【悲報】”Vtuber四天王”ミライアカリの真の引退理由が判明し、酷すぎると話題に…【2ch反応集】【バンナム、ホロライブ、にじさんじ、ぶいすぽ、アイマス、GOOM STUDIO】

[@SabculSokuhouShorts]

※サブカルニュースに対する反応集を投稿してますので、よければチャンネル登録お願いします！ →kzbin.info/door/01QCJ9rg7_lzWaXJj3Q9Ug

[@食品冷凍田中]

ホロライブに加入はありそうだけど本人にやる気あるかだな

[@meowtwo2247]

アーカイブに残ってない件で「権利上の問題で映せないものがあったから編集した上で後で上げ直す」とあの配信の中ではっきり説明されていたにも関わらず、その部分を綺麗にスルーして、アーカイブされない理由をさも「彼女が運営を一方的に批判していたから」と印象づけるようなコメントだけを垂れ流すようなチャンネルの登録なんか無理。

[@EuroBitamin]

スレのピックアップする内容があれすぎて登録する気が起きません もう少しまともなもんをピックアップしてください

[@ひまわり-n3k9c]

オラワクワクすっぞ

[@sibaneko7455]

最終日、最初のスキンが運営の引き継ぎミスで無くなってて、「そう言うとこだぞ！」って突っ込んでたのが生々しかったわ

[@紫メロン鈴谷レン]

しかも「真実と異なる」と言ってカットするオマケ付き…

[@SAbe-wp7rk]

真実なのに真実と異なるとか言ってるのふてぶてしすぎて草生える

[@ゆきまる-y1l]

結局のところリスナーであり部外者である自分に出来ることは「ミライアカリは引退した」と言う事を正しく受け止めて彼女が彼女としてこれからの未来が明るいものである様に変わらず応援し続ける事だと思う。

[@スープグラタン]

マジでそれ。

[@深夜超能力猫]

​​@@スープグラタン なんでVが辞めるのが騒動になるのか、中の人サクサク変えていけるとか初期で言われてたのに。やはり声優や一般社員と違って協会や労協てきなものがないのがVtuberの立場を不安や不透明に感じさせちゃってるからだと思う。

[@meowtwo2247]

@@深夜超能力猫 協会や労協は確かに作った方がいいと思う。 ただ中の人云々に関しては「ゲーム部プロジェクト」で運営が悪手を打ったことやキズナアイ分裂騒動をきっかけとした、「中の人交代」に対する不信感が根強く残ってる部分もあるからね。

[@慶太郎竹内田]

引退したのに応援し続けるというのもね

[@カッパケッソ]

​@@meowtwo2247　労協は会社に所属してるなら適用されるだろうけどね

[@meowtwo2247]

これ、ミライアカリさんが運営を批判していた部分「だけ」を取り上げてさも「自分のワガママを聞いてくれないから辞めた」と言っているかのように印象操作しようとしてるね。 アーカイブ残ってない理由の部分も、あの配信の中ででちゃんと「権利的に映せないものがあったから編集した上で後で上げ直す」って言ってたのにその部分だけ綺麗に無視してるし。

[@meowtwo2247]

しかも、散々彼女のことを否定する意見を大量に採り上げておきながら最後の最後で「マジでバンナムって糞だわ」って…白々しいにも程があるというか……

[@apricot4122]

ネット上の意見纏めるだけ纏めて、あくまで中立気取ってるけど、間違った意見も補足せずにそのまま上げる所に「反応集」系動画の悪い所出てるな。 まあでも、バンナムがカスにしても一方の意見だけ見て信用するのは良くないね。

[@meowtwo2247]

@@apricot4122 ほんと、その通りですね。ちゃんと補足できないならまとめ系のチャンネルなんかやらないで欲しいわ。

[@kissshot5520]

信用も何も、中身の人が後になって契約を守るのが嫌になったってだけの事でしょ… ホロや虹が成功しているからって、それらのマネジメント方法が絶対の正義ってわけでもない 中身の人がバンナムに騙されてるんだったら訴訟でもすればいい けどやらないってことは、そういうこと 中身が訴訟を起こさずにSNSでかまってちゃんしてる時点で、中身の我儘でしかないんだよ 中身の人含め、こんな常識も理解できなきあら企業に有利な契約させられるんだよ… アンタも社会人になるときは注意しときなよ？ 約款は絶対読んどけよ

[@ぴーにゃ-x1x]

@@meowtwo2247 これって具体的に実際は何があったんですか？私もこの動画を見てコメ主が言っているのと似たような印象を受けてしまった

[@ninjin63]

バンナムくん最近ミライアカリの他にもSideMをコラボ期間+数ヶ月先にもコラボが決まってる中サ終をゲーム内お知らせで済ませて声優やコラボ先に迷惑かけその上上の人間の説明一切なしとかいうクソみたいな対応してるからな…

[@tamiya2345]

ミライアカリはやっぱエイレーンの所にいた時が一番面白くて輝いてたな。

[@tendenbarabara]

俺その時代で止まってたから、運営ってエイレーンのことだと思ってた。

[@シャブースッター]

な○もりにそそのかされて終わったんだッけか

[@楽しみたい人です]

@@シャブースッターなにそれ！？ 無知だから教えてほすぃぃ、、

[@mk-ii9715]

正直 エイレーン好きだったなぁ…ドラえもん対悟空 いつ決着つくんすか？

[@えーいえいえいえいえい]

エイレーンベイレーンよりおもろい絵がマジで出てこない件

[@sugar85833]

どっちにも悪い所があるのは分かるけど、スパチャ全取りはさすがに、可哀想すぎる。本人も。視聴者も。

[@ミナセ-w7c]

契約時点で説明あっただろうし、文句があるならソン時に言えば良かったじゃんって気もするけどな

[@ついんついん-c1n]

@@ミナセ-w7c その裁量がミライアカリになかったって話じゃないかな。 だからバンナムがダメだって言ってるんじゃなくてそれを採択した運営がダメって言ってるのでは。 給料が安いんでミライアカリ辞めますって言うのもファンに不義理だと思ったんでしょう。

[@SUNSAN_33]

