柏德之門3導致暗黑4設計師崩潰? 都取得了什麼成就? 聊聊柏德之門3那些事

00:00:00 Intro
00:00:43 遊戲工作室簡介
00:01:25 取得的成績
00:03:28 玩家行為統計
00:06:39 對業界的影響
00:12:12 Outro
歡迎來我們的Discord論壇玩耍, 了解更多的內容!
/ discord
(上傳日程表, 對頻道的建議等等額外內容)

[@keithkwok383]

沒人自訂選牧師的原因，不是因為牧師弱，因為大家都帶影心

[@gabby7738]

影心這麼香 不忍心取代

[@user-pr4dd6mh1f]

牧師的輔助還是很強的，還要給山達洛之血一個位子吧😂

[@AkyoYo]

沒有影心，可能就不玩了。😆

[@s93030509]

牧師不只輔助強，各方面都超強的T0職業

[@veenykonn]

这个要给like，哈哈，我也带了影心，队伍全部女的😂

[@yichengwang5644]

8:22 1.D4開發時長應該超過6年 2.暴雪旗下有多少熱門IP 論經驗遠遠比不過暴雪 3.測試階段斷斷續續的 4.號稱9000人D4開發人員！ 5.暴雪熱門IP(魔獸系列、星海爭霸、D系列、鬥陣系列…） 拉瑞安有比暴雪厲害、比暴雪屌嗎？ 有！ 你看博得3這個畫質沒D4好的遊戲 把D4壓在地上磨

[@yichengju3284]

這5條一列出來 各種臭味都冒出來了

[@s0049072]

有！

[@xinmsl8964]

在遊戲界過去的成就不值一提，一款爛作足以把公司招牌搞臭

[@liebestraum003]

老實說暴雪不意外，玩家交錢他交爛貨出來，事後還反怪玩家期望太高，哈哈

[@54RBQ]

@@liebestraum003問題是他定價2000多我還買了3000的豪華版真的要吐了

[@user-SRTP]

其實暴雪已經變成了普通企業了，他們內部的員工對於遊戲的熱情可能比老卡員工還低，每個設定跟變動甚至於公關都充滿了作業感，就只是交作業領薪水的感覺，暗黑四劇情通玩就出手還真是做對了

[@rx179001]

1.開發時間長 暗黑3到4 差不多快10年 2.豐富的開發經驗 暗黑 星海 魔獸 三種不同類型 3.長時間EA測試 暗黑3就可以當作測試 4.工作室規模大 暴雪ㄟ 5.有一個好IP 暗黑傳奇 堅若磐石 這樣看起來暗黑4一定很好玩

[@Zero2Ryu]

D4設計師還親自示範，即使只用普通攻擊也非常好玩～ 如果BG3導致D4設計師崩潰，那D4設計師肯定讓D4所有玩家崩潰，又贏一回。

[@BarryChan1102]

最沒資格嘴玩家D4開發員，還不知羞恥的說人家條件特別 暴雪也很特別啦，特別廢，特別垃圾，特別會餵屎，特別會找籍口

[@warzoomx8093]

@@Zero2Ryu 不只好玩，還很有難度和挑戰，一不小心就會死於比自己低一級的怪

[@ulysses9376]

對於那個找了一堆理由的遊戲設計師，我只想說 請你先去玩你自己設計的遊戲先 暗4已經幫我們證明了，原來遊戲設計師真的不玩遊戲的 遊戲被我們稱為第九藝術，想想有哪位作曲家不聽自己譜的曲？哪位畫家不看自己畫的畫？哪個演員不看自己演的戲？我說的不是反覆的、自戀的那種欣賞自己的作品，而是最少接觸一次自己的作品

[@carzy_little_wolf]

哪個演員不看自己演的戲===>強尼戴普親口證明都沒去看

[@ulysses9376]

@@carzy_little_wolf 記得劉德華接受訪問時也說他不看自己演的電影，除了喜劇之外 其實想想也是這樣，除非異常自戀，否則別人是看戲，演員卻會想起拍戲時的回憶 所以我在舉這例時有猶豫一下，不過想想應該沒錯，即便天王也是從菜鳥開始的 當演技成熟收放自如時，自然不會想看自己演出的戲，就算沒看過毛片，演出的劇本早就把劇情劇透個八九成了 重點是剛入行時，到成名前，這些成功者應該還是會看戲裡自己的演出來調整並精進演技

[@Novemberain2951]

