Авиакатастрофа Ту-154М президента Качиньского под Смоленском. Итоги польского расследования

[@ОлександрЧистов-у8е]

Украина, в общем, насчёт обломков, сделала всё правильно: мы, мол, сторона конфликта, да ещё и обвиняемая Россией, а потому добровольно отдаём расследование в третьи руки. Изучайте, исследуйте, делайте выводы самостоятельно.

[@alexkude9199]

Довольно странно от Вас услышать фразу, что Путин и русский народ сейчас едины. Как то сразу начинвешь верить Солонину, что Вы подрабатываете на пол-ставки на ФСБ России. То единение о котором Вы говорите было, когда Путин захватил Крым без единого выстрела и когда еще все не знали какие санкции за этим последуют. Когда все думали, что весь Мир будет радоваться русскому Крыму и гордиться Путиным. Ни о каком единении сейчас не может быть даже намека. Может быть Путин и выжившие из ума пенсионеры сейчас едины. Не путайте выживших с ума пенсионеров и русский народ

[@MH-hv6pk]

Солонин снаружи, а я - внутри России, поэтому знаю, что говорю. Неудобное мнение не обязательно будет приятным, но лучше знать правду, чем верить проходимцам. Что касается "выживших с ума пенсионеров" - посмотрите, кто подписал петицию в поддержку "военной операции", особенно преподавателей и руководство ВУЗов. Я все это вижу и слышу каждый день, выйдя из дома. Я отвечаю за свои слова, и мое слово отсюда на порядки ценнее слов тех, кто снаружи

[@andreidemczuk7595]

По самолёту всё правильно. По опросам Левада разве проводил? Только ВЦИОМ. Доверие этим опросам разве может быть? Опросы о поддержке Путина и войны в данное время очень спорные. Когда нельзя произнести слово война, когда война это мир и правда это ложь, как могут быть правдивы опросы?

[@MH-hv6pk]

дело не в опросах - я сужу по окружающим людям - друзьям, знакомым, соседям, прохожим, попутчикам, случайным собеседникам и т.д. и т.п.

[@Tengri1]

@@MH-hv6pk Бесполезно что-то объяснять идиоту, да ещё и с рогами.

[@ИгорьВидяев-с2э]

@@Tengri1 с чего это вы решили что это объясняли вам ? но в принципе вы правы, нет смысла доказывать вам что либо

[@leoan7166]

Andrei Demczuk "..... Когда нельзя произнести слово война, когда война это мир и правда это ложь, как могут быть правдивы опросы?" = В том то и дело, что такой видение и такое оправдание для сложившейся обстановки - в корень не верно. Никто не может ничего запретить - по сути и в общем. Никто не может запретить думать, понимать, осознавать так же как и говорить. Т.е. конечно, запретить там что-то можно (например в Германии нацистская символика (по идее и в РФ по аналогии должна быть запрещена советская) и этот запрет поддерживается в целом и общем всем населением государства, по объективным и в общем понятным обстоятельствам, то такой запрет имеет не только смысл, но и реализуемость. А вот в случае если такой ЗАПРЕТ не имеет здраво-мысленного обоснования, то тогда такой ЗАПРЕТ просто не может быть принят НАРОДОМ. Если же вернуться к конкретному актуальному запрету в России, то тот ФАКТ, что НАРОД поддерживает этот ЗАПРЕТ (запрет называть войну войной) демонстрирует нам то что этот народ поддерживает преступное мировоззрение своего же правительства. Т.е. сам НАРОД поддерживает Преступные действия своего правительства. В таком случае и НАРОД становиться преступным или преступником.

[@jazzephina7680]

@@MH-hv6pk сто процентов та же фигня

[@ВалераКлименко-й4т]

Спасибо за проделанную работу.

[@ВаляФедосова-и3я]

Вадим Павлович, искренне уважаю Вас и благодарю за вашу деятельность!

[@1Real1]

Если московия не виновата, почему не отдает обломки собственнику? На каком основании?

[@МихаилНосов-и7е]

Незакончиваемое никогда уголовное расследование следкома, где фрагменты фюзеляжа считаются вещдоками.

[@vladimirrabinovich3929]

Вадим Павлович, спасибо.

[@andreizhitkov5012]

Я состоял в клубе филателистов Пскова. Там было много толковых ребят. Не так много, как в клубе шахматистов, но всё-таки.

[@MH-hv6pk]

...и вы занимались расследованием авиакатастроф, а шахматисты - испытанием ядерного оружия

[@user-jo7bz5yc1f]

В связи со всем выше сказанным (про политическую борьбу в Польше и наличии там заинтересованных лиц), логично было бы предположить, что обломки не передаются польской стороне с целью предотвратить фальсификаций с их использованием.

