不打新冠疫苗的理由是？不良反應、副作用、重症保護力讓數字說話

[@PanScitw]

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[@chi-jenyang9752]

我打完莫德納第二劑之後, 每天頭暈目眩長達三個月之久, 對於生活造成很大的困擾, 這在醫學上不被列入嚴重不良反應, 如果疫苗有個十幾年的保護力, 三個月的不方便我就忍了, 但是疫苗保護力大約就3到5個月, 這樣的副作用我無法接受 (我如果開車時忽然頭暈出車禍死了, 醫學上肯定認定與疫苗無關吧)

[@eirah7249]

AZ兩劑打完至今8個月了吧...仍為不良反應所苦。打疫苗前是身體健康有規律運動習慣的青壯年，打完以後看醫生的次數應該已經超過前十年的總和了...血檢正常但每天心悸畏寒個沒完

[@chi-jenyang9752]

@@eirah7249 我打莫德那之後的頭暈目眩, 並沒有隨著時間逐漸減弱, 而是在三個月後我又去打了流感疫苗之後忽然就好了, 我不知道這對別人是否有效, 但是流感疫苗沒啥副作用, 可以試試

[@eirah7249]

謝謝。其實持續看中醫調養中，中藥對畏寒略有效用，但心悸無解。遲遲不敢打第三劑也是這個原因，醫生都說跟疫苗應該無關或是說等六個月以後看看(苦笑)...現在也怕打了第三劑或其他針劑加重不適，兩難

[@玲-i6h]

所以我還是不敢打

[@eirah7249]

@@玲-i6h 打了沒事的人還是佔大多數，對於防重症也還是有保護力的。

[@ohozone]

一個東西，如果真的這麼安全，為何要簽什麼同意書，同意當免費白老鼠？ 就跟老闆說他的東西很安全，但是他自己一口都不吃一樣有問題

[@洪愷尉]

一個一起工作的師傅 建築相關工人 今年60歲 血壓高 約10年前有痛風 近10年來沒發病過 打完第一劑AZ 躺床上2~3天 難受1星期 痛風也復發 1個星期後上工 整個體力損失了一半以上(工作半小時 一小時就喘 累) 到現在半年多體力都沒恢復 去問醫生 都說跟疫苗沒關係 鬼才信... 一個10多年沒病痛的人 一星期就"剛好"一堆症狀?

[@cyt0403]

我也是，今年30歲而已，亦是建築相關，打針後真的體力下降很多，已打了半年2針，但還是很容易累，真的很後悔去打。 現在體力活基本上不能碰，只能轉戰建築管理方面了。

[@lade8787]

試大劑量維生素C 高血壓鎂和鉀取代血壓藥

[@geminicancer468]

我第一劑打AZ也有這種感覺欸⋯ 以前我可以長跑都沒問題 呼吸也都可以調節的很順暢 可是打完後發現自己只要工作上稍微跑一下就會喘 有一次爬樓梯爬到一半，忽然喘不過氣心跳又跳超快的（明顯體感異常的那種跳動，差點以為自己會倒在樓梯間-.-） 從小到大都沒有這種情況 現在連稍微要趕一下紅綠燈都不太行 如果可以重新選擇我真的不會去打 畢竟自己身體的反應才是最誠實的吧 比起只會一味說：「不管怎樣，去打就對了！」這種無法為他人負任何責任的說法，我寧可相信身體給我發出的警告。 畢竟身體再怎麼樣都不會欺騙自己 不舒服就是不舒服不是嗎？

[@呵呵-n3u]

@Sam Tian 那還請您省點健保留給別人用了 感恩

[@wwj188]

→→就是副作用啊~~

[@erictseng8274]

我也是BNT副作用的反應者，接近半年的大小病，差點心肌炎。以前是非常健康的人。 所以什麼機率鬼的，只有0跟1。 自己想清楚再打把，我是不會再打了。怎麼死的都不知道。

[@jspht51028]

你好，想請問你是有什麼副作用，我最近打了BNT心臟悶悶的，想詢問看看

[@测试1-m5p]

鼓励你站出来发声，不要让疫苗的舆论被这些KZbinr掌握，哪怕底下的留言全部都是在说自己和自己身边人的各种副作用他们也充耳不闻，持续保持跟官方一致的口吻。

[@吳素貞-z6p]

我打第二劑第二天起血壓升高,心跳快到掛急診！医生也說不是疫苗副作用

[@测试1-m5p]

按照这个KZbinr的逻辑，他会让你提供证据证明你有接近半年的大小病，差点心肌炎。不然你就是不懂科学，就是反疫苗者，就是阴谋论。

[@erictseng8274]

@@jspht51028 以為昨天就回了，結果沒送出。當初打了第二劑BNT，過了約莫三週後開始咳嗽。目前Bnt心肌炎患者在打疫苗30天內都有可能出現。一開始以為是普通感冒，看了兩次感冒，都沒有好轉，還慢慢變成呼吸氣喘，胸悶胸痛，容易喘。 於是去看一間自費專治咳嗽。醫生說是疫苗跑到肺部，有點肺浸潤，有不少人打完疫苗這樣。於是開了藥並且讓我搭配吸蒜頭的氣，說這樣可能更快好，據醫生說當初台北阿公店肺浸潤末期的病人是這樣救回來的。於是治療約一個月後開始好轉沒有咳嗽，胸悶也慢慢沒有了。過程中有去大醫院照過肺部x光，當初胸悶嚴重。大醫院沒什麼幫助，說X光片看不出東西，在醫院待了一夜回家。 上網查BNT 心肌炎患者大多年輕男性居多。記錄好像百萬分之一的樣子。治療好之後可能是當初吃了一個月的藥含有類庫存吧？我也不確定但吃藥過程中變得食量很大，停藥後全身長滿毛囊炎痘痘，痘痘過了快半年才慢慢好（以前從不長任何痘痘）。 一開始長背後再到前胸再到臉上，消退從前胸到背部，臉上最後才消失。

[@aicrim]

我認為還要考慮幾點: 1.各國政府都推行打疫苗，所以他們會盡量把副作用講成非疫苗關聯，但實際上可能還是有點關係。之前世衛組織說孕婦可以安心施打疫苗，孕婦連咖啡都要避免了，疫苗真的比咖啡安全嗎? 2.沒打疫苗重症率是打三劑的六倍沒錯，但今天就算不打疫苗重症率也才百萬分之三七，本來就很低。(此數據來源為本影片) 3.沒打疫苗而重症的人，如果去打疫苗也有可能有嚴重副作用甚至喪命。

[@好好好-v8t]

說的真好，副作用和疫苗沒有關係？如果沒打，是不是就沒有這些副作用出現？別再輕信這些「話術」了，如果信了你就真的輸了……

[@aicrim]

@Lim Shaman 我參考影片內提及的數據喔

[@gracel7538]

舉證之所在敗訴之所在，看舉證責任在哪裡？這影片明顯有偏頗……沒有長期測試就是不安全，但是緊急狀況嚴重，所以錯綜複杂，看個人狀況及碰運氣……

[@simplereal3141]

沒打疫苗重症率是打3劑疫苗6倍，請問是怎麼算出來的？

[@aicrim]

@@simplereal3141 請看影片喔，我上面提及之數據都是從影片內出來的。

[@hhorace_hsu]

9:29 其實這樣分析還是太籠統... 打完疫苗1200萬人的族群分布跟未打疫苗的150萬人的族群分布不一定相等 如果1200萬人都是身強體壯年輕人、150萬人都是本來就有慢性病的老人 還能得出疫苗提供6倍保護嗎?? 我希望這只是泛科學因為方便講解而做的簡化 而不是真的不知道還有其他變因...

[@rudinyu8343]

是簡化沒錯的,若真的要討論更多變因.應該會更複雜吧

[@343638T]

查了下50～64歲沒打疫苗的比例是10.6%，65歲以上沒打疫苗的比例是14.5%，然而18～49歲沒打疫苗的比例幾乎是0%（配合截止至4/30的中重症人數找了5/2的數據），也就是沒打疫苗的幾乎都是50歲以上的以及18歲以下的小孩（150萬人其中就有57萬，1/3以上是65歲以上的老人），而打了三劑的大多是50歲以下的年輕人與中壯年，這樣直接得出6倍保護力的結論是不正確的 因為沒打疫苗的幾乎都是50歲以上的人，應該討論50歲以上的人口中沒打疫苗以及打了3劑疫苗的中重症比例比較科學

[@shenghsunyachung6193]

@@rudinyu8343 但應該如此，用統計跑回歸不難，數據政府都有，人命關天

[@rudinyu8343]

@@shenghsunyachung6193 同意你說的,這樣簡化說6倍就是告訴你打疫苗好棒棒

[@nakobi]

未打疫苗的很多會是年紀大或身體有問題不適合疫苗的人，這個族群死亡率就高。在台灣身體健康一定都打疫苗了。所以就是身體健康撐過疫苗的去比較身體不健康的，這個六倍值得懷疑

[@deliachung9899]

重點是打了以後不是有沒有保護力防病毒，而是這個針劑打入身體後對身體未知的可能傷害才是可怕😱

[@jurlique1]

怕是很多人不打是因為執念⋯而不是因為身體不適合打。 針劑的副作用vs 得Covid重症死亡的風險，孰輕孰重。

[@deliachung9899]

@@jurlique1 個人有智慧評斷跟選擇的自由，不是嗎？

[@hus3563]

目前流感的保護力差不多是50%，免疫力較差的公費施打對象每年都可以打，所以可以預期未來cov疫苗正式通過授權後每年都會有一群人要施打

[@sgbw7245]

@@deliachung9899 我的脚趾告诉我选择了不打，现在周边同事打三剂的中了一大堆连头儿都中了!而我这钉子户居然鹤立鸡雄一尘不染!有人可据这现象帮我解释防疫的重点关键根本是在哪里么?是疫苗么?

[@baboniga]

@@sgbw7245 就是所有媒體全都火力集中在比較打疫苗跟未打疫苗的確診率、重症率，卻從未有人敢統計「沒有施打疫苗的人確診後安全下莊的比例」⋯

[@ivanlin2103]

科學只是解釋已發生事物的工具而已，不代表科學就是真理。刺突蛋白有你的細胞鑰匙，五年、十年後會發生什麼事？打疫苗的後代會發生什麼事？沒人知道

[@吳妍蓁-f5d]

我一直對於這點很好奇 我也是覺得不打疫苗就是不知道疫苗未來會不會影響身體而害怕 我想問有沒有類似相關疑問的報導和介紹呢？

[@董恩慈-n7j]

打疫苗是為了活下去，不打也是為了活下去。 為自己的決定負責就好，不要搶著為人家負責，因為你負不起。

[@撒旦-k2v]

我無疫苗染疫者 可是我三天就痊癒！你們都在空想！疫苗根本趕不上變異速度！你還在打他祖先的疫苗！

[@ching277]

你是对的，完全正确。

[@chubbybiz]

我沒打疫苗，上個月中確診，除了全身痠痛＆低燒兩天，沒有其他的不適，第三天就無症狀了，但是花了10天才轉陰。 我的親友打過疫苗，確診後的症狀都很嚴重， 也或我自身的免疫力還不錯，但同時我慶幸自己沒打疫苗。 所以樓主說得好！不論打或不打，都是為了活下去， 為自己的決定負責就好，因為其他人負不起！

[@軟先生]

政府為了賺錢 已經把人民洗腦洗到人民完全沒有自我觀念了！ 疫苗打或不打根本不會影響到其他人

[@AMBER-ux7mg]

這真的是很棒的解釋，沒錯我很尊重我身邊不願意打疫苗的家人朋友，因為沒有人可以為誰的決定而負責。

[@judylin1324]

不要光想打疫苗是否防止重症的問題, 要同時考慮到這個疫苗對身體上其他的器官是否造成傷害, 甚至永久的傷害? 這些問題如果沒有解決, 那防止了新冠重症, 卻得到了其他的: 癌症, 神經系統, 和心臟疾病… 那要如何考慮呢?