@@ulysses9376創作者永遠沒辦法用觀眾的角度看待自己的作品 即便自己想也沒辦法

[@shimizu9647]

暗黑4拉高了公關災難的新標杆

[@nananatsu9034]

創人物就花了1個半小時的我原來不孤單 一直被男友笑 後來跑團時我就叫大家先開好 我進去創角 他們去吃飯洗澡之類 等他們回來我還在創角 大家都不懂為什麼要這麼久😂

[@ColourBlueCj]

= =我還重玩了三次捏自己最想要的臉呢，第一次進遊戲看到自己的臉不滿意又重新玩過捏，第二次，第三次才滿意～

[@Wincheste8136]

我一直想捏小熊維尼 可能沒辦法😂

[@user-hn1el9mi1b]

這遊戲連線可以玩什麼？ 跟主軸也是可以多人一起的嗎

[@nananatsu9034]

可以四人一起玩,就大家一起看故事打打敵人@@user-hn1el9mi1b

[@TheBloody555]

@@user-hn1el9mi1b 區別就是主線你一個人帶一堆NPC過關，連線則是隊友們操作那些NPC或者自創角色 一起過關

[@zongfujian8670]

儘管作為玩家還是很希望能推出資料片，但不推出資料片的想法也是能理解，一旦等級上限提高，不僅是高等級學到的法術可能過於強力，副職系統帶來的複雜程度是幾何成長，到時候要設計合適的怪物和挑戰真的很考驗腦力。

[@supagoat8534]

不出DLC也是好事代表他們毫無保留的將整個作品以一個售價售出

[@mic01851165]

說真的 在自己的領域做到最好就足夠了 主要是要滿足你的客群的喜好和標準即可

[@mountain2418]

D4設計師是最沒有資格評論的人，D4劇情很不錯，但遊玩設計各種便秘感。

[@user-zs9bg6et4i]

亂講 設計師明明直播玩得很開心

[@user-gw9ql3wy8d]

​@@user-zs9bg6et4i XD 死透難度一 kzbin.info/www/bejne/i5jQn4WtpNRjpLc 連設計自己都真的沒玩過

[@johnasonwu3261]

這支等你們影片等好久 加油~

[@MrYahsiu]

跟蓋爾發展感情根本是被劇情給拐了，他好感度一到每晚都會在那搞一些小把戲，你只要過去跟他談話，談幾次就不小心進入他的戀愛線......簡單說蓋爾好感度只要你是個正直有為青年，你都不要刻意追求他，他就會愛上你了，影心跟阿斯代爾都要花心思討好的。

[@JKLIN_TALKSHIT]

影片節奏越來越好了，繼續保持10萬訂閱我覺得輕輕鬆鬆啊

[@simonxinminzhuo9886]

说白了，现在很多做游戏的不想花时间在游戏的打磨上，但又像保持住玩家对对他们保持住那种崇拜的状态。这种人就算给你凑齐400人估计也只能做出40人水平的游戏。(而且说实话，现在越来越多的游戏人把自己当作艺术家而不是开发者，觉得他们的艺术构思可以凌驾于技术，同时觉得他们的艺术不被理解是玩家问题

[@user-ii5pl3hd3o]

很多都是開發出來的遊戲開發者自己都不玩 (暗黑4的開發團隊) 跟柏德之門3這種開發者做出來的遊戲自己也想玩 這兩者出發點就不一樣了 一邊是拿好IP出來賺錢 一邊是拿好IP做到自己也滿意玩的很開心

[@ADuckie0427]

11:45 其實wish作為牧師的招牌技能，最早是10等就能學，本來限定的是每次跑團只給用一次，效果是你可以直接跟GM(就是TRPG主持人)討論，然後讓他幫你完成一件事情(全遊戲唯一一個可以跟GM場外的能力) 後來在5E被nerf成20等才有完整效果，10等需要先骰一個百面骰做一個牧師等級檢定(克蘇魯呼喚捏他)，但一樣是一次跑團只能用一個 BG3中，神力干預是有的，限定一名牧師一輩子能用一次，效果也滿強力的(是說打到這邊我才突然想起來，我一周目都忘了用了)

[@bransonhuang8860]

感覺是開發者在這鑽牛角尖了。 其實玩家要求很簡單，就是好玩、劇情和夠吸引人。然而現在很多遊戲都是漸漸變成出一堆沒必要的設定，強行拉長玩家的遊戲時間。 開發遊戲沒必要說要做成什麼什麼標竿啊，要拿很多獎啊。畢竟再好玩的遊戲，玩那麼幾個月後就不會再打開了。

