Авторская акустика: как можно накосячить при сборке двухполоски

[@SPawan100]

Вот что мне нравится на этом канале, так это доказательства в виде измерений. А то как скажут: взял колонки, не звучат, воздуха нет, средние зажаты, бас херабас. Поменял кондёры и всё заиграло. В доказательсво, записал звук на бабушкину нокию и выложил в ютуб.

[@Nikolay-pz5jr]

Нокию не трож цука😭!

[@azwuka]

Бабушка?

[@segriss]

Это тот случай про создателей АС, когда "...я его слепила из того, что было..." И качество пайки реально просто пипец... В общем всё на тяп-ляп... Автору видео респект и уважуха!

[@MihailK.]

Да, пайка просто фантастическая... называется - "не шмагла")

[@vikpet1968]

Позвольте с вами не согласится. На 9:28 автор показал график АЧХ ВЧ динамика. На частотах от 1.8 до 10.5 кгц он имеет неравномерность АЧХ +-1.5 дБ (две клетки ниже и одна выше линии 80 дБ) а компенсировать подъем выше 10.5 кГц легко регулятором тембра ВЧ. Назвать динамик с такой АЧХ: "...я его слепила из того, что было…” довольно странный вывод.

[@segriss]

@@vikpet1968 Речь моя шла не про динамик ВЧ, а про АС. А по поводу динамиков ВЧ хорошо рассказал автор видео, что так же не очень радует (особенно повторяемость характеристик разных экземпляров) тех, кто собрался на основе их делать АС. Так, что Ваши доводы не принимаются. Благодарю!

[@vikpet1968]

@@segriss АС как раз и состоит из динамических головок кроссовера и корпуса. Я так понимаю что вы согласны с размышлениями автора начиная с 11:16 о том что нет необходимости смещать ВЧ динамик в глубь потому что : “фильтры настолько сильно “гнут” фазу” и с 11:50 “на самом деле это влиять на звук не будет никак”. Похоже что инженеры Matsushita Electric спроектировавшие АС Technics sb-8000 так не считали. Они тоже применили фильтры 2 го порядка те что сильно “гнут” фазу.

[@segriss]

@@vikpet1968 Про фазу я ближе к мнению Сталкера. Для меня важнее АЧХ, а не фаза. Я больше хотел указать на то, что изобретатель ВЧ-динамика не даёт характеристик своего детища и о том, что я написал выше (нет повторяемости характеристик разных экземпляров). А по сути мой комментарий первый (повторюсь) о том, что сама АС была спроектирована да и собрана (пайка особенно поразила) неважно судя по измерениям и наблюдениям автора данного видео. Благодарю!

[@MedveZhuk]

Просто этот хиенд-мастер мечтал реализовать свою задумку ещё с тех пор, когда в школе делал скворечник. :)

[@Александр-ю8б5з]

Это хороший урок. 👍 Особенно для создателя этих колонок. Я когда делал свои тоже много раз ошибался но главное не бросать на пол пути и особенно если что то не нравится, переделывать столько раз сколько нужно. В этом кроется и учебный процесс и результат хороший в итоге.

[@Sergio83Hi-resAudio]

!))) так это же идеальная пищалка для пожилого человека с горбом в нужном месте!))) так сказать сделано под стареющие уши!))) даже эквализировать ничего не нужно, главное перед продажей сказать что если вам меньше 50 лет этот дин не для вас!)))

[@АнатолийПирут]

Живо, как всегда увлекательно, реально, спасибо.

[@tiffanytoulouse229]

Да, было бы интересно посмотреть чем и в какую сторону хорошие колонки на DSP отличаются от хороших колонок с пассивным кроссовером.

[@Иван-ъ2ы4б]

Да примое сравнение было бы интересно

[@ВикторКравцов-ф6г]

99% ,,умных аудиофилов,, не смогут Вам ответить!

[@Глеб-м3ч]

С dsp их можно настроить под помещение а это многого стоит

[@_ViktorZinin_]

​@@Глеб-м3ч Увы, но нет. Никак не уберете его влияние.

[@chebananton]

В хорошую сторону отличается.

[@ПавелСивухин-к4м]

Интересненько ребята заработали

[@nobodyismyname.5193]

Дизайн такой себе, китайский какой-то, с настроением банной отделки. Не хватает разноцветных светодиодов для красоты.

[@kolpakov6919]

У этих ВЧ динов есть маленький недостаточк, окисляется и теряет контакт лента и ее держатель, после чего сильно проседает чуйка. Надо разбирать , чистить и собирать с доп шайбами. У меня были такие, пролежали полгода и отдал знакомому, после чего и выясниласть эта тонкость, пересобрали и все заработало, знакомый даволен, говорит звучат не плохо.

