pas pense, il est toujours sur de lui alors qu'on sait d'avance que c'est une mauvaise idée). Je suis pas sûre que beaucoup la dépeigne comme famille idéale pour être honnête si ça peut te rassurer sur l'influence xD Entre les fils "soldat" dont un est rejeté injustement, la fille ainée qui est fort attachante je trouve (et un de mes personnages préféré) mais qui est dépeinte comme bizarre et qui est pas prise au sérieux, l'enfant "adoptif" différent qui est soit disant intégré mais pas du tout... y'a carrément mieux xD Donc je pense que sur ce point là c'est dure de s'attacher à ce modèle la XD Pour le reste je te rejoint sur beaucoup de points: - pourquoi le même méchant qui n'apporte rien de plus ? (même sa pseudo sous intrigue avec le garçon bah on s'en fiche un peu vu qu'il y a bien plus intéressant ) - pourquoi quitter la forêt alors que bon leur clan est prêt à défendre leur chef non ? Pour en plus mettre un autre clan qu'ils ne connaissent pas en danger.... (best idée n°1) - pourquoi faire appelle aux hélico au clan de l'eau alors qu'ils savaient très bien qu'ils étaient traçable ET repérable (best idée n° 2) - pourquoi TOUT tourne autour de Jake alors que de base l'objectif des méchants c'est d'envahir le clan de la FORET pour que l'humanité survive , ce même clan qu'ils désertent..... (best idée n°3) - pourquoi le peuple de l'eau se barre à la fin et qu'il reste plus que le clan Sully alors que la menace était moins grande .... Enfin y'a beaucoup de choix scénaristiques qui sont incompréhensibles et qui le desserve. Pour les Tg c'est magique, ça sera expliqué dans les prochain justement, ce sont des débuts d'intrigue , des introductions si tu veux vu qu'il y a encore 4 suites de prévues en faite xD En gros là ils nous ont présentés les personnages qui seront mis en avant dans les futurs films (pas sure que cette info t'enchante xD) Même si on se doute du dénouement pour Kiri pour le reste ça sera expliqué plus tard vu que le but encore une fois était d'introduire le peuple de l'eau. C'est pour ça d'ailleurs que ça ne m'a pas dérangé plus que ça, j'y suis allée dans l'optique d'en découvrir plus sur Pandora (univers et écosystème que j'adore) et je voulais profiter du monde comme dans le premier et c'est réussit. Déjà les scènes aquatique sont fabuleuses et encore une fois Cameron est un génie sur cette technique là, j'en connais certains qui devraient en prendre de la graine (coucou Aquaman et Black panthere), le message écologique est beau et bien ficelé mine de rien (alleluia) et j'ai découvert une petite miss à laquelle je me suis pas mal attaché et que j'ai hâte de retrouver dans les suivants. En gros niveau scénario vu celui du premier je m'attendais a rien perso xD donc j'ai pas été déçue, c'était sans surprise. Je suis intriguée en revanche par ton ressentis, parce que de ce que j'ai lu des commentaires les gens étaient aussi déçu de la mise en retrait des perso féminins ou alors de leur caractère passif (sauf pour celui de la cheffe de clan de l'eau ) , enfin j'ai constaté plus de recul et de réflexion que d'admiration pour leur traitement. Après de mon point de vue si on ne les voit pas se battre pour moi ça ne veut pas dire qu'elles n'en sont pas capable, elles ont le droit de pas être la dedans non plus xD mais quand elles en ont l'occasion effectivement si elles peuvent montrer un peu plus de jugeote ça serait pas plus mal.. En voyant pas mal de retours sur le film et sur les avis des personnages bah les gens ont du recul et l'adule pas non plus, donc j'ai espoir dans le public personnellement et c'est pas pour son scénario qu'il a eu autant de succès en plus xD donc ça me rassure d'un côté C'était un looooong commentaire mais y'avait beaucoup de choses à dire comme toi visiblement xD J'ai trouvé que ton avis sortait du lot mais j'avoue que le côté effrayant sur les messages qu'il propage selon toi et le côté très terre à terre m'a surpris. Ca m'a fait me rendre compte que c'est pas ça que j'avais retenu du film et que du coup pour moi c'était un peu sans intérêt pas par manque d'importance mais parce que c'était mal fait et sans profondeur. En tout cas merci pour ton retour et pour tout ce que ta souligné .

[@Tiboudouboudou]

J'ai adoré lire ton retour, merci d'avoir pris le temps de l'écrire ♥ Je pense que c'est tout à ton honneur de voir la famille de Jack comme un modèle à "rejeter" mais honnêtement ... ouai nan je ne pense vraiment pas que la volonté de Cameron ait été de faire une critique de ce modèle familial T_T Du coté de Jack oui, on retrouve le trait habituel des films américains "un mec qui bosse trop, qui est distant de sa famille parce que la pression et hop à la fin il se rend compte qu'en fait ben c'était pas top comme façon de se comporter", même si c'est traité rapidement on comprends facilement qu'il évolue sur ça ! Mais l'idéal familial reste quand même mis en avant de OUF xD La famille de Jack est le modèle, ils sont soudés, ils se soutiennent ... et je pense que, malheureusement, cet idéal familial est glorifié par BEAUCOUP de monde. Y'a qu'à voir certaines interventions dans nos médias rien qu'en France, mais c'est MILLE FOIS PIRE aux Etats Unis xD Enfin quand je dis malheureusement .... c'est bien de montrer une famille soudée hein je dis pas le contraire xD Je voulais parler des points regrettables dont je parle dans la vidéo : la mise en retrait des femmes et filles, l'apprentissage de la violence ou la confirmation de ça pour les garçons, pas mal de stéréotypes de genres aussi, enfin ce que j'ai dit en vidéo quoi fsgfdg je me répète pardon xD Mais qui sait, la suite réservera peut être des surprises sur ce point hein ! Ah et je te rejoins totalement sur l'immersion dans l'univers et la beauté du monde, c'est THE point fort du film pour moi xD

[@inana_light]

@@Tiboudouboudou oh merciiii d'avoir pris le temps de me répondre . Vu comme ça effectivement on a énorme problème sur la mise en avant de ce genre de schéma familial T^T fuyoooooooons Ne t'excuse pas de te répéter enfiiiin au moins ça met encore plus en avant les sujets qui te tiennent à cœur et que tu trouves regrettable ce qui est totalement légitime. Et ça aurait pu être beaucoup mieux gérer même en étant centrée sur les enfants. Enfin ne refaisons pas le film sinon on en a pour 3 plombs xD Merci encore pour ta réponse, j'ai eu peur d'avoir été un peu maladroite dans mon retour❤

[@mellymellow03]

C'est tellement drôle, j'ai également remarqué toutes ces incohérences, mais j'avais tellement pressenti le bad scénario que face à tant d'incohérences j'étais simplement en mode AH… D'accord. J'étais limite dans un autre espace temps quand je regardais le film. Maintenant que j'écoute ton retour je me rend compte d'à quel point c'étais wtf 😂. Le summum du wtf, du foutage de gueule, de l'incohérence, c'est le petit humain avec son super méchant papa 😒. J'ai l'impression que toutes ces incohérences sont du au fait que ce 2e film, sert littéralement à introduire la suite des autres films. Y'a pleins de plots qui sont laissés en suspend et j'ai l'impression que c'est ça qui exacerbe encore plus ces incohérences.

[@jeafk]

28 minutes: ça me fait penser à la chanson « les filles sages vont au paradis et les autres vont où elles veulent » 😂

[@claradamico6420]

Je suis super contente d'avoir enfin ton avis sur le film ! 😊 Étant une grande fan du monde aquatique, je dois avouer que j'ai beaucoup aimé voir le film... Ceci étant dit, je rejoins ton opinion sur certains points comme le "rôle" de la femme que j'ai trouvé rétrograde ou le papa Sulley qui est juste sévère et point. Pour ce qui est du scénario du début qui parle de colonisation alors qu'on en entend plus parler par la suite, je pense du moins j'espère que ce sujet sera approfondi dans les prochains films... J'ai beaucoup aimé le film mais c'est vrai que je trouve dommage que le meilleur du film se trouve dans les décors, les paysages, la faune et la flore et pas dans le scénario...

