【兵庫県知事選とメディアの構造】熱狂とアンチ生む「嫌われ者」の正体とは？【箕輪厚介vs石戸諭！ReHacQ生配信】

[@Torikochan1105]

面白かったです！！石戸さん頑張ってください！！

[@Teacha-d9z]

最近のリハックの中で一番面白かったw 石戸さんにスポットが当たりまくった会で最高でしたw 箕輪さんの根源を炙り出す力のヤバさと高橋さんがいるゆるく根源に近付く危うく安定した時間でしたw 冒頭の紹介では著書を買う気がゼロだったけどAmazonでポチりましたw

[@ceo123kinjitou]

石戸さんは斎藤知事に嫌な感じでインタビューしていた印象があるので、嫌われ者＝本人の事かと思った😮

[@タレルル]

同じく😂

[@Tsumuchii]

同じく自虐だと思ってました

[@男さん-i2k]

箕輪さんの著者解体企画はこれからも続けてほしい

[@oka1674]

後半の石戸さん人間解体ドキュメンタリーは見もの！！！！ やっぱりリハックってドキュメンタリーだよね。人間の中身が出てくる瞬間がたまらん

[@羊-z6d]

全く期待しないでみはじめたのに 石戸さんがトイレに立った後からは もー声出して笑ってしまった😆 これだからリハックはやめられない！

[@よこぴん-k4h]

配信、ありがとうございました。 石戸さんの本を探しに、本屋に行こうと思っています。

[@soso-w9l]

石戸さん可愛すぎる！高橋さんと箕輪さんに正体表されたね！

[@limewire9325]

途中からチャット欄が一気に石戸さんにやさしくなって草

[@tamzabu]

石戸さんがジャケットを脱いでからが本番。おどけながらも、素直な言葉で話しだす姿がとっても魅力的でした。

[@はちみつ-u2l]

本当に(^^)　鎧を脱いだらなんか良くなりそう✨✨ 箕輪さんの言う「鼻につく感じ」の虚勢？が抜けたらまろやかな大人になりそうかも。

[@unviltadano8887]

「この人いい仕事するのになんか好きになれない」は何をやるにも社会においてかなり致命傷なんですよね その印象を内面をさらけ出させて（この人もこんな想い抱えてるんだ…俺と同じじゃん）と共感を覚えるキャラに転換させるのはすごい大事なんですよね この後石戸さんのふるまいは同じなのに周りの対応がすごい好感触になりそう

[@furafuramimgo]

石戸さんのことよく知らずに途中から見てました。あずまさんの方によく出ていて、オールドメディア側人間だとなぜかやたら嫌われている人という印象でしたが、箕輪さんのセラピー(？)後にはとても可愛く見えました。 今後は一歩も引かないで、真面目さと素直さでいい文章書いて、いっぱいお金儲けしてください！ リハック旅待ってます！

[@worldsfolktale]

夜中トイレに起きて寝聞きしようと思ったら面白くて止まらなくなった😅

[@user-gm3m]

最後の箕輪さんのリハックと高橋さんの分析、凄い。

[@みきぽん-m8p]

ドトールの会長が石丸さんに熱狂したり、 芦屋の金持ちが斎藤さんに熱狂したり、 選挙がお金持ちのエンタメになっている面もありますよ

[@みきぽん-m8p]

稲村さんの敗因は斎藤さんの悪口を言いまくったことと22市長の支持表明 あれで善vs悪の対立構造ができてしまった

[@iqzerop]

前のリハックでのメディアの対談から石戸さん知って、結構好印象でしたが自分と考え方が似ているからだというのがわかりました。ありがとうございます。

[@kei-jw6gx]

リハックの良さって高橋さんの人柄があると思う。家ついて行ってイイですか時代からのどんな人にも言い分と人生があるみたいな差別しないところが嫌味がないところだと思うので、ずっと権力者っぽくならないでほしい。痩せるなって痛風には気をつけて下さい

[@みきぽん-m8p]

1:53:15 石戸さんは本当は自分に熱狂されたい 根元にあるのは憧れだったのね！好きになったわwww

[@mk-gc2qg]

箕輪さんのツッコミビリティの高さが存分に発揮され、石戸さんの魅力が掘り起こされた回でした。 この組み合わせをセットした高橋さん、相変わらずGJですね。

[@unviltadano8887]

ここしばらく自分の中でメディア不信の根幹はなんだろうというのがありましたが、それが整理されたように思います 大衆がメディアから離れたように言われる事が多いですが、実際はメディアが大衆の方を見なくなった（組織の都合を優先するようになった）のと、一億総メディア化によってリークが盛んになって嘘や黙ってた事がバレるようになったのも大きいかなと もっとメディアには大衆をちゃんと見てほしいし役割を忘れないでほしい

[@太宰治まらなぃ]