[@ch000253]

怕太多會活的很辛苦。你就算不相信三期臨床。全世界現在幾十億次三四年的人體實驗，有癌症那些問題，疫苗公司早就被告到倒了。特別是那些醫療訴訟特別發達的國家，像是美國。

[@lamkam7820]

如果政府说中招者自付医疗费，传染了别人要被罚款，你还有这么多考慮吗？你会是第一个连夜冲去排队打针之人。

[@brlin]

也要同時考慮到中國武漢肺炎對身體上其他的器官造成的傷害跟永久傷害喔

[@brlin]

@D buglewicz > 打疫苗不能防武漢肺炎 錯：不能 100% 防止感染武漢肺炎不等於不能防武漢肺炎 中國武漢肺炎疫苗可以有效減少武漢肺炎造成重症的可能性

[@knightsanafa239]

不打疫苗就很容易染疫..染疫之後就等於一次打20劑疫苗

[@chishenghuang822]

首先 我是個慢性病患者,高血壓和糖尿病,也在三週前確診,在隔離的期間,体溫大都在37上下,不超過37.6度(有量測的最高溫度),除了喉嚨乾燥外,沒有太多的症狀發生,解隔離快篩也轉陰. 1. 我沒打疫苗,身旁好多位朋友在打完疫苗後出現很多問題,有住院4個多月的,有一吹到風就感冒的,有失去甜味味覺的,有記憶力衰退和血崩的.....看到這些案例和我自身的問題,所以我選擇不打,因為風險太高了. 2. 因為沒打,所以做了很多準備,維他命C/D3/E...等每日補充,並向在國外的朋友詢問該地的確診後處理狀況,這中間好幾位朋友提到依維菌素,我也在朋友的幫助下取得了.並在確診後服用. 3. 確診後醫師有給藥,並告知有症狀再服用,因為輕症,只吃了少數幾顆.我不清楚是不是吃了依維菌素的關係,還是身体抵抗力作用的原因. 4. 期間我早晚做三溫暖(隔離的住處剛好有設備,我自己一人住),每天讓自己大量流汗,也補充了大量水份,所以精神還不錯. 我記得在疫情初期就有很多無症狀感染者,是不是自身免疫力夠強便可有效抵抗病毒的侵襲,加上後續打完疫苗出現的種種問題,所以選擇不打.RNA病毒的變異太快加上沒有很完整的施打評估,也是不打的原因. 這是我自己的想法和做法,並不想去影響任何人做選擇和判斷.

[@hautaishieh4836]

我朋友的爸爸97歲，每天要吸氧氣機30分鐘，被孫子傳染，老人家的症狀也只是輕微咳，現在康復 同住的哥哥三劑也同時被感染，同房的嫂嫂趕緊快篩是陰性，緊急獨自隔離，目前也安然沒事，他嫂嫂也沒打疫苗

[@PanScitw]

www.cna.com.tw/news/ahel/202111030180.aspx 請問你怎麼買伊維菌素？ 劑量？

[@lade8787]

@@PanScitw 是要向餵毒部上報嗎

[@andylau13]

@@lade8787 肯定啊，宣傳工具🧰 拍影片帶風向的

[@chishenghuang822]

@@PanScitw 別挖坑給我跳，我的工作跟醫材相關，談劑量不是我該說的，至於吃不吃，該吃多少，相信以您的水準，應該能找到解答

[@toojo0989]

這不是個數學遊戲，這是醫學病理學家該討論的，請問播主知道這病毒的來源嗎？你打進去的疫苗是裡面有什麼？為什麼要求簽署醫學免責聲明？這難道不是直接拿人體做實驗嗎？ 而您還在為這個大型實驗做數據分析，這個世界需要的是真實真相，而不是玩弄他人的頭腦

[@PanScitw]

沒有要玩遊戲喔。 1. 我不知道病毒的來源，但比較有可能是演化出來的。 2. 疫苗成份請見 www.cdc.gov.tw/Uploads/cbb7ba30-4223-4a21-844b-177fa4215468.pdf 3. 因為所有醫療行為都有風險，手術前也要簽同意書。 4. 不是拿人體做實驗。

[@toojo0989]

@@PanScitw 謝謝您的回覆！但我想說，大家都是依據公開數據、主流媒體報導、公開資源來分析同一事件，那如果公開資源並未詳盡報導，很多內容是公眾所不知曉的，被掩蓋，有沒有這個可能呢？如果對方只想讓你看到它想讓你看到的內容，從而得出一個二元的答案一點都不難，可是有信息也揭示了另一個面向，就使人不得不更多的思考，而不是簡單的「聽話」了。

[@說書人-q7l]

完全沒有參考價值 我家全部沒打 前陣子一個人確診 但是他完全沒有任何感覺跟症狀 而其他家人則是完全沒有確診 那段時間與兩個確診者接觸 自家沒打疫苗的家人完全無感確診 而打滿三劑的另一人反而重症🤷‍♂️ 這樣你還要說疫苗有用嗎？ 比例原則根本不是這樣用的好嗎 有用就是有用 沒用就是沒用 跟人數完全無關

[@PanScitw]

希望你家人盡快康復。

[@meifangkim5122]

我認同你 影片講的比例怪怪的，反正 我看最近的數字 大三劑死不少就對了

[@和平-j56]

@@PanScitw 無症狀是要康復什麼

[@commando2000talker]

一個剛出不滿兩年就讓全世界人類集體臨床試驗施打的東西，又因保護力會衰退而需要再補打第二跟第三劑的東西，然後至今沒有聽說過那些藥廠打算出2.0或風險更低的版本 怎麼會有人覺得施打後是安全的？

[@何佳霖-l8e]

有沒有一項調查： 全球所有廠牌疫苗廠 因為染疫施打疫苗的 收入有多少？

[@PanScitw]

其實有不少疫苗在研發中。可以參考這裡 www.nytimes.com/interactive/2020/science/coronavirus-vaccine-tracker.html

[@rogerhuang9760]

@@PanScitw 你知道登革熱到現在都還沒有疫苗成功嗎

[@pierratdrepy]

主要还是常识和最新研究发现给所有有正常逻辑思维和理性的人们带来的决定。首先，历史上任何疫苗最短的试验到上市时间是四年而不是如今这个数月的情况。任何如此之短的疫苗研发周期的产品在逻辑和现实上都不足以证明长期安全性。第二，mRNA疫苗现已发现并非如早先声称的不会改变DNA，而是相反。这个就对整个人类生存和发展带来巨大的长期风险，与其所对抗的病毒致死率不足百分之一相比，完全是风险大大于益处。其三，即便第一第二两项巨大风险和副作用不存在，其现实中已经发生并证明存在的大量由于微血栓导致的心肌炎及运动员人群中发生的大大高于以往的猝死现象，也与其所抵抗的不足百分之一致死率的病毒所带来的风险不构成理性选择的足够依据。其四，疫苗导致目前证明60天后体内仍然存在有害的刺突蛋白带来的不良抗体及长期致癌性副作用，也与过去宣传有意掩盖的这些事实给人们带来不可忽视的风险因素。凡此种种都足以构成有基本逻辑思维和理性的人们对目前这种富含刺突蛋白导致机体产生有害抗体并改变DNA从而在长期倒是自身免疫疾病和癌症以及短期内已然不少见的心肌炎和白血病的振聋发聩的警报。也因此，任何掩盖这些重大风险隐患的宣传和政策都是于人类的犯罪。

[@wei7535]

放心不管出什麼版，有一大部份人哪次不打好打滿的

[@atease99]

既然是科學話題，就應保持理性的態度。很多人不了解選擇不打疫苗者的苦衷，他們並非都是陰謀論者，更多純粹是對自己的身體應付多次副作用沒有信心罷了，民主社會請尊重不同的聲音！ 正因有一定比例未接種疫苗者是礙於健康因素，這一點應該成為比較兩組人群確診重症死亡發生率時的一個參數，畢竟很多重症死亡患者是打足了三劑的慢性病患，個人很好奇若將雙方慢性病患數從確診數據抽出比較，那接種與未接種的健康和慢性病者的重症和死亡率會呈現什麼樣的結果？

[@劉川楓-f5k]

他們不敢面對真相的，簡單來說-請他們就順便公告:每天5萬~10萬的確診者中，沒打的與有打針的數據!是不是1/2以上都是"突破性感染"?他們敢面對這麼高的"突破性感染"?! 不敢面對真相的，公告後多少人還有意願去打這種針!

[@brlin]

@@劉川楓-f5k 針對武漢疫苗株開發的中國武漢肺炎疫苗有突破性感染本來就符合預期 非實名帳號滾

[@commonsense1888]

听了几分钟我就听不下去了，有不吐不快的感觉。我就是一个普普通通从大陆移民加拿大的人，自己有一个townhouse,我们社区有140户，新冠疫情两年加拿大媒体天天说新冠，一天到晚只要你打开新闻就是COVID不停。但是多少人死于新冠？我面对面认识的人没有一个，就是邻居里只能靠walker才能行动, 动辄救护车上门的老病号也没有死于新冠。总是听说朋友的朋友，同事的认识人的姑姑，父母，岳父母死于新冠。其实这些老人没有瘟疫就不死啦？照样死，只是你没有机会听别人提起，因为谁也不会提一个大家都不认识的老人过世，只有瘟疫是个由头，所以你才有机会听到，你从未谋面的老人去世的事。这个疫情有多严重?死于新冠的面对面认识的一个没有，打疫苗有持续副作用有身体伤害的我身边就有两个人，你愿意怎么办自己掂量着，我就是个普通人，绝无戏言。

[@commonsense1888]

再谈这个疫苗的副作用，我老姐就是个普通人，因为健康原因早年退休，生活非常规律，每天步行一个小时锻炼。打过两针新冠疫苗之后出现静脉曲张，走路腿疼。我邻居是在养老院工作，打三针是工作要求，她说第三针之后，她经常耳鸣，头痛，浑身无力，以前都没有的问题。这只是我身边认识的人，还不是满大街找出来的有长期副作用明显症状的人。其实他们都不是抗拒疫苗的人，包括我自己也不是，眼睁睁的看到身边有人受害，不能不产生抗拒心理。

[@commonsense1888]

首先这个疫情有多严重，Omicron之后我身边的许多人都阳性过，道理是原版的新冠病毒感染下呼吸道即肺部，因为新冠病毒要在肺里积累一定浓度才能表现感染了。Omicron感染上呼吸道，即口鼻咽喉，这些地方病毒积累一定浓度很容易。所以传染率就高。至于是否致命性降低了，你自己想！有多少人死于喉咙痛，流鼻涕，口腔感染（有朋友抱怨牙疼）, 这是常识。至于这个疫苗的作用。我们人类研究使用疫苗也不是一二十年了，我五十多岁了，小的时候就接种牛痘（即天花疫苗），以往的所有疫苗接种后，如果还感染说明你没有产生抗体，疫苗没起作用。如果不再感染，说明有抗体起作用了。这款新冠疫苗接种后，没再感染，说明新冠疫苗起作用了；接种后，还感染了的也算起作用了?! 鉴于接种率高达90%加拿大,感染者中绝大部分是接种疫苗的。这个作用是你还没死于新冠。有多少健康人会死于流鼻涕，喉咙痛的上呼吸道疾病？动一动脑子吧。这款新冠疫苗应该正名叫：上呼吸道疾病免死金牌。不应该叫疫苗，疫苗是指产生免疫力即不会感染。打过疫苗也挂了的就是免死金牌特赦，比如美国著名的黑人将领Paul死于新冠,是两针疫苗后挂了。

[@Justin-xu6vz]

通報了身體不良反應事件, 卻不被確認是疫苗的不良反應, 並不表示就真的跟疫苗無關(也因為這樣反而從數據上也很難真實呈現疫苗實際帶給人們的不良反應的數字), 很多是因為根本太難有客觀的事實認定檢核機制, 這些機制難道不是在推廣疫苗前該先建立好的嗎？否則現在有誰能清楚的解釋出要怎麼辨識身體出現哪些不反應是疫苗造成的不良反應? 很明顯現在根本沒有這樣的認定準則, 所以認定每一個通報者身體的不適反應是否為疫苗造成的不良反應本身就已經是不容易蒐證與證實的一項工作. 這樣說好了, 如果要確定是不是疫苗造成不良反應, 那在打每一針之前, 或許有一種方法是先抽血將身體的所有與健康相關的數據都保留下來, 一但此人在日後身體出現疑似疫苗不良反應, 可以立即做抽血檢測, 核對各項數據, 這也有一個比較客觀的資料可以去初步檢核是否此人是否是因為打疫苗所造成的各項數據變動.