[@Tiboudouboudou]

Je pense aussi que le point pour la planète qui va être envahie sera développée par la suite, disons que c'était un de mes points "wtf" parmi tant d'autres, si y'avait eu que ça vraiiiiiment j'aurai rien dit xDDD Je comprends à 1000% le plaisir que tant de personnes ont pu prendre devant le film face à la beauté des décors et de l'univers, mais je trouve ça tellement dommage que justement de telles beautés cachent des messages comme ça ... j'aurai adoré que le scénario soit à la hauteur de mon côté T_T

[@claradamico6420]

@@Tiboudouboudou oui, je comprends totalement... par contre je suis totalement d'accord avec toi sur le fait que le méchant s'occupe juste de Jake et que tout le monde le suit comme ça, j'ai pas trop compris d'où ça sort mais bon XD

[@ValentineHTF]

Tu a pas tort pour toute les incohérences je n'y avait pas pensée mais maintenant que tu le dit j'ai une vision différente du film

[@charlottebesson4554]

Je suis entièrement d'accord sur le fait que ça a été recyclées par rapport au 1 et j'avoue que moi je n'ai pas eu des frissons comme le 1 je verrai si j'irai voir le 3 mais franchement il faut que je revoie le 2 pour voir si vraiment je vais aller voir le 3

[@macaron4280]

Comme toi, j'avais regardé le 1. C'était un film que j'avais trouvé sympa, mais pas transcendant non plus. Je suis quelqu'un pour qui le scénario et les dialogues sont VRAIMENT importants, et en regardant Avatar 2 ça m'a vraiment blasé quoi. Alors j'ai adoré le monde qui a été créé, visuellement c'était un vrai plaisir à regarder. Mais ça suffit pas à en faire un vrai bon film à mes yeux... Perso j'ai regardé en derby cinema (meilleure qualité de l'image et l'écran est plus "étendu"). Je connais deux personnes qui y sont allés le voir en 3D et ils ont trouvé que ça donnait mal à la tête et que c'était pas top pour un film aussi long Les + : + La direction artistique, (une nature, un paysage, des animaux et des personnages étonnants/spectaculaires, vraiment esthétiquement très beaux quoi) + Les combats sont trop stylés Et maintenant les - : le scénario, en plus de l'écriture des dialogues et des personnages laissent à désirer (je vais pas trop rentrer dans les détails, juste donner quelques exemples) - Bon d'abord parlons de la simplicité du "eux ils sont méchants et nous on est les gentils!!" qui est si peu profond ptn. Qui est en plus l'exact même combat que dans le 1er film. - Ensuite le garçon humain, qu'est ce qu'il joue mal. Et qu'est ce qu'il a l'air bête/inutile dans certaines scènes. Quand on découvre qu'ils tuent des baleines par exemple, on a des plans sur son visage où il est mode "😔😯🥺". J'étais horrifié par le braconnage dans ce film. C'est quelque chose qui me touche beaucoup, et vu les plans de ce film c'était quelque chose qui était censé le dégoûter aussi, mais c'est pas ce que ses expressions de visage m'ont fait ressentir. C'était plus ridicule qu'autre chose. - 16h40 En écoutant ta vidéo je me rends compte que j'ai pas du tout compris l'histoire mdr. Surtout au niveau du contexte de pourquoi les humains reviennent et comment ils ressucitent leur mémoire là, rien capté. J'avoue qu'en regardant le film, j'avais pas trop cherché à comprendre, parce que ça m'intéresse pas plus que ça. - Le petit frère est discriminé parce qu'en plus d'être différent il a du sang humain. Il a donc une main avec 5 doigts et pas 4. Et il y a une meuf du peuple de l'eau qui crush sur ce mec, et il y a cette ambiance très intimiste et romantique qui se met en place. Et cette fille lui prend la main, et lui dit "I see you". Mdr mais ? C'est censé être émouvant ça ? C'est censé être une décla ça ? C'était un moment où ils pouvaient être vulnérables ensemble, et où il aurait pu avoir la parfaite occasion pour une vraie discussion ou déclaration. Qui aurait pu rajouté une profondeur au film, parce qu'il en manque cruellement. Mais non à la place on a un vieux "I see you". Déçue. - Totalement d'accord avec toi, la meuf se fait emmerder par des cons du peuple de l'eau et c'est ses frères qui viennent à son secours et qui se battent à sa place. Qu'ils l'aident okay, mais qu'elle devienne invisible quand ils arrivent et qu'elle les laisse faire c'était décevant. - La baleine qui a été répudié parce que c'était un "meurtrier". Mais si prévisible son histoire. Evidemment qu'il est innocenté, il a suivi un des personnages principaux pendant tout le film, il allait pas être autre chose. - Le grand frère qui meurt. J'ai trouvé ça inutile. Il meurt pour la vieille phrase : "un fils pour un fils". Il y a des morts dans les films ou les séries, qui bien qu'elles déchirent le coeur du spectateur, apportent beaucoup (à l'histoire ou à l'évolution des personnages. Là ça m'a juste rendu triste, sans rien apporter. C'était juste dommage. 5:39 Malgré tout je trouve qu'elle a toujours beaucoup de rage pour ceux qui veulent détruire son peuple et sa terre. Mais ce n'était qu'au début du film, et une fois qu'ils changent de village et qu'ils se retrouvent avec le peuple de l'eau, elle devient très effacée. Peut être que c'est un choix directif. Puisqu'elle n'a plus son rôle auprès de son peuple et de son île, elle se "condamne" au rôle de mère. C'est un mot un peu fort mais disons qu'elle n'a plus d'intérêt à protéger quelque chose dont elle n'a plus le contrôle, alors elle abandonne ses idées pour se tourner entièrement vers sa famille. 20:36 Pour le coup ça m'avait pas choqué plus que ça, je me disais juste qu'ils étaient un peu fermés d'esprit et comme leurs traditions c'est tout ce qu'ils connaissaient ils priorisaient la chamane à la médecine moderne. Puis ça fait sens, c'est leurs plantes qui ont produites cet évanouissement à la jeune femme. Mais j'avais pas pensé à ça comme à un message politique caché.

[@hugi-nn3878]

Eh bien, j'avais hâte de regarder cette critique et je ne suis pas déçue ! ( Mon avis contient des spoils ! ) De mon côté en voyant le film puis en y réfléchissant après, j'avais constaté quelques points noirs d'importance dont pour la plupart tu as ( je trouve ) très bien parlé. Le plus gros point négatif est à mon sens le personnage de Jake, que j'avais énormément aimé dans le 1 et qui a perdu dans ce film tout ce que je trouvais superbe en lui. Dans le premier volet, il était détruit, désabusé et il a trouvé un sens à sa vie auprès des Naavis, dans un peuple respectueux de son environnement et de la vie en tant que telle. étant un ancien soldat, il avait fait un pas énorme qui s'était conclu sur sa "résurrection" ( comment le dire autrement ? ) en tant que Naavi, mais surtout en tant que chef ! Or que devient ce chef dans le 2 ? Quelqu'un qui fuit pour soit-disant protéger sa famille, de la pire des façons puisqu'en réalité il se coupe purement et simplement des seuls appuis qu'il a sur cette planète, en la présence de son peuple. ( Il me semblait que pour les Naavis, le peuple était une famille agrandie, mais je n'en suis pas sûre, en tout cas ce n'est pas le message de ce deuxième film. ) Parlons aussi de son caractère, alors certes il est en guerre contre les humains depuis quelques années ( ou mois ? Mmh, je ne me rappelle plus ) mais cela ne justifie pas d'en faire un homme-soldat. Tout ce qui faisait de lui un personnage différent et intéressant s'en est allé avec cet aspect de colonel qui est insupportable et ce pendant TOUT le film, y compris à la fin ! Dans l'ensemble j'ai trouvé le reste très agréable à regarder, je n'avais pas tilté sur le rôle des "femmes" et notamment de celui de Naytiri, mais en même temps je n'ai pas regardé les choses dans un clivage homme-femme mais plutôt humains-Naavis. Mais avec le recul, je trouve que ton avis est assez intéressant là dessus, ça fait réfléchir... Je ne suis pas d'accord avec toi cependant sur l'usage de la médecine, bon certes ça aurait pu et sans doute dû être traité de manière plus subtile ( mais de toute évidence la subtilité à disparu dans Avatar ) mais il me paraît évident dans le contexte de l'histoire que la médecine humaine ne peut pas fonctionner sur un mal qui est purement un mal spirituel, puisqu'il concerne cette....enfant né toute seule, chose tout à fait....normale...? On en saura plus par la suite je suppose, mais j'aurais aimé que la petite elle même se pose la question de ses origines. ( l'arrivée des secours en quelques minutes m'a fait tilté par contre, c'est absolument incohérent, et ça sert juste à ce que les méchants retrouvent Jake. ) Et enfin pour finir, même si j'aurais beaucoup à rajouter encore sur le sujet, je trouve que le fils qui fait des bêtises tout le temps est surtout une victime. C'est mon avis perso mais les personnes avec qui j'ai parlé disent toutes la même chose, c'est qu'il est relou, qu'il n'écoute rien et que tout est de sa faute...bah... il est super jeune, en construction, il cherche sa place dans un peuple différent dont les autres jeunes le rejettent. Et par dessus tout, le pire c'est que son père s'en prend CONSTAMMENT à lui ! On revient au problème du traitement du personnage de Jake mais bon sang ce gosse est seul comme jamais, son père le rabaisse tout le temps pour lui préférer ouvertement son grand frère, c'est d'une tristesse....! Son comportement n'est pas si incohérent je trouve. Pour conclure je dirais que le film est loin d'être catastrophique, mais personnellement je ne vois pas de vraie avancée de l'histoire de notre petite famille. La réplique de fin de Jake "maintenant nous allons nous battre" est incohérente puisque c'était tout l'enjeu du premier film justement. Je ne peux pas m'empêcher de me dire que si il était resté se battre justement, son fils serait encore en vie... mais bref. Merci tout de même au passage sur le massacre des baleines, on en parle pas assez mais si cela peut permettre de sensibiliser sur une horreur tout à fait réelle et encore d'actualité, alors ces scènes étaient nécessaires. Merci pour cette vidéo tout à fait intéressante qui fait réfléchir et qui (re)donnent envie d'en débattre ^^ Bonne continuation !