[@sergiidomnin433]

Дякую автору за прояв цівільної позиції що до статусу росії та оцінку статуса справ по MH17 та смоленської авіатрощі. Я впевнений що міжнародний суд та час поставлять всі точки над і, а злочинці понесуть справедливе покарання.

[@tebeylblbka]

40:09 - соглашусь. И дело даже не в консолидации общества, а в самой структуре государства. Пример Лукашенко показывает, что можно удерживать власть вообще без народной поддержки.

[@MH-hv6pk]

плюс сознательная плановая культурно-нравственная люмпенизация общества

[@RuslanBersh]

@@MH-hv6pk 41:20 консолидироваться тяжеловато будет когда кушать не будет ничего.

[@marekc.7727]

Дональд Туск через две полных - допускаемых законом - каденции был председателем Европейского Совета, который состоится из голов государств и правительств. Эта должность "по весу" ровна президенту государства.

[@Patriot-rn3sb]

Не понятно почему не отдали обломки самолёта , ведь это вызывает подозрения , или там есть что скрывать.

[@leoan7166]

31:22 ".... выкладку делали на бетонной поверхности, СООТВЕТСТВЕННО вот эти вот вещи, обломки крупные волокли по поверхности. Т.е. вот это возникло заворачивание ...." = Непонятно только зачем нужно было эти части самолет волочить по поверхности??? Что, не было возможности подвести на Камазе и краном осторожно положить на нужное место раскладки самолета? Ну просто можно подумать, что таким образом сознательно разрушались "вещь доки". И кто его знает, что там при этом еще все могло отломиться, видоизмениться и т.д. Ну просто - не серьезная работа. Не качественная. На мой скромный взгляд со стороны.

[@ser_Kalinych]

В Польше --- политическая борьба, в Украине --- истребление орков, на рф --- .....😷🤒🤕. Но, полагаю, сменив тему агитации, можно избежать развала...

[@ВалерийРыбьяков-ш6м]

Этот период в России войдёт в историю, как самый лживый за последние столетия

[@1Real1]

Там нет нелживого периода

[@sergiidomnin433]

А как насчёт найденных следов взрывчатых веществ на останках самолёта польской стороной?

[@MH-hv6pk]

в 2011-и году, при проведении экспертизы с соблюдением всех необходимых процедур и формальностей, никаких следов взрывчатых веществ не было. Странно, что подкомиссия Мацаревича не нашла еще и радиацию

[@sergiidomnin433]

@@MH-hv6pk весьма закономерно, что возможные виновники трагедии (имею ввиду РФ и тогдашнюю политическую элиту Польши), не нашли никаких следов взрывчатки. Учитывая перманентную ложь высших чиновников на россии, я не удивляюсь что самолёт Качинского мог быть взорван при содействии РФ, как и отравление Скрипалей, Литвиненко, также как сбили MH17, также как убийства в Буче, Бородянке, Аллепо, Грозный, Мариуполе.... Уверен что россия - спонсор терроризма.

[@marekc.7727]

Найдены химические следы "взрывчатых веществ" ничтожные, они не в пропорции до следов масштабного взрыва. На пример если вы пойдете с прибором для измерения радиации в определённое место в чешских горах Судетах то прибор покажет вам радиацию, но это не значит что там произошел ядерный взрыв. Кроме того химические следы это не одно и единственное доказательство взрыва, а таких в данном случае нет.

[@МихаилНосов-и7е]

Откуда останки? Из лесу, вестимо! Если все обломки под замком в Смоленске, что исследует Мачаревич? Даже Солонин удивлялся!

[@marekc.7727]

@@МихаилНосов-и7е Надо честно заметить что русская сторона разрешала свободный доступ до останков самолета по желанию польской стороны и такие расследования состоялись. Просто надо понимать что причины катастрофы настолько ясны что для Русских нет смысла провоцировать какие то поводы для спекуляции. Только конспирологии как Солонин и Мацеревич и идиоты которые им доверяют видят какие то следы "заговора". Мацеревич и его "эксперты" желания исследовать останки самолета не проявили.

[@1Real1]

15:00 А что поляки у московии захватили? Может наоборот?

[@MH-hv6pk]

погуглите про Минина и Пожарского - кто такие и за что их помнят

[@Iskander2horn]

Спасибо, Вадим Павлович)

[@OleksiiH]

Спасибо за объяснение. Другому бы не поверил из рфии, но к вам доверие полное. Для себя этот вопрос закрыл.