@@ミナセ-w7c バンナムはそれ受け入れないとミライアカリとして続けさせないつもりだったんだろ 「○割会社の利益に」とかなら他大手もやってるからおかしいことでもないけど 「全部会社の利益な」は流石に切りたいから無理条件突き付けてるようにしか思えん 「周年アルバム、収録したけど出してもらえなかった」とかもマジなら中身切りたい以外出さない理由無いでしょ

[@Saaa_1533]

@@ついんついん-c1n 辞める前にいっその事るしあみたいに情報リスナーに流せばよかったのにww

[@pocchi2898]

Vが不満もってスパチャは一円も自分は貰えないんで投げなくていいですよとか言ったら大損なんだから多生なりとも渡せばいいのにな

[@RinaRina-xc5hy]

Vを純粋に楽しみたいと思ってる 人もこんな頻繁にドロドロしてたら 応援したい側も疲れちゃうよね 黎明期から活躍した人だから せめて終わりくらいは良しに なって欲しいけど

[@パク-e2o]

どこもドロドロしてるから無理よ 純粋に楽しみたいならこういう情報に触れずにニワカミーハーになっておけばOK

[@hadutora]

悲しいけどこういう事がVに限らず日本の大企業の現実

[@setsuna3155]

V界はもう芸能界と同じになったな

[@yadon0403]

どこも芸能界、、というより【芸能界】という括りがある前からドロドロは企業のあるあるなんよな

[@YOSHINOBUOKIURA]

ちょっと勘違いされてる人多いけど バンナムはV業界としては大手でもなんでもなく後追いの弱小企業だ

[@perusikka]

ホロライブとかにじさんじのが大きいよね。 ってかこの動画流れてくるまでミライアカリ自体知らんかった。 にじさんじしか見ないからかもしれんけど...

[@ichigochan5615]

やっぱりそうだよね、私バンナム？とか一回も聞いたことなかった

[@マクロ-y8q]

@@perusikkaバンナムは弱小だけどミライアカリは四天王だから知ってる人多いぞ

[@wayPack-m2d]

@@マクロ-y8q そのV四天王ネタを知らない層が増えてきたってことでしょ。四天王ネタなんてもう7年前だし。 最近の人が言うV見てるって、大概は登録者が何十万とか何百万いるようなホロとかにじがメインの企業勢がメインだし。

[@マクロ-y8q]

@@wayPack-m2d 見てるのと知ってるのは別でしょ、俺も最近はホロとかにじ見てるし。ホロにじにとバンナムの比較と、最近のVと古参Vの比較はズレてるってことを言いたかった

[@Belle-qi4hs]

四天王で最後に残ったシロ、純粋にすげぇな

[@ヤマアラシ-r1z]

会話とか聞いてても 明らかにシロが一番頭良さそうだったからなあ

[@ずんだもんなのだ-r1j]

@@ヤマアラシ-r1z 明治大学卒だし、地頭もいいからね

[@nusi.]

番組持ってんのがあまりにも強すぎる

[@nunodan]

小峠の存在がでかすぎる

[@kouchan0422able]

ガリベンガーあまりにも為になるからマジで見てもろて

[@ado2429]

俺はVtuberにハマったのがミライアカリさんだから幸せになって欲しい

[@ひかげ-f9q]

この米届いてくれ みんなの推しは幸せになっていてほしいんだ

[@study6102]

ガワは作ったからバンナム正しいって散見されるが、割とガワよくても伸びないのもおるからwってなる 結局中身の力量次第なわけで、そりゃあガワつくって渡しただけでそれ以上の収益や単純な活動まで絞られたらやめるわ

[@gnwekest6950]

昔ゲーム部プロジェクトっていう、今も昔も自分の最推しだったVtuberがあったんだけど、運営が本当にクソ中のクソで当時本当に絶望してた 本当に運が悪かったとしか言い様が無い マジで好きだったんだよ....

[@染津]

初代ゲーム部の4人を超えるものは出てこないだろうなぁ

[@pan2743]

こういう終わり方を見てしまうと、ガワそのままで移籍したり個人勢になれるって相当運が良い事なんだなと改めて認識させられる。

[@Hanjuku_RUaMU]

これ、少なくともデビュー当時は皆2次元キャラの声優として考えてたと思うから、バンナムは善悪はともかくそのスタイルのまま行こうとしたんだと思う でも結局の所1人の人間として関わっていくのが本人とファンの望みだよね… 今後は束縛なくやりたいことをやって幸せになって欲しい

[@田中太郎-w1k]

少なくともバンダイナムコエンターテインメントの会議では自分に都合の悪いクライアントの意見を意図的に聞かなかったことにしてとぼける算段を経てて風化させる作戦をとることが多々ある。実体験。 そしてお蔵入りにされたミライアカリのための曲がアイマスに流用される未来が見える見える。 そしてそれを行うのは合併前にバンダイにいた人たち。パワハラは当たり前。 バンダイナムコ「エンターテインメント」は死んでいます。

[@zz-zq7pw]

@@田中太郎-w1k お蔵入りしたミライアカリのための曲がアイマスに流用されるって当たり前じゃね？ ミライアカリの中の人が作詞作曲したならともかく会社で発注した曲なんだからミライアカリの曲でも何でもないわけで

[@hadutora]

​@@zz-zq7pw だとしても、さすがに本人がもう収録済みでリリース直前だった物を他で流用されるのは心情的に察するものはあるでしょ。

[@こく-q3u]

企業の広告塔としてのVと、Vをマネジメントするための企業で関係性が違うのはしょうがないが スパチャが演者にまったく入らず全部企業に行くというのはホロにじから入ったリスナーからすると違和感しかない

[@小倉おぐら百弌ももいち]

いや、社員の出した利益が企業に入って、そこから社員に給与や賞与として還元されるのはごく普通のやり方なのよ。 企業側も営利目的で雇うわけだから、その人だけ特別扱いとかできないだろうし、スーパーチャットを個人に還元してたら採算合わないだろうし。

[@soratobutokei]

@@小倉おぐら百弌ももいち それは一般的な企業のやり方でありホロやにじのようなVTuber事務所固有の形態ではない。そこに違和感があると言ってるんだと思いますがね。

[@ppd5232]

​@@小倉おぐら百弌ももいち ミライアカリをそういう方向で売り出したいんだったら、目指すべきところはキズナアイじゃなくてマリオになっちゃうじゃん

[@2ndojiichan]