[@svietlanagrm53]

ça m'a fait beaucoup de bien de voir cette vidéo. J'ai été tellement déçue quand je suis allée le voir je me suis presque sentie trahie par rapport au 1. Tu as parfaitement résumé tout ce qui m'a posé problème merci !

[@BettercallSyrio]

Ahhh je suis d’accord au niveau du scénario on a vu mieux mais ton avis me brise un peu le cœur ahah, je suis tombée amoureuse de l’univers plus grâce au 2 qu’au premier film 🥹

[@dodob5126]

Avatar étant un de mes films préférés, voir MON film préféré j’ai vraiment peur de ta réaction haha, je pense que plus on voit le film et plus on comprend les sens cachés du film, enfin c’est comme ça que je le vois ^^, je m’attend donc à la même chose pour le 2 (que je n’ai pas encore vu certes x)) je vais donc regarder la première partie de ta vidéo, et revenir pour la deuxième après avoir vu le film 🍿

[@Tiboudouboudou]

Ah ben disons que pour le deux ... Ce qu'on voit est déjà pas vraiment a mon goût 😂😭

[@dodob5126]

@@Tiboudouboudou hahaha 🤣 j’ai si peur de voir le film maintenant 😭

[@gaya9729]

Une petite chose que je trouve amusante, c'est que : pour le Chat Potté 2, tu ne t'attendais à rien de spécial et tu as été agréablement surprise. Alors que pour Avatar 2, c'est l'inverse : tu avais des attentes et t'as globalement été déçue, voire scandalisée xD ! Le parallèle est plutôt drôle, je trouve XD ! En tous cas, bravo et merci pour cette vidéo : c'est toujours un plaisir de voir tes réacts que ce soit pour des films ou des séries ^^ ! Cœur sur toi Tibou !

[@Tiboudouboudou]

Je dirais bien que la solution serait de ne plus avoir d'attentes ... Mais i'm only humaaaan 😂❤️

[@magenta5251]

Coucou Tibou! je suis très contente d'avoir pu comprendre ton avis qui est si différent du mien car j'ai vraiment beaucoup aimé ce film! J'ai mm voulu y retourner en 3D puisque que je l'ai vu en normal. Je trouve que les avatar en général montre les travers de la colonisation tout simplement et pas forcément dans le sens où le naturel c'est mieux. C'est le simple fait que les humains viennent parce que c'est la merde chez eux avec un esprit de terre conquise. En mode "oh ben on a trouvé un meilleur endroit comme c'est la merde chez nous on va s'en servir" ALORS QUE DES GENS Y VIVENT et c'est cet aspect qui est le plus critiqué à mes yeux et ce depuis le 1. Ensuite je suis d'accord avec toi les ados refont les même erreurs en boucle(genre mec on est bien et toi tu décides de foutre une droite au fils du chef sans raison) et la mort de Neteyam pour moi était là juste pour nous donner un cession émotion selon moi. Mais étant une ados (j'ai 18 ans) je reconnais malheureusement ce genre de comportement pas en moi spécialement mais je rencontre encore aujourd'hui beaucoup de personne borné et dans la société aussi on se retrouve toujours confronté à des extrêmes. Mais il y a une part de vérité. Puis c'est vrai encore aujourd'hui on prone l'acceptation de tous mais c'est plus facile à dire qu'a faire. Neytiri et son peuple ont été attaquée et critiqué par les humains il est difficile pour eux de faire la part des choses et cela est aussi une réalité de notre société. Les peuples racisés peuvent avoir du mal à accepté les peuples qui ont été leur oppresseurs ce n'est pas simple de faire la part des choses en sachant que même si on essaye de changé les choses qu'il y a encore aujourd'hui des personnes qui les discriminent. Je comprends Neytiri envers Spider ce n'est pas si simple et c'est un vrai problème actuel il peut paraitre absurde sur un ecran et justement! On pourrait se dire qu'elle a connu le rejet et l'incompréhension et qu'elle ne devrait pas refaire le même shéma mais beaucoup réagisse comme elle et est ce qu'on peut les en vouloir? Une fois que le mal est fait la rancœur persiste tout simplement. Je pense qu'on ne ressent pas le film de la même manière parce que tu analyses le messages que veut faire passer les auteurs et quand il ne te plait pas pour toi le film est mauvais et je le comprends cela m'arrive aussi. Mais il m'arrive aussi de comprendre les messages qu'on essaye de faire passer, de ne pas être d'accord et dans ce cas je vois cela comme une experience social un peu comme un absurde qui me fait extrêmement plaisir à remarquer. Les films ne montre pas forcément un exemple à suivre il permette aussi de voir le mal de la société et j'apprécie des fois quand ça se fini "mal" sans la morale escomptée. Je ne saurais expliquer. Cependant je te remercie pour ta vidéo tu m'as fait remarqué de nombreuses anomalies et travers du film (notamment la place des femmes)mais j'aime toujours autant le film et pour ce qui est de l'esthétique personnellement il m'a transcendé, littéralement.

[@magenta5251]

Et j'ai préféré le 1 au 2 je trouve que le scénarios du 1 est simpliste, vu et revu ça marche certes mais sans se mouiller (l'incroyable jeu de mot) alors que celui ci je ne sais pas il y a plus de matière à debattre on va dire. J'ai hâte de la suite!

[@Tiboudouboudou]

Ton retour a été hyper intéressant à lire, merci pour le partage ♥♥♥ Je te rejoins sur pas mal de points ! Pour l'aspect colonisation (j'en parlais avec quelqu'un d'autre en commentaire juste avant, connexioooon), justement la on a pas du tout creusé la question, je trouve ça teeelllement dommage ? On est tellement sur la vengeance de l'autre tartuffe vis à vis de Jake que la thématique "on veut envahir la planète" est juste mentionné une fois au début pis pouf on en parle plus ? J'imagine bien que ce sera creusé dans la suite mais c'est quand même fort frustrant, j'avoue que j'ai du mal à juger un film sur une saga complète et pas individuellement (surtout que la, forcément on a pas encore la suite donc on ne peut que supposer xD). Pour Neytiri je suis totalement d'accord avec ton analyse sur le rejet qu'elle a vis à vis de Spider (même si bon ... son mari et le père de ses enfants est humain de base ? Et elle passe son temps à vouloir faire accepter sa fille adoptive ? T_T) et j'espère que ça aussi ce sera traité dans la suite, mais là en l'état ... purée y'a des gens qui vont se prendre ça dans la tronche violemment en salle quand même xD

[@magenta5251]

@@Tiboudouboudou oui je comprends totalement ! Mais c'est vrai que si on développe rien sur tout les films qui suivent ça va commencer à faire beaucoup 😅

[@Yvel_gnes]

Je suis ravis de voir que quelqu'un d'autres dit qu'il y a trop de problèmes dans le film, mon père et moi on préfère le considérer comme inexistante

[@flavies6274]