[@marekc.7727]

Черных ящиков русские тоже не отдали. Они по прежнему сохраняются в России. Поляком переданы удостоверенные копии. "тот факт не имеет значения дланью польского расследования. С польской стороны не было серозных - кроме конспирологических - обвинении о фальсифицирование данных.

[@sergiidomnin433]

Вы смотрели анализ трагедии от Марка Солонина? Какое Ваше мнение?

[@marekc.7727]

@@sergiidomnin433 Меня Солонин сильно разочаровал своим толкованием о смоленской катастрофе. Он такие глупости говорит что мне стыдно за него. Не спрашивайте меня про аргументы, я уже устал от этой болтовни. Врет он, Солонин, и болтает по этой теме. Он просто лжец и прав Лукашевич что посылает его в вытрезвитель. Кстати, последний ролик Солонина касается космической разведки и законов движения спутников земли. Там тоже допускается невероятно грубых ошибок.

[@СемёнДолгоновский]

Вадим! А что у Мацеревича толкуют по поводу закладки 2 взрывных устройств в самолёт? Расследование проведено? Кто заложил? Где заложил? Когда заложил?

[@MH-hv6pk]

за 4 месяца до катастрофы, во время капитального ремонта в России. И типа самолет 4 месяца с этой взрывчаткой в разных местах летал

[@МихаилНосов-и7е]

@@MH-hv6pk И что ему могло помешать летать четыре месяца, имея гексоген в скрытых полостях, которые вскрывают только при капремонте?

[@СемёнДолгоновский]

@@МихаилНосов-и7е Т.е. Вы допускаете, что первый борт страны при приёмке после кап. ремонта не был досмотрен службой безопасности Польши на предмет выявления таких закладок и не перепроверяется перед каждым полётом?!! Как вообще Вы можете прокомментировать то обстоятельство, что спустя 20 лет после обретения Польшей "независимости" от восточного гегемона и впадения в полную зависимость от заокеанского - первое лицо государства ремонтаруется и летает на самолётах "Империи зла"? Вот Лукашенко, к примеру, летает на Боинге и никто его не взрывает... Парадокс :-)))

[@МихаилНосов-и7е]

@@СемёнДолгоновский Большая тушка после капремонта была осмотрена приёмной комиссией, которая выдала ряд замечаний. Вскрывала ли она заклёпанные, заваренные, завальцованные соединения, образующие закрытые, недоступные для осмотра полости? Сомневаюсь. Досмотр 101-го перед полётом 10.04.10. не производился. Независимость от восточного гегемона Польша получила безо всяких кавычек, а первые лица сейчас летают "LOT"ом, спецполк ВВС после катастрофы бал расформирован.

[@СемёнДолгоновский]

@@МихаилНосов-и7е Что значит "осмотрена"? Там что: не догадываются о наличии таких досмотровых комплексов, которые без встрытия видят содержимое таких полостей и приборы в состоянии произвести анализ находящихся в них веществ? Как то у них так выходит, что летаем на вражеских самолётах - виноваты не мы, ремонтируемся у врагов - виноваты не мы, не в состоянии обеспечить приёмку самолёта - опять не наша вина, наконец не стали досматривать борт в ходе предполётной подготовки - враг просто запудрил нам мозги! Веселуха...

[@maximkviatkovski7734]

Когда твоя любимая страна в скором времени перестанет существовать, а твои дети уедут на концерт Кобзона, тогда и обломки поляки заберут. Недолго ждать осталось, пару лет максимум.

[@gorsamon8668]

Сколько бы не был велик поддержки путина у россиян, В нужный момент всегда сработает сила холодильника. По этому вы не правы в том, что следующий путин в россии бутет продолжать войну с Украиной.

[@MH-hv6pk]

все окружение "замазано" кровью и поэтому ни для кого из них нет пути назад, а приход к власти человека не из нынешнего окружения исключен. Уповать на холодильник в стране, где 30 миллионов живут без канализации - выдавать желаемое за действительное. Таковы реалии

[@marekc.7727]

Вы не должны говорить "поляки" когда относитесь исключительно к Мацеревичу и его так называемой "подкомиссии".

[@MH-hv6pk]

извините, если я вас случайно обидел

[@Yezhidze]

Надеюсь, вы не говорите "Русские напали на Украину"...

[@marekc.7727]

@@Yezhidze Конечно, русские не напали на Украину. Это украинские фашисты напали на украинских нацистов, а прославленная русская армия всемирных воров и бандитов только присматривается и миротворит. Кстати, по моему бандит Путин должен быть публично кастрирован на Красной Площади в городе Москве.

