Бідолашні створіння: дитина в тілі жінки, менструація та до чого тут Барбі?

[@_kinolingus_]

Вступити у закриту спільноту та кіноклуб: 💸 www.patreon.com/kinolingus/membership 🫰 base.monobank.ua/CzwUnQ9cDrA847

[@InfernAlina]

Дякую за цікавий подкаст! Тільки вчора нарешті подивилась цей фільм, але до цього бачила кілька оглядів на нього, де казали, який цей фільм незвичайний, революційний і таке всяке. Белла не ламає суспільні рамки - вона просто не знає про їхнє існування. А це таки різні речі. Мене теж збентежила відсутність менструацій, але при цьому в кінці її чоловік хоче відрізати їй клітор і запліднити. Шо це таке? І ще викликало багато питань те, що коли вона пішла в повії, жодного разу не показали, що їй боляче, чи просто неприємно. Навіть в сцені, де той жирний мужик поставив її раком, вона потім сказала "це було жорстко, але загалом приємно". Шо?! Що це, якщо не незнання, як працює жіночий організм і збудження чи його відсутність. Ще згодна стосовно соціопатичності головної героїні, бо навіть в сцені, де вона ридає над тим, що на вулицях мруть діти, це швидше зв'язано з шоком від усвідомлення, що світ навколо складається не лише з суцільного гоцання, тістечок і пригод, а не зі щирим співчуттям. В цілому фільм лишив неоднозначні відчуття. З одної сторони в ньому шикарна атмосфера (а я дуже падка на атмосферність) і візуал, прекрасна акторська гра і є досить непогані смішні моменти. А з іншої соціопатична головна героїня, гидотні чоловіки навколо неї і загалом лишається якийсь мерзенний післясмак. Чарівна казка, яку хочеться заїсти чимось іншим. П.С. Ноги в Белли побриті, пахви, до речі, теж

[@Womankatia]

12:40 в мене ті ж самі відчуття. Взагалі всі бачили тут розкриття сексуальності героїні й я прямо сперечалася, що це буквально волога мрія чоловіків: дитина в тілі дорослої, тому над нею можна домінувати і можна законно «використовувати». Бісить те, що чоловікам не треба особистість, а зручна красива лялька, яка б виконували їхні бажання.

[@agniaermetova9870]

Тільки вчора подивилася цей фільм і щось якось феміністичного духу сильно не вловила, хоча теж чула, що багато хто на цей фільм саме як на феміністичний і посилається. Там було декілька класних ака феміністичних штук, але для мене саме кінцівка все це остаточно зруйнувала (не говорячи ще про декілька питань до лінії з борделем). Дуже дивно було в кінці зводити Беллу з Максом і подавати це як хепі енд, коли цей чел літералі так само клеївся до дитини, як і всі інші мужики. Різниця тільки в тому, що він це робив аля "ввічливо". Дуже класна картинка, смішні жарти. В цілому фільм класний, але видно, що знімав чоловік) тому такий собі з "Бідолашних створінь" феміністичний фільм

[@gbnvmldljq]

Дякую за огляд! Була цікава ваша думка про цей фільм, і ви не підвели! ❤ 😅 В цілому у мене були аналогічні враження. Особливо сподобався коментар, що Белла неемпатична і тому зовсім не викликала співчуття. Мала таке ж враження, і от ви дуже чітко це сформулювали. Для мене найгірше в цьому фільмі - це те, як безпроблемно показана тут проституція. Подібні «пригоди» може собі дозволити лише така привілейована людина як Белла, яка насправді в будь-який момент могла повернутись додому, для неї проституція це не вимушений спосіб виживання. І щодо волосся на тілі: звісно ж, у Белли були поголені і ноги, і пахви. Дякуємо, що хоч лобкове волосся лишили.

[@laura-ns6pu]

Мені здається вони зробили сатиру і показали те якими хочуть чоловіки бачити жінок. Вони хочуть легковажних дівчат у дорослому тілі, які будуть супер сексуальними і з сильним бажанням цього. Це не її бажання це бажання чоловіка яке там було показане

[@my_insomnia]

Я вже з опису бачу, що відео буде топ. Це чисто мої думки після перегляду❤

[@rikaaurikarika]

Я недавно подивилась цей фільм. І якось відчуття двоякі. Було враження наче це трохи педоfiльська тема через розуміння, що це дитячий мозок в тілі дорослої жінки. Поведінка, ходьба, дії, все показує на те, що це дитина. І сцени сексу здавались як щось дуже дике і не ок. Хоча я розумію що фільм такий і цей світ сам по собі дивний, але цей момент найбільше вводив в дискомфорт. І це почуття не покидало поки її персонаж не розвинувся остаточно (якщо так можна сказати), коли вона почала щось більше розуміти, вдумуватись і розвинулись емоції та зʼявилась якась емпатія (для мене це були сцени з дітьми і коли вона приїхала до батька Бога). Бо навіть та відсутність емпатії це про дітей, бо діти часто не розуміють що таке співчувати ті й ж тварині чи людині, їм може бути цікаво, або лячно, але немає такого відчуття співпереживання і тд.

[@olesia.ts91]

вибачте, але не погоджуся з більшістю висловлерих думок… по-перше, Лантімос знімає явну сатиру на сучасну дійсність, трохи дивно очікувати від нього реалістичності. все карикатурно і гіперболізовано, це вимоги жанру. по-друге, про фемінізм і соціальні норми, які порушує Белла. дивно, чому вибір жінки вчитися і працювати в відверто консервативному суспільстві вас не задовільняє? чи бажання обирати і пробувати те, що подобається чи ні… чи навіть елементарно, що Белла сама таки обирала чоловіків чи використовувала їх теж з власної волі. по-третє, ви от засуджуєте Беллу як малоемоційну людину, чому ви не можете допустити, що існують люди, які більш раціонально сприймають світ? я, наприклад, саме така людина і неприємно чути, що маю вважати себе неправильною… я розумію, що фільм може не подобатись, але коли думка навʼязується з такою впевненістю, це звучить вже не професійно.