[@jeswangtw]

還滿喜歡貴頻道，可惜這集完全沒說到重點。請問能解釋為什麼藥商要免責才願意提供 EUA？如果藥商都不認為自己的安全，民眾又怎麼相信它安全？去年開始打疫苗時，台灣就有醫生提到在疫苗發展史上，RNA 病毒是沒有有效疫苗的，節目中說得從小打的那些都是針對 DNA 病毒，到現在真的證實了，疫苗不管打幾劑照樣感染，也同樣傳染他人，而且照樣重複感染。台灣這一波爆發不就是從打過疫苗的境外旅客一路傳給第一線被強迫打過疫苗的人員開始？當時強迫打疫苗時說的是避免病毒傳播，可是後來發現無效之後，改口變成防重症，奇怪了，那強迫打疫苗的政策為什麼沒取消掉？疫苗對我來說~~敬謝不敏。

[@andy-nr9kg]

你拿已經研發好幾十年的b肝疫苗 來跟才研發一年多的疫苗來比 真是會比

[@Dumm11111]

從這裡 就知道 這是徹頭徹尾 胡說八道的視頻 因為 兩種疫苗 所對的 病毒 完全是不同類屬的病毒

[@許小鹿-t8e]

拜託別再昧著良心為新冠疫苗做宣傳，行之有年的流感疫苗研發時間都需14年，現在這個東西只花6～8個月迅速完成，不打的人是有腦，懂的合理判斷，不隨波逐流只看新聞，現在的媒體能看嗎？

[@PanScitw]

沒有昧著良心喔。流感疫苗研發速度也加快了。

[@許小鹿-t8e]

我沒有期盼你的回覆，也不需要急著馬上反擊！良心交給上天。

[@annann2255]

@@PanScitw 請問你們做影片跟政府或其他法人有關嗎？有的話要資訊揭露喔！

[@Nick-hn2zq]

@@PanScitw 畢竟原本就沒有良心

[@owenowen7526]

ㄧ年打 2~3 劑，是正常嗎？ 疫苗 真的是對的嗎？ 免疫系統都失效了

[@tanokowang9651]

想打就打，不想打就不用勉強人家 不去限制別人就好

[@sgbw7245]

问题是还要一刀切!不打不准上班!好专横没人性!弄得好象不打的一定会染，打了的一定不会染一样，若那么确定也不用怕不打的染了再染给打了的啊?!打不打都可能染的话有什么理由不让人家上班?人家都不怕!

[@tanokowang9651]

@@sgbw7245 這很莫名，有沒有打都會傳染，那幹嘛禁沒打的人..

[@sgbw7245]

@@tanokowang9651 这就是专制!耍横!好多被害得失了饭碗!我狡猾点幸而找到个良心好医给我开了个不宜施打证明才免强混过保住饭碗

[@Generous115]

@@sgbw7245 我的想法跟你一模一樣耶 為什麼打完疫苗要怪罪以及害怕 沒有打疫苗的人呢？ 這整件事就是邏輯死亡 除非事實真相跟他們說的正好相反 而且他們知情 那邏輯就通了

[@lade8787]

明白政治的黑暗常識了= =? 表面上不強制 實際上用各種其他手段把不配合的人一步步逼到牆角 你如果不是做些最底層工作的 不曉得現在事情已經發展到怎樣了

[@sasias2419]

經過一年才知道疫苗沒什麼保護力 ，副作用倒是蠻有力的 ！

[@User-2j0k0g2f5u]

對，我親戚的朋友打了後一個月內副作用突然身亡😅，有一個打了科興後一二天後就連續發燒，確診急性白血病，現在還在醫院治療中，約5成機會生還，不要想疫苗是萬能的，有時候是害死你的關鍵，口罩才是防止染疫的最佳保障，當然每天幾個口罩成本確實貴

[@純純-o1x]

打完數月開始副做用 😢死不如死

[@User-2j0k0g2f5u]

@@純純-o1x 又一個親戚認識的人急性白血病上二星期去了…我認識的有一個打了副作用，打不到第二針被公司辭退，還在家忍受副作用無法工作，作孽的所謂疫苗！

[@小菱-s6d]

你之所以可以在這邊算機率，是因為注射疫苗癱瘓的那個人不是你，打完三劑還重症死亡的那個人也不是你，而他們的不幸對你來說只是百分比，你要不要乾脆說物競天擇適者生存不適者淘汰，人類死亡率百分之百，沒有人可以活著離開這個世界，只是剛好他們不幸比較早離開而已....

[@林非凡劉回憶]

3:29 那1412件的死亡事件通報中 其實截至當時僅有13件被確認與疫苗相關 這誰確認? 怎麼確認? 能信嗎?? 傻傻的信?

[@horatious]

科學目前給得答案就是這樣。我信。

[@林非凡劉回憶]

@@horatious 你連誰下的、怎麼下的結論都不知道，就篤定整個過程有符合你說的"科學"?

[@horatious]

所以你提出的公信證據只是你的想法嗎？

[@林非凡劉回憶]

@@horatious 你連個證據都沒拿出來，就說這是科學耶，怎麼現在又求證據了? 雙標啊

[@horatious]

@@林非凡劉回憶 我只是要你提出1412件死亡通報中，不只有13件死亡和疫苗有關的證據。

[@Xtxhvltbj]

我姑姑本身是很健康的人 前陣子打了BNT 腳突然中風一陣子 恢復之後 變成手有點不受控 手好了之後 前兩週突然心肌梗塞走了 真的跟疫苗有沒有關係？不確定 但能確定的是死因絕對不會歸在打疫苗

[@宓唐]

某些角度來看 那是平時真的健康嗎

[@shenghsunyachung6193]

@@宓唐 藥引，誘發。

[@brlin]

不敢承擔言論法律責任的非實名帳號滾

[@maxwu1656]

請問打了幾劑？間隔多久打的？

[@lade8787]

某人先出示自己打滿四劑的小黃卡才夠實名 不然都不知道是不是冒充別人名字

[@誰敢殺我]

疫苗不能免疫，反而扯，打了比較不會重症，是在騙小孩嗎

[@PanScitw]

我們對待成人跟小孩都是很認真的，不騙人。 疫苗無法完全避免染疫，但可以激起一定的免疫系統反應。

[@easy9585]

我的天 感覺少了很多清晰的背後數據 也感覺這部影片是想要去除對於打疫苗的疑慮

[@虛相名為無間]

就 實驗性針劑 的傳銷宣傳片啊!!沒意外.又是大有為症腐所成立或支助的頻道!! ...影片宗旨就是硬要把這次的試驗性針劑說成是疫苗啊! ..然後說成沒副作用!，為了低重症.最好趕快去打喔!!...只差沒講那句 打了以後考試都得100分。

[@呵呵-n3u]

我很想知道還有哪些清晰的背後數據沒講？我認真想知道😮

[@easy9585]

@@呵呵-n3u 光台灣目前疫苗不良反應及副作用的數字 目前新聞一概不報 如果單就打完疫苗後對於新冠的作用來看 那不合理 怎麼每把打完疫苗後目前塞爆醫院的消息公佈出來呢？ 我想醫生朋友們應該很有感

[@Love-rk2rb]

@@虛相名為無間 實驗性 就是實驗性 ， 真正的人民 不會去了解 什麼是EUA 就如同反疫苗 都這麼多人在遊行 新聞記者都不敢放上去 就知道 放上去 影響的力道 又對大了 最近政府應該又要推5歲以下了 所以放一堆兒童腦炎死亡 來讓有小孩的家長 造成恐慌 間接洗腦

[@wawajasai]

很多人自己都不去做功課也不去看國外的論文報告。翩翩拿出證據來的時候就當作沒看到一樣。身為台灣人好笑的地方就是在這裡XD.

[@殿下勋]

我爸73岁，作为高龄接种疫苗者。在国内注射了两针疫苗后没几个月就突发急性白血病。现在非常后悔让他注射疫苗这个决定。

[@PanScitw]

辛苦了，是在中國嗎？中國的疫苗基本上應該是安全的，但如果懷疑跟疫苗有關，可以回報給醫療院所。

[@gatekengalden2102]

kzbin.info/www/bejne/sHa3lWCPiqqKfJI 這樣一來，恐怕現時沒一支疫苗說得上安全

[@殿下勋]

报告给医院？医生哪个敢跟政府做对？不是网上很多患者求助医生，医生们都是开出“耦合”来搪塞患者及家属。

[@bbng5197]

@@gatekengalden2102 認同

[@brlin]

@@殿下勋 除非真的把那個人的身份公開出來給別人查證要不然您的「見證」也只是缺乏參考價值的帶風向而已 多得是擔任吹哨者的醫生喔！

[@sir1443]

有人非常強壯，但是打了疫苗很快就走了。地球人5000年的科學難道到現在還沒辦法確認到底誰打疫苗會沒事，誰打了會有事？沒有一個醫生說的出來，只能要你打疫苗後有事再來掛急診、救不回就是慢性病不然就是免疫風暴怪自己；醫生真好當，虧他們還讀了那麼多書那麼多臨床經驗。

[@andylau13]

阿努納奇時代，醫師治療死人判死刑

[@brlin]

接種 COVID-19 得免疫風暴的機率遠高於接種 COVID-19 疫苗 邏輯很好用希望每個人都能有

[@stry27]

其實不過也是照本宣科藥廠的業務員而以，有一套說法能騙自己跟騙民眾就行

[@user99608]

由其是媒體上那些醫生，大讚高端！現在多國不承認，這些醫生就當沒事一樣，全世界唯一！

[@好好好-v8t]

話術：打疫苗不會重症，但沒告訴你的是「打疫苗也會確診～重症～死亡」，越打免疫力越下降，越打越會確診，越打病毒越變種。這就是最簡單實際呈現出來的現況，不用那麼複雜分析。大人已經示範一次了，下一波輪到學童了…… 要聽真正“病毒疫苗”的專家，例如在美國的那位華裔女博士良心分析。

[@好好好-v8t]

@Lim Shaman 台灣呂博士是自然醫學，你可以在YT搜尋「健康1＋1」裡面常訪問的董宇紅博士（病毒疫苗博士專家）

[@brlin]

不敢承擔言論法律責任的非實名帳號滾

[@Fistandantilus711]

還在幻想啊

[@s870982004]

到底在講甚麼東西...小學沒畢業阿?

[@andylau13]

1291種副作用 其中一種是確診 大部分的人懶的讀公開的訊息真相 現代人很懶惰

[@ccs97212]

我完全沒打疫苗，上週確診，前兩天微發燒跟頭昏昏的，第三天退燒以後只有偶爾小咳而已，一個禮拜後就完全沒症狀跟後遺症了，全程只吃一般感冒藥跟維他命C而已 給各位參考

[@brlin]

除非真的把身份公開出來給別人查證要不然您的「見證」也只是缺乏參考價值的帶風向而已

[@ccs97212]

@@brlin 個人經驗參考就好信不信看自己，照你這麼說的話每一篇留言都是在帶風向了

[@brlin]

@@ccs97212 有辦法查證的就不是帶風向喔～

[@lmanmade]

@@brlin 除非你真的把身份公開出來給別人查證要不然你也是帶風向

[@brlin]

@@lmanmade 我的身份一直都是公開的喔

[@8999mac]

你跟本沒看過那分報告，輝瑞疫苗的保護力跟本不到1%輝瑞用kkk的方式，跟本不是用標準的Akk方式計算，別出來招搖撞騙了，這種水平還來講疫苗。

[@Mud.Ga.chaxbing]

根本為疫苗護航, 數據不真實, 因為都是官方的, 藥廠同政府部門同氣連枝, 錢一起到袋 主持人, 我看你很快會中風 打吧

[@PanScitw]

已經打了三劑喔。 當然，不是官方數據就一定百分百正確，但如果沒有更好的證據就疑神疑鬼，也不是很健康的心態。

[@CHRIS-ym7wy]

@@PanScitw 請問閣下會 認同Cov-19的疫苗副作用嗎?