Coucou Tibou, je ne fais pas souvent de commentaires mais je voulais te remercier d'avoir partagé ton avis honnête et partagé par très peu de personne. Personnellement, le premier film n'avait pas été un coup de coeur mais j'avais trouvé le personnage de Neytiri tout simplement incroyable ce que l'on ne retrouve absolument pas dans le deux malheureusement. Les visuels etaient très beau on peut difficilement chipoter là dessus mais rien de transcendant pour moi excepté les scène de la "gamine hippie" 😂 Les scènes "triste" de ce film ne m'ont pas assommer comme d'autre film ont pu le faire (au contraire j'ai rit a cause d'une fille qui a éclaté en sanglots à la fin du film, oupsi 😅) et la réaction de Neytiri à la fin du film quand ce qui devait arriver arriva m'a clairement dégouté tout comme le comportement qu'a eu la merveilleuse famille Sully vis à vis de Spider. Comme tu l'as dit j'ai trouve le "je te voit" de monsieur le papa fort et viril extrèèèèmement énervant, voire totalement déplacé. Il aurait pu dire "maintenant que l'autre est plus là je vais commencer à peut être un peu t'estimer a ta juste valeur" que ca n'aurait pas changé grand chose; Autre petit détail, tout le monde apprend à ne pas respirer sous l'eau et les parents non ? Pourquoi ? La logique messieurs dames s'il vous plait. Ainsi que quelque chose de moins prévisible et répétitif aussi ca serait pas mal. Enfin je m'arrête la avant de devenir médisante et de sortir des choses un peu trop salées au risque de blesser quelqu'un, car évidemment ce n'est pas le but je partage seulement mon avis qui n'engage que moi. 😘😘

[@ValentineHTF]

Super une vidéo de avatar ! J'adore je suis entrain de écouter ta vidéo en postant mon commentaire

[@NOsongues]

Totalement d'accord avec toi de A à Z ! Dès qu'on m'a demandé un retour j'ai soulevé les mêmes problématiques . De plus, concernant la primauté de l'esthétique sur le contenu scénaristique , il est selon moi intéressant de rappeler qu'il n'y a pas encore si longtemps, tous les cinémas traversaient un moment extrêmement pénible et précaire, par la chute du taux de fréquentations. De ce fait, l'industrie cinématographique se voit aujourd'hui impulsée d'un nouvel élan , mettant en avant le spectaculaire. On se retrouve dès lors, avec des films " qui en jette" au sens littéral du terme : action sur action, aucun moment de répit musicale ( tu remarqueras qu'il n'y a quasiment aucun silence dans AVATAR 2 ) , effets spéciaux explosifs, pour un scénario classique , déjà vu. A cela, s'ajoute les nouvelles technologies telles qu'IMAX, 3D etc.. Qui vienne rajouter une couche de spectacle, car après tout, quitte à aller payer 15 euros sa place de ciné, autant en avoir plein la vue ( et les oreilles) . En bref, le contexte actuel influe sur les modes de représentations et leurs enjeux, d'une façon qui pour moi, ne rend pas service à la culture , mais cet avis reste le mien et le débat est ouvert! Merci encore pour ta vidéo :)

[@LouiseR1537]

Oooh je suis étonnée, moi j'ai adoré ! Après je m'attendais vraiment à rien c'est peut-être pour ça... Par contre totalement d'accord pour spider. Ça m'a surtout saoulé avec le lien avec le grand méchant 😂 Maintenant que j'ai fini ta vidéo je vois qu'il y a plein de trucs qui vont pas effectivement. Après j'avais pas vu le 1 depuis sa sortie donc ça doit jouer pas mal. Fin bref, je comprends ton avis mais j'avoue que moi j'ai vraiment bien aimé le film !

[@Lovania_nova]

Le scénario n'est pas flemmard. Il est simpliste pour introduire tout une nouvelle flopée de personnage et de début d'intrigue. Développer un univers aussi dense demande une histoire simple pour ne pas perdre les spectateurs. Les 3d des salles de cinemas sont moches et vielles. Il faut le voir dans certaines salles qui dispose de la technologie nécessaire pour les films de Cameron

[@Lovania_nova]

C'est un film de transition pour les prochains volumes pas le choix. Les plans contemplatifs c'est la signature de Cameron qui en a marre des Marvel abrutissant qui coupent leurs scènes toutes les 3 secondes pour faire des blagues nulles au possible

[@Lovania_nova]

Là le producteur te dit je vais te vendre un film sérieux avec des enjeux sérieux sans humour malvenu et ça fait du bien pour une fois d'avoir un film aussi brute dans ses émotions. Je ne dis rien par méchanceté mais le film me tiens à cœur. Le travail fait pour le visuel est inédit et c'est dommage de s'arrêter sur un scénario qui se veut simple. Je t'adore aucune haine ❤

[@Lovania_nova]

Et aussi les messages que représentent les na'vi ne sont pas fait pour donner des leçons ou pour être apprécier. Justement ils essaient de montrer que les na'vi ne sont pas parfaits du tout et n'ont pas que des bonnes valeurs. Si un film étaient créer qu'avec des valeurs avec lesquels tout le monde s'accorde ça serait du lavage de cerveau. Là tu as le droit de ne pas être d'accord sur leur vision de la famille c'est le but ! Qu'on se dise qu'ils sont hyper fermés aux humains et moins gentils que ce qu'on pense

[@mesmerae]

@@Lovania_nova Je suis d’accord avec toi! Les Na’vis ne sont pas représentés comme des êtres "parfaits" - c’est une question de valeurs. Comme le refus de médecine humaine par exemple, surtout que quand quelqu’un meurt oui c’est triste mais la personne retourne à Eywa, à la nature, elle rend l’énergie partagée. Il y a encore la sélection naturelle que les humains sur Terre n’ont plus (et ça ça cause des gros problèmes de surpopulation etc donc quand tibou dit que les gens "crevaient" avant bah c’était pas si mal pcq + de monde + de maladies et de problèmes) En gros Pandora c’est comme la Terre à ses débuts: la nature respectée et utilisé comme nourriture et remède, les animaux respectés aussi & pas trop de Na’vi (/humain) Je pense que bcp de gens n’ont pas compris le raisonnement et la psychologie des Na’vis... Les humains peuvent ne pas être d’accord sur çi ou ça mais n’ont pas à leur dicter leurs lois. Et pour la question de la famille, l’éducation donné par Jake semble très américaine parce que Jake était un humain il faut pas l’oublier! Il reproduit un peu sa propre éducation et c’est logique. Pour Neytiri je suis sure qu’on la verra beaucoup plus dans les prochains films. ~ ❤

[@monkeydrozy]

Je suis tellement heureuse de voir qu'enfin quelqu'un voit les défauts FLAGRANTS de ce film et que j'ai trouvé aussi problématiques que ce que tu soulignes. J'ajouterai en plus, ayant adoré le premier, qu'il faut prendre en compte que James Cameron le réalisateur a quand même mis 12 ans environ à "perfectionner" ses idées, son univers, sa technologie etc tout ça pour contredire COMPLÈTEMENT le 1er film. Une chose qui m'a beaucoup soulé c'est justement le "Je te vois" qui est utilisé à tout va alors qu'à la base ça voulait dire juste Bonjour mais d'une manière Na'vi en fait, ça veut pas dire Je t'aime hein 😅 Pareil l'espèce de dinosaure volant dans le premier volet on apprend à Jake qu'il faut faire corps avec la nature et que ça prend beaucoup de temps à apprivoiser, et on le voit le temps qui passe, mais dans celui là non le méchant qui est vraiment juste méchant pour être méchant il arrive à monter dessus et à se connecter avec sa tresse alors que normalement tu ne peux juste pas si tu n'es pas lié à l'animal avec une connexion profonde... Enfin tellement d'incohérences, les personnages sont l'opposé de ce qu'ils étaient dans le premier (sauf le méchant parce qu'être méchant c'est sa seule personnalité comme dans le 1 finalement qui est effectivement assez manichéen dans un sens). Enfin voilà vraiment je ne comprends pas qu'on apprécie ce film à moins vraiment d'avoir oublié le premier et de mettre son cerveau en off.

[@anthoisafreeelf97]

Woaw c'est dingue, j'ai exactement ressenti et perçu le film de la même manière que toi ! Ça fait des jours que je débat avec des amis pro-avatar2. Ce film est vraiment une ÉNORME déception ! 🥲

[@lecosynook]

Comme je m'y attendais on a un avis très similaire, j'attends d'en savoir plus sur la suite mais ça m'a pas spécialement donnée envie de continuer 🤣 Surtout quand tu penses au temps que ça a pris pour pondre un scénario comme ça bah c'est un peu triste

17:15 ça fait parti de l'un des problèmes du film , c'est qu'il y a eu une BD entre les deux qui explique beaucoup de chose mais que baaaah beaucoup (dont moi) n'était pas au courant de base. Il a eu un gosse avec une pilote après qu'ils sont arrivés sur Pandora qui est morte durant la bataille final du 1. Perso , j'ai kiffé le film et je suis hype pour la suite où ça va être centré sur le fils qui est beaucoup plus intéressant que le père.

