Бюджетный дешевый дом

[@ai1.0]

Погреб под отапливаемым объёмом не будет достаточно холодным.

[@infosantehnik]

Он еще не должен нагреваться от отапливаемой плиты перекрытия. Там должно быть еще холодно.

[@ai1.0]

@@infosantehnik он будет нагреваться больше чем если бы погреб был вне контура здания. И он будет нагреваться больше чем чем если бы здание сверху было бы неотапливаемым. Так как от отапливаемого объёма идёт тепловой поток (теплопотери) в том числе и вниз. Даже через утеплитель.

[@ai1.0]

Дом надо начинать с планировки комнат и задач решамых ими, а не с конструкций. Не с того конца начали.

[@infosantehnik]

С чего вы взяли, что о планировки не думал? Это процесс творческий со всего пробую думать. Еще можете подкинуть мысли, о чем думать?!

[@ai1.0]

@@infosantehnik озвучьте задачу и условия

[@vladimirsharov5734]

А что же тут бюджетного то,размеры разве.

[@ai1.0]

Вентфасад по минвате - уже лишняя операция и стоимость. Клади сразу с теплоизолирующего материала. Однослойные стены всегда дешевле. Смотрте Глеба Грина.

[@infosantehnik]

Я имел смысл в теплоемкости стен. Теплоизоляция создать ограничение теряемости тепла на улицу. Плотный стены + теплоизоляция стен. Чтобы дом долго не нуждался в отопление. Например, сутки чтобы можно было прожить. И летом теплоемкость создает дольше холодное помещение летом.

[@ai1.0]

@@infosantehnik 1. Я тебя понял. Ты хочешь сделать теплоёмкий материал по максимуму внутри, и снаружи его утеплить. Но тебе достаточно будет монолитных перекрытий, монолитных фундаментов (полов) и внутренних несущих стен с перегородками из плотных материалов. 2. Потом, насколько я понял ты хочешь жидкостный теплоаккумулятор делать - а вода имеет намного большую объёмную теплоёмкость чем бетоны. 3. В другом комменте я писал тебе что ты можешь теплоёмкость увеличить используя обратную засыпку для полов по грунту отсечённую от основного грунта теплоизолятором (это всё же дешевле чем делать ЖБ конструкции) только для массы и теплоаккумуляции.

[@ai1.0]

300мм ЖБ плита, да ещё и с рёбрами - безумие.

[@infosantehnik]

Уверены? Сколько думаете нужно? Как вы это считаете? Есть ссылка на расчет?

[@ai1.0]

@@infosantehnik 1) Вы толщину с какой целью делаете? Для теплотехники или по прочностным критериям? У вас грунты неоднородные и/или просадочные что не хватает им несущей способности и нужна така большая площадь опирания? Или стены давят настолько неравномерно? 2) Из опыта для такого маленького дома если вылазит плита 300 - то надо искать другие варианты, или ошибку. Или уравновесить нагрузки.

[@gigabobr2306]

На мой взгляд идея с погребом неудачна, стоимость обустройства, гидроизоляция - пол стоимости дома.

[@GregArchitect]

Вопрос: можно ли считать данную планировку пятистенком, если центральная стена идет не поперек, а вдоль длинной стороны здания.

[@ai1.0]

​@@GregArchitectглупый вопрос

[@lonok111]

Интересно смотреть когда дом проектирует инженер-теплотехник) Самое дешевое если грунт песок это незаглубленная лента и полы по грунту, если грунт пучинистый то дешевле сделать заглубленную ленту на 1.2м безовсяких утеплителей. ЭППС стоит дороже бетона. Проще на 1.2 м закапать в МО и не делать утеплений. И дом должен быть одноэтажный, 2 плиты бетонных это слишком дорого теплоемкости там и так будет вдоволь на полах по грунту. Смотрите видео диванного строителя вот он стоит бюджетный дом- а 2 монолитных плиты это не бюджетно не по материалам ни тем более по работе. Нужен киссон закажите пластиковый за 100тыщ за 10 тыщ его погрузчик выкопает и все банки туда спрячутся без проблем. А если нужен подвал то, сначала льется фундамент в землю потом грунт выбирается погрузчиком, я у себя так сделал. За одну смену с площадки 130м2 эксковатор выбрал грунт и распланировал по участку в ямы. в итоге у меня подвал подовсем домом за 12тыщ рублей высотой 190см (120 см в землю и 70см цоколь). И бетонные полы в подвале не нужны зачем они там че там станки на них ставить? выравнял песком пол сделал дренаж внутри подвала трубой вывел в бочку наслучай паводка из бочки воду откачает насос.