こういう動画見ると、サムネだけ見た時と動画見終わった時で考え全然変わって、肯定派と批判派の意見どっちも見れてすごい勉強になる気がする。

[@phashiva4494]

ゲーム部の時みたく一方の意見しか聞かずに「演者が絶対正義！運営無能！」一色にならずにちゃんと両方の立場から物考えられるファンが増えたの良い傾向だと思うわ

[@mameinu6834]

社員と個人事業主だからね。 社員になれば会社に縛られて給料は福利厚生などに回されて下がるけど、月収は安定するしローンなどで会社の信用を使えたりする。 個人事業主だと景気が良いと儲かるししがらみが少ないけど、何かあった時に後ろ盾が無かったりリスキー。 個人で全ての問題を解決出来る腕が有るなら独立してやるのが良いだろうけどね。 ただ50歳60歳までVtuberを続けられるのか。続けられないなら歳相応のキャラに転生したり、サポートする側に回ったりするノウハウは身に付けておかないと不安だよね。

[@2ndojiichan]

@@mameinu6834 まさにこの意見が重要なんだなって感じました、俺はまだガキだから社会に出て、会社で実際に働いてる人から見た時と、社会を知らない人間が見た時で全く考えが違うんだなって思いました。言い方悪いけど、vやってる殆どが社不でまともに働いたこともないだろうから、こうやって企業所属になったときに、ギャップを感じたのがこの一件なのかなってぱっと見で考えました。

[@meowtwo2247]

@@2ndojiichan社不かどうかはともかくvやってる人でも結構社会経験を経た上でvやってる人いるよ。少ないか多いかまでは知らないけど。 例えば 個人勢 ・桜ころみん(臨床心理士) ・かなえ先生(犯罪心理学者) ・kson総長(職種は明かしてなかったはずだけど、元々会社員だったことは言ってた) ・しぐれうい(イラストレーター。現役) 企業勢 ・宝鐘マリン(何らかの会社員をやってた) ・社築(プログラマーだったかな？) こういった人たちは結構、社会経験を経てからVになる事が大事だって発信してる人が多いんで、社会経験なしでVtuberやる事は相当リスクが伴うんだろうね。

[@文鳥-x5l]

​@@2ndojiichan 逆に社会で働いてる人で個人事業主をやったことある人も少ないと思うから、そのノウハウを社不の一言で片付けてしまうのはちょっとよろしくないのではないかなと思います僕。

[@soulmaker73]

よくとあるVTuberが引退するたびに『転生するのかな』というコメントがされたり、実際に転生したらしたで『このVTuber、以前は〇〇だ。』という方も出てくるけど、私的には別に転生自体は別に悪い事じゃないと思うし、転生前のことをああだこうだと言い続けるのは…なんか違うと思う。

[@r-1926]

エイレーンがどれだけ頑張ってたのかよく分かった

[@fujinosizuru01]

アカリちゃんは本当に頑張っていたので純粋に悲しい。やりたいことを制限されて自分の方向とはどんどんと違うようになって、動画も面白くなくなっていって、負のスパイラルに陥って抜け出せないんだろうなと思ってた。誰かもいってたけど、エイレーンの有能さが分かるよね。

[@お星-r5k]

バンナムやばいと思ったのが、運営の引き継ぎがうまくいかなくて最初期のモデルを紛失してる事。これは前の企業の過失もあるかもしれないけど、それにしても企業としてどうなの… というか、アーカイブが消えたのはVRチャットで権利的にまずいものが写ってたからでは？後で切り取って投稿するって言ってたけど。

[@kuromu0511]

厄介オタクみたいになるけど脇おにぎりで笑ってた頃が懐かしいな…… Vは大きくなり過ぎたんやろか……

[@maruyam-aquartet]

これ、本当に闇なのはvの存続に対してコメントしてるわけじゃなくて「誰が悪い」論から始まって契約にまで言及した挙句お気持ち表明し始める現代の疲れた会社員だと思うんだが。

[@meowtwo2247]

それな。しかも今回の引退については彼女自身が引退配信で「誰が悪いとかそういうのはやめよう」的な事を言っていたにも関わらずこれだからね。 あの配信を見ていないでコメントしてる奴が大半かもしれないけど。

[@obeneko]

本当に.liveの事件から何も学んでない。俺はあれから一歩引いて見ることを学んだし、こんなことしても誰も幸せにならない。 安易に誰かを批判すること誰にでもできるが、それよって傷つく人は絶対にいる。その人対して100％以上のリカバリーが出来るならしてもいいけどそんなのは人である以上不可能だ。 するなら熟考に熟考を重ねてからしすべき。

[@国葬上めろ]

@@obeneko コメントしている他人に対して「お気持ち表明」とか言ってこのスレの君ら自身が、批判してるのに「一歩引いて自分は見ている」、「１００％のリカバリーができないなら傷つけるな」みたいなこと言ってるとか何の冗談だよ。何も学んでないのは君らでしょｗ黙ってろ。

[@あか-t2s]

多分どっちも悪いしどっちも悪くないよ…

[@国葬上めろ]

@@あか-t2s 無責任なコメントだな

[@クサレ脳ミソ]

アカリちゃんが『ミライアカリ』の数字を伸ばそうとどれだけ踠いていたかは後輩Vとのコラボ配信で語っているので、興味のある方は某債務者、某喫茶店組長、某総長とのコラボ配信を是非

[@ゆうゆう-h3d]

そのこれは伸びる！って考えたネタを却下されてるんだよね よく伸びないから切られて当然って言われてるけどミライアカリ発案は何も通ってなさそうだし収録したアルバム却下って聞いた時全部察した

[@mugenchannel]

​@@ゆうゆう-h3d さん そもそも「最近伸びてなかった動画の企画発案者が誰だったか」によっては話だいぶ変わりますもんね。

[@sleepnessomnacance]

事実はどうあれ、リスナーができるのは「また出会えたならはじめまして」だけだぞ

[@ケセラ-s7c]

なんやかんやでまだ会えましたね

[@silverbackbear8]

だな

[@VKOP-si3zt]

確実なのは今の形態のままやったらバンナムVはいくら頑張ろうがにじほろに追い付くどころか衰退するだけだろ。

[@mugenchannel]