[@lucentliu]

來自衞福部, 截至5/31, 接種通報不良事件為19554, 其中死亡為1490人, 如何判定跟疫苗有無關係, 跟政策很有關係, 執政者大多希望百姓多打疫苗, 有沒有黑數就很難說, 要讓實際受難的苦者來說明最實在....

[@水太涼]

保護力是保護什麼？保護不被感染還是保護不會重症？從台灣防疫指揮中心的解讀，好像是從不被感染變成不會重症！這時後問題就來了，既然是防止不會重症，那麼一開始的保護力比較有何意義？既然都不會重症了，這個保護力，也就是感染或者不感染重要嗎？現在好像又改了，變成不是百分之百防重症。從防感染，到防重症再到不是100%防重症，只有透露出一個訊息，不管打了幾劑，疫苗是沒用的而且副作用還很多！

[@SudaMeimei]

還好有人跟我記得的是一樣啊！不然我還以為自己活在平行時空，怎麼會大部分人不記得這些一直在改變的說詞？

[@5pn3gp6]

奇怪了，我從2021年初看到現在，不管是科學月刊還是PanSci或者其他醫界人士，談論疫苗的時候，就常常會提到保護力(防感染)，也會談論防重症的能力，怎麼到你這邊就變成保護力的定義被改掉，然後以前不談防重症？ 而且當時談保護力與幾乎100%防重症是針對原始株與Alpha，現在已經不是這兩株了，還有人針對過往情形的說法，一直要套用到現在？ 如果你的時空還留在去年年初，記得All in 比特幣，然後記得入冬的時候趕快賣掉。

[@水太涼]

@@5pn3gp6 那你就問問流行疫情指揮中心的人，當民眾打完疫苗確診後發生許多症狀，這時後問題來了，為何這些症狀叫做確診，為何這些症狀不是副作用？面癱、蕁麻疹、手抖、高燒不退、孕婦流產、腹瀉還有好多，這些症狀在輝瑞官方公布的1千四百多種副作用中都能找到！我只是很好奇為什麼台灣媒體沒有人報導這件事？

[@brlin]

不敢承擔言論法律責任的非實名帳號滾

[@brlin]

@@水太涼 > 這些症狀在輝瑞官方公布的1千四百多種副作用中都能找到 錯。輝瑞關注的副作用清單並不等同於疫苗會發生的副作用清單

[@7519chace]

我同學哥哥打疫苗後半個月就心肌梗塞走了，本來是健健康康的人打了之後變這樣，還有同事的朋友打了後中風臥床，都這麼剛好打疫苗後出事會不會太巧？！這樣的現象真的微乎其微嗎？！

[@DT-xh7ld]

不是有說打完要在那坐個幾分鐘嗎，在那期間沒事走了之後才出事的一律不負責，要證明是疫苗的關係也是很困難的

[@Jchanxx]

@@DT-xh7ld 試過打完在現場坐了半小時就有反應，即時送去醫院，最後也是不關疫苗的事呀！😓

[@Jchanxx]

不是微乎其微，打完針出現心肌炎、中風、面癱、出疹、昏倒，也是說不關疫苗事！😔甚至有個識得的客人，打完針之後過了幾天就去天國了！他們也是健健康康的！有朋友在年頭，打完針後骨痛到現在仍有不舒服！

[@7519chace]

所以應該要探討這些所謂的［個案］施打疫苗後出現的這些現象而不是避重就輕，不是單單看這所謂的［數據］就斬釘截鐵的說跟疫苗無關🤔

[@1989perfume]

@@Jchanxx 牠們說啥就是啥！

[@動感超人-l7u]

我覺得有點太粗糙了，應該要規定一個年齡，例如20-30歲健康者(無任何慢性疾病)有施打三劑，與20-30歲(無任何慢性疾病)健康者未施打做比較才對吧!?全部年齡攪再一起，中重症分明老人居多阿!

[@裝啞停]

有看到年齡區分，年輕人的狀況是有沒有打針落差很大，年紀更大更小，反而差距越小 合理的推斷是這樣的：年輕人要工作，需要接觸很多人，健康條件如果沒養好，大概都是在這個年齡開始走下坡路；年紀更大的已退休，有常跑醫院這種容易接觸病毒的活動，免疫系統大概多數也操不了兵，65以上打1劑死更多，75以上打二劑死亡率跟沒打一樣；更小的不是上學就是在家，接觸的人也少+單純，並且免疫系統零件全新仍在進化中，除了5歲以下有死亡的，5~18歲無論有沒有打針，死亡率皆為0 三組人從根本上接觸病毒的可能性完全不一樣，健康條件也完全不同

[@pierratdrepy]

主要还是常识和最新研究发现给所有有正常逻辑思维和理性的人们带来的决定。首先，历史上任何疫苗最短的试验到上市时间是四年而不是如今这个数月的情况。任何如此之短的疫苗研发周期的产品在逻辑和现实上都不足以证明长期安全性。第二，mRNA疫苗现已发现并非如早先声称的不会改变DNA，而是相反。这个就对整个人类生存和发展带来巨大的长期风险，与其所对抗的病毒致死率不足百分之一相比，完全是风险大大于益处。其三，即便第一第二两项巨大风险和副作用不存在，其现实中已经发生并证明存在的大量由于微血栓导致的心肌炎及运动员人群中发生的大大高于以往的猝死现象，也与其所抵抗的不足百分之一致死率的病毒所带来的风险不构成理性选择的足够依据。其四，疫苗导致目前证明60天后体内仍然存在有害的刺突蛋白带来的不良抗体及长期致癌性副作用，也与过去宣传有意掩盖的这些事实给人们带来不可忽视的风险因素。凡此种种都足以构成有基本逻辑思维和理性的人们对目前这种富含刺突蛋白导致机体产生有害抗体并改变DNA从而在长期倒是自身免疫疾病和癌症以及短期内已然不少见的心肌炎和白血病的振聋发聩的警报。也因此，任何掩盖这些重大风险隐患的宣传和政策都是于人类的犯罪。

[@熱愛遊戲的阿翔]

打疫苗之前真的身體狀況要保持最佳狀態，我打第二劑BNT就喘到救護車送急診了....到現在不敢接觸第三劑

[@chunlin880]

每個都會有只是時間早晚的問題。

[@brlin]

@@chunlin880 > 每個都會有只是時間早晚的問題 所以我說那個證據呢？（敲碗）

[@chunlin880]

@@brlin 那是因為你身邊的人都沒事啊！ 。到底在等什麼？

[@chunlin880]

我覺得你有心就會自己去找。 等別人給你？

[@CHRIS-ym7wy]

樓主第一劑有沒有喘?

[@林政源-h2m]

我同事~~~未打疫苗時.都跑半馬的人打疫苗後.連講話都喘就醫後需要裝支架.....

[@CHRIS-ym7wy]

🙏

[@cloud51252]

重症率的分析如果能再依年齡層區隔 又會有什麼結果呢？ 許多老年人怕不良反應沒打疫苗 但老年人重症比例本來就較高 是否會拉高重症率？

[@fcukrealmadrid]

这主持人就一sx

[@王志賢-o8c]

一定的

[@waiyumwong7719]

砖家们的无能.加上无良.只有推卸到疫苗身上(生意)。

[@PanScitw]

大家好奇的是否有將年齡區段做分類？ 猜想是不是因為未打疫苗者都是年長者，所以才會造成重症機率上升？ 在這邊也補充5月數據 www.rti.org.tw/assets/images/2022/05/19/1cd57f83f57831115f413dd4116bf99c.jpg 各年齡層未打疫苗與施打3劑疫苗染疫後死亡率變化，可以看到整體而言，未接種疫苗染疫死亡率為每百萬人中38.88人，而接種三劑疫苗染疫死亡率為每百萬人中6.51人，能降低83％死亡率。 而各年齡層3劑接種都比未打疫苗，能降低死亡99%-67%的死亡率。 可參考記者會： kzbin.info/www/bejne/oanHoGOoms-Cf9E

[@wilton2333]

老人大部分應該是覺得自己都行動不便，也不會出門，可是現在都是年輕人出門把病毒帶給老人

[@vickyshen822]

短時間內急促生成的疫苗存在一定的不確定性，但迫於疫情不得不倉促上路，心理安撫作用的目的大於實質防疫效果，不良反應比例也難以證實為疫苗所致而被嚴重低估，未重症不代表健康，以上的假設未把疫苗缺陷估計在內是一廂情願的說法，但是群眾的恐慌要比疫情本身更糟，所以還是尊重個人考量，並加強自身免疫力為上.

[@unistarucola921]

倉促上路，心理安撫作用的目的大於實質防疫效果，不良反應比例也難以證實為疫苗所致而被嚴重低估，未重症不代表健康 +100000

[@xiaodai125]

打了疫苗后的确和普通感冒差不多, 我90多岁的婆婆在打了疫苗后某一天反复检测都现实阳性, 但她一两个月没出门, 我是估计物传人.

[@RilaQma]

我在美國疫苗副作用聽證會聽到有個人說：「如果染新冠、醫師知道怎麼救你。但是有副作用的話他們就完全束手無策。」 所以大家自己評估～～

[@PanScitw]

副作用通常很輕微。

[@Andy3052]

@@PanScitw 可惜副作用很嚴重時，政府和醫生只會推給當事人有慢性病和體質的問題，也不願意賠償疫苗副作用

[@徐胤升]

@@Andy3052 沒錯。 我想重點不是在於重症不重症。而是疫苗本身就是一種問題。

[@John-ge5jb]

按打不打疫苗來算重症人數比例已經大錯特錯了，要統計的話正確要看確診人數跟重症人數比例，現在的確打疫苗的人是比較多，但沒打疫苗的人也不見得感染機率會比打疫苗的高，而且別忘了現在突變病毒對疫苗抗性，每一隻突變種都要分開計算，才算是公平。 而且現在媒體在吹打疫苗就能不帶口罩，不會被感染，看看那些信以為真的人在歧視沒打疫苗的人，結果自己中了，一點防疫意識都沒有。

[@奇怪的路人]

我覺得戴口罩才是有效且成本最低的方式 但無奈的是 大部份的人都不想戴 我上班都會經過一家早餐店 其中一位老員工都把口罩戴下巴 結果某天那間店突然就沒營業了 過了一兩週開始營業 就沒看到那位員工了...... 應該又是一個自以為打了疫苗就無敵的人

[@PanScitw]

確診不代表所有被感染的人數喔。目前在台灣流行的只有 Omicron 突變株。目前還是建議大家注意社交距離，保持戴口罩的習慣。

[@stansu1977]

實際的情況是沒有通報的人多於有通報的人，我身邊的人好多都有副作用，心肌炎，血栓，蕁麻疹，好多種症狀，而這些人都沒有通報，而他們這些症狀也不會無緣無故造成

[@greglin4136]

如果疫苗有效，那麼要打那麼多劑嗎。 B肝疫苗如果產生抗體可以到10幾年，現在疫苗打了三劑沒半年抗體快接近零，還要造加，請問要追加到什麼時候呢？

[@horatious]

沒有喔，B肝疫苗因人體質而異，大部分都沒辦法到十年。

[@brlin]

中國武漢肺炎病毒免疫逃脫能力本來就比 B 行肝炎病毒高，在疫情充分控制或是次世代疫苗出來前自然要繼續施打以維持抗體濃度減少傳染可能性

[@castiel7666]

毒針就毒針還在那邊騙，害人以後可是要付出代價的~

[@PanScitw]

嗯，的確，你知道就好。

[@shwk0514]

打了兩劑，現在每週跑醫院，心率忽高忽低40～180⋯⋯後悔

[@gatekengalden2102]

希望早日康復

[@zheyuchang6993]

祝早日康復

[@mymyw3612]

你把c19 疫苗和B 型肝炎保護力來比這樣不對吧⋯⋯一個是DNA 病毒 一個是RNA 病毒 DNA 病毒疫苗可以很成功的防疫，可是RNA 病毒歷史上有過成功的疫苗嗎？ 好像沒有吧⋯⋯疫苗趕不上它變異的速度啊 就像每年的流感，一年好幾變。越打疫苗它變越多….