[@_kinolingus_]

Ну ми ж висловлюємо СВОЮ думку, у свому подкасті) І протягом подкасту відкрито запитуємо, що думають глядачі, чи згодні/не згодні вони, і які у них думки. Тому що, щодо цього фільму, дійсно у багатьох думки розділилися.

[@АрінаАртурівнаШевченко]

Дякую вам за те, що створюєте такі цікаві подкасти солов'їною♥. Дуже хотілося побачити на вашому каналі подкаст про Бріджертонів☺

[@_kinolingus_]

Брідженртони то гілті плежер)

[@17red]

Є різниця між клімаксом, себ то згасанням репродуктивної системи, і коли організм розвивається, але не починаються місячні. Жінки, в яких не йдуть місячні можуть відчувати збудження та потяг. Літні жінки можуть відчувати збудження та потяг і навіть не зрідка. Жінка взагалі може від народження не мати матки і на потяг це не впливає. Тільки на відсутність місячних і неможливість завагітніти. Та й після клімаксу пітніння і всі інші прояви зникають. Це лише період. А далі жінка нормально собі живе без місячних і без проявів клімаксу.

[@_kinolingus_]

Це так! І цікаво було б побачити як фізіологія Белли працює в цьому плані)

[@olgaburuto]

крутий випуск. З кожним випуском все цікавіше і цікавіше дивитися, тому що відчуваєш себе за одним столом цього цікавезного обговорення

[@tatiknyszewska9924]

Погоджуюсь з усим вищесказаним. Очікувала від цього фільму підняття важливих тем, в результаті вийшов пшик. Дійсно не розумію людей котрі називають це шедевром

[@nadiiab858]

Операції можуть бути різними. Внутрішні жіночі статеві органи - це матка, труби і яєчники. Кров під час менструації надходить з внутрішнього шару матки, який відшаровується. Якщо видалити матку, то місячних не буде, а також вагітності не буде, бо дитина розвивається в матці. Якщо видалити матку, сперма залишатиметься в вагіні, а там вона не зустрінеться з яйцеклітиною, бо глухий кут, зашито після видалення матки. При цьому гормони виробляються в основному яєчниками. Дійсно, якби видалили яєчники, у неї був би клімакс і передчасне старіння. Тому найбільш вірогідно, що було видалено лише матку.

[@nadiiab858]

До речі, з грецької мови матка - це hystera. Колись була теорія, що психічні проблеми жінок через негаразди з маткою, була теорія "блукаючої матки", яка типу переміщається тілом жінки і "зводить з розуму". Від цього пішло слово істерія.

[@Катерина-щ1ц6т]

Теж про це одразу подумала, це логічно

[@AnnaGem-xn1qc]

Цікаво було послухати, дякую за випуск. У мене теж були змішані відчуття після перегляду. Мені не здається однозначно негативним те, що Белла в кінці повернулася до знайомих елементів, бо з нею відбулася внутрішня трансформація. Вона повернулась суб'єктною. Але вважаю, що дійсно недостатньо показали, чому вона вирішила вийти за Макса. Ну і щодо безнаслідковості її сексуального життя, теж згодна - занадто ідеалізовано та спрощено, навіть для фільму-притчі. Теж подумала про її поголені ноги )) Коротше таке враження, що режисер хотів високо стрибнути з рамок норми, а зміг на пару сантиметрів. Хоча може це і не було його наміром...

[@zlobna_bulka]

У мене теж така думка зʼявлялася, що якщо Барбі - це занадто очевидний фемінізм, буквально абетка для масового глядача, то Бідолашні створіння - це вже такий завуальований фемінізм, що я і розглядіти його не можу, він мені недоступний, треба вже лізти в інвервью до Лантімоса хай пояснює , де він там його заховав, бо я бачу радше навпаки

[@17red]

Я побачила в Барбі більше рефлексію пізніх Іксерок, до яких відноситься режисерка. У фільм реальні лише 3 персонажі: головна героїня, її донька та чоловік. Усе інші її рольові моделі та проекції. Дуже багато змусило роздумувати про шкоду інфантилізму дорослих, чиї діти буквально кричать «мені потрібна мама, а не Барбі». Дійсно хороше, глибоке кіно.

[@lyubitemamumoytemilomramu]

На мою думку якщо фільм не позіціонує себе як суто феміністичний,не продвигає себе через це,то вимагати в нього зазначення і розкриття всіх важливих тем не є правильним. Як я зрозуміла з інтерв'ю що ви зазначили це не було провідною ідеєю,а було додатком. Тому мене особисто не бентежили питання менструації чи вагітності,бо є умовності світу фільму,на які ви чи погоджуєтесь,чи ні,тоді якщо ні то мабуть очікування були помилково налаштовані на суто феміністичне кіно,але з самого початку воно таким не було. Про кінцівку теж навіть після вашого роз'яснення не можу погодитись. Бо це в першу чергу вибір,і він не повинен бути суто протилежним щоб показати що ось,вона не стала робити як робив чоловік в патріархальному світі. Бо навіть якщо погодитись що деякі речі століттями нав'язувалося суспільством,неможна змушувати жінок робити протилежне,якщо вони хотять іншого. Тому і виходити заміж,і бути домогосподаркою,і фарбуватися,і йти по стопам свого батька якщо тобі це подобається і ти цього хочеш це абсолютно ок. Тому ось для мене це показує в першу чергу що в Белли є свій вибір,і як було зазначено що вона не була під впливом суспільної думки,вона сама обрала для себе спочатку один шлях,а потім зовсім інший,і якщо захоче обере третій,четвертий ітд шлях,бо вона вільна обирати. Мені фільм сподобався,бо в першу чергу я не очікувала від нього якоїсь конкретної теми,з якою я б порівнювала і могла б до купи речей поставитися критично,і не задовільнила б свої очікування. Випуск я ще не додивилася,але вже хотілося зазначити деякі моменти,то ж можливо потім виявиться що я помиляюся,але на середині ось так

[@TapOchekRIn]

Я дуже швидко стала фанаткою ваших подкастів, хоча сама кіно саме не часто дивлюся, але як же цікаво вас слухати ❤❤

[@annamor4153]

дуже приємно усвідомлювати, що я не зійшла з розуму і ще хтось це бачить, згодна майже з кожним словом

[@kvita4]

Дуже полюбила ваший подкаст❤

[@olgaburuto]

від уривків інтерв'ю та опису фільму таке відчуття, що режисер "Бідолашних Створінь" просто зробив чергове художнє порно, яке намагається прилаштувати так, щоб його визнали у сучасних реаліях, - треба, щоб це було феміністичне кіно, хай так, навіть цікавіше, коли феміністки полюблять картину, в якій жінку використовують щоп'ять хвилин і називають це фемінізмом

[@РостиславКіндратюк]

люблю божевільні фільми. тим більше, якщо вони з еммою стоун.