[@ТимурДашкин-й2ю]

Кайфовый ролик! Спасибо, Денис. Колонки нужно делать по микрофону.

[@ВикторКравцов-ф6г]

Своим ушам не верите?

[@ТимурДашкин-й2ю]

@@ВикторКравцов-ф6г нет. В науке нет веры.

[@Домвдеревне-й2ш]

Добрый день! Вопрос не по теме... Вопрос про форму сечения каналов трансмиссионной линии или TQWP. Якобы треугольного сечения снижают паразитные резонансы. Как Вы к этой вопросу относитесь?

[@yaroslavosetrov986]

Спасибо за видео. Подскажите, а можно было бы с исходными динамиками выровнять АЧХ при помощи фильтров? Что можно там было бы сделать, чтобы улучшить звук? Сместить частоту раздела выше?

[@MrSkrinman]

Ну судя по графикам поменять полярность . и обрезать выше пищалку или ниже басовик . и горб который был на графике снизится до приемлемых значений . но там еще была проблема и с самим высокочастотником

[@yaroslavosetrov986]

@@MrSkrinman А какая с ним проблема? То, что параметров нет на сайте и не идеально одинаковые? Мне кажется, Ваш вариант был бы самый простой и оптимальный в данном случае, чтобы не вкладываться настолько в данные динамики.

[@MrSkrinman]

@@yaroslavosetrov986 там справа у пищалки горб на высоких частотах

[@vatispam]

Здравствуйте. Премного благодарен за видео. Когда будет тест переделки на канале?

[@СтаниславСемиколенов-м5ш]

А есть замеры этого динамика под углом? Может, под 30° он как-раз дает идеальную полку? Например для установки колонок по сторонам от телевизора без поворота?

[@user_7958]

Это не аудиофилия, это мошенничество со стороны того конструктора, который сляпал эту АС, таких надо «рекламировать» чтобы другие не попадались на их хайенд. Таких халтурщиков, которые никогда не покажут вам графики и тесты полно в РФ, как среди производителей АС, так и среди производителей усилителей.

[@dkvChannel]

Человек может и сам заблуждаться. Отличить очень просто - спроси АЧХ. Если нету шли лесом.

[@ВикторКравцов-ф6г]

Это зоонекрофилия!

[@PetrovSergeyA]

Самое прикольное что история с аудифилией началась когда многих аудиофилов ещё не было даже в сперматозоидах. И как не странно подкреплялось сие безобразие как раз со слепого теста. Брался винил к примеру конторы Эпл с целым и разрезанным яблоком и или др. к этому лицензионные дела типа бундесовой Геммы, перепечатки венгерские, болгарские и апрелевские. Вся толпа с закрытыми глазами определяла где что... причём верно. Касательно аппаратуры - армянские конденсаторы, транзисторы и микросхемы с сумасшедшим разбегом, отсутствием двух одинаковых динамиков засело в мозг и через рваную резинку произвело на свет большую часть этих больных людей. Это как в детстве голодал значит полный холодильник и подвал в гараже, а лучшие машины японские или немецкие. Достал, купил не такой как все, вижу мир иначе. Дорого - богато. Да ради Бога. Физиология, день - ночь, психология влияет, один, рядом кто, толпа. Вот Вам маленький эксперимент: - включите файл в Hi-Res с контрабасом или Pink Floyd Money (там бас ведёт), оденьте наушники или на акустику с нормальным звуковым давлением, закройте глаза, а потом откройте рот и закройте. Напишите потом как сильно изменился воспринимаемый звук с отрытым и закрытым ртом.... Это Вам ещё чуть чуть про "главную пружину" окромя стен и динамиков. Алкоголик или наркоман один из миллиона придёт в регистратуру и скажет чтобы его лечили, в полицию - украл, в налоговую спрятал... Изучайте того для кого что то делаете, к его словам относитесь уважительно, снисходительно, но внимательно. Проверяйте варианты оценки, приведите к Вашему пониманию, значения могут быть как схожие так противоположные.

[@whitelight357]

Здравствуй! Что можешь для 10ГДШ посоветовать: ЗЯ, Фазие, илм трубу? Если ЗЯ, то сколько литров, хоть примерно? Везде разные мнения, непонятно от чего танцевать если измерения нечем делать. Спасибо.

[@ГеворгМесропян-щ3ы]

Подскажите пожалуйста,у меня есть корпус с усилителем микролаб соло 3 мк3, какие динамики посоветуйте?посадочное месте двух каналов 16,5см высокочастотнык 7,5см

[@a-lex2244]

А что, подобрав частоты среза фильтров, подровнять АЧХ не получится?

[@Sergio83Hi-resAudio]

пипец там толщина передней панели)) там тот басовик зажмет по бокам в окнах как в стаканах сч на с90)) как по мне это уже перегиб.