[@PanScitw]

要持續觀察 COVID-19 變異株是否流感化，但疫苗還是人類最有效的防疫武器。

[@rogerhuang9760]

@@PanScitw 呵呵呵 去看看王明鉅醫生寫的吧

[@小倩-b7z]

回復得好！

[@余艾倫-w8v]

大大，你忽略了一個非常重要的點。就是你沒有把沒打疫苗的150萬裡面是不是老人居多。因為重症的幾乎都是老人。單以有沒有打疫苗來計算比例或許少了什麼。重症幾乎都是老人。跟有沒有打疫苗似乎又是另一個議題

[@sf88-r6l]

其實這也不是忽略，而是研究問題不一樣，這部影片標題本來就是是要回答普遍性問題，而你想知道的，會是「疫苗對老人的保護力」，但這的確也是蠻有趣的啦，@泛科學要不要算一下？

[@余艾倫-w8v]

我理解你意思，但我只是想知道，有打疫苗的年輕人跟沒打疫苗的年輕人。重症比例是不是真的有差到六倍。因為六倍的計算數據裡面只有’分有打跟沒打‘但有沒有可能疫苗根本對年輕人沒有用？

[@lahushih]

老人有施打2劑以上比率仍然大於只打一劑以下的，65~74歲兩~三劑比率是86.1%和76.4%，大於75歲的比率是73.9%和62.3%，雖然新冠疫苗保護力隨病毒演變和病患年齡增加而遞減，但從目前死亡結果來看，粗略的來說沒打疫苗(一劑以下)的老人家死亡比率仍然高於有打兩劑以上的。

[@洪永鑫-m6m]

一個完整的統計數據，應該能有更全面的解讀與分析，希望能看到針對不同年齡層的重症比例分析!! 才能讓數據更客觀的呈現!!

[@甫-w6z]

@@lahushih 只要把免疫低下的年齡族群抓出來分層統計一下，會發現有打跟沒打，沒顯著差異。甚至打三針，死亡年齡分布年輕化

[@deliachung9899]

你能說這個是疫苗而不是實驗針劑嗎？憑什麼幫它背書

[@jeswangtw]

留言一在被 KZbin 刪除，完全不知道原因。

[@lmanmade]

現在YT一堆敏感詞，尤其關於疫苗的

[@lade8787]

在 這 推 疫 苗 是 佔 據 主 場 優 勢 藥 廠 YT 官 方 YTer 一 條 龍

[@jeswangtw]

@@lade8787 終於知道怎麼把我的留言貼上

[@jeswangtw]

@@lmanmade 終於知道怎麼把我的留言貼上

[@林天逸]

我贴了一些不利喵的数据，结果全部被local不转出，所以贴了你们也看不到

[@唐慶良-q9m]

最近有2個友人分別是70、60幾歲，打完疫苗一星期後一隻眼睛看不見，其中1人已過一個多月了多次就醫無果，另1名約10來天，不能說是打疫苗引起，醫院也不會告知跟疫苗有關。這不是造謠，最重要是該如何治癒看不到的眼睛（新竹）

[@carriewong5246]

好了，不必假设了！我女儿打了3针疫苗，去了趟旅行回来染疫了，各种不舒服病了一个礼拜，还把病毒传染了给我本人一针疫苗都没有打的。她很恐慌都内疚哭了，还好我的症状比她轻，发烧2天，第3天就好了很多，也没有什么其他不舒服了。

[@rokkaku_moroyon]

2021年8月打高端第1劑，2天後靜止狀態時心跳突然飆升到130，去掛急診醫院斬釘截鐵說不是疫苗的關係，還要我第2劑也乖乖去打，並且開了100多顆的贊安諾叫我按時服用。 2021年10月第2劑高端施打時還在服用贊安諾，沒事。 2022年2月施打第3劑高端，6小時之後心跳又飆升到130，這次換了一間醫院，才告訴我這確實是疫苗副作用，而且贊安諾是成癮性極強的鎮定劑非心臟藥物，這才幫我換成康肯膜衣錠。 若不是第一間醫院誤診，我不會施打不合適的疫苗高達3劑這麼多，但這還是正常副作用而非不良反應，不能通報。 我將近一年每天要忍受心跳不知何時還會突然飆高的恐懼、胸痛胸悶、含咖啡因的食物突然變得一點都不能碰，愛吃的都不能吃，吃得少還因為贊安諾副作用快速變胖，如果讓我再重新選擇一次，我一劑都不會打。 正常人會坐著不動時心跳突然飆到130嗎？我這樣不正常的狀態持續這麼久都不算不良反應，那怎樣才算？一定要致殘致死才算？ 每天都很恐懼很困擾很難過，尤其不知道何時才會康復，醫生也都狀況外的感覺，醫院不管怎麼換都不太了解疫苗副作用的感覺，到底甚麼時候才會好。

[@vvmnvvmn8062]

辛苦了..

[@bbng5197]

拿人命來教飛！D醫生蹟下陰德！🤬🤬😡😡

[@tsangkelvin1293]

你的狀況我估計是疫苗副作用，損害了肝腎，從而影響心臟功能，西醫沒有藥可以醫治的，建議你睇中醫將身體毒素排出，修復肝腎功能，心臟功能自然就會恢復，祝你早日康復兄弟！🙏🙏🙏

[@liliansalvador5308]

没几年了，准备后事吧

[@gg2280]

好奇問一下 目前重症率多半發生在老年人 如果用全齡全人口的施打率來算重症率 是否不合理? 如果今天用老年人口施打的比例來算呢? 是否會更精準? 我相信 老年人口打滿疫苗的比例應該不高吧? 如果以現在的死亡數和重症數來說 是否防重症的說法有待商榷? 例：老年人口70%沒打疫苗或者沒打滿疫苗 30%打滿 那今天 死亡或重症 都站兩者族群各半 重症率是不是就是打滿疫苗得比較高? 以衛福部公布的 死亡數來看 好像都是各半比例比較多 但是是以全齡人口來計算 但我覺得 蠻不合理的 都要大數據了 為何不用年齡當界線來計算疫苗防重症更準確的數字?

[@189梓夜]

如果真如你所說，也只能驗證疫苗保護對老年人的效果不大，而不是對全年齡來說都不大

[@Lzainside]

疫苗保護力的paper目前有非常多篇吧，且幾乎各國都有不少統計數據 你可以自己抓來看，但是要粗淺的觀察是否有效，本來以總體來看 目前也沒看到有什麼paper指出高齡人口施打後保護力是負的這種事 (如果有就跟各國政府對未滿6歲或6~12歲會討論是否應該允許施打疫苗) 泛科學以台灣的統計數據為例，只是比較好理解，如果你要看更詳細的研究、實驗 要有更多變因要去控制(像是疫苗組跟無疫苗組要去分類本身的慢性病、癌症、甚至菸酒習慣等) 而不是只抓中重症/死亡較高的族群而已

[@貪財貓]

指揮中心：未打疫苗死亡率是打三劑6倍 推薦搜尋以上關鍵字 有一張以年齡層、疫苗施打劑量做區分的圖表，我猜多少能解答你的疑惑 btw，這是死亡率的，我還沒看到重症的

[@ALWH1314]

我們一生下來就打疫苗 不懂為什麼有人會選擇性的反對新冠疫苗 打疫苗不但保護自己也間接的保護他人

[@溜-x8c]

@@貪財貓 其實報導者4/16號的報導有去比較香港(接種率低)、韓國、紐西蘭(接種率高)的死亡率比較有年齡分佈 關鍵字 報導者 借鏡減災 長者

[@decho3181]

來！ 打夠10針 學香港一樣一直打 4針不夠 打5針才能外出工作 看電影 吃飯，本來說能預防武漢肺炎，然後改口說防重症，然後再改口說要一直打疫苗才有效，我繼續看你們所謂的專家笑話。

[@kfk6825]

非常可笑，奇怪的是還那麼多人上當，打進去什麼都不清楚，抽不出來了

[@cdbao5605]

前面舉例用所有施打/未施打疫苗的族群總數來計算重症率，必須有一個前提是所有人都接觸了病毒。但在實際數據裡，並沒有全台灣的人都接觸到病毒了，所以分母不應該使用總族群人數，而是用確診人數。 另外通篇只說疫苗有用，卻完全不提這疫苗的效果有多差，一隻只對重症有保護力的疫苗(而且保護力還很差)，本身就應該被質疑。譬如影片裡舉的B肝疫苗，B肝疫苗完整施打後所提供的保護力，是以"免疫"為基礎去評估，也就是完整施打後即使接觸病毒後能防止感染的保護力，而不是跟你討論什麼一樣會感染但重症死亡率少一點。

[@miakung7229]

只能說對泛科學很失望呢 真希望世界上的聰明人多一些 比較不容易被騙🥺

[@brlin]

> 所以分母不應該使用總族群人數，而是用確診人數 實務上不可能確切知道確診人數（含無症狀確診人數），在疫情大流行階段假設所有人都接觸了病毒把總族群人數當作分母是實際且相對客觀的作法 > 但在實際數據裡，並沒有全台灣的人都接觸到病毒了 所以我說那個實際數據呢？（敲碗） > 而且保護力還很差 所以我說支持這個論述的未撤銷的醫學期刊論文呢？（敲碗） > 是以"免疫"為基礎去評估，也就是完整施打後即使接觸病毒後能防止感染的保護力 免疫本來就不只包含防止感染

[@user-2087bwy]

我覺得如果一支疫苗打了還是很容易就被感染的話 那還叫做疫苗嗎？

[@ycchen609]

實驗性的生物製劑不能稱為疫苗。反實驗性的生物製劑不是反疫苗。

[@ch000253]

實驗本來就是一種標準而已。而且不管當初是不是緊急授權，現在都已經通過時間考驗。

[@mengchenxie3595]

@@ch000253 時間的考驗還沒過 看一下其他疫苗報告 白老鼠施打後 時間線大概在3-5年之間 開始有明顯且嚴重負面症狀 10年實驗期最完整 雖然現在武漢肺炎疫苗很多2.0版本以上 但也才剛準備邁入第3年

[@小倩-b7z]

yes yes yes

[@羅喉-o2e]

我42，確診，沒打疫苗，什麼症狀都沒有，就只有發燒，現在沒有任何後遺症！

[@怡萱-z3f]

一年打四劑的疫苗是很好笑的事，也是傷害身體的事。 哪有這麽爛的疫苗，， 打三劑得重症只少了百萬分之31，乾脆不打算了，，

[@wyattpeng5493]

所以這是實驗性試劑，不是疫苗啊! 呵呵!

[@劉川楓-f5k]

打了針劑沒法阻斷感染傳染，又說每隔3個月之後保護力下降可再打下一劑加強針，打到藥廠變首富!而且打死的幾乎都無法證明與針劑有關，疫苗藥廠可樂翻了!