[@Yezhidze]

@@marekc.7727 Я понимаю ваш сарказм, но если серьезно - с вашим подходом, что Мацеревич и его комиссия не есть все поляки, я жду от вас такого же разделения и в отношении русских, ибо Путин и рашисты не есть все русские.

[@jamesbond3245]

@@Yezhidze Сначала нужно определиться кто такие русские.

[@vladimirrabinovich3929]

Антипова разносить не велика затея 😀

[@МихаилНосов-и7е]

Про закладной камень - это какая-то конспирология. Есть замковый камень, но не в фундаменте. Отдельный вопрос, как вынуть камень, на который опирается весь фундамент, кто это пробовал и как автор это проверял.

[@MH-hv6pk]

"закладной" - это оговорка, и об этом говорится прямо в нижнем левом углу кадра. Имеется в виду замковый камень, который никогда не располагается в фундаменте. Про фундамент - это ужа ваша выдумка, как раз в стиле конспирологии - приписать оппоненту свою чушь и ее же опровергать.

[@МихаилНосов-и7е]

@@MH-hv6pk Это немного нахально, рассчитывать, что зритель будет больше часа разглядывать экран программы, в которой, кроме говорящей головы, особо нечего смотреть, рассчитывая в НЛУ увидеть титр опровержения авторской оговорки, потому, что дубль перезаписать лениво было. Поэтому про фундамент - не выдумка, а нормальная интерпретация сказанного именно про закладной камень. Далее. Слова лучше использовать по их значению. Приписывание оппоненту ложного высказывания с опровержением - это не "конспирология". Это демагогия. Приём называется "Приписывание утверждений". И изначальная причина этого - авторская оговорка и мать всех пороков. Разозлил. Отвечу.

[@MH-hv6pk]

@@МихаилНосов-и7е оговорки были и будут. И у меня они отмечены сразу по их возникновению, а не как список опечаток в конце книги.

[@alexkude9199]

Вы очень грамотный специалист, но видимо воздержаться от небольшого зароботка в ФСБ России не можете

[@MH-hv6pk]

а вы забавный, хоть и не далекий

[@leoan7166]

36:04 "..... через полтора года были взяты образцы почвы..... так вот через полтора года взяли образцы почвы именно с этого места, где от почвы оставался только обугленный пепел. И выяснилось, что .... за счет сезонных изменений осадков, снегов и т.д. следы... не сохраняются. А Поляки умудрились через 8 лет на каких-то там фрагментах своих провести анализ и найти остатки взрывчатых веществ. При том что в 2011 году их там не было....." = Но ведь это сравнение не адекватно. Не зря же ВЫ назвали и Снег и Осадки и сельхоз работы и т.д. А вот с другой стороны... те самые обломки, они же ведь такому влиянию не подвергались. Конечно же это зависит от того как они хранились. Если их плотно упаковали в полиэтиленовый мешок, хранили в сухом подвальном и темном помещении, то почему же должны эти все следы исчезнуть??? Да и куда им исчезать??? Испаряться??? Кстати, возможно, что и по этой причине и обломки самолета Москва не хочет передавать Польше.

[@MH-hv6pk]

Сложные органические соединения (а именно таковыми являются взрывчатые вещества) имеют обыкновение разлагаться со временем. Внешние условия только изменяют скорость этого процесса, но не отменяют сам процесс.

[@sergeinikolaevich3611]

Вадим а вы в курсе что жириновский помер

[@MH-hv6pk]

разумеется

[@АлексейВасючков-ч8у]

Он в курсе!А как это относится к этим двум делам?

[@leoan7166]