[@yjdjvbnz78]

согласен, хорошая толщина это гут, но как уйти от зажатия?

[@Sergio83Hi-resAudio]

@@yjdjvbnz78 хорошая, но не овербольшая как в видео. Толщина зависит от диаметра головки и размера передней панели корпуса, тут все должно быть рассчитано оптимально. задняя часть срезается под 45 градусов обычно и этого хватает.

[@константинудальцов-б9я]

Расскажите про зажатие..Что за эффект? У меня колонки от музыкального центра сони, в них динамики установлены в таких портах (поглубже вашей передней стенки) и видимо это называется ГИБРИД ДУАЛ ВУФЕР супер вуфер интегрейтед...Два динамика одного диаметра, (16-17 см),но разные, и в портах на общий объем ящика..

[@Sergio83Hi-resAudio]

@@константинудальцов-б9я в вашем случае это не так принципиально так как это басовики и эти колонки не позиционируются как высокой верности, это так 2х полоска с двойным басом. Для сч динамика это уже критичнее будет. Создается лишнее сопротивление воздуху толкаемому диффузором.

[@Yurec_pipec]

сталкивался с подобными вч, им нужен небольшой волновод, он поднимет ачх слева.

[@Sergio83Hi-resAudio]

зачем?__ там слева как раз все ок, проблема справа!))

[@Yurec_pipec]

@@Sergio83Hi-resAudio какое решение?

[@Sergio83Hi-resAudio]

@@Yurec_pipec решение брать нормальные пищалки которые более менее ровно играют верхний диапазон, это же логично!)) Вообще непонятно накуя покупать авторскую акустику если ты не в зуб ногой не в ....пальцем.

[@Yurec_pipec]

@@Sergio83Hi-resAudio речь идёт про эти головки , взять другие это не решение .

[@Sergio83Hi-resAudio]

@@Yurec_pipec как это не решение если изначально проблема именно в головках!))) с них все начинается ими все и заканчивается. из говна конфету не сделаешь - народная мудрость!)))

[@ЕленаПшеничная-щ3р]

А что за нч динамики в этой системе?

[@СергейЛопатин-к5т]

У меня вопрос не по теме видео. Что будет со звуком , если динамик без корпуса подвесить к потолку, например? Или подвесить его на натянутых нитях? Тут собираются такие знатоки акустики... Может кто-то мне ответить?

[@victorvictorov699]

В случае подвешивания на нитках получится распятый за свою веру динамик, принимающий мученья во имя искупления всех наших грехов, при этом сам динамик превратится в символ вечной жизни и спасения. Аминь.

[@alexanders8752]

Бывает такое, что в программе все отлично свелось, а на практике не очень?

[@azwuka]

если допущена ошибка в измерениях или расчетах - то бывает конечно))

[@victorvictorov699]

Примерно так-же можно утверждать, что гитара настроенная по тюнеру звучит хуже настроенной на слух. Аудиофилы любят вынашивать и рожать байки.

[@ТимурДашкин-й2ю]

17:05 Это были на самом деле не изодинамики, а качественно выстроенная АЧХ, просто изодинамики выглядят необычно. Поэтому запомнился признак.

[@ДмитрийЧернышев-ю2т]

Друже подскажи какие короба размер литраж нужны для Cadence CVLS 69 По характеристикакам все что нашел Диапазон 40-20000 Мощность 150 -300 ват Чувствительность 97дб Сопративление 4ом Размер 15х23

[@РекреациЯ-д7с]

Чем покрашено МДФ?

[@azwuka]

есть предположение, что краской

[@chrom-74]

Если бы пищалку сделал заподлицо, то не было бы такого горба на 11 кГц и провала на 15 - на ВЧ было бы поровнее. А так все понятно, логично, поддерживаю))

[@АнтонГладышев-п1ъ]

Привет. Вопрос немного не в тему конечно, но очень интересно мнение на счёт трёхкомпонентной авто акустики focal 165 as 3, думаю из неё сделать колонки для дома. Стоит ли оно того?

[@azwuka]

Если уже куплены, то можно, если покупать - лучше подыскать что-то еще

[@АлексейКабушев]

Этож была пищалка с брильянсом , она просто по чувствительности. Не подошла

[@azwuka]

пищалка с брильянсом - факт)

[@aleksei-demon9814]

Пассивный кросс нельзя просто рассчитать и впаять детали, ибо почти всегда необходима его НАСТРОЙКА, и это 95% работы с кроссовером акустической системы! Кто кроссовер тупо паяет и не настраивает тот и получает скворечник с динамиками.