[@pierratdrepy]

主要还是常识和最新研究发现给所有有正常逻辑思维和理性的人们带来的决定。首先，历史上任何疫苗最短的试验到上市时间是四年而不是如今这个数月的情况。任何如此之短的疫苗研发周期的产品在逻辑和现实上都不足以证明长期安全性。第二，mRNA疫苗现已发现并非如早先声称的不会改变DNA，而是相反。这个就对整个人类生存和发展带来巨大的长期风险，与其所对抗的病毒致死率不足百分之一相比，完全是风险大大于益处。其三，即便第一第二两项巨大风险和副作用不存在，其现实中已经发生并证明存在的大量由于微血栓导致的心肌炎及运动员人群中发生的大大高于以往的猝死现象，也与其所抵抗的不足百分之一致死率的病毒所带来的风险不构成理性选择的足够依据。其四，疫苗导致目前证明60天后体内仍然存在有害的刺突蛋白带来的不良抗体及长期致癌性副作用，也与过去宣传有意掩盖的这些事实给人们带来不可忽视的风险因素。凡此种种都足以构成有基本逻辑思维和理性的人们对目前这种富含刺突蛋白导致机体产生有害抗体并改变DNA从而在长期倒是自身免疫疾病和癌症以及短期内已然不少见的心肌炎和白血病的振聋发聩的警报。也因此，任何掩盖这些重大风险隐患的宣传和政策都是于人类的犯罪。

[@johnnywu8968]

打與不打並沒有對錯！命是自己的，做什麼選擇，就承擔後果！ 不論選擇了什麼，無論聽或看了多少相關信息，都應該要相信自己所選！ 打不打疫苗是個人自由，更多的包容才會更和諧！

[@edwardhuang1502]

不是個人自由 除了公共衛生的好壞是所有人共同承擔 也因為在國家體系下 人人付錢給國家並接受國家輔助 所以並非每個人都純粹為了自己的選擇負責 個人必須部份地承擔別人的行為造成的後果 如果別人菸酒檳榔生活糜爛 把自己變成病菌溫床在環境裡噴灑 還搞得自己進出醫院 而他的醫療成本透過包含健保在內的國家系統 伸手到你的口袋裡拿錢來支付 你還會說他做這些事情可以完全享有個人自由嗎

[@annann2255]

@@edwardhuang1502 國家提供「片面」資訊催針，結果一堆所謂的「不良反應」，這樣是誰在浪費健保資源

[@edwardhuang1502]

@@annann2255 什麼片面資訊呢。 疫苗效用的統計數據在那 疫情如果失控造成的經濟代價還有醫療超載風險也在那 甚至還有別的國家用鮮血來示範。你想到一些花健保費用的例子 那你想到醫療資源超載是什麼樣子嗎 搶病床 醫護人員倒地 越來越多人得不到適當照護而死亡 不說了 慘狀用長文也說不完。 不否認疫苗總是會導致部分人的不良反應(那種和疫苗無關 只是莫名聯想在一起的就不要說了) 但是天平的另一端 不施打疫苗 也有代價。

[@wendykk7621]

重點是正常疫苗要花多少時問研發完成才可打入体?不是馬上研發出來就大家一起實驗

[@brlin]

你可以等到大半人都重症死亡再來接種疫苗，政府沒那麼蠢

[@董國濱]

不要以為講得很專業我們就會相信 主觀的數據 勝不了客観事實

[@PanScitw]

你好，我覺得你說得很對。不要被專業的樣貌蒙蔽。但可以看看數據喔。至於事實有很多面向，歡迎你提出來討論。

[@張博彥-m8v]

是否重症跟自身免疫力有關，從名單主要以70歲以上老人及慢性病患為主即知，如排除這些數據，針對20-60歲且無慢性病族群，將無施打及打三劑疫苗重症率進行比較，還會高6倍嗎？

[@甫-w6z]

你說到重點了，代表你懂更強烈的干擾因子會影響統計，年齡族群結構也會影響統計，尤其是年齡結構是很顯著的干擾因子時。

[@brlin]

公共決策不可能只考慮無慢性病族群的健康

[@張博彥-m8v]

@@brlin 公共政策需考慮所有族群，20-60歲絕對不是少數，更是主要勞動人口，疫苗有效性、副作用、後遺症的評估，才是政策重點，不是說一句三劑防重症就要別人吞下去。

[@brlin]

@@張博彥-m8v 政府不可能為20~60歲的方便犧牲其他年齡群體的健康，邏輯很好用希望每個人都能有

[@ochengwei]

@@brlin 我不是政府，我只需要考率自身安全

[@kingcheng3082]

我想最後這個結論還是有點不精確，因為不是1200萬接種3劑的人都受感染，而是應該先算出1200萬人受感染的人數有多少，以此為分母去算出中重症的比率才對。

[@王志賢-o8c]

你有多經確

[@ryuk4312]

@@王志賢-o8c 你不要自己打了，後悔才跑來亂嗆人，用感染人數去算，不就明明白白的，你都不會質疑?

[@王志賢-o8c]

@@ryuk4312 誰後悔我很好有打的人我認識ˇ的都很好

[@ryuk4312]

@@王志賢-o8c 那你跑出來做什麼??你都沒疑慮，何必要看這篇，何必管別人留言?有在思考的人才會提出建議，你無腦信所謂專家，何必看這些不營養的言論??

[@ryuk4312]

@@王志賢-o8c 自己心中明明就一堆困惑，卻要無腦嗆提出疑問的人，你真是矛盾，如果你心裡沒有一點疑惑，就不會來關心這個話題，還惱羞嗆人。

[@yoyo-eg7bw]

我從打完疫苗沒多久，就開始掉頭髮、不知道跟疫苗有沒有關係

[@PanScitw]

如果懷疑有可能相關，請跟注射的醫院回報。

[@王右長]

疫苗仔:沒有證據有關、本來就有病、造謠300萬，自己選一個

[@kfk6825]

很多人都掉頭髮，還有全掉光的，但是我跟朋友説是打針關係，她還是不信我也沒辦法了，月經出問題的也一堆

[@beeyuan7829]

這樣比較太粗暴了，就算忽略個體的差異至少也要把年齡層放一起分析。

[@alanzhao8446]

简单说就是，打了疫苗的人本来就是健康人群，自身免疫力就比未接种者强，并不是靠疫苗防重症。如果按现在的统计数字，打了疫苗的传染几率远大于未接种的，我们为什么要打疫苗让自己更加容易被感染？政府的解释说是因为打了疫苗的是健康人群，他们活动范围广所以感染几率大。你看，说到防传染效果他们就区别两个不同健康状况人群，说到防重症效果他们就混淆接种和未接种两个不同的健康人群来证明疫苗保护力，来掩盖政府和医学科学界的无能为力。

[@commonsense1888]

首先这个疫情有多严重，Omicron之后我身边的许多人都阳性过，道理是原版的新冠病毒感染下呼吸道即肺部，因为新冠病毒要在肺里积累一定浓度才能表现感染了。Omicron感染上呼吸道，即口鼻咽喉，这些地方病毒积累一定浓度很容易。所以传染率就高。至于是否致命性降低了，你自己想！有多少人死于喉咙痛，流鼻涕，口腔感染（有朋友抱怨牙疼）, 这是常识。至于这个疫苗的作用。我们人类研究使用疫苗也不是一二十年了，我五十多岁了，小的时候就接种牛痘（即天花疫苗），以往的所有疫苗接种后，如果还感染说明你没有产生抗体，疫苗没起作用。如果不再感染，说明有抗体起作用了。这款新冠疫苗接种后，没再感染，说明新冠疫苗起作用了；接种后，还感染了的也算起作用了?! 鉴于接种率高达90%加拿大,感染者中绝大部分是接种疫苗的。这个作用是你还没死于新冠。有多少健康人会死于流鼻涕，喉咙痛的上呼吸道疾病？动一动脑子吧。这款新冠疫苗应该正名叫：上呼吸道疾病免死金牌。不应该叫疫苗，疫苗是指产生免疫力即不会感染。打过疫苗也挂了的就是免死金牌特赦，比如美国著名的黑人将领Paul死于新冠,是两针疫苗后挂了。

[@commonsense1888]

再谈这个疫苗的副作用，我老姐就是个普通人，因为健康原因早年退休，生活非常规律，每天步行一个小时锻炼。打过两针新冠疫苗之后出现静脉曲张，走路腿疼。我邻居是在养老院工作，打三针是工作要求，她说第三针之后，她经常耳鸣，头痛，浑身无力，以前都没有的问题。这只是我身边认识的人，还不是满大街找出来的有长期副作用明显症状的人。其实他们都不是抗拒疫苗的人，包括我自己也不是，眼睁睁的看到身边有人受害，不能不产生抗拒心理。

[@commonsense1888]

听了几分钟我就听不下去了，有不吐不快的感觉。我就是一个普普通通从大陆移民加拿大的人，自己有一个townhouse,我们社区有140户，新冠疫情两年加拿大媒体天天说新冠，一天到晚只要你打开新闻就是COVID不停。但是多少人死于新冠？我面对面认识的人没有一个，就是邻居里只能靠walker才能行动, 动辄救护车上门的老病号也没有死于新冠。总是听说朋友的朋友，同事的认识人的姑姑，父母，岳父母死于新冠。其实这些老人没有瘟疫就不死啦？照样死，只是你没有机会听别人提起，因为谁也不会提一个大家都不认识的老人过世，只有瘟疫是个由头，所以你才有机会听到，你从未谋面的老人去世的事。这个疫情有多严重?死于新冠的面对面认识的一个没有，打疫苗有持续副作用有身体伤害的我身边就有两个人，你愿意怎么办自己掂量着，我就是个普通人，绝无戏言。

[@kura2636]

@@alanzhao8446 明白人

[@林小姍-u6o]

我是反疫苗支持者，沒有什麼偉大的數據做支持 只是認為短短一年內就發明出來的疫苗，肯定不安全 事實也證明了我的想法

[@lade8787]

就算數據真的顯示有打比沒打更能防仲症 也不能釐清這描以後會有什麼後疑症 因為它的極短期實驗性質 這影片只是選擇性的"計算"而已 有些馬人反製的 可能自己先惱物了

[@mingnor1464]

馬龍博士也反對小朋友打疫苗，若干年後出事了，再出片發表偉論吧！

[@brlin]

> 只是認為短短一年內就發明出來的疫苗，肯定不安全 疫苗有經過常規的安全性臨床試驗，疫情大爆發下資源集中本來就可以更快開發 > 事實也證明了我的想法 所以我說那個事實呢？（敲碗）

[@lade8787]

放 批 = = 只 經 過 囓 齒 試 驗 叫 安 全 ? 如 何 集 中 資 源 ? 一 條 一 條 回 你 根 本 網 軍 出 示 四 劑 證 明 啊 = =

[@brlin]

@@lade8787 > 只 經 過 囓 齒 試 驗 叫 安 全 ? 錯：COVID-19 疫苗有經過人體臨床試驗 > La De 不敢承擔言論法律責任的非實名帳號滾

[@Utubeteresa111]

看到這種標題的影片, 竟然能被youtube審核通過, 沒被下架, 沒被警告. 實在令我好奇youtube怎麼開始容許"不"推針的論述了呢. 呵, 仔細看完影片, 還是在推針呀.

[@brlin]

> Teresa Tsai 不敢承擔言論法律責任的非實名帳號滾

[@麥勾啪啊啦-許小瑋]

聽不太下去，請先回歸最最最基本的問題，什麼叫“ 疫苗”， 為了防止某種病做出的科學預防，才叫疫苗... 打完還會中的叫做打爽的

[@similis_5526]

一年要打2~3針，持續好幾年的， 那叫疫苗嗎？確定不是營養針？

[@PanScitw]

有些人也是每天要吃藥啊。

[@similis_5526]

@@PanScitw 即使是糖尿病患者每天要注射胰島素， 但胰島素本身不可能致死， 也沒有長期後遺症的問題。 而政府也沒有規定要先打幾針胰島素才能進出某些場所吧？ 生命生存必須＆社會生存必須， 從根本上而言就是不同的東西。 我為了工作需求而接種三劑疫苗， 很幸運地剛好沒多大的長期副作用， 但不代表我就得無條件支持政府這種逼打疫苗， 然後射後不理的行為。 目前疫苗副作用的救濟途徑基本上是０， 這在一個民主國家當中根本就不合理。

[@麥勾啪啊啦-許小瑋]

@@PanScitw 那天天打疫苗不是更好，照三餐打好了~ 你真是科學頻道的天花板，笑死人的那種... 有效的藥叫藥，沒效的叫僞藥.假藥...沒效的也不會叫疫苗，還要我教你嗎？假科學

[@jw4630]

首先因為身體太弱而不能打疫苗的都被分在沒打疫苗的那一組 必須把這些人都扣除 才能從數學上去解釋 打疫苗是能有效防重症的。 從你的數據來看 全台灣只要有47個人是因為身體太弱 無法打疫苗的，結論就會變成是打三劑跟沒打的重症率相等。 不是要質疑這個頻道 這個頻道是不錯的 只是既然討論科學與數學統計 就想藉由這個機會討論深入一點。

[@Lucas-np4ku]

所以沒施打疫苗的族群 本來有一部分是自認或醫生認定不適合施打的族群 所以沒打疫苗的重症會偏高(不適合施打的本身都是慢性病患) 會得重症的大部分也都是慢性病患, 對這些慢性病患是否有防重症才是關鍵, 一般健康者重症機率甚低

[@forosdeker041]