[@roselepage]

Petit détail que j'vais expliquer le fait que Loak peut parler avec la baleine alors qu'il en avait jamais vu, c'est pcq quand il arrive dans le nouveau peuple et tout, ils leur apprend à nager, mais aussi à communiquer sous l'eau entre eux Bin en fait la langue que les navis aquatique leur apprend c'est la même qu'ils parlent avec les baleines

[@oceanepikachu5252]

j'ai vu la première partie de ta vidéo 30 min avant d'aller au cinéma pour le voir et je dois avouer qu'a chaque remarque que tu avais faite, je me suis dit que tu avais bien raison! maintenant go voir la deuxième partie haha

[@flo_thx2834]

Je suis totalement d'accord avec toi, j'ai trouvée ça long avec de l'action au début, à la fin, et bcp de creux au milieu (genre 1h 30 de RIEN)

[@lilitech6203]

Je trouve ça vraiment drôle car on a un avis opposer sur le film. Ça serait trop long expliquer pourquoi mais j'ai adoré avatar 2 et pas trop aimé le une car copié de pocahontas. Et tout les gens autour de moi pense pareil. C'est devenu mon film préféré 😅 mais bon je vais comme même regarder ta vidéo car c'est intéressant de regarder un point de vu totalement différent (PS déso pour les fautes je suis dyslexique donc je galère 😅😂)

[@Tiboudouboudou]

Ah ben je serai curieuse d'avoir ton avis a la fin de la vidéo ! En général les avis positifs que j'ai eu étaient basés sur l'univers et l'esthétique, je suis curieuse de voir si tu me rejoins sur le scénario ou pas xD

[@lilitech6203]

@@Tiboudouboudou Déjà merci pour ta réponse car d'habitude j'ai un peux peur de laisser des commentaires ❤️. J'ai toujours pas fini ta vidéo mais je comprends un peux mieux ton point de vu. Pour le coup moi j'ai vraiment aimé le scénario et aussi le visuel mais aussi je suis une ado donc ça a peut-être joué. Ça m'étonnerait comme même car tout ma famille a aimé et je regarde des film plutôt mature. L'un des seul truc où j'ai aussi pas compris en sortant de la salle de ciné c'est comment le méchant a us un enfant 😂. (Aussi je les vu dès ça sortie donc ça fait très longtemps et j'aimerais le revoir dès que possible maintenant que j'ai entendu tes critiques qui sont très intéressantes). Aussi j'ai pleuré 2 fois et d'habitude je pleure JAMAIS, mais vraiment c'est très compliqué pour que je pleure donc je pense que ça a dû jouer, et j'ai vraiment adoré les graphismes mais je vais arrêter d'écrire car c'est beaucoup trop long 😂. Merci d'avoir lu ❤️

[@lilitech6203]

@@Tiboudouboudou Coucou tibou, hier j'ai parlé de ta vidéo a mes parents et ma mère était surpris que je n'ai pas parlé de ou j'habite donc je me suis dit que ça pouvait être intéressant. Je vie en nouvelle zeland et une grosse partie du film a été créé ici. On a des amies qui on travaille sur le design du film et un de leurs fils a failli jouer spider quand il était petit au tout début donc bon c'est aussi pour ça que on a adoré on connaît du monde qui a travaillé dessus. (Encore une fois désolé pour les fautes mais je suis dyslexique et parle anglais depuis 5 ans, je parle que français avec ma famille donc voilà 😅)

[@maelinecg813]

En plus de ce que tu as dis y’a un autre passage qui ma fait buguer 😂 On voit les humains arriver et après pouf y’a déjà une « ville » et les navis attaques les trains er cargaisons. J’avais l’impression d’être dans labyrinthe 3 😂😅

[@Tiboudouboudou]

Mdrrr ouai ça jme suis dit qu'il y avait des ellipses ? Mais j'avoue 😭

[@audreyleh4724]

Bonjour bonjour ^^ J'espère que vous allez bien. J'attendais cette vidéo avec impatience. Que l'on soit d'accord ou non ton avis est vraiment intéressant et pointe des aspects du film très intéressant et important a souligné. Comme toi je n'ai pas aimé, mais vraiment pas. Visuellement je suis d'accord avec tous le monde c'est vraiment beau. C'est pour moi un des seuls points positifs du film. Une chose que je ne comprends pas, la réalisation du film a duré 10 ans, comment le scénario peut être aussi pauvre ? Alors que pour le premier film bien même si le scénario n'était pas dingue j'ai reelement passe un bon moment, les messages était intéressant (l'écologie, la dénonciation de la colonisation...). Ont n'avait pas mal de femme forte, badass. Qui ce débrouiller par elle même ça faisait plaisir. La rien. Elles sont passés de femme forte et indépendante a maman et soumise. Une beau retour en arrière. Les personnages je ne me suis pas spécialement attaché à eux. Que ce soit les nouveaux comme les anciens. Le retour du méchant, mais comment c'est possible 😂 C'est tellement pas cohérent. Pour la petite hippie j'ai eu la même pense pour sa naissance. Pourquoi mêlé la religion a tous ça X) Concernant les problématiques aucune solution n'est apporter, personne n'apprend rien. Dommage. Le manque de communication c'était juste horrible, les parents ont forcément raison et les gamins ce taise. Des choses qui auraient pu être réglées en 5min bien non X) Autre chose qui m'a bien soulé, tu arrives dans un nouveau peuple fait toi insulter mais surtout ne dit rien il faut ce faire accepter. Mais oui mais bien sûr 😂 Les femmes qui ce laisse marche sur les pieds, quand il faut ce défendre les hommes arrivent. Quel beau message. C'est à l'homme de défendre sa famille. A lui tous seul. Juste tu te souviens que ta femme est une super guerrière, courageuse ? Non c'est le travail de l'homme. Reste calme 😂 Je suis aussi déçu qu'on n'en apprenne pas plus sur les coutumes du nouveau peuple de l'eau. Tiens un bateau qui coule. Ça me rappelle vaguement quelque chose 😂 Le coup de la médecine c'était juste pas possible. Le genre de message que l'on fait passer pour un film tous publics et scandaleux. Je suis vraiment déçu, je m'attendais à quelque chose de mieux. Alors que je n'avais pas spécialement d'attente. Juste passe un bon moment. Parce vraiment le scénario du premier n'était pas dingue mais j'ai vraiment passé un bon moment. Du moment que le scénario est simple mais cohérent ça me va. Là il n'y a rien qui allait. Alors oui c'est un film à avoir au cinéma pour la beauté de l'image. Autre chose que je ne comprends pas c'est comment ce film a pu avoir d'aussi bonne critique et d'être nominé au oscar pour le meilleur film. Enfin je ne pense pas non plus aller voir la suite. Voilà c'est tous pour moi 😁 Passer tous une excellente journée

[@sloellelvq1941]

Bonjour ma chère , peux-tu regarder l'autre film de trois heures à la mode du moment, "babylon" et en faire une critique ? Car je le trouve bien plus intéressant qu'avatar 2.

[@Tiboudouboudou]

J'y vais demain avec mon cher et tendre 🥰

[@estrellah2801]

C'est chaud. En fait j'ai tellement aimé le film visuellement, et les scènes plus contemplatives, que j'ai mis de côté ce que tu as critiqué dans la vidéo, alors que pour la plupart, je me suis rendu compte du côté problématique de ces points. Aaaaah

[@giventhebest-4115]

Salut :D ❤️ Je te suis depuis quelques années maintenant (2/3ans je crois) et tes vidéos sont toujours très bien et je les adores les regarder, et je vois aussi que tu as beaucou maigris tu as fait beaucoup de progrès en tant que youtubeuse et sur toit même soit super fière de ce que tu est ❤️❤️

[@Tiboudouboudou]

Oh ben merci pour tous ces compliments ! J'ai pas vraiment l'impression d'avoir maigri mais je prends quand même :p

[@movieffvf321]

Moi j'ai adoré le film mais le père il m'est resté au coin de la gorge car pour moi je le trouve trop sévère avec ces enfants, ok il veut les protéger mais pendant tout le film il ne leur fait pas confiance et pour moi c'est un gros problème, je sais pas si vous me comprendrez mais moi je me suis comprise 😅 bisous

[@hisokaakerman6723]

Bonjour Tibou, pour ma part j’ai beaucoup apprécié le film et c’était l’occasion d’avoir peut-être quelque chose de rafraîchissant après toutes ces épreuves de Covid ou des problèmes personnels des gens, des pertes etc… Ce n’était peut-être pas parfait mais je pense que ça a fait du bien d’avoir un film comme ça a beaucoup de personnes, pour penser à autre chose. Pour ce qui est du personnage de spider j’aimerais m’exprimer sur le sujet : Certes tu peux trouver qu’ils ne l’intègrent pas assez car qu’il n’est pas comme eux, mais… il n’est vraiment pas comme eux en fait. Il faudrait avoir du recul pour s’en rendre compte et pouvoir faire allusion à des populations ou passage historique tel que la colonisation. On a d’un côté la famille qui vivait en paix dans une communauté minoritaire et discriminée car ils sont « différents » et de l’autre côté des colonisateurs « blanc » venant prendre la richesse de cette terre ( Pandora ). Malgré le fait qu’ils essayent de l’intégrer je pense qu’au fond d’eux ils avaient compris bien avant que même si ils le considèrent comme un frère, il aura des privilèges, qu’ils ne seraient jamais traité de la même façon au delà des ces terres, que ce sera eux qu’on pourchasserait . On l’a bien vu quand le « méchant » l’a pris sous son « aile » parce qu’il n’est pas comme les autres, il est humain il devrait avoir une deuxième chance ? Ils n’auraient jamais traité les avatar comme cela donc en conclusion je trouve que c’est maladroit de la mettre en position de victime 😊.