[@_ViktorZinin_]

Не согласен. Настройка, это уже "ловля блох". Чтоб получить скворечник с динамиками, надо на километр промазать 😀

[@aleksei-demon9814]

@@_ViktorZinin_ кроссовер это мощный инструмент для Настройки АС. (Но даже сегодня настройка пассивных фильтров - это ТРУД) Александр Клячин об этом делал статьи (методики) для начинающих сей непростой путь.

[@victorvictorov699]

Думаю настрой пасс. кросса полного 2-го порядка для колонки это душераздирающееся зрелище. Называется эффект Буратино: ножки подбил - попка отвалилась, попку прикрутил - ножки не гнутся.

[@aleksei-demon9814]

@@victorvictorov699, а в трёхполоске дважды так. Это и есть тот Труд, который и к результату приведёт, и ремеслу обучит.

[@pavelyurevich3770]

Может кроссоверы криво сделаны, а не динамики НЕ стыкуются?

[@vikpet1968]

Таки да! Это хорошо видно на 3:25 как изменилась АЧХ после изменения полярности ВЧ динамика. Проблема этой АС не в плохом ВЧ динамике а в непрофессионализме чела который изготавливал фильтры. На 11:27 четко видно что НЧ фильтр настроен на 3кГц а ВЧ на 1.8кГц по этой причине и возникает горб на 2кГц после изменения полярности ВЧ динамика. Динамики на этих частотах работают синфазно что было бы замечательно если бы оба фильтра были настроены на одинаковую частоту (к примеру 2.5кГц) по уровню -3дБ как и рекомендуется.

[@dkvChannel]

Я АЧХ с подъёмом от 10КГц люблю ( правда я слушаю на 3-5Ватт 90% времени и это скорее тонкомпенсация, ну да не суть ), но боже упаси кому-то навязывать свои предпочтения. Акустика должна уметь играть ровную АЧХ, в противном случае это не акустика а цирк с шипами...

[@_ViktorZinin_]

Вы видели АЧХ акустики в помещении... Вот в этом видео ? Норм ? 🧐😀

[@dkvChannel]

@@_ViktorZinin_ , поясните пожалуйста, то что было до доработки, или после? Что именно норм, сама АЧХ, сам способ\итог замера, что именно?

[@_ViktorZinin_]

@@dkvChannel Да я не про "до" и "после" 🙂 Про то, что комната все испортит 👀 С тем, что ровная АЧХ самой акустической системы, это только плюс, я согласен. От ровной уже можно удовлетворять свои предпочтения. Наболтать тут. Убавить там. Поднять здесь...

[@dkvChannel]

@@_ViktorZinin_ , я именно по этому и переспросил. Про то как комната насрёт в 100 раз больше самого конченого алюминиевого провода категорически согласен. В этом вопросе Сталкер полностью прав 50% звука это помещение, 40% сама акустика и всё остальное 10%. Покупать усилки А класса за килобаксы и при этом иметь обычную комнату это пик тупизма. Допустимо делать АС с не ровной АЧХ если это делаешь лично ты и под себя и свои вкусовые предпочтения. Если это готовый продукт для потребителя - только ровная АЧХ.

[@stainremover4211]

@@_ViktorZinin_ Причём в разных точках помещения будет разная АЧХ. Потому мало смысла ровнять её "под комнату".

[@berserkdark]

ну если чел хотел 2 полоску не затейливую то Visaton Alto I и вот оно счастье), если хочет изодинамии вот есть другой проект Visaton ARIA MHT.

[@yjdjvbnz78]

От колонок и помещения 90% зависит. уси и источники сейчас достигли вершин совершенства. сейчас у аудиофилов корма горит после ролика сталкера "Волшебная таблетка для меломана". там такие коменты! пуканы у верующих рвёт на части.

[@igfoxify]

Может уже пора затронуть запись(микс и т д) и многоканальную запись.

[@ТимурДашкин-й2ю]

Интересно знать что за вч динамик? Такого типа динамики вроде как являются супер твитерами и их ставят играть очень высоко.

[@_ViktorZinin_]

Ну не совсем. Вполне могут работать в двухполосной АС. Но не все и не с любым НЧ/СЧ динамиком.

[@Valeriidolzhok-hc6xq]

Акустика как вино предугадать не возможно даже если вы на компьютере сняли АЧХ конкретных динамиков рассчитали фильтр и объём корпуса на звук влияют куча факторов которые мало изучены сильно влияет помещение прослушивания

[@АйратКадиков-и4ш]

Делал корпус колонок на скорую руку из фанеры, разобрав ящик из под фруктов. И фактура фанеры была ёлочкой и сделал пару таких колонок. И клеил их, по разному уложив ёлочки и обшкурив так, чтобы был виден рельеф, ту самую фактуру дерева, получилась 3d поверхность, в прямом смысле на ощупь была шершавой... разумеется, я пишу про внутреннюю сторону колонок. Так вот, они звучали по разному! Потому что, ёлочки в одной колонке были в одну сторону, а в другой - в другую! Одна колонка выдавала живой, басистый звук, а другая - просто пищалка! А вы - частоты, графики! Тут технология Страдивари нужна! Не нужна полировка и она вредна для акустики! Берите на заметку, меломаны и аудиофилы! Можете сами проверить моё утверждение.