もしかしてバンナムさん、 1を2、3にするのは得意でも、 ０から1を生み出すのと、 1を100にするのは苦手だったりします？

[@dislamlukia9831]

まぁそもそもバンナムが新しくヒットさせたコンテンツなんか全然ないしな バンナムで一番金産んでるであろうガンダム仮面ライダーなんか昭和から擦り続けてるネームバリュー頼りのコンテンツだし

[@あのねクリオネ透けてるハート]

衰退どころかミライアカリの所属してたGOOMは無くなっちまったよｗ　もっとも数年前に消えてるはずの事務所だったのになんとか延命してたレベルだけどね

[@jikovvv4981]

そもそもバンナムVをこの動画で初めて知ったんだけど、存在してたの😂？

[@紫メロン鈴谷レン]

真実と異なると言って、色んな発言カットしてる時点でバンナム側がかなり後ろめたい所があったんだろうなと ①新曲がリリースされてない事 ↳未だにリリースされてない ②スパチャや台本、エゴサ等の件 ↳前から言ってたのでそれも消さないとおかしい ③初期モデル紛失の件 ↳事実と異なるなら何故あの場で出せなかった？ な感じでバンナムが事実と異なる事言って保身してる様にしか見えないのよな

[@それ逝け戦犯マン]

ほんとに初期のVのあり方をやってるのがバンナムだよな。見た目だけだから中の人を入れ替えれるのがVの魅力っていう初期の考えをずっとやった感じ。上の操り人形なら中の人の性格とか関係ないからね

[@fullboccobokko7358]

バンナムの場合キズナアイやゲーム部の悲劇じゃなくてアイマスコンテンツという前例があるから中の人変えても問題ないと考えてるんだろうな ただ元々設定ありきのアイマスコンテンツと中の人が積み上げていくストーリーのVtuberと同じに考えることはできんと思うけど 契約書がとか契約したんだから仕方ないという声がやたら多いけどその契約内容が割と酷いのではという話はしないの何でなん？ まあ直前のコラボでkson総長とも真剣なお話してたしVshojoJPに転生しても良いのよ？

[@absolute-blade]

アイマスは設定を守った上で中の人要素がどんどん取り入れられていってるコンテンツなので、知らずに語ると恥かくよ

[@6269ikeda]

スパチャって本人へのチップみたいなもんでしょ？それ1円も本人に渡らないって知ったら投げてた人も止めるんじゃない？

[@クリスタルフィッシュ]

ミライアカリさん引退してたの知ってショックだわ・・・グルーブコースターのミライアカリさんの歌好きだから転生して登場してほしいぜ・・・次は大手という理由だけじゃなくてVtuberを大切にしてくれるところで活躍してほしいぜ・・・

[@カルボキシ]

引いたレールの上を走らせて、売れろ売れろ言ってもそりゃ売れんよ のびのび活動できる環境を整えてあげないと あらゆる仕事の中でトップクラスに大勢の人に長時間見られる職業ってこと理解してないんだろ 恐らく板挟みになってるであろう現場スタッフも可哀そうだ

[@beta-second-two]

そういう意味では早期にガワと中身の相互関係に気付いて中身をガワのキャラ付けにしていったシロちゃんが生き残ったのも必然だったのかもしれんな…やっぱ完全に演じながらやるには無理があるでこの業界。

[@rirkun]

Vをキャラクターとして売り出すの無理って3年前にはもう分かってるのにな

[@noein-m9y]

Vtuber文化を理解しないで使い捨てる経営陣は控えめにいっても無能だと思う。 きっと所詮「キャラクター」として認識してるんだろうけど、魂が変わったら興味なくなるし応援しても同じことになるのかなって思えて応援する気がなくなるんよな。

[@パク-e2o]

老人しかいないから

[@CattleyaSR10]

ミライアカリって元々エイレーンがいつかアニメーションを作りたいって言う夢が叶って形だったからよかったんよなぁ

[@0006321]

まぁ中の人はとある大企業から卒業して個人に転生したあの方から色々聞いただろうし、もっと自分がやりたいことを出来る環境に身をおくことにしたんじゃないかね。 シンドイ思いして現在の仕事を続けることに意味は無いし。

[@gonsheep9676]

女神の姿をしたVは数あれど、あの人は本当の意味で女神の様な存在よな。

[@唐揚げ訓練生]

Vさんにまつわるトラブルは散々あるけど 中の人が非常識とか言い切れるほど、 ゲーム系企業が大人ともカタギとも思えんからなあ

[@mtukasa]

バンナムは特に酷いからな アイマスで炎上した後のイベントで、プロデューサーがファンに叩かれるのを恐れて声優陣を盾にして逃げやがったからな ゲームの開発とは何の関係も無いのに頭下げる声優も気の毒だったし、 のこされたファンも声優を叩くなんて出来ないから、本当に卑怯なやり方だったよ、あれは…

[@86式中年]

悪い方の実績がありすぎるからね、バンナム

[@AFK-dv8xe]

@@mtukasa 今だから言えるけどアイマスのイラスト仕事一部外注で回ってきたけど内容がクソすぎて蹴ったことがある 依頼が依頼だから実績として残せないし絵柄も完全に寄せないといけないのに単価安すぎに納期ﾑﾘﾑﾘで受けたくても無理な内容だった 全盛期で外部に回さないといかんレベルで内部煮詰まってたんだろうけど条件悪すぎなのは擁護不可だったわ とはいえカプ○ンも似たような仕事回してきたことあったしゲーム系企業はどっこもそうかもだけど

[@神那岐凪-z7f]

@@86式中年 DL商法の阿漕さは間違いなく業界トップだしね、そら印象悪いわ。

[@86式中年]

@@神那岐凪-z7f 営利企業だから稼ぐなとは言わんのだが、消費者は当然、クリエイターも馬鹿にしたやり方が鼻につくんだよな

[@lelic5517]

企業はVtuberを企業側が完全にコントロールできるアニメキャラの一種みたいに捉えていて、 そこから生み出される収益は会社のものにしようとしてたけど、そっちの路線はユーザーから完全にそっぽ向かれたものな。 ミライアカリが我儘だったのかどうかは分からないが、ここ１年くらい伸び悩んでいたのは事実だろうし、 企業としてそこにテコ入れしようとした形跡があったようにも思えない。 個人Vならダメなのは全部本人のせいだろうけど、台本有りで言葉使いまでガチガチに縛られてるほんまもんの企業勢がダメなのは 最低でも５０％は企業の責任だろうと思う。少なくとも最後のライブを見る限りそこまでしょうもない人には見えなかった。