[@handiandthecity8190]

je suis parfaitement d'accord avec toi sur tout, mon pire film depuis longtemps, que d'incohérences... et on oublie pas que durant le début du film, ils montrent bien que la famille parle anglais entre eux, mais navi avec les autres, mais on ne sait pas pourquoi apparemment tout le monde parle anglais en arrivant chez le peuple de l'eau XD J'ai vu des commentaires qui disaient que ce n'était pas le but de faire un scénario très abouti. Non mais quand on travaille avec autant de personnes et d'argent, c'est quand même le minimum de traiter les incohérences et bondiou, il y avait moyen de faire un bon scénario... et attends tibou, tu sais sur quoi est la suite ? ba le peuple du feu lol "le peuple des cendres"' ... bref, j'en attendais rien, mais j'ai tout de même perdu 3 heures.

[@asia-loucolpaert1178]

Personnellement je n'est pas trouver le film ouf mais niveau ambiance c'etais super, juste pour l'histoire je préfère largement le premier ( et j'espère que le prochain sera mieux)

[@Rubs.lzm8]

Ohhhh Grv intéressant !

[@alexiagreen]

Tu m'as donné envie de le voir (pour me faire mon avis !)

[@panda19_sun_]

Je suis totalement d'accord avec Melisa Sadik (qui a fait un très long commentaire, mais bien expliqué) 👍 pas besoin donc pour moi de dire ce que je pense... Néanmoins, je suis d'accord avec Tibou sur la fin où le peuple des Nav'is de l'eau disparaît lors du combat final, on les revoit qu'après chez eux, et je comprends pas pourquoi du tout ça m'a perturbé

[@Akhoris_fr]

Merci! Merci! xD c'est exactement tout ce que j'ai pensé devant XD

[@amandelegrand7141]

C'est vrai que moi au niveau de la fin du film je suis totalement d'accord avec toi ça m'a un peu saoulée parce qu'il y a eu au moins une heure de bataille et donc tu mettrais quelle note ??

[@brodieshanker]

assez d'accord avec toi pour le coup même si j'ai tout de même apprécié certains points! mais on en parle aussi du passage où les sully arrivent chez le peuple de l'eau et que jake dit clairement "excusez ma femme" parce qu'elle "s'emporte" ? mdr j'en reviens toujours pas de ce passage

[@darthwars6283]

Moi j'ai bien aimé le film malgré les incohérence que j'ai vu. Après j'avais pas remarquer le côté famille américain où les autres points que tu avais relevé car je savais une chose sur Avatar et qui va être sur les autres c'est Avatar = film magnifique (visuel) et scénario pas ouf, en plus le 1er Avatar c'est Pocahontas, le 2 c'est on le remet avec du Moby Dick. Au niveau des suites, James Cameron a dit qu'il a fait le 3 en même temps que le 2 (c'est comme ça qu'on fait pour une saga exemple : pirate des caraïbes 2 & 3). Pour moi je pense que les autres on va voir l'univers de Pandora avec les différents autres peuples de Na'vi (version montagne, volcan, neige...), en mode tribale car c'est ça dans cette saga (nature vs civilisation), je pense que James veux faire son Univers étendu avec le mode de vie des Na'vi (malgré les incohérence comme on ne parle presque plus de Eywa leur divinité qui est Gaya titane de la terre). En tout cas je verrais le 3 (peut-être encore un Pocahontas).

[@cielatomique635]

Comment on peut faire un message religieux qui n'est pas "saint" ?😉👼

[@Tiboudouboudou]

Mdrrrr j'avoue, j'y ai pensé pendant le montage xDDD bravo pour l'avoir placé :p

[@cielatomique635]

@@Tiboudouboudou Mais de rien voyons 👍🏻

[@irina17810]

Pour le côté “jeux vidéo” du visuel et des scènes d’actions, ces scènes ont été tournées en 48 secondes par images comme les jeux vidéos au lieu de 24 secondes par images comme le reste du cinéma

[@danielwilde9876]

je comprend ton point de vue et je suis d'accord sur le coté famille américaine et de femmes réduit a l'état de maman mais Jake dans le film n'es jamais montrer comme le père parfait l'enfant humain sauve son père pour montrer qu'il est diffèrent et n'empruntera pas la même voix je pense que tu as compris certain message du film a l'envers ou alors c'est peut etre moi qui est rien compris lol

[@Tiboudouboudou]

Lool disons qu'on a compris des choses différentes selon nos sensibilités ? Je pense pas qu'il y ait qu'une bonne réponse de manière générale face à un ressenti ^^ ♥ Et j'espère pour le ptit gamin qu'il aura une belle évolution en terme de construction ! Il morfle assez le pauvre xD

[@saph6154]

alors tibou, perso j’adore l’univers d’avatar etc vraiment j’ai kiffé !! mais je dois avouer que je suis de ton avis même par rapport à la place de neytiri qui devient juste « mère » et les combats de coqs permanents entre les hommes du film…j’ai beau adorer avatar j’ai quelques critiques à faire aussi X) (a part neteyam je l’aime)

[@ruby.27]

J'osais pas trop penser mon avis qui est similaire au tien pour le scénario comme tout le monde était en mode waw donc je suis contente de pouvoir connaître le tien ! owo

[@sarahgidel5220]

Ah merci, je comprends encore mieux pourquoi j’ai préféré le 1. J’avais déjà trouvé que c’était du recyclé et que les et personnages étaient gâchés (neitiri particulièrement) mais ce que tu dit complète mon sentiment.

[@aurebat5358]

T'y connais rien en cinéma

[@coraliegrognard3118]

Coucou tibou, je sors de la team silencieuse pour te dire que je comprend totalement ton analyse et effectivement il y a pas mal d'incohérences et de messages maladroits mais par contre tu dois savoir que certain des messages et les histoires des personnages sont sensé avoir leur développement dans le 3 de la saga. Donc perso j'ai encore un petit espoir pour la suite, mais c’est vrai que j'ai été un peu déçu de cette suite. PS: je t'adore bisous 🥰😁

[@Emilie-la-chti]

La fille de Grace c'est clairement impossible sa conception vu que quand Grace est morte à la fin du premier film elle n'est pas enceinte du tout. Donc comment ils ont fait pour féconder l'avatar de Grace qui n'a plus aucune vie en elle?

[@vavaarmy7276]

Merci pour cette super vidéo ! Le deux m'a bien moins impacté que le un et il y avait beaucoup de choses qui ne me plaisaient pas et m'empêchaient de rentrer totalement dans le film. Cependant je n'arrivais pas à mettre des mots dessus, je n'arrivais pas à savoir ce qui ne me plaisait pas pourtant j'étais restée avec une arrière pensée vraiment mitigée sur le film. Grâce à ta vidéo je sais ce qui ne m'a pas plus, je n'aimais plus Neytiri sans savoir pourquoi enfaite c'est juste parce qu'elle devient creuse, elle n'est là que pour être mère et ça m'agace parce qu'elle avait un caractère génial dans le premier. L'humain, je ne comprenais pas pourquoi il y avait une telle différence entre lui et les Na'vi, ni pourquoi il retournait chercher son père mais c'est parce que le lien du sang est le seul lien qui compte vraiment. Franchement j'étais perdue par rapport au film mais là j'ai pu mettre des mots sur ce qui ne me plaisaient pas et ça fait du bien. Merci en tout cas ! J'irai sûrement voir le 3 quand il sortira mais j'espère qu'il sera meilleur que celui là sinon je ne risque pas de voir le 4.