[@АйратКадиков-и4ш]

Я давно сделал и колонок тех уже нет. Но что это было? Резонанс самого корпуса? Как гитары? Скорее всего. Но шикарный звук шёл только с одной колонки

[@azwuka]

Скорее всего заднюю стенку на одной из колонок забыли сделать)) Либо динамики были сильно разными. Всё остальное - бездоказательно и надумано)

[@sachkoburatino5395]

👍👍👍👍👍

[@АлександрМельник-ь7я]

Я тоже заметил пацан поставил кондеры вопрос зачем так лучше басы играют. Прошло время сгорел кондер я спрашиваю и что есть разница? Да вроде не слышно только на большой мощности когда и так искажений много😂😂😂😂😂

[@romakukin2122]

@@dmitrimedvedev3942 наверно, имеется ввиду нахопитель баса

[@Ma-hu6wo]

Каша из топора 😊

[@МихаилМихаил-к8ы]

Молодец 👍 подчеркнул СУПЕР ЛЕТАЛИ И ОСОБЕННО СЕЧЕНИЕ ПРОВОДА)💥но очень вежливо сказал про этих спецов руко-жопых)

[@stainremover4211]

У него все рукожопые, кроме него самого, разумеется. Он - альфа и омега науки под названием "акустика". Правда, без соответствующего образования, но то такое...

[@MrPautinqch]

А помните данного типа на Вегалабе?!

[@stainremover4211]

Не-а. Кто такой? Вангую, что там он отхватил звиздюлей. Там не любят пустозвонов.

[@MrPautinqch]

@@stainremover4211 еееесть тское.

[@twoface4228]

Не часто я пишу комментарии. Но тут прям не удержался. Честно. Оторвать руки обоим мастерам и в школу в первый класс. Было херово, делали делали и опять херово. Сначала провал, теперь вся середина торчит, а после 4к такая же свистопляска. Так где же улучшение. До какого верха теперь доигрывает??? Факт того что вы мерили, а сами нормально свести не смогли. Как можно что то советовать если у самого не очень то и получается. Зато переднюю панель перепилил, это точно помогло. Нужно было всего лишь уровнять по отдаче ВЧ и басовичек и вкорячить режектор на 15 кГц. И не нужно тут устраивать показательное избиение, танцы с бубном и т.д. Тезка, читайте побольше умных книжек по данной теме ибо так свети тоже не в какие ворота. Динамики плохие,,,, Плохому танцору всегда что-то мешает. На АЧХ, которые вы представили, я не увидел ни чего криминального для нормального сведения, кроме понимания как надо.

[@azwuka]

ох уж эти диванные эксперты) Во-первых, динамики были весьма заметно разные, я об этом говорил в видео. Во-вторых, на бусти выложены замеры вч отдельно, с фильтром и без - гляньте уровень их искажений

[@Sinfaza]

Вот вы говорите книжки читать по теме и следом говорите, что нужно было просто по уровню согласовать. Так по сшивке же видно, что динамики сшиты просто по расчёту,даже без учёта значения импеданса каждого динамика на частоте раздела и без контроля итоговой Ачх, а полярность подключения вч выбрана на слух.(другого объяснения полученного результата нет)? Так Какие ё-ма-ё просто согласовать по уровню, тут всё переделывать нужно )) А у Дениса все получилось хорошо, сумма на стыке, приемлимая неровномерность Ачх.

[@dkvChannel]

@@azwuka , похоже автор "произведения" нарисовался...

[@twoface4228]

@@azwuka Я посмотрю вы на язык остры молодой человек. Вот вы как раз и диванный эксперт. Потому как профильного образования не имеете, но пытаетесь кого то, чему то научить. Я вам по факту говорю, хреново получилось. Про разные динамики это я слышал, но кто сказал что фильтра в левой и правой колонке должны быть совершенно одинаковыми. На то вы и настройщик, но видимо вы этого не понимаете и будете стоять конечно на своем. Удачи вам. А про сшивку полос почитайте хотя бы профильные форумы.

[@vikpet1968]

Хорошо видно на 3:25 как изменилась АЧХ после изменения полярности ВЧ динамика. Проблема этой АС не в плохом ВЧ динамике а в непрофессионализме чела который изготавливал фильтры. На 11:27 четко видно что НЧ фильтр настроен на 3кГц а ВЧ на 1.8кГц по этой причине и возникает горб на 2кГц после изменения полярности ВЧ динамика. Динамики на этих частотах работают синфазно что было бы замечательно если бы оба фильтра были настроены на одинаковую частоту (к примеру 2.5кГц) по уровню -3дБ как и рекомендуется.