16:57 "..они удерживаются в РФ под надуманным предлогом, что Уголовное дело, т.е. следствие в рамках уголовного дела еще не закрыто, хотя отчет МАКа еще в 11г. был принят..." 17:21 ".... на итак излишнюю политизированность в этом деле...." 18:13 ".... дальше говорить в формально-юридический, сухо и объективно.... в расследовании.... не должно быть ни какой политической составляющей... " 18:35 ".... расследование .... это очень жестко регламентированный процесс... - только специализированная государственная структура, уполномоченная ИКАУ и все процедурные моменты, все что входит в расследование, как входит, кто участвует, каким образом, с какими полномочиями, чем это все заканчивается, в каком виде публикуется документ - все это жестко регламентируется в приложении 13 Чикагской конвенции ИКАО. И получается, что.... расследование Антония Мацаревича ... уже не отвечает этим требованиям. Хотя бы по тому, что главной целью и ЕДИНСТВЕННОЙ ЦЕЛЬЮ любого технического расследования под эгидой ИКАО является ПРЕДОТВРАЩЕНИЕ ПОВТОРЕНИЯ ПОДОБНЫХ АВИАПРОИСШЕСТВИЙ.... Приложение 13, где четко проговорено, что целью расследования не является выявления чьей либо вины или чей либо ответственности. В то время как комиссия Мацаревича........ (не очень понятно) Любые расследования которые производятся на национальном уровне вне регламента ИКАО они не легитимны юридический за пределами этой страны........." 20:40 "..... Польша - "госкомиссия Польши по расследования авиапроисшествий" имеет право проводить расследования, она уполномочена ИКАО, ...она участвовала в расследовании МАКа, которое закончилось в 2011, отчет Еже Миллера, который сей час поляками аннулирован. Т.е. в Польше нет ни одного документа имеющий юридическую силу и какие-то юридические последствия по расследованию этой авиакатастрофы. И в то же время есть только один официальные документ...., который приведен в полное соответствие с регламентами ИКАО, ... это отчет МАКа ...." ► Все так красиво и правильно сказано. Все очень сухо и строго по букве закона, прям настоящий чиновник в самых лучших формах. И все же...., любой человек, все же задастся вопросом, а что вопрос ВИНЫ или ОТВЕТСТВЕННОСТИ вообще полностью исключается???? Ну это было бы странно. Очень странно. ► А ведь нельзя же исключать, что причиной аварии может быть не техника а человек. И в этом смысле и ошибка человека должна быть так анализирована и оценена в смысле того чтоб ПРЕДОТВРАТИТЬ ПОВТОРЕНИЕ ПОДОБНЫХ АВИАПРОИСШЕСТВИЙ. ► С другой стороны, мимоходно сказано и о УГОЛОВНОМ ДЕЛЕ, которое якобы и по сей день не закрыто. Там может быть именно по этой причине оно и не закрыто, что именно в нем и должно быть выявлена вина или ошибка человеческого фактора??? ► А вот еще одна мысль.... в юридической практике есть же ведь в целом несколько судебных инстанции. И это сделано именно с той целью, чтобы судебные дела рассматривались различными людьми и повторно. И смысл всего этого именно в избежании не только некой там ошибки, недоработок или некого "политического" влияния, но и просто банально СПРАВЕДЛИВОСТИ РАДИ. Вот как-то этот фактор, фактор СПРАВЕДЛИВОСТИ, в данном описании как-то вообще ни как не всплывает. Неужели ЧИСТАЯ ФОРМАЛЬНОСТЬ (что безусловно имеет смысл и значимость) перекрывает желание и стремление все же узнать ПРАВДУ и быть СПРАВЕДЛИВЫМ???

[@MH-hv6pk]

Еще раз: определение вины или ответственности не является целью любого технического расследования авиапроисшествий, выполняемого по нормативам и регламентам ICAO. Главная и единственная задача технического расследования авиапроисшествия - предотвращение его повторения в будущем. А вина или ответственность определяется уголовным (или каким-либо другим) расследованием по результатам технического расследования. Если техническое расследование определит человеческий фактор как причину АП, то его результатом будет комплекс мер, предотвращающих в будущем данный человеческий фактор как причину АП. А вот вину конкретного человека и его наказание определит уголовное расследование. Поэтому за справедливостью нужно идти в прокуратуру, суд или в церковь

[@leoan7166]

@@MH-hv6pk Понятно. ... хахахахах.... в церковь... Патриарх Кирилл конечно же это все дело рассмотрел бы и результат был бы ожидаемым.... 🙂 С моей точки зрения. Уже в самом слове "ОБЪЕКТИВНОСТЬ", как главный критерий любого расследования, подразумевает, что в любом пересмотре этого дела результат должен быть таким же. И исходя из этого, России, совершенно нечего бояться нового расследования. И даже более того, все её маневры с целью препятствовать такому ходу дела - можно расценивать, как желание укрыть, предполагаемые (случайные или умышленные) недостатки расследования.

[@MH-hv6pk]

@@leoan7166 не забывайте, что попытками пересмотра расследования МАК занимается не Польша (посмотрите здесь комменты Marek C.), а очень небольшая группа польских политиков, не имеющая никакой поддержки среди польских специалистов, да и польского общества как такового.

[@АлексейВасючков-ч8у]

Это по факту казус белли 100%

[@ПетрАлейников-ь4п]

Один,из,тех,кому,верить,ну,никак,недьзя