[@Tiboudouboudou]

Ah ben tu me feras un retour du trois alors, comme ça je saurai si j'y vais ou non xD

[@vavaarmy7276]

@@Tiboudouboudou Avec plaisir ! 😂

[@user3_3_3x]

Je suis d'accord de ouf pour le truc de la famille typique américaine et ça m'énervait que personne l'ait fait remarqué

[@raeshell16]

Je suis d’accord avec toi pour la représentation de la famille clichée, cependant ya un petit détail que je tiens à souligner c’est que Neytiri depuis le début quand elle se bat c’est avec un arc et genre 3 flèches et elle tue autant de personnes que Jake donc j’ai trouvé ça assez stylé

[@Daojyn]

Assez d'accord sur pas mal de trucs j'ai pas trouvé le film si ouf, la découverte de la nation de l'eau à vraiment trop trainée en longueur et la partie avec les baleines quasiment inutile, le méchant est vraiment trop cliché et le fait qu'ils le ramènent en lui rajoutant un fils qui sort de nulle part c'est pas génial. Par contre autant j'adore le fait que récemment il y est beaucoup d'héroïnes forte à l'écran, je comprend pas l'obsession d'avoir que de ça, pour moi c'est important de rester ouvert à des visions différentes. D'ailleurs tu dit que les mères ne deviennent combattantes que pour protéger les enfants mais c'est quand même pareil pour les pères aussi (une phrase de Jack m'avais marqué du genre "C'est le devoir d'un homme de protéger ses enfants"). Mais globalement je suis d'accord sur le reste de l'image de la famille que je ne partage pas forcément non plus et que j'ai trouvé ça un peu lourd parfois.

[@LauraVIGNON-zn3vo]

J'adore avatar 2😊😊😊

[@thecupidone]

Je suis d'accord sur certains points mais en tant qu'adolescente, c'est des sujets qui m'ont beaucoup parlé car je les vois quotidiennement, et je me suis beaucoup reconnues dans certains traits de caractères des personnages. Mais je respecte les personnes qui disent que le scénario avait beaucoup d'incohérences.

[@lounfie8490]

Tu ne peux pas critiquer il est magnifique ce film et tu ne t'ennuies pas alors que ce film dure 3h . En plus le travail fourni pour ce film doit être incroyable. Et l'histoire est incroyable et l'heure famille est souder malgré tout. Il est aussi très touchant cette histoire, alors tu ne peux pas critiquer sur ce magnifique boulot.

[@levylain]

bah si si elle peut, c'est ce qu'on appelle un avis 😭 après si tu l'as aimer (je l'ai également trouver assez beau) grand bien te fasse

[@e-ffy]

Hahahaha la miniature est légendaire J'ai été le voir il y a un moment, pas plus emballée que ça (à part visuellement) J'ai aussi trouvé le film long, j'y suis allée parce que j'avais vu le 1, mais pas certaine de voir le 3... D'ailleurs je me demande si tu comptes revoir Titanic, il passera au cinéma mi-février pour la Saint-Valentin 🤔

[@cloclow2486]

Je suis totalement d’accord avec toi et pourtant Avatar 1 est mon film préféré… j’ai été un peu déçue, prions pour que les prochains soient meilleurs! 😭

[@Emilie-la-chti]

La référence au Titanic j'ai adoré quand le bateau coule j'ai dit à ma petite soeur qui est venue le voir avec moi, tu vas voir quand le bateau va couler il va lui dire à la fille de Grace qu'elle doit prendre une grande respiration....comme Jack à Rose. Et pourquoi ils nagent pas sous le feu? C'est pas comme si c'était pas possible et qu'on l'avait jamais vu dans un film vu que dans sauvez Willy 2 on voit Jessy, son demi frère et la copine de Jessy entouré par le feu alors qu'ils sont sur une barque et Willy va venir chercher Jessy et plonger avec lui sous le feu pour lui sauvé la vie alors si une orque peut avoir l'idée de le faire pourquoi pas eu?

[@valeriefossey7374]

Cc, perso Avatar avec ton avis et se que j'ai vu j'ai fini par avoir un avis partager 🤔 Effectivement les points que tu souligne certains je l'ai avait vu et d'autres non, et c vrai que quand j'y repense tu a plutôt raison effectivement 🤣 Perso j'ai ADORÉ la "Fille hippie" c mon perso favoris du film ✨💞 Et je voulais souligner un point qui m'a démangé après être sortie de la salle de cinéma, c Naïtiri qui rejette Spider parce que il appartient à une autre tribu.. C pour moi la plus grosse BLAGUE du film car la meuf elle c mariée avec un homme de CETTE TRIBU A LA BASE, il a certe "changer" de tribu a la fin mais a la base il en faisait partie ! Elle est tombée amoureuse de lui comme ça !! En plus c enfants sont du coup a moitié de CETTE TRIBU C DIT EN PLUS PLUSIEURS FOIS QU'ILS SONT MÉTISSES !!! Du coup le fait de rejeter Spider c DÉBILE et sa lui fait un GROS retour en arrière qu'en elle n'avait pas encore rencontré son mari, ÇA sa a été le point qui m'a le PLUS DÉRANGER et j'ai était étonné après tous se que t'as dit que tu n'es pas parler de ça Donc voilà je le marque pour que si tu ne t'en était pas rendu compte tu puisses y repenser et le souligner maintenant, parce que moi sa m'a MARQUÉ AU FER ROUGE !!!

[@Tiboudouboudou]

Je suis totalement d'accord ... j'ai été assez choquée aussi du rejet de l'enfant qui a littéralement grandit avec les siens quoi ? Même au moment de la "coupure" sur le bateau (j'essaie de ne pas spoiler xD), j'espérais un clin d’œil ou même un frémissement de paupière pour le rassurer mais non rien ... La fille hippie est vraiment sympa, ptete un peu trop dans son perso lool mais je l'aime bien aussi xD

[@valeriefossey7374]

@@Tiboudouboudou Mais OUIIII TROP !!! Moi aussi je m'attendais a quelques choses comme ça et en fait pas du tout j'ai été TRÈS déçu 😔

[@Sal_tim]

Moi j' ai Adorer Avatar 2 😅😁

[@Tiboudouboudou]

Ben tu as totalement le droit ♥ la richesse de la culture c'est qu'on ressente tous des choses différentes ♥♥

[@roselepage]

J'ai vraiment aimé le film même si je suis d'accord avec toi sur certains points, en fait je ne l'ai pas aimé pour la famille, mais plus pour le monde de Pandora que ses personnages sauf deux que j'aime vraiment ( kiri et spider) je les vois trop ensemble😁. Justement à propos de spider moi aussi ça me gosse qu'il soit mis de côte par la famille pour finalement a "Bin je t'adopte", mais à part ça le fait qu'il sauve le méchant dans un scénario de film c'est con de sa part, mais je l'ai aimé encore plus pcq je trouve que c'était un geste d'humanité très beau, mais on est d'accord que dans un film non il faut pas sauvé le méchant 😂

[@kamraa5794]

Tu met mes pensées dans des mots 😭😭 c'est agréable de voir que les gens qui ne détestent pas spider existent

[@roselepage]

@@kamraa5794 hahaha ça fait plaisir

[@Momofonzy]

Purée ! Je me sens moin seule a avoir été déçue pour ce film XD

[@Wendyneechan]

J'ai pas aimé le premier film alors le deuxième me branche pas des masses. Et faut dire que tu donnes pas vraiment envie d'y aller haha 😂 Je vais me contenter de la bande-son qui est très jolie ! ^^

[@Kevinchn]

Dans le genre bleu qui parle le baleine, je préfère de loin Dory ! xD (et j’avoue que le point sur la médecine dénigré m’avait assez choqué aussi)

[@claramalet1761]

De ce qu'on retiendra de ce film : c'est que c'était UNE énorme bouse et que James Cameron peut se brosser pour qu'on aille voir la suite (enfin si toutefois il y en a une déjà 😂) Au moins tu as dit tout ce qui clochait dans le film et bon dieu, il y avait trop de choses à dire !