[@chonme]

Было бы интересно, конечно, увидеть комент самого Димана...

[@alexlex5104]

Припой которым насрали 100% был с серебром 😂 чувакам надо просто купить паяльник 60ватт нейтральный флюс и ПОС-60 и не выё.....ца. А еще поговаривают в некоторых кругах, что копеечный К73-16 играет не хуже блестящих дорогущих кондюков😊 Чувака знаю аудиофила, но в технике он ноль полный, где то нашел какие то RCA дорогущие фирмовые БУ и попросил знакомого чтобы он припой убрал, ну тот оплеткой и убрал, а тот говорит нет надо чтоб его вообще не было даже слоя в один атом , свинец звук портит 😂

[@berserkdark]

ну что ты сделаешь с не обучаемыми и не образованными )

[@fplst]

Встречал такие колонки, которые с ламповым усилителем очень интересно, но с транзисторным вообще никак.

[@dkvChannel]

А ты АЧХ выровняй и слепой тест сделай. Прыти поубавится 100%, 90% что вообще не отличишь. Слепое прослушивание чудеса творит.

[@weaselgunsru]

@@dkvChannel у ламповых усилителей хорошо слышны искажения, потому "аудиофилы" их и любят, как и виниловые проигрыватели с кривыми трещащими пластинками и искажениями как у MP3 на низком битрейте, и даже кассетные магнитофоны которые по качеству звука вообще ХЗ что. "аудиофилы" люди с плохим слухом но богатой фантазией.

[@OLEGator-uj9mp]

ох уж эти авторские поделия от известных мастеров чьих имён никто никогда не называет

[@KaranDASHsp]

приветсвую. доработка супер только в звуке, внешний вид мягко говоря не впечатляет, хотя это на любителя

[@vikpet1968]

Все верно, сейчас такой дизайн довольно экстравагантен. Сегодня повсеместно применяется стиль “играющая мебель”. Не верите? А вы посмотрите какую форму имела АС с минимальными фазовыми искажениями имеющая пассивный кроссовер Technics sb-8000. На мой взгляд это как в анекдоте: “вам шашечки или ехать?”.

[@Lvjsnfjskxklchdkskd]

Нельзя было уж сразу к фланцу нормальную, 50х200мм трубу прикрутить?)(на 14л)

[@victorvictorov699]

Интересная мысль прозвучала - согласовывать динамики. В принципе можно подумать о создании клуба любителей согласовывать\сводить динамики.

[@_ViktorZinin_]

😂

[@vikpet1968]

Сегодня повсеместно применяется стиль “играющая мебель”. Но еще 40 лет тому назад инженеры Matsushita Electric заморочились изготавливая Technics sb-8000 смещая корпуса СЧ и ВЧ для того чтобы динамики работали СИНФАЗНО на частотах совместного воспроизведения.

[@stainremover4211]

@victorvictorov699 А ты пробовал? Так попробуй свести два произвольно взятых динамика, потом отпиши, что получилось. И если получилось, то с какой попытки. И что для этого потребовалось, какой фильтр вышел.

[@victorvictorov699]

@@stainremover4211Как я могу свести два "произвольных" динамика если я потомственный мебельщик 5 разряда и ни в акустике, ни в электронике не понимаю.

[@stainremover4211]

@@victorvictorov699 Ну, тогда другое дело. Свести получается не все пары динамиков. Бывает, что конкретные два напрочь не сводятся. Или же фильтр и звук получается таким, что лучшим решением будет отказаться от этой пары и взять другую, даже несмотря на более-менее выровненную АЧХ.

[@nikolympiysky]

Про изотовление кАлонок? Канешна, паслушаем! Динамики, не чтобы не сведены - они не подходят друг другу, в принципе. Чувствительность ВЧ недостаточная.

[@_ViktorZinin_]

Чувствительность ВЧ ? Она обычно избыточна. Вон и резистор весит на нем.

[@vikpet1968]

Глядя на график АЧХ на 3:31 динамик ВЧ действительно играет тише.

[@vikpet1968]

Хорошо видно на 3:25 как изменилась АЧХ после изменения полярности ВЧ динамика. Проблема этой АС не в плохом ВЧ динамике а в непрофессионализме чела который изготавливал фильтры. На 11:27 четко видно что НЧ фильтр настроен на 3кГц а ВЧ на 1.8кГц по этой причине и возникает горб на 2кГц после изменения полярности ВЧ динамика. Динамики на этих частотах работают синфазно что было бы замечательно если бы оба фильтра были настроены на одинаковую частоту (к примеру 2.5кГц) по уровню -3дБ как и рекомендуется.