[@zzda717]

真的是如此，其實玩的一直是情懷，對遊戲的那種熱情，好像真的好難找回來了😂

[@ritachen266]

是呀…當初多轟動的登大人，現在我周遭的朋友也沒一個再打開重刷過了啊 (因為重刷太苦？XD) 也不一定要做D&D規則，只要專注遊戲本身別只想著錢，玩家就會捧紅你的！

[@TheBloody555]

@@ritachen266 現在做遊戲的財務報表比所謂的遊戲本身還重要，很大原因也是手游這鬼東西造成一堆股東只想搞這樣的賺錢，就算做單機也要逼你弄一堆東西掙錢

[@wayne92600]

你不懂什麼是聖武士，你說得對，但這就是聖武士，擁有重甲精通，堪比戰士的體質，堪比牧師的抗魔能力，守護靈光不需要任何動作就能發揮效果，有迷蹤步可以瞬移、有聖療可以回血，堅定的信仰讓他們免疫疾病，甚至還有神聖感知和凈化之觸，勇氣靈光可以豁免恐懼，命令術和祝福術效果萬能，還能召喚坐騎和法術反制。然後還有魅力加成交涉專長，在交涉中獲得優勢，至聖斬就……哼哼哼啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊！

[@manhontong2732]

兄啊,你這是雷普斬罷(悲

[@danielr700]

暗黑4绝对是个健康的游戏 不是开玩笑 我前一周刷两局就困得眼皮打架那种 平均早睡了一小时

[@user-cl9dd9xh7j]

大部分條件很多遊戲都有 有一點沒寫是拉瑞安自己股東作主 有開發人員說羨慕 這很難也是最快樂的 可以不受任何干預做遊戲

[@lee103015]

同時身為遊戲開發者跟資深玩家，其實兩邊都說得有其道理，開發商確實應該做好自己就好，但玩家也確實會拿作品去跟其他作品比較，因此錯估了評分，評價，而在這看評分評價的時代，有時傾力之作，就因為有部分同質性，被拿去與大作比較，然後沒有好評價(即使以該團隊來說是非常好的作品)，最終導致銷售過差，進而使公司倒閉，也確實是發生過的事實。 當然身為玩家，無庸置疑是結果論，就跟我們出去吃飯，也沒管餐廳背後有多辛苦或是啥大道理，通常只管端上來這碗和不和我胃口，都是極其正常的，就歷史來看，最終還是市場必勝，開發者的取暖，仍然難以對抗消費者的洪流，我認為沒有互戰的必要，不過偶爾聽一下其他開發者發發牢騷，也不用太小題大作就是了，畢竟遊戲開發這領域，真的是蠻辛苦的環境就是了XD

[@yuchow5652]

因為做rpg的很多都沒甚麼條件, 就是害怕自己被金錢和資源淘汰了, 但那個製作人也說得很好, 他出來時剛好熱的是刺客信條, 他以為他要完蛋了, 行業要完蛋了, 結果啥事都沒有 魂系也是這樣. 不過能理解創作者的心情, 真的很多都在死線和公司的壓力下工作, 他們不可能像Larius那樣做事情, 然後自然不想被怪責為何做不出他們的成就. 當然如果問他們心裡想法, 自然都希望自己的公司就是Larius吧? 😅

[@lee103015]

如果可以，我也希望自己是Larius的一員😄 畢竟遊戲千千萬萬，可以走跟開創的方向很多，如果還沒開發的團隊，可以嘗試走不同方向，不要與有代表性的作品硬碰硬，就像刺客教條，同質性作品，現在刺客教條還是相當具有鑑別度跟規模，當然英高的善意(魂系)也是一樣的情況，後來很多類魂系，也很難做出如同 From Software的品質。 不過遊戲開發常常不是幾個月，而是上年，如同博德3，全團隊幾百人，且都有經驗的情況，還磨了6年，這6年間，要是有團隊也做了D&D規則的美式RPG，那就會遇到上面提到的狀況，但博德3還沒出來前，也沒辦法肯定他會成為標竿級亦或是品牌級，但出來之後，其他團隊也只能摸摸鼻子，運氣好能存活，運氣不好就準備收團隊。 取暖的設計師，我覺得應該舉些例子，給人感同身受，類似教育孩子，小朋友們畫了圖，如果大人直接拿職業畫家標準評斷小孩，不斷批評小朋友的畫，那應該沒有一個小孩會樂意繼續畫畫，進而影響一、二十年後的畫家誕生與藝術的進步，遊戲設計的新興團隊其實非常像小朋友，業界大品牌就像職業畫家，我們當然熱愛職業畫家的成果，但可以對小朋友少些批評，如果他這樣講，應該就不會搞到雙方互罵了吧😆