[@coac-coac]

ураааа, дочекалась! взагалі після перегляду фільму були дуже гнітючі враження, фінал особливо незрозумілий з колишнім чоловіком з минулого життя і чому це взагалі вирішили показати. точно звучить, що це "фемінізм" з чоловічої точки зору, де жінка вже будучи в проституції, може тільки там мати якийсь вибір без вибору

[@Juliya.m]

Крутезний підкаст. Фільм не дивилась, але вже стільки розборів на нього бачила, що навіть не знаю чи зможу дивитись)

[@sonchyk-kapishonchyk]

Я дуже вас люблю!!! Продовжуйте! 💋💋

[@causefordeath5912]

Мене теж лякає ця тема старіння, бо все ж жінки нажаль дійсно після 50 років вважаються вже просто от бабусями, яким окрім онуків і в'язання шкарпеток нічого не треба. Хоча це не так, усі жінки різні, комусь дійсно цікава тема сексу, комусь ні. Дуже важко, мені тільки 21, але нажаль я бачу ці всі відео в тіктоці, що от зморшки, сиве волосся, бла бла і як це страшно. Ми чомусь не говоримо про якісь наприклад більш важливі речі, як здоров'я, саморозвиток в будь-якому віці, ми просто говоримо нажаль про красу. Про оболнку і наш зовнішній вигляд. Я хочу щоб цей культ молодості не був аж таким жахливим і прискіпливим. Спочатку ти вважаєш себе молодою дівчиною, проходить час і вони називають тебе мілфою, а потім ти вже наче стара і кому ти вже потрібна. Це ж та сама штука, як на жінок про одруження і весілля тиснуть, бо після умовно 30, ти вже не потрібна, а от, що чоловік у нас в будь-якому віці холостяк, це ок.

[@irynamospaniuk2373]

Чоловік після 50 завидний холостяк, тільки якщо у нього дуже багато грошей. Таких чоловіків небагато. А втім, і на жінок це правило також поширюється

[@Olena479]

Мені фільм сподобався. Мені також сподобалось що Белла не мала сильнмх емоційних почуттів і просто, без зайвих емоцій відносилась до сексу. А хіба вона повинна була до цього відноситися якось інакше? якщо не мала років суспільного тиску про те як це недобре? Я сприймала це як її силу. Так, вона пішла по стопам батька. Але протягом всього фільму вона робила не те що правильно а те що сама хотіла і це теж було її вибором. Думаю вона була вдячна що отримала життя завдяки своєму божевільному батьку - вченому. Так, життя трохи не стандартне але все ж таки життя. І починаючу з початку життя наблюдала за його працею і могла закохатись в це діло і не шукати чогось іншого для себе. Та взагалі найдревнішу професію вона все ж таки опанувала) Так, фільм не ідеальний, так, погато що не до кінця продумані всі моменти. Але це цікаво, я рада що щось таке зняли. Мені не було огидно, я розуміла її коли вона отримувала задоволення від пенетрації, я розуміла силу її бажання, так, може воно не притаманно всім жінкам. Я не можу сказати що хоч хтось з чоловіків в цьому сюжеті був хорошим. До речі що цікаво, вона не молода, і не має юнацької привабливості, ідеальної шкіри. Але чоловіків приваблює саме її безспосердність і можливість домінувати над нею, хоча їм це погано вдається. Фільм дуже суперечливий але чому б ні.

[@Li_Tobler]

Плюс за пенетрацію, все залежить від внутрішньої будови, яка у нас всіх унікальна. А тут так виходить що це я якась дивна вже, що мені від одного проникнення кайф. Наче ж домовилися що всі ми різні і круті по-своєму)))

[@cyxapiki]

@@Li_Toblerнас ЗАБУЛИЛИ дівчата, які отримують оргазм лише від прямої стимуляції клітора пальцями/іграшками😢😢😢😅

[@an_agony]

Дякую за випуск) неймовірно цікаво було слухати ❤

[@КатеринаТаранюк]

Я думала в неї нема менструації бо мозок же дитини, і гіпофіз ще не виробляє ті гормони що треба, ну або що все видалили після пологів. Взагалі цікаво що ви цей аспект підняли, думаю мало хто з тих хто дивився фільм так глибоко замислювались

[@_kinolingus_]

Ну тоді (не до вас, а взагалі) питання, якщо нема гормонів, то звідки така цікавість до сексу і збудження? Як воно так працює

[@taniarohovchenko]

​@@_kinolingus_ ви намагаєтеся підв'язати наукові (фізіологічні) факти, щоб воно все було логічно, але не можуть працювати одні наукові речі, коли інші наукові речі не працюють. почнімо з того, що пересадка дитячого мозку в доросле тіло не є науковим фактом і не практикується в реальному житті. Беручи одну цю штуку до уваги, почне сипатися все, вся інша фізіологія, гормони, про які ви говорите. Там не те, що менструація, а в принципі функціонування тіла не можливе

[@liuda9813]

Я не медик, але наскільки я знаю то естроген і прогестерон (який частково впливає на сексуальне бажання) виробляються в тому числі в яєшниках. Тобто можна припустить, що тіло дорослої жінки впринципі здатне виробляти ці гормони навіть з мозком дитини. Наскільки я можу судити то репродуктивні органи разом з яєчниками їй не видаляли. Наприклад тваринам-самкам роблять або кастрацію (повне видалення репродуктивних органів) або стерилізацію (грубо кажучи перевязка труб щоб не наступала овуляція). Людям же по суті роблять стерилізацію, тобто жінка при цьому завагітніти не може бо овуляції немає, але вироблення гормонів і сексуальне бажання зберігається. Поправте якщо я десь не права?