@@Lucas-np4ku 沒有噎，現在又被嘴說，"不是因為醫生建議不要打，是患者自己不想打。" "在政策更改之後，一堆人又去打疫苗就說，原來疫苗副作用根本不可怕。" 我看著這結論很久，彷彿沒有了退路，沒打疫苗就被嘴濫用醫療資源，現在又說只打兩劑根本跟沒打一樣，沒打三劑的40%人，通通被打完三劑的人視為反疫苗😥

[@Fistandantilus711]

不需要扣除 他們依然是沒有打疫苗的群體 因為他們沒有一定會被感染 他們沒有一定中重症 怎麼能直接扣除 你有思考過才發言嗎？

[@chi-jenyang9752]

@@Fistandantilus711 那麼為何12歲以下沒打疫苗的卻要扣除? 如果不扣除, 沒打疫苗的有300萬, 這樣算出來的三劑保護力跟沒打一樣

[@陳宇宇-i6k]

@@chi-jenyang9752 而且疫苗不良反應人數也要加進去，因為都是這個疫情引起的。 最後會分為 1.受疫情影響人數 2.沒施打人數(不剃除小孩和老人)。

[@大強尼]

打滿三劑跟沒打疫苗的這種重症率說明方法像極了官方的宣傳，並且選擇以四月的確診/重症數據，臺灣人民知識份子很多，不用類官方的拍片手段來掩飾防疫政策的失敗

[@DarylDixon-996]

你確定知識分子很多?呵呵

[@brlin]

5月的數據來了： PanSci 泛科學 1 天前 有發現大家好奇的是否有將年齡區段做分類？ 猜想是不是因為未打疫苗者都是年長者，所以才會造成重症機率上升？ 在這邊也補充5月數據 www.rti.org.tw/assets/images/2022/05/19/1cd57f83f57831115f413dd4116bf99c.jpg 各年齡層未打疫苗與施打3劑疫苗染疫後死亡率變化，可以看到整體而言，未接種疫苗染疫死亡率為每百萬人中38.88人，而接種三劑疫苗染疫死亡率為每百萬人中6.51人，能降低83％死亡率。 而各年齡層3劑接種都比未打疫苗，能降低死亡99%-67%的死亡率。 另一方面來看接種3劑與接種2劑染疫後死亡率，也一樣有相似的趨勢。 接種2劑疫苗染疫死亡率為每百萬人中11.35人，而接種三劑疫苗染疫死亡率為每百萬人中6.51人，能降低57％死亡率。 這樣應該可以看到不管是年輕人或是老人，接種疫苗都能降低死亡率。

[@gatekengalden2102]

@@DarylDixon-996 估計的確比以前多，但仍有一些孤兒被主流媒體迷得貼貼服服。

[@林予-j6o]

韓粉是盲目的

[@DarylDixon-996]

@@林予-j6o 就我所知，全世界都是智商堪憂。

[@sasias2419]

奉勸打一劑 二劑疫苗發生副作用的人就不要再打了 ，沒打的人更不要當實驗品

[@elenalau8105]

以前打一次疫苗保護性是終身的，現在的疫苗保護力僅僅幾個月時間，所以為啥要冒著承擔副作用的風險去接受那幾個月的保護時間？現在病毒進化得越來越厲害，難道不是科學家們的傑作嗎？人類製造越來越多的藥物去對抗病毒，同時藥物也促使病毒進化更快更複雜。放棄吧，人類永遠不可能消滅病毒，除非人類不存在。

[@PanScitw]

了解你的立場。

[@中共的馬屁君]

不用去談比例的問題，對我來說有效就是有效，沒效就是沒效，別不負責任為疫苗副作用解套，我現在只想知道打完疫苗身體產生的刺突蛋白所引發的炎症反應以及日後長期的不良反應如何應對，而我現在就在承受這不良反應的痛苦已經快一年了，而我想知道的解決方法並不是醫生像渣男一樣得回答“多喝溫開水，多休息”，國家強迫我打這支疫苗，結果現在產生長期不適是我自己要承擔

[@lade8787]

吃大劑量C（10000mg以上才算），你或許可以幫助實驗這有沒有效

[@floralee2001]

請找認同不良反應的中醫師調理與排毒。臉書群搜尋資料了解針劑成份及排毒方法！一年真的很久了！

[@gatekengalden2102]

最近聽到好像是薑黃素、綠茶素和深海魚油可以緩阻Spike Protein的不良影響🤔

[@lucklessmoon]

他們會承認那是疫苗副作用嗎？說不定是染疫後遺症或是你本來就有病 🤪

[@测试1-m5p]

太多人被所谓的主流媒体自媒体的洗地言论骗去打疫苗，我想知道这帮人以后怎样面对这样的后果，怎样面对你这一年来承受不良反应的痛苦折磨。

[@davidyoo1986]

只想請問：不成熟的疫苗，有沒有可能造成病毒的加速演化？ （例如感冒時沒有按照時間吃藥，越吃反而症狀越嚴重...）

[@豪-r4v]

兩個是不同概念 疫苗主要是讓身體產生抗體 吃藥主要是緩解感冒症狀 最後還是要靠自己康復

[@王志賢-o8c]

這個問題要問神

[@ch000253]

感冒藥基本沒療效，吃不吃都不影響你的感冒週期，只是讓你感冒時舒服一點。 要講也是長程干擾免疫運作，例如你鼻子感應到異物嘗試要用鼻水清洗，結果你用抗流鼻水藥物抑制鼻水。 你的身體發燒是為了抑制微生物在你身體複製，結果你把燒退了。

[@davidyoo1986]

@@豪-r4v 為何避開真正的問題，回答輔助的舉例？ 感冒只是舉一個在生活中會令病毒產生抗藥性變化的例子，自己及周邊朋友都發生過（然後才養成了藥一定得按時吃的個人強制原則🥲）（這只是舉例病毒經過人為干預的變化） 同理，那麼短時間之內研發出來的疫苗，短到無法經過長時間的生物觀察，打入人體後，會否加速病毒的演化？（導致短時間內一再的快速變異） 有無可能？ #麻煩針對問題回覆 #請用科學的角度解釋 #例如為何疫苗的研發都需要漫長的時間 #我不反疫苗

[@davidyoo1986]

@@ch000253 為何避開真正的問題，回答輔助的舉例？ 感冒只是舉一個在生活中會令病毒產生抗藥性變化的例子，自己及周邊朋友都發生過（然後才養成了藥一定得按時吃的個人強制原則🥲）（這只是舉例病毒經過人為干預的變化） 同理，那麼短時間之內研發出來的疫苗，短到無法經過長時間的生物觀察，打入人體後，會否加速病毒的演化？（導致短時間內一再的快速變異） 有無可能？ #麻煩針對問題回覆 #請用科學的角度解釋 #例如為何疫苗的研發都需要漫長的時間 #我不反疫苗

[@yekaterinacheung8283]

打之前簽同意書,表示自己明白副作用 但官方講的副作用,往往流於表面說甚麼頭暈頭痛幾日 卻從來不提心肌炎及血栓這些恐怖副作用,這不是為谷針誤導公眾嗎

[@freemank1969]

請教，這次經由緊急授權上市的疫苗，在未來數年或數十年間，造成負面反應的機會是多少，其嚴重程度與年齡層、性別、人種、飲食、生活習慣、基因的統計數據結果是甚麼?

[@王志賢-o8c]

想太多明天怎樣誰知道

[@freemank1969]

@@王志賢-o8c 如果不進行嚴謹的研究和思考 當然什麼也沒辦法知道

[@lade8787]

符合風向的分析就是必要的分析 不符合風向的分析就是想太多

[@brlin]

@@lade8787 不敢承擔言論法律責任的非實名帳號滾

[@林家延-y6q]

一院發大財啊

[@slacash]

想知道傳統研發疫苗的時程大概需要多久？又有分哪些階段呢？

[@xlion]

正常全部加起來至少5年跑不掉，但對于大規模病毒就不能那麼認真了 所以新冠都是「緊急授權」，所以反疫苗的都說疫苗都是測試版的疫苗，其實不算錯 但在兩害相權取其輕的情況下，只能這樣

[@dipram-jo4lk]

10年以上都不能保证安全

[@brlin]

@@dipram-jo4lk 你可以接種一開始就不安全的中國武漢肺炎病毒喔

[@RaySong19841984]

卡介苗：13年，可以看一下以下的影片有詳細的故事 kzbin.info/www/bejne/d6qpeYOirJdsY8U

[@好好好-v8t]

​@@xlion 緊急授權，另一個意思就是「出事情藥廠、政府不會負責」～

[@lierolink]

一堆傻話⋯⋯⋯悲哀後果，跟疫苗有沒有關係⋯⋯⋯⋯⋯誰決定的？？？⋯⋯⋯⋯⋯⋯藥廠股東⋯⋯⋯⋯

[@xg5809]

一针不够两针，再不够三针，四针，五针。。。，稍微有点常识就应当明白这当中一定有问题。滥打疫苗与滥用抗生素本质上有区别吗？

[@brlin]

不敢承擔言論法律責任的非實名帳號滾

[@ma93293833]

这样分析，明显有逻辑错误，你偏偏只拿重症率来说明打疫苗所具备的保护力，却没有把疫苗的副作用，致残率，甚至死亡率，以及未来的不确定性，纳入考量，而单单拿重症率一项来作文章，明确思维有偏差，更何况，事实上染上 Omicron的致死，致残，以及伤害力远远低于疫苗的副作用。这就是传媒误导民众，自己没搞懂，偏说别人没搞懂。

[@areyouok-yes]

最完美的自打臉數據與資料

[@PanScitw]

怎麼說

[@soukwm]

我想大部分人都沒有誤會疫苗保護力的統計，但好奇是，(1)不能打疫苗的比較多是本來就有病的老年人，所以沒打疫苗重症本來就會比較高，(2)還有很多人打疫苗後發燒嚴重，撐過來後就像得過一次新冠，本來就比較有抵抗力了，這樣可以說是疫苗的功勞嗎，(3)上千件疫苗死亡事件無法確認跟疫苗相關，也無法確認不相關。好奇有人針對這幾項做分析嗎?

[@vjmv]

(2)的部分，疫苗本來就是"讓免疫系統認識病毒並提早準備"，預習過程自然會產生"像得過一次新冠"的感覺，但是實際上這和直接去得一次新冠的風險比起來低得非常多。 既然疫苗可以讓你不用得新冠就有抵抗力，難道沒有功勞嗎?

[@hoopii_jiawei]

1.1200萬的人口基數我是不覺得會讓他比例比150萬低那麼多啦，這個人口基數也不是只有涵蓋年輕人，然後那些本來就不能打疫苗的人我是覺得除非他是個人信仰，不然我覺得很多有沒有確診其實應該不太影響他的死亡機率 2. 你要說不是疫苗功勞也可以啦，直接像早期的方式接種原病毒我是不敢啦 XD www.cdc.gov.tw/Category/QAPage/0mRrri9JyeXhLq393QUakw 3.打疫苗的人出車禍 說不定跟打疫苗有相關喔!!

[@soukwm]

我也是有打疫苗的，也相信有用，但是那些不打疫苗的聰明人我也不知道怎麼說服他們，其實很多醫生一開始也都不想打AZ，想等之後的疫苗，後來才被逼打。好奇有沒有辦法比較 ，固定抽樣沒病的年輕人中新冠的死亡跟打疫苗的死亡還有身體不舒服反映的研究比較數據，我相信有打疫苗數據會好看些

[@劉川楓-f5k]

@@soukwm 後來才被逼打。-這句話才是重點!