[@kuronnku8429]

いくらバンナムが無能運営だったとしても権利を持ってるってそういうことやんな Vはもう、ホロにじぶいすぽみたいに予め配信者側に自由と出来高を与えるシステムの契約でないといけないと思う 固定給での契約は、Kpopと同じように売れたらトラブって大体終わる

[@oldstyle4428]

Vチューバーが今後個人勢の時代になると言われてる要因だな。 当初が自社アプリの宣伝要因だったとはいえ 個人事業主の形態をとっていたにじホロが正解だった。 この先のV事務所も、この形態を後追いで取っていくのが主流になるだろうね。

[@SUNSAN_33]

ある程度売れたら固定給UPとかならまだ良いかもしれんけど「いくら売れても固定」ならそりゃゴタゴタ起きるよな

[@タルタルアース]

@@SUNSAN_33 昇給は普通にして欲しいよな。 売れてるなら尚更。 リーマンでもそうだし。

[@kuronnku8429]

@@SUNSAN_33 こういうのって企業同士が足並み揃えてるケースも多く搾取されがちですね 正直今回の場合は企業側が演者の能力を評価してなかったのが全てかなと

[@あのねクリオネ透けてるハート]

なんかバンナムのせいって一言で片づけてる人けっこういるけど、そもそも運営全部バンナムが担当してるわけじゃないからね

[@anime-TV-saiseirisutokei]

もしも今後｢ミライアカリ｣のアバターが再利用されたらココアちゃんの二の舞になりそう

[@Volzeos-Balamord]

大手運営に入るからにはやりたいことはできないのはわかるがそれをなるべく叶えてあげるのが運営のあり方だと思うけどな… また別の形で会えることを願う😢

[@ぶひぃ-z6t]

もうこういうの増え始めたら、それこそ個人勢か、個人が立ち上げた企業が強くなるね。

[@mugenchannel]

何かを選ぶと何かが疎かになる。 それが嫌なら全取りできる力をつける。 けどそれはとても難しい。 ままならないものです、人生は。

[@Vikcell20Piccel]

全部が全部メリットデメリットあるし… 個人が作った箱で1番デカそうなのリプロなんて2期生全滅したし

[@YY-ue3el]

のりプロとかな

[@チョコレート大好きです]

@@YY-ue3el のりプロは2期生全滅したなー

[@ぶひぃ-z6t]

色んな方の意見参考になります。 私自身にわかですが、長所短所あるのは心得ています。 のりプロとか良い例だと思ったのですが、二期生いないんですね。 何を天秤にかけるか難しいですね

[@nog721]

ミライアカリは数字どんどん落ちていくのをみて、流行りのやり方を取り入れて何とか復活したかったんだろ でもバンナムデカい会社で縛りきついし腰も重いからチャレンジもことごとく却下されて、もう無理ってなったんじゃないか やりたいことの方向性が違ったから辞めただけなんだし、どっちが悪いとかの問題じゃなくね？

[@TANAKA_4AN]

ゲーム部の惨劇から何も学んでいない Vtuberをただの声優だと思って雑な扱いで使うとこうなる お金を使う人や熱心なファンはキャラクターが好きなわけではなくて、その人自体が好きなわけだから

[@user-qe8hl2hv9d]

ゲーム部の扱いはもっっとヤバかった気がする

[@パク-e2o]

そりゃ変化を拒むおじさん老人だから

[@aitokisaragi]

この動画でミライアカリがバンナム所属だったっての初めて知った。 でもｖというジャンルにバンナムあってない気がするんだがなぁ。 ｖってキャラクタービジネスというよりタレント業的側面の方が強いし。 バンナムってその手のマネジメント業のノウハウあったっけ？

[@キツネの空]

ミライアカリは元々キャラクタービジネスの側面が強かったで そもそもエイレーン軍団のキャラの１つで動画メインやったわけやし

[@CattleyaSR10]

裏方エイレーンが頑張ってた頃ぐらいが輝いてた

[@avis5840]

初期ミライアカリのドクペ飲んでわちゃわちゃするのがすきだった

[@UTSKEMon]

バーチャルという割にドロドロの現実突きつけられるのはその通りすぎて草

[@パク-e2o]

醜い人間が作った世界が綺麗なわけがない

[@nakaa-hajpd]

今のVtuberは見てないけど、昔見てた人が卒業するのは悲しい気持ちになるね

[@しましま-t7z]

会社からするとVTuberの認識がタレントじゃなくて、マスコットキャラクターの声優やからキャラも行動も理想を演じて欲しいけど 周りのVはタレントとして活躍してるの見てるとどんどん苦しくなってきたんかなぁ

[@twilight_tasogare]

完全にコレでしょ…

[@mtukasa]

つーか今更有名企業がVで一発当てて稼いでやろうって考え自体がナンセンスだよな… 燦鳥ノムさんとかみたいに、あくまで企業の広報活動の一環としてやるのが良い使い方だと思う

[@absolute-blade]

アイマスファミリーの方のVはちゃんと動かせてるからなぁ

[@s093023h]

バンナムと聞いて全てお察しだった あの会社関わるとマトモなこと無いよ本当に……

[@KITA_SAN]

エイレーンを見てる時はこんなことになるとか思わんかったのに

[@twodmasu]

そもそもスパチャ一銭も入らないのは引退理由じゃないしな。

[@GIL春菊]

審議のほどはまだよくわからん部分も多いが、 なんというか……… 色々と残念だ………

[@cojiro_ex]

あおぎりの受難から何を学んだんだ

[@allsolobocchi]

上にいる者が下を見て参考にするわけないだろ 下を見る時は見下す時だけだ

[@J-takumi]

その辺理解あって色々言ったりしてた人はバンナムの中にも存在していたかも知れないけど 結局会社だから…上が下から何を言われても「右向く」って決まったら会社は右向くし「売れないからアルバム出さん」って決まったら出さないのよ 上が変わらんと何も変わらないのが今の昔からある会社の在り方なんじゃないかな？ 書いててイライラしてくるけどねw 「自分には何も害が無いように動く」「自分達がやってること考えていることが全て」って考え方の人たち多いから…