[@_ViktorZinin_]

@@vikpet1968 Полагаю он играет тише, поскольку из за изначального отвратного сведения получили горб на частоте совместного излучения... ну а потом с номиналом резистора, что висит на ВЧ переборщили.

[@blagodarenieBogu]

На митинском рынке мне посоветовали специалисты поставить кондеры аудиофиллер в колонки электроника 012 якобы там совковое д... не звучащее, я ихьпослушал натсвою голову поставил, нотпропала музыка появились звуки противно чистый плоский звук, поставил старые назад

[@aleksei-demon9814]

Ну так кроссовер - это не набор деталей, которые обязаны звучать хорошео, а это инструмент мастера, и как настроишь так и зазвучит!!! И очевидно что вариантов плохой настройки намного больше чем вариантов хорошей.

[@victorvictorov699]

По роликам с заводов именитых брандов производителей АС не видно чтобы кто-то настройкой фильтров заморачивался.

[@aleksei-demon9814]

@@victorvictorov699, само собой. Там уже готовый проект. Другое дело любительское изготовление АС.

[@РомаСветачёв-у6ч]

Недавно сводил сч с вч,для сведения вч использовал мундорф ево оил,подобрал номинал,свёл чётко и по импульсу и по ачх,собрал конечный фильтр с мундорф супрайм сильвер голд оил тогоже номинала что и при подборе,решил послушать что получилось,в итоге сч нехватает,думаю чтоже такое,динамики сб акустик сатори,и так плохо сч дают при ровной ачх,протестировал готовые ас на ачх,провал в сч,смена полярности неулучшило результат,долго возился,замена на тэстовый кондёр всё стало как надо,в итоге поменял обратно на сильвер голд и исправилось смещением динамика вперёд,ачх только вч давало одинаковый результат с обоими кондёрами,но при стыковки вот такие проблемы были,не говорите что кондёры одинаковы,это не так,вы пропустите через них сигнал на осцилограф и посмитрите как они наводки принимают,каждый посвоему,это как и катушки нужно разносить и ставить разворачивая

[@Иван-ъ2ы4б]

Отлично, не помешалобы,видео чтоб увидить в очию

[@РомаСветачёв-у6ч]

@@Иван-ъ2ы4б после нового года обязательно сделаю видео,сейчас сезон работы по мебели,времени мало

[@vladislav7325]

Честно говоря не понял из вашего описания: вы измеряли АЧХ ?

[@РомаСветачёв-у6ч]

@@vladislav7325 да

[@РомаСветачёв-у6ч]

@@vladislav7325 в итоге разные кондёры дали разную задержку сигналов

[@cloudis7527]

Может они любители бассов😂

[@ТимурДашкин-й2ю]

Человек просто мало паяет. Что ты пристал? Лучше бы дал ему ссылку на ролик с канала ensemb, в котором Дана паяет.

[@ЭрнстФакусимов]

Она играет в близ к идеалу теперь?

[@olegbelykh2840]

К электростатам пусть идет...

[@МихаилМихаил-к8ы]

Вид конечно стал страшный,убогий , выступ не катит (((

[@МихаилМихаил-к8ы]

Тунель сзади даёт только ОГРОМНЫЙ ПЛЮС И ЧЕТКОСТЬ ИНСТРУМЕНТА ,убирает рыхлый ,расхлябаный звук,продолжает звуковую волну .

[@Юрий_Павлов]

А если было свести 1ым порядком,? И тогда бы меньше хлопот было бы. Срез частот был бы плавный и провал бы сгладился

[@_ViktorZinin_]

Это лента. Первый порядок при низкой частоте раздела тоже ничего хорошего.

[@MrSITSERVICE]

А не допускаете что у автора колонок провал в ачх ушей и ему эти колонки норм ??

[@ДмитрийИгонин-т4л]

Аудиофилия как красная тряпка для быка прямо, забавно… Самого поганого качества белый керамический резистор, конденсОторы с алика на котором китайцы решили написать «аудиофилер» и дешманские катушки расположенные кстати друг относительно друга самым кривым образом вдруг стали дорогими и аудиофильскими.

[@azwuka]

Именно в этом и есть аудиофилия - какую систему не разбери и не укажи на ее объективные недостатки - всегда найдутся те, кто скажут "ну, этот провод действительно г.вняный, этот конденсатор не достаточно конденсирует, эта катушка не так индуктирует", и т.д. А вот у меня система....))))

[@rimas2842]

Кл аудиофил, на DSP он не согласится, небось от ламповика или условного худа слушает.