[@krystynakirichuk2353]

​@@liuda9813 прогестерон і естрогени дійсно виробляються в яєчниках, але їхнє створення запускається і регулюються гормонами гіпофізу

[@NickB9W]

Потрапив в рекомендації цей подкаст. Подумав "о, гарна ідея, молодці що зробили" Ще й одна співведуча - акторка. Повинно бути цікаво. Підписався. Потім почав дивитись, і на третьому відео я вже не зміг витримати і відписався. Я не міг собі уявити що можно бути такою токсичною, як жінка з кольоровими волоссями. Ну буквально кожні декілька хвилин яд в вуха. Із відео в відео. Мені ця токсичність нагадала Скабєєву. Я сподіваюсь у вас все вийде, ідея гарна. Токсичній дівчині всього найкращого.

[@_kinolingus_]

Та нормальна дівчина)

[@annamor4153]

не робіть вигляд що не знаєте її імені))) кишеньковий хейтер

[@NickB9W]

@@annamor4153 перший раз бачив

[@user-eu1ew4qd4m]

Белла - це уявна жінка з вологих чоловічих мрій. Але погано навіть не це, а те, що це подано некритично, не як "подивіться які чоловіки мудаки, як вони собі уявляють і якою хочуть бачити жінку", а так, наче "істинна" жінка від природи така і є.

[@MyMars99]

Привіт, дякую за огляд! Солідаризую конкретно з вашими відгуками. Дуже чекатиму на огляд фільмів: "Найгірша людина у світі", "Втрачена донька", "Мене від себе верне" або серіалу "Нормальні люди"

[@annabogacheva7352]

Так про венерологічні хвороби була розмова. Белла сказала, що перевірится. Вона про це подумала, коли почала отримувати медичну освіту

[@wildANGELOS]

Мені у фільмі дуже сподобався візуал. Чисто з візуальної точки зору він прекрасен. Але з точки зору змісту, це херня. Мене теж весь перегляд фільму не покидало почуття, що щось не те. Ну і авжеж, перша думка була, коли почали показувати як довкола всі в неї закохуються, що на екрані показали ідеал жінки для половини чоловіків: дитячий мозок - тіло дорослої жінки. Саме про таку жінку розповідають всі ті недопсихологи з тіктока

[@margokoroleva4849]

Мені здається, що помилковим є сприйняття фільму буквально, коли він є очевидно метафоричним

[@germanmisio]

Дівчат, не лякайтеся старіння, будьте як Белла і оберіть для себе не перейматися суспільними очікуваннями. Бабуся, яка не цікавиться сексом, є частиною того жорстокого світу стериотипів який пізнає Белла. Бабусю додали не як взірець, а прикладом для глядачів в цьому фільмі є тільки Белла. Белла, завдяки зустрічам з такими персонажами, протягом усього фільму (тобто і парочка манерних знайомих її коханця і власниця публічного дому) дивиться яі взагалі є варіанти, а наприкінці обирає саме те, ким вона хоче бути, беручи під увагу оточення, на яке вона не може повпливати

[@marinastoyko8012]

Огляд цікавий. Не згодна, що Белла лишилася в колі, вона , можливо сама того не розуміючи, змінює світ навколо себе. Щодо вагітності й хвороб це згадувалось, але не розкривалось.

[@NadineMiz]

Чекаю огляд на "Фаворитка Міллера" ❤️🙌

[@helgalost]

Не згодна з першими ж словами на відео 😅 Я - та людина, яка відвідала цей фільм з хлопцем, і це було буквально наше друге побачення, але нам обом було цікаво його дивитися, і також було багато чого обговорити після, і взаємний перегляд цієї стрічки аж ніяк не зіпсував нам побачення, а навіть навпаки)

[@annamor4153]

Поліна топ, пробіглась по коментарям, у чоловіків неконструктивно палає, значить правильно все робить

[@user-hala.druz25011]

Вам не тільки про менструацію не пояснили, а й чому в неї волосся не росте. Щось я не уявляю як професор робить їй депіляцію. А ще Поліна я здивована твохм питанням, вважаючи що ти лікар. У мене теж немає менструацій, але не було клімаксу. Бо в мене видалена МАТКА А НЕ ЯЄЧНИКИ!

[@_kinolingus_]

Я це все розумію і було б класно, якби у фільмі нам пояснили як це працює) Бо у неї дитячий мозок, а за вироблення гормонів в першу чергу відповідає МОЗОК. Він ще не має виробляти такі гормони у неї)

[@dieviola3172]

Я чекала на розбір від Поліни, бо хотілось коментарів про секс у фільмі від більшого експерта, ніж більшість україномовних оглядачів. Але і тут такого не знайшлось. Жінки не відчувають задоволення від пенетрації? Відсутність місячних без клімаксу? Відсутність бажання якщо ти в не репродуктивному гормональному статусі? (Єслі шо, деякі діти мастурбують з підгузків) Взагалі здалось що саме відсутність батьківського досвіду не дала відчути всю повноту фільму. Ох що б ще казали, якби Годвін НЕ відпустив Белу до Лісабону. А окремо про бордель - чудово показано, що секс за гроші це погана ідея саме в контексті НАШОЇ реальності, де секс не є чисто для насолоди, як його сприймає Бела(а за це дякувати і тому що Марк Руфало), а пов'язаний з ризиками, агресією, домінуванням, контролем та небезпекою.