[@MrRomson]

暗黑4都有臉走出來😂

[@user-kw1wn3kw5h]

講的很好，非常中肯，為何叫遊戲，我曾看過一篇文章說遊玩、規則、競爭三大要素，博德今年評價這麼高，就是上述三者統合度很高；反觀一堆做不好遊戲的製作人，與其說別人是異類，不如勇敢發表一篇自己玩遊戲的影片給大眾評論如何？

[@TEDAPP]

兩款都玩 😂NANA 說的真好 66% 喊出 96% 的氣勢！。 至於對於那些開發者說 拉瑞安工作室450人開發的柏德之門3，會被拿來當RPG行業標準 ，怎麼不看那些人數很少獨立工作室，卻也能做出優質的作品呢，只會拿大型開發商來說嘴 例如： SE 社 擁有上千人的工作室，卻也做出失敗的作品，那又怎麼說呢？至少我覺得開發者們，對於自己的作品是否能夠，擁有獨特的創意及玩法上，帶給玩家們展新的體驗，並且讓玩家感受到工作室的用心，才是開發者要去思考的事

[@alexsung2377]

暗黑4的設計師先去把自家遊戲玩過一遍再說吧，兩個設計師世界1打地城還會翻車，玩野蠻人還不帶戰吼還怒氣滿的不用招...

[@keeperthrall3762]

開餐廳的都不知道自己做的菜多難吃🤣

[@jackchen4204]

但是他們是建築設計師阿 他們搞不好興趣根本不是玩遊戲啊

[@tcliu7514]

是呀 徵人好歹徵個有相關經驗的 叫一個挑糞的去當主廚就會做出像暗黑四這樣的菜

[@grishnakh]

@@tcliu7514你想的太淺了，她們是餐廳的設計師，設計了漂亮的餐廳，結果菜難吃跟她們無關就算了，高層還把她們頂上去吸引砲火。這比叫挑糞的去做菜還惡劣。這表示暴雪高層不只虐待玩家還霸凌員工。

[@user-hg5hz7cc7j]

其他業界的先就算了，D4的好意思說? 玩家開法出哪個META，隔天設計師就砍爛 沒看過哪個遊戲是看玩家哪個玩法爽，專砍那個玩法的，喔不對，還有拳頭

[@user-qy2be7zc4l]

已經很不健康了，第一章玩快50小時，睡眠常常不足

[@jackh0]

08:02 11:01 那5點雖然重要，但都不是最關鍵的。最關鍵的，還是真心把遊戲做好，讓玩家感受到自己被當人看被尊重的「心態」；而不是弄一堆DLC、內購、拖延時間等惡意機制，擺明只想把玩家當韭菜割，賣不好再回頭責怪玩家標準太高。 那些提出與轉發這5點為自己找藉口的開發者們，很明顯他們做不到。

[@TheBloody555]

我覺得原本的五點其實說的不算錯， 錯的是那些自己符合這五點卻跳出來哭爹喊娘的...

[@jackh0]

​@@TheBloody555 是呀，我也覺得那五點不算錯，就是真正最關鍵的點裝瞎不提，還哭爹喊娘。一看就知道他們根本沒有心想做好產品，只想從玩家口袋各種撈錢。

[@Novemberain2951]

老實說這還真不是遊戲開發者的問題 搞那些DLC、內購是公司高層的要求 即便團隊做出來一部好作品，發售後也可能會變成你根本從沒想過的爛遊戲

[@jackh0]

​@@Novemberain2951 但是當這麼好的模範已經在眼前了，講那些話的開發者們的重點，卻不是在如何從柏德之門3的方法與心態學習，而是帶風向帶節奏為不做好產品找藉口合理化。這種已經不在乎自己做的產品品質的心態，和你說的那些差勁公司高層同一個樣 (可能因此他們合得來)。 這不適合二分法邏輯，雖然公司高層才是問題最大主因，但不代表講那些話的開發者們就沒有問題。我甚至懷疑，一些開發者選擇繼續留在那些賺大錢但把消費者當韭菜割的公司，還有多少願意尊重消費者和自己做的產品，或者只是單純因為上班交差而做。

[@user-yt6of1tp3l]

暴風雪9000人做出了一坨跟便便一樣的暗黑4

[@Red_bean985]