[@mimicitron2280]

Attention! Possibles spoils que j'essaie de déguiser Alors j'ai beaucoup aimé même si j'ai trouvé l'ambiance moins impactante, que ce soit la musique, les décors, ... dans le sens où foncièrement ça n'apporte pas grand chose au scénario. J'ai trouvé aussi que les personnages étaient peu développés et j'ai un gros problème : l'absence d'une scène expliquant pourquoi la mère Neytiri ne vient pas avec eux (c'est pas du spoil j'imagine au vu des trailers), c'est la famille aussi il me semble, je comprend très bien qu'elle ne veuille pas abandonner son peuple, son territoire mais ça n'a pas de sens qu'ils partent sans parler avec elle, qui en plus est un de mes personnages préférés du film. De plus, Jack était un peu plus qu'un chef de clan et un père de famille dans le 1, il était un peu drôle, là y a une scène où il est et c'est de manière cliché (le fight entre les fils et ceux de l'autre clan) Je n'ai pas trouvé le "combat final" transcendant, plutôt bien chorégraphié mais pas assez de retournements, de figures intéressantes, il apporte peu de choses en dehors de la victoire. En revanche, j'ai beaucoup aimé le méchant, même si pas assez développé aussi, je trouve qu'il y a du potentiel, c'est le seul perso un peu drôle et où il y a des enjeux, c'est infime mais on voit un impact de sa nouvelle condition, un changement, il régresse comme beaucoup de personnages mais il y a aussi des détails qui prouvent une certaine évolution, donc j'ai beaucoup d'espoir pour la suite. Et en plus je suis désolée mais un méchant sous cette forme avec les oreilles c'est beaucoup trop mignon, avec mon copain on avait l'impression de s'extasier devant un chat mesquin🤣

[@noelierobert8419]

Je suis aller le voir hier soir Moi la 3d ça m'a plongé dedans avec la musique et même si le scénario est un peu plat ça ne m'a pas dérangé j'ai même pas vu les 3h passe Spoil attention Le gars qui parle avec la baleine au début il ne l'a comprenait pas. Et je suis d'accord avec toi la fille adopté c'est la fille de la terre

[@aurebat5358]

Arrête, le scénario est génial

[@alelekiwi]

Le principal problème d'avatar 2 c'est qu'on sent bien qu'il va avoir une suite. Les évolutions de personnages vont se faire dans les suites. Tu sens que c'est une film passerelle. Alors que le premier racontais une histoire du début à la fin, tout les enjeux ont été clôturé, les personnages ont une évolution.

[@elunamoona]

Je suis entièrement d'accord avec toi J'ajouterai aussi comme incohérence qu'ils disent que les créatures ne s'attaquent pas aux Navi, alors que dans le premier film, Jake s'est clairement fait attaquer par elles même dans sa forme de Navi Ensuite, y aurait tellement eu moyen d'avoir des choses intéressantes du côté des antagonistes Le but principal du "On veut sauver l'humanité" a totalement été abandonné pour une vengeance nulle, alors qu'il aurait pu y avoir un vrai questionnement : est-ce que sauver l'humanité est une raison valable d'empiéter sur un autre peuple ? Enfin voilà, j'ai moi aussi été très déçu de ce film, sauf au niveau visuel

[@Tiboudouboudou]

Mais ouiiii, la question se posera sans doute dans la suite (enfin j'espère ? mais ça me semble logique xD), mais on a perdu un film entier là quand même au sujet de l'intrigue : est ce que sauver l'humanité doit se faire à n'importe quel prix ? Ils avaient posé cette problématique dans "Les Eternels" de Marvel pour citer un autre blockbusters americain, la y'avait tout pour creuser un peu ... et au final non, juste un revenant qui veut buter un autre mec ... grrrr xDDD

[@Jpam23]

Merci pour cette vidéo, c’était très intéressant de découvrir ton avis ,pour ma part j’ai adoré le film visuellement et scénaristtiquement parlant c’était pas ouf mais sa passe, après je suis pas extrêmement déçu parce que j’ai espoir que toutes ces incohérences soient développés par la suite. Pour les personnages je les ai trouvé pas grandiose, le fait que le colonel revienne était nul et je n’ai pas aimé Jake qui fesait trop le chef quoi. Neytri aurait pu être mieux fait mais je vois que ce personnage devient intriguant pour la fin à partir du moment où elle tente de tuer Spider. Je dirais que spider est la raison pour laquelle que le colonel est revenu sauf que je sens que ce personnage aura un développement intéressant par la suite parce qu’il est assez ambigu. Pour les enfants de Jake, j’ai surtout aimé kiri la fille adoptive, son évolution donne une dimension fantastique dans le l’univers. Les plans du colonel ne sont pas clair malheureusement mais se que j’ai compris c que si le colonnel veut à tout pris chercher Jake c pour se venger en quelques sortes mais le fait que tout le monde parte sans sa connerie me déçois.

[@animamellean2850]

Je comprends totalement ton point de vue et pour moi ce film est un gâchis total. D'ailleurs, j'ai l'impression d'être la seule (dans ceux que je connais et même quand je regarde sur le net) qui est vraiment eu l'impression de me faire prendre pour une cruche en allant voir le film. Rien ne va dans ce film. Franchement, la seule raison pour laquelle je suis restée dans la salle c'est que, au moins, les images étaient belles, même si certains plans et scènes était littéralement repris du premier. Les incohérences sont tellement présente qu'on se demande si c'est pas fait exprès. Les personnages sont soit effacer, soit il sont recopié et rendue grossiers. Les humains sont vu comme des gros c**nards qui détruisent tout pour ne serais-ce que poser un pied sur Pandora, oui c'est sur que c'est comme ça qu'on construit son environnement, en détruisant tout sur son passage. ...Bref, autant revoir le premier film en versions longue avec toutes les scènes, ça fait 3h10 de film et il se suffit à lui même, on a pas besoin de pseudo suites, on a pas besoin de se faire prendre pour des pigeons sous prétexte que Cameron à révolutionner le cinéma il y 13 ans et qu'il sait faire de très beau plans. Mon avis est très tranché et peut-être dur mais je l'assume totalement. Vous pouvez être en désaccord avec moi ça ne me dérangera pas chacun aime ce qu'il veut. Amour et câlins.

[@Gossip_book]

Mais si Kiri elle a tuer les humains sous l'eau avec son pouvoir sous l'eau la 😭😭

[@patricia2078]

J’ai passé un bon moment mais tu m’as fait changé d’avis là mdrr

[@artemys925]

J'ai une "haine" d'avatar sans avoir vu le film (donc je me permettrai pas de le critiquer sans l'avoir vu) mais voir que la plupart des gens que je connais (mes amis ou des vidéastes que je suis) ont pas trop kiffé ou trouvé ça plat me "réconforte" de voir que je ne suis pas la seule à ne pas être en admiration devant ce film... 🥴

[@MarieDumoulin-cw8ou]

J'ai eu super peur quand j'ai cliqué sur cette vidéo parce que j'ai vraiment aimé ce film et que j'ai toujours du mal à entendre les critiques mais la tienne se tient . Personnellement j'ai trouvé que les images étaient magnifiques et qu'ils y avaient beaucoup de messages passés ( comme la violence animale ) mais je suis d'accord avec toi au niveau des incohérences dans le film et au niveau du manque d'originalité du scénario . La chose que je n'ai vraiment pas aimé c'est l'image de la famille américaine , j'ai trouvé ça hyper rétrogradant et vraiment pas représentatif de ce qu'est une famille à l'heure actuelle . Mon avis diverge vraiment du tien quand tu dis que rien ne va , je respecte totalement ton avis mais je ne suis pas d'accord . Certes il y a des incohérences sur l'arrivée de certains personnages mais je pense que le scenario tient la route et que l'histoire reste bien écrite avec de bons moments .En toute honnêteté , je pense que tu as été un peu dure parce que avatar 2 reste un bon film !

[@bukiyona.pengin]

Je te rejoins sur beaucoup de points. J'ai beaucoup aimé l'ambiance, les recherches sur l'univers et tout mais le scénario est pour ma part vraiment raté. Déjà comme tu le dis je ne comprends pas la décision de quitter leur clan, c'est illogique au possible, mais dans ce cas, le film se serait terminé au bout de vingt minutes haha. SPOILER Je n'ai pas aimé du tout le personnage de Spider, je ne l'ai absolument pas compris, il est super instable. Il passe un mois avec le gars qui est censé être son père biologique, il réagit avec beaucoup d'animosité dans la plupart de leurs interactions pour...qu'il choisisse de le sauver à la fin ?!? (j'avoue je m'attendais à ce que tu en parles de ce non-sens😅🤣). Alors oui il l'a épargné à un moment en mode « c'est mon fils » mais cet homme est tellement mauvais et Spider en est conscient donc pourquoi ?! C'était tellement gros qu'on le sauvait afin qu'il puisse apparaître dans les prochains films.🙄

[@selya6426]

Entièrement d'accord

[@dydygingras8201]

Allô Tibou ! ☺️ Je suis rassurée, moi et mon copain nous avons un avis très similaire au tien. D’abord, oui le film est beau avec les fonds marins juste incroyable à découvrir, mais la reprise du scénario du premier sans effort avec le même méchant, le manque de moralité ou une moralité qui ferait suite au premier, le côté nazi, les clichés, le manque de profondeur, les incohérences… GROS problème de dissonance ! 🤨😞

[@Emilie-la-chti]

Oui le gamin de Jack quand il rencontre la première fois la baleine il lui dit qu'il ne comprend pas ce que lui dit la baleine et la deuxième fois qu'il la voit là il arrive à le comprendre. Genre le gamin qui apparemment est nul dans tout, arrivé a prendre le language baleine en 30 secondes