[@_kinolingus_]

Більшість жінок дійсно не можуть отримати оргазм від пенетраціі, це фізіологія. Тому мені особисто дивно, що белла, яка мала шукати власне оргазм, обирала такі види взаємодії)

[@dieviola3172]

@@_kinolingus_ ну от, давайте чесно, оргазм, це ще не все задоволення, як і більшість жінок це не всі жінки. І дискусійне питання, чи вони фізіологічно не можуть, чи просто не уміють самі, як і не уміють чоловіки. А Дункан уміє і хоче, він не тільки спраглий до задоволення, але і прагне його розділити. І так, де на 17 хвилині ви кажете, що скакати на чоловікові, то не для жінок, то я вам скажу - це поза дає змогу краще контролювати ситуацію жінці. І внєзапно, член може стимулювати і голівку клітора одночасно (типу coital alignment, до якогось хтось приходить сам, хтось вчиться від партнера, а хтось може і відео чи книжечки студіює😉 імхл, стимуляція з усіх сторін краще, ніж одної точки, хай навіть найчутливішої

[@arsateren7658]

@@dieviola3172не всі жінки, але ≈ 70% 🤷🏻

[@olgaiermakova4506]

Так у Белли був перший оргазм під час кунілінгус у, вона це описала як нові цікаві почуття.

[@iroiroyo]

13:38 стосовно венерологічних хвороб, *ДАЛІ СПОЙЛЕР * . . . . . . в кінці, коли вона повертається з Франції до помираючого бога і говорить з Максом, погоджуючись вийти за нього, він питає, чи вона перевірялась у лікаря. І вона говорить, що ні, але перевіриться. Це все ахахахв До речі, на сцені, де вона вириває в Лісабоні на фоні міста, я подумала, що вона вагітна і зраділа навіть (типу, причинно-наслідкові зв'язки - секс без захисту = вагітність/хвороби), але ні. Можливо це було щось на кшталт "порушення соціальних норм", замість накласти там купу (сарказм) Повністю погоджуюсь, що в фільмі відчуваєтсья "чоловіча рука". Порівняння з Барбі дуже доречне, цікаво, що у нього режисер жінка, а Бідолашних - чоловік)) Стосовно того, що вона стала лікаркою. Вона наче з початків цікавилась, принаймні, було пару сцен, де бог їй пояснює, що не потрібно безцільно різати мертвих пацієнтів, а вона цього бажає. Але це імхо. В цьому фільмі все якось так неявно, ніби творці багато чого хотіли, але занадто багато ресурсів у них забрали сцени кексу

[@jkukraine90]

Дуже вболівала щоб Руффало взяв Оскар

[@olgaburuto]

я підозрюю, що автор "Бідолашних створінь" закладав у картину таку думку, що жіноча сексуальність не у гормонах, а у голові, ніби це не фізіологія, а психологія, або навіть, якщо заглиблюватися, прояв психопатії. Тобто, як ведучі розглядають формат, що можливо фізіологічно у неї була видалена матка, але це ніби доводить, що жінка - спокусниця, і потяг то спокуси у неї у мозку, а не залежний від фізіологічної будови

[@Rafnaizer]

28:02 Любити дитину це ок, нормально. А от кохати вже зовсім інша справа

[@zlobna_bulka]

Я люблю та поважаю Емму Стоун, але як мене бісила її персонажка весь фільм.😅 Я ще не розумію чому так хвалять її акторську гру. Вона ж мусить кривлятися половину фільму, зображати гіперболізовані карикатурні дитячі емоції. Це не тонка акторська гра, щоб викликати в мене емпатію як в людини до іншої людини. Мабуть, тому мені було байдуже до її «переживань».

[@cyxapiki]

16:46 у фільмі часто були такі пози як місіонерська та наїздниця, в таких позах можливо отримати оргазм, чисто механічно клітор та тіло клітора стимулюється за рахунок тертя об лобок партнера та фрікцій. звичайно це досить індивідуально, але на своєму досвіді скажу що це реалістично))

[@lia52hz]

Страшно що в нашому суспільстві багато жінок боїться старіння більше ніж смерті 🌚🫣

[@SK-df3wo]

Тропа "nice guy" для мене мертва назавжди після Німфоманки...

[@lilpikagaymer743]

Я із вами не згодна. Кожній жінці подобається різне у ліжку, тому з вашого боку казати «жінкам так не ок» неправильно. Мені, особисто, пенетрація тільки і приносить задоволення, так так я існую, мені дцже шкода що у вас не так, але так буває. Ви дарма нагнали на фільм.

[@rokseyha1343]

Ви непогодилися тільки з одним зауваженням, тому казати про "дарма нагнали" щонайменше некоректно + пані вказували що мова йде про більшість жінок із чим я погоджуюся. Хоча, не заперечую що вони можливо не зовсім коректно сформулювали.

[@_kinolingus_]

За статистикою, більшості жінок не подобається пенетрація(( тому це чисто фізіологія

[@modestradomskyy303]

​@@_kinolingus_не подобається чи не приносить оргазму?

[@rokseyha1343]

@@modestradomskyy303 це доволі синонімічні речі, зважаючи на те що оргазм жінки отримують від стимуляції клітора (чи його частин, у випадку з пенетрацією)

[@amaranth7612]

От от. Абсолютно не зрозуміли фільм просто. Бо проблема з media literacy

[@sunnysun5161]

як на мене, порівнювати Макса з Лавріном максимально дивно, для мене він - цілком позитивний персонаж. не згодна також зі звинуваченням про те, що він сексуалізовув дитину. як на мене, він погодився одружитися з Беллою з двох причин: щоб догодити професору, та бути й надалі його правою руком, та захистити саму Беллу. якби він хотіл лише сексу з нею, то повівся б як Данкан, однак в кіно про це немає жодного натяку (ну хіба що він говорить, що вона гарна, однак це теж не про сексуалізацію). йому ніяково дивитися як Белла мастурбує, наприклад, він пояснює їй неприйнятність цього, як дитині. і його дійсно бентежить її доля, коли Белла мандрує світом. та й в цілому, він радше розглядає її з наукової точки зору. а ще дуже дивно розглядати поведінку персонажів з іншої епохи через призму сучасних норм. це зараз у нас є вік згоди, інформація про "борн сексі єстедей' і фемінізм, але колись видавати заміж дівчат і в 14 років було нормою. шлюб мав інше соціальне призначення (примноження майна, захист і забезпечення жінки в умовах, коли цього не могли робити її батьки і тд), про взаємну симпатію йшлося рідко, але ми не можемо демонізувати всіх чоловіків, які вступали в такий шлюб. тож в умовах свого часу і обставин Макс - майже ідеальний чоловік, бо бути кращим він би просто не міг. очікувати від нього відповідності стандартам сучасного адекватного чоловіка просто смішно. Люблю цей подкаст, але даний огляд взагалі не зайшов..