有趣的評論 一搭一唱讓人意猶未盡

[@user-qb2nv4it5t]

博德之門3不是隨隨便便開發的遊戲 多少遊戲如同拉瑞安這樣的長期EA？又有多少遊戲有知名IP加成？又有多少遊戲開發人數破千？ 遊戲業界龍頭的SE、任天堂、微軟、R星……數不勝數 博3的成功離不開開發者努力與反饋給玩家的感覺 不說大廠，單就近期受歡迎的「潛水員戴夫」難道就是大IP、破百人開發？ 玩家遊戲的初衷很簡單，好玩、有趣、體驗舒適，背離的自然被當作爛遊戲

[@x10281233]

我現在買遊戲都不買大作了，因為太容易崩了，買小作遊戲比較不容易崩，又好玩

[@ronelee5442]

選蓋爾談戀愛一定是因為大家都玩女角。 建議你月底玩機戰傭兵，近幾年有討論度的遊戲都是老ip，用來滿足我們現在這些中年人兒時的缺憾。 當年柏德之門如雷貫耳，可惜囊中羞澀沒錢買，這次柏德之門3真的滿足了我們的期待，他多變的玩法讓我好像回到小時候，上學第一件事就是問朋友遊戲玩得怎麼樣，不像現在的遊戲，查完攻略後一條主線走到死，只能問人玩的進度，沒有什麼玩法上的討論。

[@user-hg5hz7cc7j]

我玩影心，首選是跟養雞妹貼貼 百合大好 我一個男的不想看自己女兒給野男人幹 所以我覺得玩女角才會選蓋爾不成立XD

[@54RBQ]

@@user-hg5hz7cc7j他會把你女兒幹得很爽啊。應該要替女兒性服著想

[@Taiwan-is-real-Chi-na]

​@@user-hg5hz7cc7j 哈哈，影心和养鸡妹两个经常互怼的妹子最后贴在一起，真有意思。😂

[@user-hs4zh6rf8c]

真的，我也是覺得現在的遊戲都是照攻略一直線玩到底沒有甚麼變化，很無聊，我比較喜歡那種可以在遊戲中也追求獨特的自由，沒有一定的攻略，路線，玩法，我純粹逛逛風景，我想當壞人相當好人全都看你自己的這種自由，柏德之門真的太讓我喜歡了

[@medophin]

我覺得你們講解的節奏很不錯。很有趣

[@WzDragon]

做出自己的遊戲而得到的快樂才是遊戲的本意，博德就算不出資料也是很多可玩性

[@ginkokisama]

不需要柏德3 玩家也會放棄暗黑4

[@Awei-dp6rx]

商人開發遊戲跟玩家開發遊戲的區別

[@lkkafsde]

小眾遊戲也比較容易拿到高分，因為他們只需要特化他們的優點就好，而我也一直嘗試想要去觸碰CRPG，但就是會想睡覺，總覺得可惜

[@a093851316]

最後那句"那怎麼辦 分開?" 我感覺到了殺氣XDDDD

[@wavelio7370]

一句精警,不要去想甚麼標準,想你能做甚麼然後把能做到的都做最好,以現在各開發商的規模與實力,好作品自然就會出來

[@dartwang7342]

兩位好逗🤣

[@zzzz5320]

玩家都帶影心 牧師就自定義不太有人選 有流派 戰爭牧師 風暴牧師 都可打可輔

[@asdf02002]

看到"魂類機甲"四個字 你可以放心的去沉沒之地了 開個玩笑

[@oo0kojiroxxx]

要我們體諒開發者的難處與辛苦，那遊戲售價方面怎麼不體諒體諒我們，今天D4弄個體驗版只賣500我想負評也不會那麼多

[@hao5616]

适合自己游戏才是最好的游戏，当然好玩是大前提，至于什么是好玩？我多年观察得出的总结就是，可以充分发挥自身主观能动性，并且得到正反馈的游戏。

[@waterbethL16]

柏德之門3真的超好玩.以前都是玩手游,一方面是電腦設備跑不動3A大作,一方面是出社會後沒什麼時間坐電腦前玩.第一次接觸到DND世界.現在整個難以自拔.玩了900+小時,很感謝拉瑞安的用心

[@user-LordJustin]

拉瑞安雖然勉強能說是暴雪的後浪，但也沒多年輕...更不能說是出品必屬精品...神諭系列可是很早就有作品了(而且基本都是即時制的)...原罪系列才是開始廣受好評

[@zzzz5320]

