É bíblico ungir objetos para receber bençãos de Deus? Thiago Santana x Leonardo Germano - 24.07.23

[@aliciosantiago6278]

Paz irmao ,Qua debate maravilhoso sou da igreja da Graça RR soares ( neo pentecostal) e concordo com o apostolo

[@aliciosantiago6278]

Pr sezar é o melhor as pakavras dele no final disse tudo

[@robertoporchat5174]

Perfeito as palavras do pastor Sézar no final do programa : objetivo ,honestidade , simplicidade e sabedoria !!!! Tem pessoas que eu faço questão de ouvir porque tem honestidade bíblica e sabedoria !!!

[@ricardoribeiro4325]

A melhor parte do debate foi a palavra final do pastor Cesar Cavalcante, foi a parte mais esclarecedora do debate

[@carloscandella2008]

Debate difícil de defender, Eu creio.

[@roselitontemoteo9799]

Paz do Senhor a todos.Eu também creio que pela fé tudo se consagra e não precisa ungir coisas ou pessoas,mas isso depende da ocasião (ou pessoas não objetos). Agora não podemos reter o Poder de Deus pois Jesus disse "Em verdade, em verdade vos digo: Aquele que crê em mim, esse também fará as obras que eu faço, e as fará maiores do que estas; porque eu vou para o Pai " João 14.12

[@WilliamAndradeconsult]

Tem um problema muito grande quando um dos debatedores ao invés de usar base bíblica pra defender tal ponto, fica criando analogias ou fica dizendo "eu penso assim", é um debate bíblico, precisa expor onde esta escrito. Pastor Leonardo fugiu o tempo todo, usando muito "eu acho, eu penso". complicado.

[@luizcostadesouza1259]

só um ou os dois

[@davidoliveira277]

Verdade irmão, pensei a mesma coisa.

[@fabianoraposo552]

"Pastor" não, "Apóstolo" kkkk

[@LeonardoGermanno]

Não fugi meu amigo, porque base bíblica tem, não tem referência no novo testamento! Um abraço e Deus te abençoe

[@LeonardoGermanno]

@@fabianoraposo552pode ser só irmão mesmo, título não salva ninguém

[@Psf-n9h]

Porque o pastor Elias Soares não participa mais do programa?👍

[@Supercortesjhonathanviana]

O tema é bom, porém os debatedores deu até Sono.

[@adalbertojosepimentel7696]

Isso é ponto de contato. Quem mais usa destes artificios são as igrejas neo-pentecostais. O óleo ungido, no tempo de Tiago era medicinal. Usado só no local da enfermidades. E orava-se para Jesus perdoar os pecados. E o remédio poderia curar ou não. Meu filho estava com câncer, UNGIRAM ele várias vezes, no entanto ele faleceu. Ainda bem que ele aceitou Jesus Cristo. Eu orei por várias pessoas sem usar óleo ungido, e elas foram curados na hora.

[@assppersp]

A pergunta foi. "É bíblico?" . Ninguém tá falando que é errado e sim se é bíblico. Já começa que quem defende é um " apóstolo ". Primeiro a definição de apóstolo é bem clara. Do mesmo modo, em nenhum momento na Bíblia di que é necessário um "ponto de contato" para qualquer bênção, portanto, não é bíblico. As pessoas ainda carregam muita religiosidade de outros cultos e querem trazer para o cristianismo o mesmo.. O poder sobrenatural de Deus se manifesta em sua vontade e através da fé, pelo poder de Deus. Fazer a oração da fé e ungir com o oleo era a prática no novo evangelho, ensinada por Jesus, mas não diz na Bíblia que a benção de casa, está com a Bíblia aberta ou ungida, isso parece mais uma superstição.

[@LeonardoGermanno]

@@asspperspexatamente, o que eu quis dizer é que nem tudo que não é bíblico é anti bíblico.

[@williansalves4659]

A unção é para pessoas e não para coisas

[@Vivendoamoremusica]

Qual a dificuldade de fazer na igreja de Cristo só o que Ele mandou através dos apóstolos (apóstolos bíblicos) ?

[@adalbertojosepimentel7696]

A unção está no crente, com título ou sem título. Basta ser consagrado. Ore, jejue, leia a Bíblia, pregue o Evangelho, que Deus fará maravilhas.

[@paulosergio6577]

TUDO É QUESTÃO D FÉ EU CREIO E TENHO FÉ D UNGIR CONSAGRAR, PORÉM TEM UNS QUE NAO CRE TUDO SE RESUME EM (FÉ )

[@fabiodamata3001]

❤

[@omega5335]

Perai, em NENHUM MOMENTO o texto diz que Paulo tentou curar Trofimo ou que disse que ia cura-lo, o texto só fala que Paulo o deixou doente, apenas isso.