[@蔡慶海]

@@soukwm 反正不打疫苗的就是不打啦..台灣打到現在大概就這個施打率...只能說自己造業自己擔...反正自己選的

[@evanpan7325]

光是想想世界各政府、組織、研究機構和媒體，多少比例的力氣用在宣揚疫苗的利大於弊，多少比例用在釐清EUA疫苗的種種疑慮，就知道科學以外的事情還多著，而且在在影響「科學證據」的產生、引用和解讀。 這種程度的事件，窮究真相、高效高信的實證科學有多少生存空間都是個問號，這種環境下所謂的科學討論剩下多少意義？數據有多少可信度？數據以外的真相不值得關心或聲援嗎？ 只是奇怪科學(至上)信仰者不理會科學有其極限的事實，卻忙著傳教和打壓異端，而那些在人類知識最前端切身體認著人類的渺小，謙卑的、真正的科學家，在這些信仰者心中是怎樣的存在？又或，這種科學家還存在於現實中嗎？ 沒針對誰，但講好不講壞或比例失衡的所謂專家或學者，很難讓人不看輕；畢竟那是政治家的工作。

[@PanScitw]

有什麼疑慮呢？

[@evanpan7325]

​@@PanScitw 這裡有其他不少具體表述的留言，我認為傾聽、讀懂他們的顧慮和想法，會比反問我一個人所徵得的意見來得有料。 要我回答的話我會歸納為「是否存在尚未實證的不良影響」、「製造技術的潛在風險」和「EUA疫苗非傳統定義上的疫苗」等面向。外部的疑慮則更多，講起來不免泛政治甚至陰謀論，但也有「迫使病毒變種演化」造成新種表現更高傳染力、造成症狀和傷害更劇烈、範圍更大，或是更高免疫逃脫力等，這種恐真讓人類疫苗打不完的問題。當然也可以再衍生到實行EUA疫苗接踵措施本身，在社會上造成的對立、歧視、思想審查和過度簡化問題的思維傳播所造成的其他影響，但談這些稍稍偏離了一點。 要讓任何人認同EUA疫苗存在一定風險其實根本不是問題，但問題是要求大家風險自負時，提供/獲得足夠合理的資訊品質和專家確信是重要前提，也是社會對專家、科學家們(不包括政府)的期許；但發表見解還不忘但書、恪守專業倫理並斟酌用詞的專家，如今媒體和社群上還剩有幾個？整個社會檢討「不輕信他人的人」的力度甚於「想唬弄別人的人」，比較健康嗎？

[@jimmychen8186]

疫苗真正的問題是被泛政治化處理，而不是實際病毒保護力。比如說我在中國接種兩劑，但回到台灣卻得到不承認疫苗效用，必須重新計算接種次數，那麼接種完“政府認證”的三劑後，實際上我已經接種了五劑？！又好比說我接種了三劑都是高端，結果當我去到美國時，美國政府又不承認高端，於是我只好再接種BNT兩劑，於是我實際上就接種了共七劑/三種不同的疫苗？！結果這兩年來的人生就是在接種、測試各種不同的疫苗中度過。更好笑的是疫苗並沒有跟著病毒的進化去更新配方，在面對最新的病毒株時，我們仍舊沿用舊配方，並利用統計數據來說服自己疫苗”仍舊“具有一定的效力。 托馬斯定理說：若我們把假設條件定義為真，其結果則為真；疫苗是不是有效？不重要，我們只要認為有效，那麼疫苗就是有效的。

[@PanScitw]

我認為你描述的情況不太可能。但尊重你留言的權利。

[@Summer_TW]

第三劑打完莫德納之後 沒戴口罩就會喘了 上班戴口罩更喘 胸悶、胸痛、沒力氣、容易疲勞😪 如果疫苗的保護力只有幾個月 卻要不舒服這麼久 這樣的不良事件真的正常嗎？

[@kfk6825]

當然不正常，快去排毒吧，臉書搜尋副作用社團

[@测试1-m5p]

这些都是真实的活生生的例子，这些案例的背后都是活生生的人，甚至是人命。

[@綸-p7k]

本人從事木工裝潢 我一劑也沒有打 和確診同事共用杯子喝保力達 老婆確診 睡一起 吃飯菜夾來夾去 相對於同事 三劑打滿 還是確診 緊張的要死要活 不敢來上班 怕影響到家庭 我自己親身經歷 我覺得疫苗真的沒必要 或許我天生免疫這麼病毒

[@木林森-v4q]

跟我一樣

[@mingchan9874]

你是不是很年輕，平常有運動，工作也屬運動，身體結實，本來免疫力就好

[@hautaishieh4836]

我朋友的爸爸97歲，每天要吸氧氣機30分鐘，被孫子傳染，老人家的症狀也只是輕微咳，現在康復 同住的哥哥三劑也同時被感染，同房的嫂嫂趕緊快篩是陰性，緊急獨自隔離，目前也安然沒事，他嫂嫂也沒打疫苗

[@綸-p7k]

@@mingchan9874 是的 81年次

[@綸-p7k]

@@hautaishieh4836 在我看來 身邊的人打滿三劑 中獎的比例比較高 ...

[@18thl95]

mRNA疫苗技術發明者羅伯特馬龍博士在美國很多影片呼籲疫苗幣大於利，奉勸大家別當白老鼠，你不要誤導民眾你會有報應

[@PanScitw]

好的，也希望他不要誤導民眾。

[@18thl95]

@@PanScitw 你誰阿！人家是疫苗研發人員，你江湖郎中

[@pilimini1001]

我覺得推斷過程不夠嚴謹 首先，未施打疫苗的人群，存在有較高比例的慢性疾病患者、老年人 如果要確定施打疫苗的保護力 應該先排除慢性疾病患者、老年人， 僅以某一個年齡層做施打、不施打的重症或死亡率比較 這樣才能更清楚界定疫苗的有效性

[@PanScitw]

可以參考五月份的數據，在說明欄。

[@lucy1018]

不反疫苗，但比較想了解mRNA疫苗的風險

[@徐志達]

現在的疫苗都是用最原始的武漢病毒株所研製，所產生的抗體對目前流行的變種病毒產生的效力很低，何況防重症呢！若基於原始病毒株所研製的疫苗對變種病毒有效，那每年的流感疫苗就不用換配方了。況且新冠疫苗是在不到一年倉促間所研製，各種機理、負作用等都沒搞清楚穩定，接種者風險很大的。 一般正常疫苗的研發時間都在三年以上，才有時間做各種嚴謹的認證，將負作用降至最低。

[@moonsesliu]

講簡單一點，就是如果你打完疫苗後有任何問題，也沒有證據和疫苗有關聯。 這就是科學素養，懂了嗎？在座的各位

[@PanScitw]

這就太簡化了，科學家會很想知道到底有沒有證據，而不是直接說沒有證據。真正的科學素養是有健康的質疑，而不是武斷。

[@劉川楓-f5k]

@@PanScitw 自身頻道那麼簡化武斷,竟然質疑他人的科學素養?!你們真正的科學素養就是把未經長期良好實驗的EUA疫苗拿來與其他長期良好實驗的疫苗 來做等觀相同比較?連高端的EUA全球都沒有幾國認證同意，台灣卻可通過讓全台灣人施打，這叫"科學素養"?

[@lade8787]

@@PanScitw 你 有 多 健 康 ? 已 經 一 口 咬 定 疫 苗 很 有 幫 助 了 ? 別 在 那 裡 道 貌 岸 然 = =

[@hoganharris2904]

笑死我了，疫苗打了還會發作，還在那邊談重症不重症，老子要承擔打疫苗的風險就要能完全免疫，不能免疫就沒有那個價值

[@tong-yuke2624]

那就不要打阿，又不是強制你要打

[@yehgigu6891]

巨嬰不適合住地球，不然在任何國家都會不爽

[@hoganharris2904]

@@tong-yuke2624 是啊，我就沒打半劑

[@brlin]

不打就要承擔確診「真貨」COVID-19 病毒的風險喔

[@kenchen1351]

據我所知, 打疫苗的死亡率應該是遠低於得到新冠的機率x新冠的死亡率的. 另外, 變異性很強的病毒疫苗基本上不可能做到100%

[@elian6981]

5:50舉例B肝疫苗，問題是B肝疫苗三劑和現在的冠毒疫苗每劑都一樣嗎？

[@長髮哥]

有沒有打疫苗，中重症的比例不是都很低嗎，有打沒打到底差別在哪裡，疫情嚴重，大多數人都有打疫苗有戴口罩，還是有突破性感染，打疫苗只是為了避免恐慌急就章，只是疫苗接種的白老鼠吧？ 打疫苗有保護力，既然不是100%，那是0%還是50%,有保護力還需要戴口罩嗎，我沒打疫苗，也戴口罩，也被感染，也是輕症，所以說打疫苗真的能防中重症嗎？

[@林家延-y6q]

就0和1的區別

[@清風不識字何故亂-u7i]

没有反疫苗，只有反新冠疫苗，像狂犬，HPV，甲乙肝疫苗家人都接种过，但是新冠疫苗是疫苗吗?什么是疫苗？防感染才叫疫苗，防重症也叫疫苗？那我锻炼身体补充蛋白质增强免疫力那不是也一样防重症？反正我不是不会拿自己身体去赌，输不起。

[@brlin]

疫苗防重症效果的統計數字在那裡，你不去賭疫苗的風險就是拿你的身體去賭中國武漢肺炎病毒的風險，看看怎樣才是輸不起

[@escapedfox]

躲在別人構築的疫苗牆後，才在那說輸不起。 若沒有降重症、降低感染能力的施打疫苗、或確診者在前，你還能悠哉的盤算輸贏嗎？

[@清風不識字何故亂-u7i]

@@escapedfox 是的，我很胆小懦弱的，感谢你们这些勇敢的人为新冠疫苗研究发展提供的人体实验数据。等我打上没有副作用的疫苗有你们一份功劳。

[@escapedfox]

@@清風不識字何故亂-u7i 不客氣。

[@similis_5526]

@@清風不識字何故亂-u7i 我的目標是同一種疫苗只打一劑， 目前打三劑了， 有AZ、 BNT、莫德納 。 如果還重症，那大概是因為沒打第四劑的諾瓦瓦克斯吧？ 呵呵…

[@teruchris8592]

住東京，一針疫苗都沒打。東京大爆發期間，都有驗PCR，結果都是陰性。我不反對打疫苗，畢竟疫苗就像拐杖，腳痛沒辦法好好走路，那就撐個1、2隻拐杖好好生活。 只是…如果疫苗那麼好，那不如不要再等到5、6個月（疫苗防護力衰弱到30、40%以下）後在追打，直接3、4個月都來一針就好不是？ 我猜想應該是身體需要花半年以上來代謝掉某種東西。就像現在台灣很多店家生意不好，那政府不如來個印鈔大放送，送給人民每人100萬台幣救經濟不是很好嗎？但…為什麼不做？錢都不能無限累加了，我不覺得疫苗也可以這樣無上限地打下去。

[@brlin]

你當疫苗不用花錢買逆？這可是納稅人的錢欸 當然是中和抗體下降到最底前再接種才最符合經濟效益

[@teruchris8592]

@@brlin 你說得沒錯，是要用到納稅人的錢，但人命關天不應該把什麼經濟效益放得比生命還重要。再說…Omicron在歐美、以色列或是日本開始肆虐的時候也沒有個國家敢把接種第2、3針的間距縮短到3、4個月。最後，世界在動盪時什麼經濟效益其實已經不是最重要的前提，我是這樣覺得啦～

[@similis_5526]

@@teruchris8592 顯示兩則留言， 但我點開卻看不到那個引戰仔的留言。

[@teruchris8592]

@@similis_5526 被屏蔽掉還是刪掉了吧？🤣

[@ancoyeh9858]

請老師說明一下，從小到大有哪一種疫苗需要接種第二次的？還有哪種病毒的疫苗是不到一年就研發出來的？

[@changshilong]

流感疫苗每年都要打喔

[@ancoyeh9858]

@@changshilong 呵呵，好吧！你贏了，繼續打吧！加油

[@SosirisTseng]

很多，例如MMR跟水痘要打兩劑，B肝要打三劑、巴斯德五合一打四劑 (資料來源: CDC還有我的疫苗接種卡)

[@ancoyeh9858]

@@SosirisTseng 好像不是每個人都是這樣的吧？基本疫苗只有打一次，為什麼新冠要一年打三次，現在還要打第四次？你那麼喜歡打就努力打吧！加油

[@alan-pi8wl]

@@ancoyeh9858 其實講白就是現在就是緊急醫療處置 你說那些疫苗打一劑就有免疫效果都是前人花了很長時間研究出來的 但是現在疫情嚴重所以緊急研發了可避免重症因子疫苗 避免死傷及傳染擴大用的 但是不是解藥 沒人敢說現在疫苗是解藥 只是緩解藥 所以還需要很長時間研究跟實驗報告來改良 到你兒孫輩後 也許真正疫苗就研發出來了 就免受三劑、四劑之苦 也不用承擔明顯副作用問題