拉瑞安 在出原罪1 之前其實品質不怎樣的工作室 而且還可能隨時解散 這種小團體遊戲制作商 都是現今各大生態寫照之一 有興趣的人可以去翻他原罪之前推出的遊戲

[@huhowie4508]

我覺得工程師的禱文是正確的，又不是工程師推遊戲，是公司管理層確認方向吧

[@user-xo4nz1iv7y]

舉個例子來看，餐廳大廚上菜，好吃、用心，那我們除了掏錢還會上網評論給五星。 而現在一堆所謂的大廚端的菜不好吃就算了，還要你一定要照他們的吃法，然後調味料還要另外買，每個都說自己的材料高級一定棒但是就是比不上一盤炒飯香，不檢討自己的技藝出問題卻檢討那炒飯的料不夠高級…這店倒了算了

[@poplumg]

滿希望能看你們玩境界天火的XD

[@kinlin9556]

境界天火+1

[@paowei-chungwilliam6471]

暴雪爆死不是沒有原因的...

[@Swallow989]

再次驗證KIM這盞"冥"燈還是很亮的，我看KIM還是聽NANA的選後面那款生存吧!!機戰傭兵6嘛...雖然每個男孩都有機甲夢，但是KIM還是別玩FS社的遊戲了~當然買來收藏我沒意見~介紹推特的八卦消息這單元很不錯(撿破爛神4的員工竟然還敢出來答腔!不知道KIM有沒有看到D4最近派兩位笨蛋玩副本的笑話，爆雪已死有事也別燒紙了)

[@ADuckie0427]

以前那些做遊戲的人無不是因為對遊戲的喜愛 現在這些做遊戲的人大多是因為對金錢的喜愛 拉瑞安我大哥

[@lanpol7725]

那个程序员BioWare的,BioWare近年力作就是那个圣歌🤣

[@Swallow989]

原來是當年騙我錢的爛歌的爛EA的爛員工...

[@macc2374]

圣歌可惜啊，很有潜力的IP

[@holyss0601]

真的,冒險聖歌有很好的基礎架構,可惜被EA商業體制給糟蹋了.

[@user-gw9ql3wy8d]

@@holyss0601 真的

[@ilcookie]

原來是那個爛到出汁的聖歌的製作人員啊，一切都合理起來了

[@gunmr]

然後暴雪上傳了一段暗黑4的設計師自己下場打自家暗黑4的影片 結果被眾玩家們嘲笑的不行

[@golden5133]

說個有點極端的例子 Undertale 的畫面、UI、遊戲內容實際上不是同類型RPG中好的。但是Tobyfox光靠充滿細節和帶入感的遊戲過程還有強無敵的音樂就和同年的3A比平甚至超越。 遊戲最後還是看有沒有心好不好玩的。

[@ericchiou1149]

真的要謝謝雪衛兵，把人都趕去鳥門了

[@chunkaichang26]

那些狗屁設計師的言論真讓人不敢苟同，Larian也不是一開始就擁有這些所謂「開發優勢」的 如果去看看Larian Studios的發家史，就能發現，他們之所以會成功，只憑藉兩件事：對遊戲的熱愛，以及對玩家的真誠。 況且真要說沒有那些所謂「開發優勢」就做不出好遊戲？ 舉一個我最喜歡的獨立遊戲之一「Vampire Survivors」 這可是一個人開發的遊戲，不也是幾百萬銷售的壓倒性好評？ 再舉一個例子，「No Man's Sky」這個遊戲在發售後的起步夠低了吧？ 人家Hello Games還不是憑藉著對玩家的真誠而扭轉了遊戲口碑？ 所以這些什麼狗屁設計師，說的一嘴冠冕堂皇， 卻只不過是在為他們的失敗找藉口罷了，真是令人作噁。

[@fungpan386]

真心好玩

[@sam803lin]

有個遊戲有9000個工程師，卻做出個垃圾 最後，是男人都應該會選機器人吧 XD

[@user-we7se2te1v]

我本來都想買隕落的……多虧你們小兩口先行試錯……這一次必須玩機甲傭兵…😊

[@capowo]

Nana姊在詢問.附和.討論...時 Kim哥好像在念稿一樣繼續接著念下去整個對話就變得不順暢卡卡的，有時還會互相打斷有點各講各的感覺，希望Kim和Nana解講時能多點對談像是日常聊天介紹那種輕鬆份圍就很不錯~加油!

[@Kim和Nana的遊戲世界]

感謝建設性的意見!