[@ai1.0]

28:00 может уже смотрите, но рекомендую посмотреть по планировкам архитектора Олега Карлсона. Многое спорно и пафосно, но кое чему можно поучиться.

[@ai1.0]

Посмотрите планировки проекта Next 72 м2, и более метров.

[@infosantehnik]

Что это такое?

[@ai1.0]

@@infosantehnik это стройхлам (петруша) делал проект для своей технологии стройки у архитектора карлсона. Там очень рациональная планировка. Поищи в инэте, там несколько вариантов. Их технология не интересна. Интересна продуманность планировок без лишних пустых коридоров.

[@dimitripastushkov]

У Вас не бюджетный вариант. У меня дом, который сейчас строю ,реально 2 раза бюджетней и 75 кв,с холодным чердаком и покрыт шифером,который не шумит и утеплитель для шумоизоляции не нужно лепить. Балки деревянные 200-50. Бютжетная лестница это откидная ,они продаются везде на озоне валбирис. Место вообще не занимает. Полы по грунту с уголками на окнах. К меня даже в фундаменте обычные железобетонные шпалы на 1.2 глубина . 100 т. Фандамент. В данный момент стены,крыша ,окна ,двери обошлись за 2 года стройки 700 т.

[@ai1.0]

Дому необходим тамбур. Выходя с которого в холл можно развернуться на 180гр. и начать заход на лестницу с маршами. Марш может быть над входной дверью и тамбуром.

[@infosantehnik]

Про тамбур знаю. На него ведь тоже нужно место и площадь. А его основная роль отделить холод. На этот случай думаю сделать две двери рядышком. Стальная и сразу деревянная внутри. Забыл сказать об этом. Тамбур думается можно сделать позже на случай.

[@ai1.0]

@@infosantehnik 1. Две двери стоящие впритык решают задачу утепления дверного проема, но не решают проблему сквозняка при открывании этих дверей для входа. Т.е. не создают эффект шлюза, когда зашёл в тамбур и закрыл дверь, потом открыл вторую дверь и прошёл дальше. 2. Что бы не терять на эти функции тамбура площадь, тамбур совмещает ещё и функцию гардероба. Стоит шкаф с верхней одеждой, шапками варежками, шарфами, зонтами. Висят крючки для самой ходовой одежды. Стоит обувница. И стоит пуфик, или лавочка для удобного обувания. 3. Тамбур отделяет ещё и условно грязную зону.

[@ai1.0]

Проще и дешевле для теплоёмкости включить в тепловую работу грунт под полом, отделив нужную его толщину от основания утеплителем. Чем лить толстые бетоны и армировать их. Смотри стройку БДХ.

[@ai1.0]

Пенопласт дешевле минваты. Пошпаклевать клеем со стеклосеткой не так сложно. Покрасить тоже.

[@infosantehnik]

Возможно. Но я боюсь пожара, хотя говорят, что экструзионный не горит. Но он плавится и потом все равно может гореть при определенных условиях. Он условно не горит, но может плавится и чуть чуть гореть. Проверял. Он имеет трудную возгораемость, но горит.

[@ai1.0]

1. Не бойся пожаров)) прими для этого меры. По пласти пенопласт закрыт цементным клеем, закрой и верхние торцы. Можешь дать вверху ободок из минваты вместо пенопласта - противопожарную рассечку перед крышей и над оконным и дверными проёмами. 2. Пенопласт больше испаряется от огня. Его масса мала и вклад в пожар небольшой. 3. Не используй для наружного утепления ЭППС - он паронепроницаем. Стена не сможет сохнуть наружу. Он дорогой и его среда - работать в земле и в воде.

[@user-zz5lb8uq4h]

К примеру ваш фундамент это как махровая самотечная система, а есть более элегантеые решения.

[@infosantehnik]

Например?

[@user-zz5lb8uq4h]

@@infosantehnik посмотрите канал стройка БДХ, Сергей Супрунов, он в программе L cat показывает тепловые поля под домом, и обосновывает минимальное количество арматуры и бетона.