[@РостиславКіндратюк]

як же ж можна без дитини у тілі дор😊ослої жінки!

[@ZnaichenkoAlina]

дуже багато думок. момент з менструацією дуже влучно, я протупила з тим. а ось про поголені ноги я як раз думала під час перегляду. про жінок та вік. там бабця була років 70, камон, їй ок не думати особливо про секс. а про 50+ років.. мені здається, у вас неправильне уявлення. у мене мамі стільки й в нею молодші чоловіки. й секс її ще як хвилює. так, є зморшки й таке. у Мадони вони є не дивлячись на всі її зусилля. авжеж, мама не виглядає на 20 років. так, сивину фарбує, крем мазюкає. але нема ніяких салони процедур й вона не виглядає погано. тут є й генетика авжеж. але все одно. й боятися 40 років... вже навіть в Україні не так лячно (ну тільки 20 річні хлопці мілфою вже у 30 назвуть 🫠😅). а якщо у Європі, то тут взагалі інша реальність. певна у суспільстві є різні штуки, але ну не всі такі печерні як може здаватися іноді. особливо в коментах в інеті. а про чоловіків й чувака з плейбою... так це як раз тільки гірше чоловікам робить. бо там без таблеток нічого не вийде й скоріш й не хочеться. але вся ця маячня пушить тебе, що тобі не можна ніколи бути менш секс активним. я на мене це сумно, а не заздрісно) я не захищаю чоловіків тут й не думаю що воні несчастні. то просто думки. про фільм та фем повістку. я насправді не сприймала фільм саме через фемінизм. тому мабуть в мене не було такого сильного конфлікту в плані чи виконана така задача чи ні. для мене фільм більше про жахливий й дивний експеримент й то як людина досліджує себе й світ через такі дивні обставини. я навіть не думала й не відчувала, що в мене намагаються визвати симпатію до героїні. бо мені наче показують її через споглядання доволі холодними очами її так би мовити творця. це дослідження, наукова пригода, а не пошук співчуття. для мене ав жеж. з цієї призми все інше мені виглядало інакше. вона максимально травмована дитина, котра не отримала дійсної турботи, грала з органами й отримувала бажане через істерики. потім у якийсь момент вона знайшла інший шлях отримувати бажане тут й зараз. відкрила для себе що згода дає який вид кохання та турботи. й через це вона не відказує в тому ж сексі. бо це нова стратегія контакту зі світом - замість криків та руйнувань як раніше. це як діти вчать маніпуляції. але зазвичай вони проходять шлях інакше, з іншими гормальними процесами й фізичними можливостями, потребами. й тому мені сприйнявня кінець не так погано. бо вона пройшла шлях дорослішання, вивчила багато різних дивних дорослих й часто огидних речей. й почала потроху відкривати для себе, а що їй подобається. вона узнала що вона таке й чому все було так дивно, що вона такий собі монстр. й змогла з цим примиритися. знайти якесь порозуміння в батьку й тому, що ось такий він. що здебільшого з інтересу він вирішив врятувати її. й турбувався про неї більш як за лабораторним експериментом. але водночас, то мабуть найсильніша емоція, що він транслював світу. вона прийняла себе такою, мабуть й те, що в неї також чутливість й емпатія не дуже. нею так би мовити постійно рухала жага дослідження. і з урахуванням обставин, емоційного стану, того що її оточувала - вона вирішила продовжувати своє дослідження як батько. вона його прийняла, його спосіб життя авжеж мав вплив на неї. а ще це також можливість вивчати й себе. що вона таке. хлопець той....для мене він такий друг, що знає та приймає її ось такою. котрий допоміг, котрий може бути помічником. коротше, якісь ось таки думки в мене)

[@user-mg9ky5tk7u]

Ми з хлопцем теж при перегляді задались питанням про те, де її менструація 🤷

[@user-ih3cf7go9h]

Дівчата трохи полегше))) не бійтеся)) секс після 40 є , і ще такий якого ніколи не було 🤗 більше себе розумієш, сприймаєш і любиш. І партнер це теж відчуває. І це так круто!

[@_kinolingus_]

Так я і не боюсь, я намагалась зробити поінт, що у суспільстві чомусь думають, що сексу у жінок після 50 років немає, або він їх не має цікавити, і взагалі про це мало говорять і мало репрезентації цієї теми. І основний поінт в порівнянні з чоловіками, говорю в особливо в мас культурі.

[@dieviola3172]

Питання про місячні у Бели має бути лише після питання як міг дитячий мозок прижитись в дорослому тілі😂 У мне перша думка була, що у неї пошкодження мозку в наслідок чогось накшалт інсульту

[@nitadenysiuk4888]

Спробую пояснити моє розуміння того, чому ж вона все таки вирішує одружитися з Максом, але все таки в фіналі ми не бачимо весілля, або ж не споглядаємо якихось вагомих тверджень щодо того, що вони чоловік і дружина. Причин для її одруження, на мій погляд, є декілька. Вона йому пообіцяла, і впродовж всієї подорожі вона повторювала, що це просто пригоди перед одруження. Далі в сіквенсі з Парижем вона зіштовхується з тим як їй будучи жінкою без чоловіка можна виживати. В цій ситуації ми вже бачимо що секс їй не приносить такого ж задоволення, як раніше. І не дивлячись на те, що в Парижі вона починає дізнаватися більше про фемінізм та ліві погляди, з точки зору її раціонального підходу до життя, для неї протягується логічний ланцюжок з тим, що в часі в якому вона живе безпечніше все таки бути одруженою. Коли все ж таки весілля зриває її колишній чоловік, вона, повертаючись до нього, не тільки дізнається про свою повну передісторію, а заодно і спостерігає усі ризики шлюбу, з якого вона не може просто так піти, бо захотілося(що для її персонажу пекло). У фіналі ми не бачимо свідчень про те що Белла і Макс одружені, і мені здається, що вони все таки і не одружені. Персонаж маска дуже повернутий на науці, і тому бела його притягує, на мій погляд не тим, що вона гарна і сексуальна, і в мене не було відчуття, що він вбачає в ній жінку або дитину, а скоріше біологічне наукове диво, яке здатне породжувати такі ж самі дива. Я розумію логіку щодо дитячого мозку, але з огляду на жанр наукової фантастики, я не могла її сприймати дитиною, бо для мене це нереальна історія, і нереальне створіння, яке розвивається дуже швидко і незвично. Хоча погоджуся, що мені дуже боліло через сексуальну експлуатацію Белли.