[@MrTonimateus]

Ao final, o Sesar teve a devida lucidez ao mostrar que não podemos fechar a porta para que Deus atue conforme ele queira, mas por outro lado, não podemos criar doutrinas a partir de experiências pessoais.

[@RomuloGomes-vj7xj]

O que é ungir? E o que é consagração?😊

[@Jhenyferbispo]

Tema ótimo👍 Debatedores👎 normalmente não tem debate quando o PR Thiago está no programa . 😕

[@JoseRICARDO-cr2nd]

Se não tiver ou cometer pecado em ungir coisas,num vejo nada de errado, .. Nada errado em ungir coisas, ..

[@einsteinbcorrea]

Muitos jargões mal utilizados sem função no cristianismo zero de Bíblia que é nossa principal ferramenta de trabalho aí fica difícil. Ec 12:10-14

[@LeonardoGermanno]

No antigo testamento tem várias referências eu fiz algumas.

[@Fernanda-fn9jy]

Debate muito interessante, entre dois pastores que tem com finalidade ganhar vidas para Cristo, poderia ser muito mais proveitosa e agradável, se não fosse o deboche e risadinhas de um pastor durante a conversa, achei totalmente desnecessário, tanto pq vindo de uma conversa entre pessoas com o mesmo propósito de vida. Detalhe, vejo o ungir e orar em carro ou casa adquirido,como forma de agradecimento a Deus pelo benção recebida. A conversa toda foi pautada um questionando outro o pq ungir pessoas e não objeto, querendo dizer que se ele não ungir objetos não deve ungir pessoas! Eu como cristão ungindo, orando e agradecendo a Deus a coisas que conquisto, jamais compararia isso com ungir pessoas, pois o valor de pessoas inquestionável ou incomparável. Lembrando que bíblia diz que se não for baseado na Fé, não deve ser praticado, se alguém acreditada q não se deve comer frango ao comer irá pecar! Isso serve para o ungir coisas, se fica dúvidas, melhor não fazer!

[@Douglas-ki7kq]

Rapaz eu tinha muitas duvidas a respeito do oleo ungido para u gir as coisas,pois eu uso o óleo aqui em casa. Porem esse debate so me fez ficar com mais duvidas ainda alem dos q eu ja tinha. Não vi nada biblico e acho q o tema desse debate deveria ser debatida de novo so q agora com o proprio pastor Sezar Cavalcante pq ele sim sabe buscar e mostrar na Bíblia oq é CERTO ou ERRADO.

[@brunoteixeira5780]

Não existe isso de ungir objetos irmão. Isso é superstição de crente. Pura baboseira. Não precisa se apegar a isso. O que vale é a presença de Deus na sua casa e na sua família

[@wandersonoliveira8111]

Uma coisa é ungi pessoas, outra coisa é ungi objetos ,

[@wilsonwilsinho3864]

Apostolo Blade !!

[@FazendoTeologia]

Assim como o pr Thiago, não acredito na unção de objetos na Nova Aliança. Mas o apóstolo Leonardo pegou ele num furo interessante. Pq o mesmo argumento usado para a não unção com óleo dos objetos na Nova Aliança, é o mesmo usado para a não unção com óleo para o ministério.

[@LeonardoGermanno]

Exatamente, foi o que eu quis abordar. Ou eu acredito pra tudo, ou não acredito pra nada.

[@charleslilian20]

Sim...não existe ungir com óleo para ministério ,o que vemos é a imposição de mãos ...no n,t ..o resto é só prática velho testamentária

[@Vivendoamoremusica]

O cessacionismo não ensina que Deus não faz mais milagres nem sobrenaturais. os pastores ai no final demonstraram desconhecimento sobre o cessacionismo.

[@williammeira1]

O apóstolo foi meio desrespeitoso... Toda vez que ele discordava do pastor, ele ficava rindo, como se fosse deboche..... Detalhe, a única afirmação bíblica de unção está em Tiago, orando e ungindo os enfermos. Já unção por objetos não existe uma citação bíblica sequer...... Entre loucuras e viagens, eu fico com a bíblia

[@edivanrs35]

Ungir com óleo o doente; só isso. Só podemos fazer o que a Bíblia autoriza expressamente. Deus pode fazer qualquer coisa, inclusive algo de que jamais ouvimos dizer.