[@FerokStP]

7:43 уже глобальная ошибка - дом нельзя замораживать. Единственное, что можно замораживать это сруб из кругляка, и то его нужно специально для этог спроектировать

[@infosantehnik]

Почему нельзя замораживать?

[@FerokStP]

@@infosantehnik хочется ответить: потому что. Все материалы используемые в современном строительстве рассчитаны на свои условия эксплуатации. Дом или иное жилое помещение связано всегда со значительными перепадами температур, что преследует всегда образованием конденсата, который способствует образованию плесени. Конденсат, который замерзает в любой пористой структуре, разрушает конструкцию. Итак у нас есть уже 2 проблемы: разрушение в процессе замерзания и разрушение в процессе гниения Рассмотрите дом во время проживания(когда внутри плюсовая температура), как замкнутую систему. В ней вода в виде конденсата от жизни и деятельности человека находятся везде, но за счет вентиляции и избыточного давления, создаваемого теплом, стремится наружу, не задерживаясь в материале. Если вы заморозите такой дом, то вода в нем замерзнет и начнет разрушать большинство элементов здания в которых используется кирпич, бетон, гипс, клей, акрил, водорастворимые декоративные основы. За раз чуть чуть, но все же это разрушение и создание бОльших пор чем было, и с каждым разом эффект разрушения будет усиливаться Если вы разморозите подобный дом, то вам не избежать избыточного конденсата, с которым скорее всего система вашей вентиляции не справиться за день(потому что она на это не расчитана): вам сначала нужно прогреть дом и стены, запустить процессы вентиляции, процесс естественного выталкивания влаги через стены/потолок(и будет хорошо, если у вас дом не утеплен мин ватой) и только потом исправлять переувлажненность конструкций и утеплителя(что вы в жизнь никогда не будите делать)

[@user-zz5lb8uq4h]

Здравствуйте, вы молодец ,что не побоялись выложить свои мысли по постройке дома на всё сообщество, у вас много логичных с вашей точки зрения мыслей, но неприемлимых по экономике, методом отсекания всего ненужного думаю все у вас получится, тем более советчиков набежит армия. Глеб Иосифович Гринфельд четко ,лаконично и с доказательствами показывает как сделать лучше, экономия будет очень существенная.

[@ai1.0]

20:50 чердачное пространство не обязательно утеплять по стропилам (верхний треугольник). Потолок утеплённый (гипотенуза треугольника) будет создавать меньшую длину контура утепления, чем утепление до конька (сумма катетов), а значит меньше теплопотерь. И для ремонта труб там не надо тёплый объём.

[@infosantehnik]

Там можно склад сделать. Поэтому может быть теплым.

[@ai1.0]

@@infosantehnik такой неудобный склад скорее не требует отопления, чем требует.

[@ai1.0]

У вас мого проходных (мёртвых) площадей. Например путь к лестнице. Срочно смотреть Карлсона.

[@infosantehnik]

Там будут шкафы для хранения вещей.

[@ai1.0]

@@infosantehnik мимо шкафов будет проход

[@olodud7145]

Интересно с входом лестницы! Но я думаю что как на юге лестница должна быть по торцевой тене дома.меньше беспокойство

[@infosantehnik]

Тогда на втором этаже будет длинный коридор. Или одна большая комната. А мне представляется возможность попасть в середину двух комнат. Там ведь будет санузел и две комнаты. Или санузел с кладовкой + комната. Основной вход после лестницы должен быть в середине этих комнат.

[@ai1.0]

Вам стоило бы показать нормально план комнат с размерами, а то телега в переди лошади.

[@infosantehnik]

Для чего мне следовало? Чтобы что?

[@ai1.0]

@@infosantehnik что бы публичная демонстрация фаших фантазий начиналась не с конца (с конструкций), а с начала (с функций и задач). Конструкции могут быть любыми и они вторичны. А человек и задачи решаемые с помощью конструкции первичны. Вы зачем-то начали сразу мусолить какие-то детали, демонстрация которых без демонстрации возлагаемых на них задач не имеет смысла. Или поясните тогда, зачем вы выложили это видео? В чём его смысл?

[@olodud7145]

Каменный или кирпичный?

[@infosantehnik]

ЧТо-то плотное и имеющее большую теплоемкость.

[@user-dc4up7fw5w]

Добрый день! Газобетонные дома неплохой теплоемкости.

[@ai1.0]

Теплоёмка масса.