[@azwuka]

клиенту можно устроить слепой тест, пригласить в тёмную комнату и попросить всесторонне оценить звук. А после уже делать выводы)

[@ЯНеЯ-л3с]

После тёмной комнаты попробуй не оценить как надо...@@azwuka

[@Sinfaza]

Братцы меломаны, вы шутники) если вы забыли, то вспомните, что динамики существуют грубо говоря от 24" калибра, до легковесной мембраны ленточного вч. Какие притензии к звуку можно предъявлять взяв из этого богатого выбора всего два)? Далее по фильтру. Мудрыми меломанами было сформулировано следующее понятие, вы все его слышали "лучший применяемый фильтр - это его отсутствие". Большим злом является срезание частотного диапазона динамика. К фильтру 1го порядка это не относится, потому что он нужен нам для ограждения от нч диапазона- динамиков сч и вч, так же для формирования наклонов Ачх. Так же необходим фильтр Rcl, для корректировки локальных выбросов Ачх. Как с этим всем работать я подробно расскажу. Конечно давно обещаю, я работаю честно) Всем Звук)

[@azwuka]

Николай, давай выпускай уже видео, а то тебя куда-то понесло уже))) Наверное, от обилия невысказанной информации)

[@vikpet1968]

Хорошо видно на 3:25 как изменилась АЧХ после изменения полярности ВЧ динамика. Проблема этой АС не в плохом ВЧ динамике а в непрофессионализме чела который изготавливал фильтры. На 11:27 четко видно что НЧ фильтр настроен на 3кГц а ВЧ на 1.8кГц по этой причине и возникает горб на 2кГц после изменения полярности ВЧ динамика. Динамики на этих частотах работают синфазно что было бы замечательно если бы оба фильтра были настроены на одинаковую частоту (к примеру 2.5кГц) по уровню -3дБ как и рекомендуется.

[@alexmusson5055]

а ктото слышит 13 кгц?

[@_ViktorZinin_]

Да почти все.

[@victorvictorov699]

В математике есть теорема Ролтона-Доширака -- Все кто слышит 14 кГц слышат и 13 кГц.

[@ST-cf3ll]

14 к

[@ВикторМоскальков-м8ж]

Зачем это вообще делать и тратить время на то,что никогда не даст хайфай. Всё давно придумано век назад. Гляньте рупоры, гляньте 3-4х полоски и забудьте этот весь шлак

[@rimas2842]

Концертная акустика, вот где качество за вминаемые деньги, а это шлак, да.

[@azwuka]

Рупоры?)) Вы из позапрошлого века пишете?)

[@_ViktorZinin_]

Если говорить о стандарте, то он давно устарел. Сейчас куда не плюнь, попадешь в hi-fi. А в этом мире полно говнных 3-4 полосок... И что значит "тратить время" ? Вы ничем не увлекаетесь ?

[@Иван-ъ2ы4б]

Эмм с каких про зай фай делиться на "полоски" сертификация хайфай оцениваеться по другим критериям

[@Иван-ъ2ы4б]

​@@_ViktorZinin_современые технологие позволяют сделать хай фай за копейки если не придираться к словам, нужно пробрать комплектующие и выбрать усилик хоть самодельный или заводской среди самодельных om2.5 или еще проще какой нибуть

[@ВикторКравцов-ф6г]

Уважаемый!!!Вы "нюхаете" акустику приборами.А на ухо слабо?Считаю,что слабо.

[@azwuka]

Корень проблемы в том, что если я со своими приборами прихожу к тем кто "слышит", то их суперспособности куда-то улетучиваются) А вот после корректировки системы "по приборам" звук почему-то всем нравится больше

[@ВикторКравцов-ф6г]

@@azwuka На 100% уверен,что ,,слепой тест,, Вы проиграете!

[@_ViktorZinin_]

​@@ВикторКравцов-ф6гСлепой тест при сравнении чего и с чем конкретно ?

[@ВикторКравцов-ф6г]

@@_ViktorZinin_ Акустику различных ценовых категорий.Акустику-да,можно отличить,но только по небольшим ньюансам.Пыжился отличить УМЗЧ-нихрена.Как сказал т.Н.Сухов:,,Все нормально сконструированные УМ звучат одинаково,,.

[@_ViktorZinin_]

@@ВикторКравцов-ф6г Ну акустика не различается по стоимости. Т.е. цена, это не прямой показатель качества. Она различается по техническим параметрам. Действительно скажем акустика за 100 и за 500т.р может звучать похоже (при прочих равных). А может совершенно по разному. Что касается заявления Сухова, то... кто сказал, что все усилители являются "нормально сконструированными" ? 😀

[@SuperZenkar]

Просто автор АС банально не имеет достаточно знаний, не умеет измерять и не умеет рассчитывать. В общем цыганские АС. Сверху всё блестит, а внутри автоваз))