[@mirach0408]

頭がバカだと体も自然とバカになる

[@はん-i6s]

細く長くやりたいことやり続けるか、大樹に寄りかかるか。 寄りかかったら拘束されて身ぐるみ全て剥がされたってのは災難な話。 細い木だけど皮保証したり、なんならそのまま移籍って改めて凄いことだと思うわ

[@レインマジック]

もはや残ったのは電脳少女シロだけと言う…

[@赤い薔薇十字]

ネットの反応というより会社組織絶対教信者の反応に見えるな。 たかが一営利企業に意思も思考も捧げることの恐ろしさに無自覚なのだから。 所属と隷属の区別もできないとはねぇ。

[@スーパー干しシイタケ]

普段は「社畜ｗｗｗｗｗ」とか言ってるのにこれだからな

[@J-takumi]

自分もそう思いました。 いや、言ってることはすごい分かるしでかい企業に入った以上…（以下略 ってのは分かるけど そういうことじゃないというか…（語彙力の死）

[@チーズINチーズ]

給料は出るけど仕事と見合ってない。ボーナス出ません。みたいな印象を感じた。これだけで転職するには充分すぎる理由になるのにね。

[@mugenchannel]

​@@チーズINチーズ さん ボーナス出ないは寂しい(･ω･`U)…

[@top_643]

こないだの食肉加工業者のあれと同じ。 「次の更新、ボーナス出ないから」 「あ、じゃあ辞めます」 これは当たり前なのよ。 擁護派で固定給の契約だったんだろ、ってのもあるけど、うちらサラリーマンでも「固定給だけじゃ食っていけないから残業する」ってのがあるように、「その固定給だけで充分な生活できるのか？」って視点が抜けてる。スパチャやメンシの+αがある前提の給料でスパチャ0なら食っていけないしな。

[@進化したマントヒヒ]

アカリちゃんは初期の企業に所属した時点で運が無かった あそこから出た後輩とかも扱いが酷いもんだったし

[@Kurio_N]

最初の運営やってたZIZAIからちょっと残念なとこはあったね… 生配信で視聴者とコミュニケーションとる方が向いてるなーと思ってたのにどんどん生配信の頻度減ってったからなぁ 本人はやりたそうだったし、マネジメントが下手だったとしか思えん…

[@最高マジで良い]

にじさんじとか今人気の他企業勢に比べたら確かに縛りきついか 固定給か出来高給かみたいな でもやっぱ同じVだから比較もしちゃうよね

[@バルさん-k8k]

ガワだけ剥ぎ取って商業価値があると思ってるならやべえな。

[@oldstyle4428]

思ってる人が経営側に想像以上に多いんだろうな。 未だにガワのみでキャラを見てるおじさんが多すぎる。 昨今のVチューバーブームの神髄はキャラと中の人の融合による面白さなのに それを理解せず、キャラを只の着ぐるみ感覚でみてる人は多いと思うよ。

[@TOTORO-eq6nv]

外だけ見て中身を見ようともしない。人間って愚かな生き物ですね。

[@J-takumi]

結局、偉いおじさん達にはこういうコンテンツの本当の良さを分からないし分かろうとしないからやり方が雑になるんだろうなぁ やっぱり分かり合えるものと分かり合えないものってあるよな

[@MrEvassieger]

演者としてのキャラが欲しかった（役者・声優）なのか、キャラクター（ガワ）が欲しかったのかの違いでしかないんじゃ？ バンナムはキャラクター（ガワ）が欲しかっただけで、最初から演者には興味なかっただけなのでは。 元々そういう商売がメインだし＞バンナム（キャラクターグッズ他のIPで喰ってる） 役者を目指したのに入ったのは劇団ではなくアニメ製作会社だった、みたいな？その辺はもう契約とお話し合いだから当初どういう話だったかで 外からは一切分からん所だけど。

[@白緑クソ豆虫]

知名度のある四天王の中で、実際問題アカリちゃんは、ガワ得やすかったと思われます。 本人の力が大きいAIちゃん。そもそも、ソニー系が売り出した月ちゃん。 運営のやらかしが大きく、回収側のイメージダウンが入りそうなシロちゃん。 あの時点でもうVを辞めており、メリットが皆無のじゃおじ。 上記と比べて、イメージダウンもなく、借金の肩代わりと言う、ガワを容易に剥がせる状況も関係してると思われる。 それに、元々はミク系絵だったから…狙ってたのはあるかと。 ミク系に、違和感無く入れられるのは事実だったので。

[@変態糞老人]

ミライアカリは配信者になりたかった でもバンナムは台本通り動く演者として使いたかった っていうだけならまだしも、 台本通りやった結果があれだからな そのくせアカリ側の意見ガン無視とか無能運営にも程があるだろ

[@ppd5232]

バンナムなんてその手のキャラクターいくらでもいるのにわざわざ外から持ってきたキャラにさせるのがあくどいわな

[@磊磊奏多]

バンナムが金関係ヤバいのはすんげぇ今更だと思うけどなwww 金儲けバンナムだって事は昔からユーザーが1番知ってる思うわ

[@yahoooooo0001]

配信者としてミライアカリを使いたい中の人と、ミライアカリというキャラを使いたいバンナムって感じ

[@faindead_4050]

IPは欲しいけど、本人は要らないから 美味しそうな契約を持ち掛けて雇って 本人は要らないから追い込み部屋に入れて辞めて貰った感じやな

[@ex1524]

最初は同情的な意見もあるけど、企業として見た場合の意見とかもあるから一概に「被害者」とも言い切れないっていう。 片方の意見を妄信しちゃいけないなってすごくわかる内容ですね

[@ポンタロー]

契約内容もなんも知らんからなんとも言えないよね

[@りんごゾンビ-d2d]

それはそう、結局中身が見えない状態で片方の意見だけで判断もクソもないよね

[@vttr61]

これよね、企業に入るメリットもしっかりあって受けているから在籍したんだろうし

[@多分オットセイ]

四天王の人達が去ってしまう中、初めて見てハマるきっかけになったシロちゃんが今も元気に活動してるのを見ると、やっぱりこの人すげえなってなる。もちろん他の人が凄くない訳じゃないんだけどさ。

[@コレット-ノーキンス]

『凄「くない」訳じゃない』じゃないの....