[@olgaburuto]

Згодна з Поліною, схоже на те, що головна героїня Бідолашних Створінь - психопатка або соціопатка. Тобто, якщо це фільм, за словами режисера, про жінку, яка створює себе сама, а ми відчуваємо можливо навіть відразу до неї, то виходить, що саме такою відразливою бачить режисер жінку, яка створює себе сама?

[@and_am]

до речі український дубляж (неофіційний) робили "Цікава ідея"

[@Sekiro_Sun]

Марк Руфало витягнув фільм

[@Last_war]

от послухати б панянок про фільм Марвели, чи мадам Павутинка

[@cyxapiki]

14:10 я от не поняла шо по волоссю на тілі) коли її мозок був ще дитячий вона не могла вирішити голити чи не голити волосся під пахвами/ на ногах але його все одно не було , я сумніваюсь що дитячий мозок і відсутність певних гормонів сильно могли повпливати на тіло уже сформованої жінки . оцей момент вони явно упустили

[@Шукш]

Мені здається, що беземпатичність і беземоційність Белли тому що вона дитина по суті. Діти можуть бути жорстокими, вони ще не знають всіх правил гри, дуже багато в тіктоці бачила, як маленькі діти б'ють своїх батьків, вивчаючи межи дозволеного. А стосовно того що вона якісь сексуальні речі каже сухо - бо їй не пояснили, а може сказати навіть не нав'язали сором за це, що це "особлива" тема, інтимна. Секс і сексуальні двіжи для неї просто дія, яку вона не оцінює. Якось так🧐

[@ODARKA.D]

Мене не бентежить як сприймається жіноче старіння у суспільстві, бо я бачу навколо себе різних представниць похилого віку, з різними способами життя. І жодну не засуджували і не відторгали за те, що вона активна чи прогресивна. Думаю це вибір жінки. Деякі одягають хустку в 38 після народження онука, інші ж в 60 їздять в Трускавець з палатками

[@_kinolingus_]

Те, що ви бачите навколо себе це мізерна вибірка, яка ніяк не відображає реальність, на жаль.

[@ODARKA.D]

@@_kinolingus_ але ж і ваша вибірка мізерна, яка не відображає реальність

[@Zirkova_lysycia]

Блін, а чому ви думаєте, що в кінці вона залишається з «подругою»? Для мене це не виглядало, як просто подруги, у них більш цікаві відносини)

[@germanmisio]

Колір вперше бачимо в першій сцені з Беллою не вдома. "Сподіваюся в неї все добре" каже цей наречений до батька і перехід сцен на її секс вже кольоровий

[@dashasokotniuk]

За фізіологію може бути таке, що їй видалили матку, гормони виробляються, тому як є яєчники, але немає менструації, бо немає матки. Але за вагітність поза маткових ніхто не виключав це да і за статеві хвороби також, тут погоджуюсь ніхто ніяк не сказав за це.

[@dashasokotniuk]

За Макса: я думаю, вона просто це досі сприймала як гру, що ось заключили договір, що вона там з ним має одружитись, але ну.. вона до кінця фільму не подорослішала

[@yuliiazinchenko6825]

якщо ви не відчуваєте чогось на фільмі який є дійсно хороший по оцінкам усіх відомих критиків, це не з фільмом щось не так, це ви пані навть не намагалися розібратися. Порівнювати Барбі- максимально мейнстрімний, для широкого загалу фільм, де нас буквально тикають носом в кожду фразу, пояснюючи як дитині на пальцях основи фемінізму і та фестивальне кіно, яке треба розбирати покадрово, читати натяки, символи, відсилки... нуууу у мене є до вас питання.

[@_kinolingus_]

Так ми сказали буквально це у подкасті) що Барбі - це масмаркет

[@yuliiazinchenko6825]

@@_kinolingus_ і далі продовжили порівнювати 🙄

[@_kinolingus_]

На що маємо право, бо порівнювати можна багато чого)

[@yuliiazinchenko6825]

@@_kinolingus_ ну звісно, але викривляти дійсність приписуючи неіснуючих підтекстів фільму, який розібрали вже на клітини,що кінокритики, що сам лантімос та емма стоун, це навіть без привязки до коментарів автора книги. Ну це потужно

[@jouslut]

Дякую за чудове відіво!

[@fitnessyulya]

На фразі «чому не показали у фільмі місячні?» розумію, що предʼявляти щось художньому фільму - це вже занадто для мене

[@_kinolingus_]

Це не пред‘ява, це запитання, яке ставлять також критики, які пишуть рецензії на цей фільм. Це абсолютно Окей)

[@olena_0]

Бабуся 50ти років. Лол…(((

[@_kinolingus_]

Ну їй там більше насправді

[@So.Mykhalchuk]

Ну поінт в тому, що її там зображують уже як бабусю.

[@zinclizard]

вибачте, маю поділитись((+ після "Часу пригод" Бакстер для мене назавжди Джеймс - кінь, який танцює на пляжному м'ячі😅 це додавало під час перегляду місцями якихось дурацьких ноток😅

[@_kinolingus_]

Уууу, пише Настя, обожнюю «Час пригод»!