[@anacabral4199]

O antigo testamento e a bíblia, e também e palavra de Deus.

[@franklincavalcante6939]

O pastor deveria fazer igual o Cruvinel, ir de encontro com mais ênfase na falta de argumentos do "apostolo".

[@LeonardoGermanno]

A paz meu querido. Então, o debate foi sobre se é bíblico ungir objetos, e bíblico é pois está na Bíblia. Porém, a Bíblia não é uma ciência exata, muitas coisas cabem interpretações.

[@franklincavalcante6939]

@@LeonardoGermanno bíblico? Em que lugar do novo testamento manda ungir objetos? Que lugar da bíblia. Com todo respeito, mais isso é misticismo pastor. Que Deus possa abrir a sua mente e te fazer entender o que realmente precisamos. Deus te abençoe meu amado irmão

[@globertolarrossa8502]

O pregador da uma explicação que não tem nada a ver com questão cultural. O óleo simboliza o Espírito Santo. O rei era ungido com óleo porque era o momento em que ele deixava de se uma pessoa comum, a qual nao tinha o Espírito Santo e passava a receber. Hoje não precisa o óleo porque todos recebem o Espírito Santo na conversão.

[@cetema]

Dois debatedores fraquíssímos!

[@juliovitro2023]

QUE ABSURDO UNGIR ROUPAS DE UM DESCRENTE E HORAS DEPOIS O DESCRENTE ESTA LA NO FANK DESCENDO ATE O CHÃO COM A ROUPA UNGIDA.😅

[@CARLOSEDUARDO-gc8rq]

Bíblia

[@guilhermeteixeiradelima5959]

Ungir objetos è feitiçaria!

[@anacabral4199]

To acham o pastora Tiago muita humilde, no estagran ele é diferente kkkkkk

[@CARLOSEDUARDO-gc8rq]

Biblicamente eu não vejo

[@jessefernandes]

Mais uma crendice difundida em certos meios menos esclarecidos, aqueles achegados ao misticismo gospel.

[@pedrovictor9138]

Não faz o menor sentido e o apóstolo não mostrou biblicamente a unção de objetos

[@LeonardoGermanno]

Mostrou no antigo testamento. Porém a palavra ungir tem um sentido literal, porém no sentido figurado pode ter outra

[@maxwellbrito4679]

​@@LeonardoGermannoonde fica a igreja do senhor apóstolo eu quero visitar .

[@RomuloGomes-vj7xj]

Lamentável esse tipo de interpretação sobre unção e consagração! Existe um propósito para ungir com óleo etc…

[@JoseRICARDO-cr2nd]

Concordo com esse propósito, ..

[@isaacrodrigues1270]

UNGIR A CARECA E LUSTRAR PODE NÉ????😅

[@paulinhoaraujodg]

Debate sem biblia. Desta vez foi fraco!

[@isvanemarinho8330]

Ungir objetos é heresia pura e quem pratica tbm é

[@walbersimplicio6734]

Pior debate que se tem registro na história da humanidade. 💤💤

[@jorgeadario293]

Tema bom debate fraco

[@brunoteixeira5780]

Ungir as coisas é macumba de crente. O último apóstolo foi Saulo de Tarso, o resto é balela

[@JorgeHenrique-pp8vt]

Que viagem este Apóstolo faz em algumas retóricas, apenas para defender uma prática que não tem base no novo testamento.

[@LeonardoGermanno]

DEBATE na @fmradiomusical É muito complicado debater na Bíblia sobre algo que a Bíblia não diz sim e nem não. Como diz meu amigo @sezarcavalcante “… aí cabe interpretação e bom senso espiritual…” E aí o bom senso nos ensina a tratar as exceções como exceções para que as regras fiquem em evidência! O radicalismo tradicional religioso vai te ensinar que regras não possuem exceções, o radicalismo moderno religioso vai te ensinar que existem mais exceções que regras! Mas, a verdade é que TODA regra tem exceção e que as exceções só confirmam as regras! Não é tão simples entender e nem explicar, mas a vida cotidiana é um reflexo da vida espiritual, onde regras possuem exceções que só existem para confirmar as regras! Por isso a salvação veio exclusivamente para os judeus como regra, mas foi aberta uma exceção para todos nós através da morte de Cristo. Não sou mestre em teologia, sou bacharel, minha especialidade é a psicologia do bem-estar, mas procuro ser um ouvinte praticante e observador dos ensinamentos bíblicos e do cotidiano humano.

[@91903396]

esse pastor e cessacionista e pronto kkk

[@yararodrigues2275]

Que debate ruizinho de argumentos