[@多分オットセイ]

@@コレット-ノーキンス 文脈的に考えれば誤解は生まないと思うけど、とんでもないとこ書き込みミスってて草ァ！ｽｲﾔｾｪﾝ

[@七由梨曜]

他は企業だからで飲めても収録したアルバム発売されないはヤバイわ 中の人は一応声優だった筈だし 当然レコーディングの為の準備とか練習とかしてる筈でそれが全部水の泡はないわ 普通の企業が素材外注したけど製品になりませんが報酬支払ってるし大丈夫ですよねってやったら二度と仕事受けてもらえないレベルの案件だと思うけど

[@akinosinn]

バンダイナムコか アイマスで9.18事件起こしたり ジョジョの格闘ゲーで無茶苦茶やったり まさに「まったくこりないわるびれない」を体現したかのような企業 誰もかれも不幸にするとは・・・・

[@やまたけ-h5l]

札幌ドーム(札幌市)「ファイターズ使える球場ここだけやしお金搾り取ったろ、使用料上げてグッズ代はわいが貰いますwん？人工芝が薄くて選手が危ない？それ直して金になんの？」 ファイターズ「北広島に新球場作ります」 コレじゃん

[@SabculSokuhouShorts]

その例え面白いｗ

[@Gaorei05]

急に名前出てきたエイレーンが懐かしすぎる

[@UNKNOWN-mx7dw]

いっそのことエイレーン経由であおぎり行っちゃったりすれば幸せなのかもしれない

[@pocchi2898]

あそこはあそこでちょいちょい炎上するし、箱の雰囲気的に合うかと言われると… 期間限定で在籍することになったあの人もあおぎり高校って言われるとめっちゃ違和感あるｗｗ

[@ケセラ-s7c]

なんやかんやで二人行きましたね

[@MSB1018]

バーチャルだから炎上のリスクない、みたいなのは一部の考え無しが言ってただけで、当時から懐疑的だったわ。 企業辞めて個人で転生して上手くいってる人もいるから参考にしてみてほしい。

[@sinku196]

バンナムなんてSAOとかの人気に甘えたソシャゲ作ってそれを自分たちの実力だと思ってる様に見えるから、酷いところだってわかりきってるんよな…… 何をどうしたらあれだけ人気のある作品たちのゲームをサ終させられるのかわからないよ……

[@credor_maria]

一応まだ続いているけど、ソシャゲの「まおりゅう（転スラ）」や「ダンまち」も怪しいものね(´・ω・｀)

[@goldleafwatanuki]

バンダイはゲーム屋じゃなくて権利屋だからね。バンナムになってもバンダイ側が舵取ってる場合はデベの当たり外れがある。

[@pocchi2898]

人気なくなって久しかったowをパクりまくってしかも劣化させたガンエボ出す企業だぞ しかも初動は悪くなかったのに課金機体優遇し過ぎてあっという間に過疎にするという素晴らしい采配 出したタイミングもow2が出る直前という頭のおかしい時期にサービス開始 そりゃどんなに人気あってもサービス終了させますわ

[@531_Cat]

ソシャゲに関しては開発陣たちが「これは面白い」「これは売れる」と本気で思い込んだ結果がほとんどなので 「人気に甘えた」というより価値観がズレてるんだと思う

[@wifialien]

いずれガンダムも終わるんかねぇ…

[@babtechno]

これはどの業界でも上も下もバイトも関係なく言えることだけど、ある一定の裁量を持たせないと人は病む それがないと高給取りでも自殺するし、あると平社員でも意欲的に会社に貢献してくれる 契約があろうとなかろうと相手は「人」であることを忘れてはいけない 最終的に人は法でも契約でもなく信頼で繋がってるんだから

[@イトウ-b2p]

にじホロに並びに行くぐらいにガチの企画、マーケティングするレベルじゃないなら大手企業だとしてもVに手を出すべきじゃない。 今は亡きエイレーンファミリーたちがひたすらスマホゲーの案件をやってた時期のミライアカリが好きだったけど、エイレーン氏の元から離れた時点でミライアカリの良さの、半分は言いすぎかもだが三分の一ぐらいはなくなった。

[@hinata7594]

固定給だろうからスパチャが自分に入ってこなくても文句言うの我儘すぎ言うけど、自分らだって固定給だけで残業代、ボーナス無しって言われたらそんな会社辞めるだろ？

[@チョコレート大好きです]

スパチャ1円も貰えないは流石にやばいだろって思った

[@深波恭介]

じゃあアニメ売れたら声優に歩合ボーナス入るんか言うたら入るわけない そういう契約なんやったらいくら稼ごうがもらえるわけないし、仕事を頑張るのは社会人として当たり前のことや どんな契約してるか知らんからあれやけど、ファンはちょっとかわいそうやね

[@いい-s4w7s]

スパチャは本来、V本人に送っている物なのにそれが会社に取られて本人に一切入らないんだったらなんの為にスパチャ送ってんだって話になるだろ。ファンからしたらブチ切れ案件でしかない

[@小倉おぐら百弌ももいち]

​​@@いい-s4w7s 少なくとも企業から言えば営業成績の評価基準として、昇給の査定や賞与の査定対象にするのでは？ 要するに営業マンの営業成績と同じ考えで、営業による収益が個人に渡されるのではなく会社に入って、そこから成績に会わせて昇給や賞与として還元される形。

[@tt2851]

要するにバンナムの連中が時代についていけなかったってことだな ミライアカリはそれに気づいて方向転換させようとしたがダメになったのなら未来は無いと引退するのは仕方ないかなと バンナムは昔の売り方しかやれないからアイドル関係ダメにしてる感じだからバンナムの体質が元凶でほぼ間違いないかなと

[@千奈-f5j]

バンもナムも元々大企業で規則にうるさかった上、合併後はさらに厳しくなったんよなあ おそらくバンとナムで争わないようにするため、どちらも平等に締め付けている 平等に締め付けている限り、バンvsナムではなく現場vs上層部になるからね そういうわけでどちらかが立ち上げた新規部門を特別扱いなんかしたらすーぐ抗争になっちゃう 今までV運営なんかやったことがない企業の既存の規約の範疇で、V運営が出来るわけがないんだ 新規事業がうまくいかない一因はこれだと思っている