[@zinclizard]

@@_kinolingus_ 🪅🐎✨ Таак, дуже хороший! Залишає приємні відчуття надовго після перегляду💓

[@user-hala.druz25011]

Я, як жінка, вважаю фільм "Барбі" абсолютно тупим. До чого Барбі доходить у розвитку? "Я можу бути ким завгодно"? Альо! Ти що рибка-гуппі? Ти забула що й до цього могла бути космонавткою, меркою, науковицею тощо. І що ти обрала? Вагіну?! Ти забула, що вже була вагітною. І цей виріб визнали щанадто трешовим, і не захотіли гратись? А уце відношення до Кенів як до дебілів, які прислужують Барбі. То чого Ви очікували від істот, які взнали, що над ними все життя знущались? Якби в мене була донька (а в мене син), я б їй заборонила дивитись цю фігню. І не розумію де там фемінізм. Так само як і "бідолашні створіння" не про фемінізм, бо якщо замінитегероїню на героя сенс не втратиться. Це фільм про відповідальність, якої немає в професора, про дорослішання та самопізнання без допомоги батьків, про пошук себе в цьому світі та намагання зрозуміти цей світ, про право вибору вбити людину (а професор же вбиває цю жінку), і ще про багато чого, але точно не про фемінізм.

[@jylvandan_kanal]

Мені найбільше не подобається те що дорослу жінку з цим мамо тілом довели до самогубства а лише запхали мозок дитини як її починають хотіти всі

[@jylvandan_kanal]

Мені настільки бридко від цього що я не можу себе змусити його подивитись. І не буду себе змушувати

[@usersonyaneal]

в сенсі вона не може завагітніти, там же у кінці її колишній говорив про те що відріже їй клітор і одразу ж запліднить?

[@_kinolingus_]

Ну він ж не знає, що це взагалі-то не його дружина по факту 😀

[@romanovamaria1]

Жінки не є товаром, які би ми послуги не надавали вони не віддільні від нас, нашої свідомості та сутності. Прости туйовані - це теж принижуючий термін, ми не є обєктами чи неживими істотами, а субєктами, що надають послуги за гроші. Досить дискримінувати секс працівників, якщо ми обираємо це свідомо (з будь яких причин) - це наше право!

[@ff-pz9wu]

Будь-який фемінізм масмаркетенговий крім марксиського.

[@pent_new6963]

Я вважаю що проститцція має юути легалізованою, тоді її можна буде контролювати, та обкласти законами, типу є дуже багато гарних сторін з котрих легалізація реально крута, не допускання дітей до проституції, контролювання наркотичних засобів. Але я пам'ятаю що Україна це не та країна де закони та влада працюють чинно 🫥🫥 Ну типу це окєй десь в америці, але не тут

[@pent_new6963]

Більшість дипутатів та законоправців тупо кончені сексисти, тому поки ми не провкдемо реформу нашої влади, до тих пір, нічого й працювати не збирається

[@Womankatia]

Як вдало зайшла 😊

[@yuliiazinchenko6825]

Ніколи б не подумала, що Поліна така снобка, мабудь ви щось чули про символізм? ну типу в голові кожної з нас є дитина? це перше. По друге НІХТО ТАМ НЕ "ХОЧЕ" дитину та не спить з "дитиною" як раз момент коли вона входить в стосунки з чоловіками це післяпубертатний період, коли майже всі підлітки займаються сексом, а герой Марка Руфало бачить в ній саме дорослу жінку (якою вона і є) бо цей експеримент тримали в секреті, але навіть якщо і пипустити, щось на кшталт того що ви описуєте, це ж періодами ми можемо бачити зміни в кадрі, в ракурсах, відтінках що вона стає дорослою і досліджує світ разом зі своєю тілесністю, персонаж Марка Руфало виключно для того, щоб показати зміни в самій героїні, яка є ключовою. Бо якщо б ми навіть не спиралися на першоджерело, ніхто з адекватних людей не став би писати роман/знімати фільм як підліток починає доросле життя. Знайшли цю ланку "педофіли навкруги" і тягнете її в кожну дірку, ну хвате вже,ні? Фільм фантастичний, починаючи з операторської роботи, роботи з книгою (першоджерелом), грою акторів і закінчуючи значенням кодного нового руху, нової гілки історії. Фільм про становлення незалежності, пропрацювання старих травм, про фемінізм, про насолоду, про вибір і цінність жінки. ПОрівнювати "будолашні створіння" і "пятий елемент" ну це треба бути максимально далеким від кинематографу 😳 Ну і сприводу того, що щось не показали, ви зараз дійсно вважаєте що в фільмі ти можеш якусь прутню пояснити глядачу, МАЮЧИ ПЕРШОДЖЕРЕЛО!? Це ж по книжці, альоооо

[@_kinolingus_]

Раді, що наше обговорення викликало у вас таку реакцію 🙂

[@Olena479]

А хіба десь говорилось що жінці яка не хоче сексу 50-річна? Може я щось пропустила 🤔 Я сприйняла її як 70 річну.

[@PulpFiction94]

Ви несете такі дурниці😅 Сподіваюсь це все іронія та сарказм. Інакше ваші знання та думки про кіно це жахливий жах.

[@_kinolingus_]

Розкажіть нам, що саме ми не знаємо про кіно💁🏼‍♀️?

[@jylvandan_kanal]

Може просто режисер не знав що в жінок є менструація

[@РостиславКіндратюк]

нічого поганого в тому, що головна героїня стала з повії лікаркою я не бачу.

[@anyafray6609]

Почему не подняли тему где владелица борделя её кусала?( Для меня это до сих пор загадка 🤔

[@leoleoleonorka]

Собаче серце був спизжений чи куплений в Італії.

[@user-dj8dq2sv8z]

шо таке август?

[@_kinolingus_]

Серпень

[@wikkiwolk]

насті дуже личить ця зачіска і блакитна сорочка)

[@InokentiyBest-pp4fq]

у мене є голі фотки цієї розмальованої хвойдоповії

[@_kinolingus_]

І шо?

[@InokentiyBest-pp4fq]

@@_kinolingus_ брати силою!

[@BastardG07]

Скоріш за все не всі розділять мою думку, але для мене «Pure Things” це Барбі, але з яйцями. Більш смілива і не прямолінійна. І нажаль я не згоден з думкою, що Бела залишилась у своїй бульбашці.