[@a63010789]

當意見出現分歧時 一律建議分開

[@didiko0119]

大概可以理解他們的想法就是想讓博3跟息吹王淚一起去當天外天，不要拿凡人跟神仙比較，但表達的方式真的很欠鐺

[@user-pj9tw9go3u]

暗黑2.3不是要虧,真心玩到某程度,對於有些年齡層,真的是個助眠的好遊戲 4我是沒有買,所以不予置頻,現在則是專注於遺跡2,遺跡2就是2字~刺激👍

[@KNightJackpot]

4代對中老年人不太友善，法力之類的資源很容易用盡， 打怪不是把怪秒殺就是被怪秒殺，眼睛一眨人就死了， 經驗值又難刷，裝備又難刷，玩到世界難度4兩天後就膩了， 然後過一個禮拜就收到各職業被嚴重削弱的消息，這讓我直接刪遊戲， 原本劇情就垃圾，現在連讓玩家正常玩都要東削西削，不如放手去玩其他遊戲XD

[@user-pl7yd8rm1y]

@@KNightJackpot POE歡迎你

[@Sendoh1191]

真不知那些遊戲公司的高層在想啥? 就是好好的認真做好遊戲, 遊戲好玩, 公司自然就會賺錢~ 硬要搞一些手段來弄臭遊戲環境~~ 現在有一個柏3來當典範, 就不知道其他遊戲公司要不要模仿了~

[@user-tf3gd8rx6e]

兩個都玩 別為了選擇後悔 😁

[@a2983605]

其他人附和就算了，暗黑四哪來的臉？ 1.開發時間長達十年 2.豐富的開發經驗 3.工作室規模大 4.有好的IP 除了EA時間短了點，其他穩穩命中

[@beatrixaulani7661]

Kim 的講解聲音相當好, 咬字也清晰, 沒有廢話, Nana 就好像是一個事無關己, 在旁邊囉嗦的大媽而已, 口音又重, 也不好笑, 勸她做人設改變, 否則會影響你視頻流量

[@user-iq4xz4pd2p]

😂这个独立游戏开发人就是劣币驱逐良币，把玩家当煞笔一样，难道3A的底线是魔戒:咕噜吗？😂

[@user-bj5it3kb5d]

有點好奇為什麼遊戲只能2選一😂 現在還是可以再來玩博德之門3啊😂

[@daniellew2271]

正经人哪里那么多时间同时玩两种desktop游戏？😂除了吃饱闲着的。

[@joney882]

不對啊，後面那兩款可以不玩啊，現在趕快玩博得也不遲吧

[@lkkafsde]

我覺得只是不好意思說對博得沒有興趣吧，我是玩到會睡著那種...

[@joney882]

@@lkkafsde 這個有可能，現代一堆人連書都不看，哪可能玩遊戲還看一堆字，而且本身又很硬核節奏超慢，神諭2當初也沒這麼誇張，怎麼一樣的博得就爆火了呢

[@user-hs4zh6rf8c]

​@@joney882就是現代速食文化玩家會比較沒興趣的遊戲，就像薩爾達也會有人抱怨很無聊節奏很慢不知道幹嘛一樣，只能說對不到某些人的胃口那也沒辦法

[@yoyocomebaby]

開發者那段，簡單來說你不會在乎廚師的料理過程吧？都是在乎食物好不好吃而已

[@WildcatNoName]

見你這樣形容 讓我想到了九轉大腸的梗😂 製作過程精良的大便(ﾟ∀。)

[@user-ew7ij2gv8q]

班中有人考第一，大家不是以他為榜樣齊齊用功，而是想辦法指罵考第一的不講武德 真厲害呢 難怪COD被搶了，會說COD是我的，你買了動視後要免費送給我 工作室有多爛，主機有多糟糕，大家有目共睹 看看任天堂，哪管你行業標準，你們用4K玩內購辦電競是你的事，我繼續我的風格兩不相干

[@suallyu4925]

那當然是境界天火~

[@user-lz4et2nw2y]

全都要

[@jiajunxu3171]

聖武士那個火力跟坦度，用過的都滿意

[@user-rx3ge3ze8e]

我覺得他講的沒錯啊，換成遊戲開發工程師的角度，血尿

[@1984gkn]

"我要那生鏽的爛....." XDDDD

[@zetaG777]

找借口的开发者集体像空洞骑士看齐，三个人就能做出来的东西。自己水平低就低，别找借口说什么做不出来好玩的大作。好玩的小作也没见做出来

[@wendy090852]