[@framelon]

そもそもこれってバンナムが目指す方向性が違っただけなんじゃ？ お互いにきちんとすり合わせしてたら、目的の違いが分かって破談で終わってんじゃねえのって思うけどね。 まあ、Vtuberの今を作ったVtuberの四天王の一人なのに伸び悩んで焦ってるところにバンナムからお誘い来たら、二つ返事で食いつきたくなるとは思うけれど。

[@amanogawa818]

企業勢は仕事なんだからってのもわかるんだけどスパチャ全取り＆収録済アルバム発売しないはさすがにひどいわ。 漫画家だって出版社所属でも印税は貰えるのにスパチャ１円も受け取れなかったら何をモチベーションにしたらいいのかわからなくね。

[@ginger_ale2884]

やっぱりこうゆうの見ると、にじさんじってスゴイ自由なんだろうなぁ

[@おもち-y4g8b]

ただそれでも黛みたいに反りが合わなくて引退する人が出てきちゃうのが企業の辛さよね

[@ナイトメア-l2d]

そもそも配信しなくてもいいですからね。 にじさんじは100人以上いるから一人が自由なことしたって、経営に影響ないし、売れている人がすでにいっぱいいるから金回りいいし。 配信者個人の考えで、スパチャ禁止やメン限しないとかできるのは、さすがだと思いますね。

[@ginger_ale2884]

ローションカーリング………それは運営も止めてください

[@Saaa_1533]

@@ginger_ale2884 それは止めんなw 面白いから見たいわww

[@piroshiki_ukkari]

にじさんじはあくまでも個人プロデュースだから。

[@Tsuyu_amamI]

自分でなんでもやって自由にしてそれで成功してる人達ってすげーんだなって思ったわ。

[@デウス教皇]

どっちかって言ったら色々やらかしてるバンナムに非があるように見えるよな ゲームの方はブルプロ、ガンエボとか前例色々あるし

[@連絡用-p1i]

他のV企業は演者のアドリブの余地を多くして成功してるんだから「企業として労働者を縛るのは当然」みたいに非クリエイティブ職の一般企業の常識でVのビジネスモデルを語るのはナンセンスだと思う

[@ぽっぽ-r9f]

バンナムと契約したってよりバンナムに買い取られたって認識だったんだけど

[@あのねクリオネ透けてるハート]

契約前からお金なくて運営もままならないところを運営事ごと買い取ってもらった感じ

[@ラビット厨二]

5周年アルバムを収録したのに却下ってどんな事情なんだろう。 人気タレントの〜周年アルバムって普通は利益あるんだから、円盤として生産する前にSNSとかで「制作予定です」って発信してユーザーの反応を見るくらいしそうだけど…？

[@ランヴァボン]

まあ、ミライアカリの中の人無関係に、 収録しといて周年アルバム出さないのとスパチャ総取りは普通にファンに対して酷いと思う。 どちらにせよVは中の人比率がとても高いコンテンツだというのはもうみんなわかってるから、 契約や運営の仕方も見直すべきだったと思うよ。

[@vtuber4974]

正直事務所移籍とりあえず、転生しにじホロなどの大手事務所に入ってゆっくり活動して欲しいまである。バンナムはVTuber運営は難しいかったとは思う。にじホロはさすがに慣れてるとは思うし、こんな終わり方せんやろうな。

[@プペランカー]

初期にガワ被った生主って馬鹿にされてたにじさんじが受け入れられて配信主体の流れに変わってから初期からの企業は乗り遅れた気はする ドットライブとホロは上手く流れに乗ったけどエンタムは上手くいかんやったな

[@あのねクリオネ透けてるハート]

ドットライブもシロちゃんが営業めっちゃかけて仕事取ってるけど会社自体はかなり危ないよ

[@プペランカー]

@@あのねクリオネ透けてるハート 　あくまで配信主体の流れに移行した時はって事やね ドットライブは1人爆弾混じってたのがホントに気の毒

[@shamitora_555]

エイレーンが軌道に乗り続けていればと思うと悲しい

[@ホウヨク]

詳しい事情知らないしどっちが悪いとか心底どうでもいいけど、演者のご機嫌取りも満足に出来ずに離反されて印象落とすバンナムが演者の手綱握れない無能企業なのはよく分かる。

[@ラパン-k4j]

ゲームとか何か一芸持ちであれば転生してもその一芸で食べていってる人はちらほらいるが ガワありきの人が転生すると…うん こういう事務所と中の人との問題の真実は謎のままでいいとは思うわ

[@ちくわちゃん-s7b]

Vの中の人の中の人とかいうわけわからないポジションなのに、ポケモン強いという一芸で飯を食ってるバ○ビー面白すぎる

[@hai-tyuu_2012]

もしこの告白が正しいなら、後輩や自分に憧れてるほぼ同期に後どんどん越されて焦ってる所に企画持ち込みしても一切聞いてもらえないんじゃ、そりゃ辞めたくもなるわ・・・ この子確かキズナアイの中の人との個人交流もあって、戻って来るまで座を守りたいとまで言ってたのに会社側が気合削ぐ事してたらなぁ・・・

[@山本時代-w5m]

大会社気取りでゲームなどの版権もののように会社がほとんど持っていくんじゃ未来はないから撤退したほうがいいだろうな。 後追いのくせに競争相手の企業と比べて待遇が悪すぎる。

[@水銀太郎-p9n]

バンナムってコンテンツも中の人も金のなる木だとしか思ってないよね、昔から。 そのクセプライドだけはご立派で殿様商売だけは逞しい。 マジでミライアカリさんが可哀想。V黎明期からのレジェンドだったのに…

[@Anzera_ch]

エイレーンの頃が一番はっちゃけてたのかな お金はまぁ…昔の動画勢って時間か1日の契約を声優事務所と交わすイメージあったから驚かない

[@くろわっさん-q9m]

ミライアカリの中の人が卒業前から急に総長とよくコラボしてたからもしかしたらいろいろ斡旋してもらってる可能性あるな 中の人で活動してくか、みけねこみたいに転生してVshojo加入とかは全然ありそう

[@Alicia-mofumofu]

ナムコとコナミってほんま人をコケにするのが得意よな。体質が昔っから変わってない