遊戲開發六年確實是難有工作室能做到了

[@Taiwan-9527]

看到8:20 這邊真的很想吐槽 那位 Nelson 設計師 ，講的那些 暴雪 除了第三點 ea時間少以外...，其他哪一點沒有....結果呢 ....看看暗黑四那啥鳥平衡設計

[@zzzz5320]

拉瑞安 當前狀況是只開一款遊戲 其它遊戲商同時間都做好幾款 也可能是發包 所以品質監控不如預期 或是叫不擅長這類型工作室硬要他做這種遊戲 自然問題一大堆 假如沒博德之門這IP 也許知名度沒辦法推這麼高 還有拉銳安會成功一點就是 它把博德之門3 做成回合制遊戲 這是它擅長領域 舊作博德之門 都是既時制遊戲 嚴格來說博德之門3 只是故事與遊戲規則 這些交由它制作剩下怎麼玩 都是拉瑞安 用自己神諭原罪的經驗來開發

[@user-cl3vq4qr5q]

問題是其他遊戲廠商例如暴雪的D4好了 公司人數遠超拉瑞安拿出的東西卻是這種表現還賣的比較貴 用不用心玩家看得出來的

[@zzzz5320]

@@user-cl3vq4qr5q 它遊戲策略不同 想讓玩家增加線上時間 而是那種很單調時間 這家以前玩過知道它的尿性

[@user-oq5dy3sv2s]

我覺得其他遊戲商雖然比拉多員工，但是他們也會組建各種部門個別開發擅長的遊戲，就這點來看其實是能做到像拉一樣有能力好好專注開發，剩下就是個個公司內部的決策和品質管控差別了

[@jl8015]

遊戲界的老高

[@VI666-SPIN]

真的像

[@hoshinokutsusama8061]

風格像，但現在已經不是一個讚美

[@HappyAmaThreeSister]

老高現在是貶義詞 不要亂用

[@louisehyt]

我记得hollow knight的工作室好像就是几个人 那个游戏也很出色啊！！！

[@JigSawFrags]

D4也配

[@UpweiZheng]

即使給那些開發者同樣的資源也開發不出好遊戲，因為他們不像拉瑞安喜愛遊戲，暴雪的資源更多為何開發出一個半調子的D4?

[@nineteen1491]

沉沒之地 (o

[@dailyjohnful9868]

我覺得你的影片封面 遊戲主題的字大小 應該要放到最大.讓人在滑的時候 一眼就看出這部影片在講那個主題

[@user-yh3xg4yk7m]

當然是選機戰傭兵啦！

[@love2234x]

那個開發設計師在偷臭暗黑4以為我看不出來

[@h08150217]

回頭看看暗黑4... 也破很多紀錄呢

[@kwongfuchan8897]

12:55 娜娜選後者好正常啊.觀眾也想看你們選後者. 畢竟才能建城堡啊. 樹林和石頭,娜娜這山老鼠已經準備挖空了

[@GlassBulk]

暗黑4 不止健康，還有戒斷療效

[@fantasyrt1982]

觀眾朋友當然希望你們分開，對於感情和遊戲我們一律建議分手~

[@user-vv5sk9ys6e]

在這個兩性平權的社會裡，我當然是支持娜娜的選擇拉。

[@a98674]

沉沒之地怎麼感覺有點像RAFT啊

[@Silarce]

反倒D4、OW2像是拉低了行業門檻 上千人，超級多的資本、製作時長也是好幾年、還有好幾部前作的經驗、自己的IP也非常的強。 有這樣的條件還作出這麼差的產品，沒這些條件的工作室直接擺爛似乎也是符合行業門檻?

[@nicolask9295]

ow是死症，從ow1開始遊戲設計就有問題。後來無非就是見步行步讓遊戲別死那麼快而已。D4就真的純粹沒下限了。

[@user-rw6ml1zs6x]

5e规则选圣骑多，单纯只是因为规则强吧orz

[@user-rw6ml1zs6x]

选择保卫林地也单纯是因为先在林地接了一堆任务，直接屠城会逼死强迫症……

[@user-ru1mg8vo5e]

柏德3我現在只記得人熊gay獸交，台下眾甲甲在歡呼的發表會畫面。

[@user-hs4zh6rf8c]

遊戲裡面戀愛自由，我都創女角去跟女角百合貼貼了

[@lalala9337]

柏德之門可以多人遊玩，夫妻一起玩不就得了😂😂網上還沒看到有夫妻一起玩的