文章を生業としている御仁二人の対談ということで、期待を胸に視聴を決めました。 さて、画面を覗けば、そこには二人が揃って酒を手に談笑する姿が映っておりました。ああ、やっぱり、本音というものは酒なくして語れないのでしょうね。私も負けじと冷蔵庫からビールを一本取り出し、その泡立ちを眺めながら画面の中の宴に参加する気分で腰を据えました。 序盤はよくある著者同士の対談イベント。ところが、事態は思いも寄らぬ方向へと転がり出します。対談が中盤に差し掛かった頃、箕輪さんがふいに言い放ったのです。 「石戸さんのタメ口が、どうも鼻につく」 これにはさすがに私も目を丸くしました。言われた方の石戸さんも、さぞ驚いたに違いありません。しかし、驚くどころか、彼はその一言を皮切りに、自らの欲望という深淵を語り始めたのです。いやはや、これぞ作家という生き物の真骨頂。最初は軽口だった言葉が、気づけば彼の内面をさらけ出す扉を開け放ってしまうのですから。 石戸さんが『「嫌われ者」の正体』という本を書いた本当の動機。それは、高尚な理想でもなければ、冷静な分析でもありませんでした。むしろ、あまりにも人間臭い。欲望や苛立ち、そして哀れなまでの自己弁護。対談の終わり頃には、私は完全に石戸さんの人間性に取り憑かれておりました。あの本の印象も、視聴前とはまるで別物。人を裁くのではなく、むしろ「自分こそが嫌われ者だ」と開き直るような、妙に愛すべき人物像が浮かび上がったのです。 ビール片手に、私は一人画面を前に微笑んでいました。これは良い時間だった。言葉に対する信頼はどこか脆く、それでもなお、その裏に潜む人間らしさに触れる喜び。石戸さんが暴露した何とも愛嬌ある真実。それを味わえただけでも、この対談を視聴してよかったと思えるのです。 さて、もう一本ビールを開けるとしましょうか。

[@maru691]

箕輪さんのリハック論はとっても正しいけれど、高橋さんがガチで一般受けするとは思えない。何故なら私が好きだから。私が好きになる人は、どんなに知名度が上がってもスタンダードなキラキラ強者にはなれず、謎のカルトスターみたいな位置に置かれ続ける。みんなの前で「私これが好きなんだ！」って言ったら、一瞬シーンとなるあの感じ。おそらく「あの感じ」をガッチリ維持しつつ、歴史に残る大御所になるんじゃないかと期待してます。高橋さん、お身体大切にね。これからも楽しみにしてます。

[@クック-q7z]

1:18:17 からみたらいいと思う

[@男さん-i2k]

ありがとう

[@tomoya3]

いじられないように取り繕ってても、リハックに出たら丸裸にされるの面白かったわ。 素を出した方が人気出るよ石戸さん。

[@リンダリンダ-j1o]

中立の立場になってものをみるのはMCに必要な言葉で民に求めるのもおかしな事　ジャーナリストは何処に真実があるのかを皆に考えさせる事じゃないのかな。ジャッジは民衆に提供するべき。

[@ceo123kinjitou]

石戸さんは爆笑問題太田さんと接していた時のような立ち振る舞いだと好感度 上がりますよ😮

[@pouf7478]

箕輪さんの分析に感銘を受けてるところに石戸さんが持論を被せ続けるのが聞きづらいと思っていたら箕輪さんが思いっきり指摘してくれて笑ってしまったけどスッキリ。真実を追求する人からの率直な意見や質問を前に目立ちたいから変わった切り口をしていると身ぐるみ剝がされる怖い例を見てしまった笑

[@いいちこ-h5q]

後半面白かったです！

[@asari-c8p]

箕輪さん最高デス😂

[@sorori37]

ルックスが竹村健一を思い出させる

[@masametal29]

オールドメディアは争点設定(論説)が仕事だと思ってるように見えるけど、リハックは情報(取材の一次ソース)をライブで見せるメディアなので機能が違うと思う。リハックは論説は視聴者に委ねてる印象。石戸さんが鼻につくのは論説が仕事と思ってる側に見えてるからだと思う。ネットが発展してからは専門家の意見や対抗言論がそこらじゅうに溢れてるから、メディアに求めるのは情報の量(両論)と質であって論説までは求めてない人が多いとは思う。 後半は石戸さんの人間味が見えて良かったです。奴隷道徳みたいな感情はみんな持ってるとは思います。

[@みきぽん-m8p]

石戸さんが本に書いた、玉川や吉村や山本太郎、そして立花、こういった人物みたいになりたいという欲求があったのね！

[@すみ-z8v]

石戸さん、レギュラー決定だな

[@user-nm5bsh12t]

熱狂しやすいかは感度センサーによる差が一番かと。箕輪さんは自動(無意識)で必要を濾し取り不要を除去能力が高い。 熱狂しやすい方が人生楽しめる場面が多い事もあるので、それぞれの特性ですかね。

[@みきぽん-m8p]

最初に立花のことを、泉大津を盛り上げてくれる中学の先輩としてリスペクトを表明した時点で、南出さんの勝ちが確定したよね

[@motomoto8199]

石戸さんは、話の長さを0.7掛けくらいに短く出来ればもう少し人気出るんじゃないかな。 基本、現代は話の長い人は人気出ないよ。

[@もっちゃん-g7q]

面白かったです。石戸さんの魅力が、後半溢れていました。リハックという場と箕輪さん、高橋さんだからですかね。 嫌われ者の正体、早速買いました。

[@リッツコ]

「石戸さんは鼻につく」から最後は「石戸さんがんばれ」に変わったのがすごい😂

[@hideakiirie8449]

箕輪さんの編集者としての能力を見せていただいた気がします。 売り込んでくる書き手を、酔いどれの箕輪さんに丸裸にされる番組をシリーズ化してはどうでしょうか。

[@MT-tg2kd]

立花の政治姿勢に感銘なんてしていない。 このコメンテーターはそこ間違えてるかな。 多くの人は立花は変わった政治家としか思ってなかったのは明白。 そんな立花だったが、言ってることや出す証拠が信憑性があるってこと。 説明も多くしてて、その内容も信憑性があると多くの人が思ったってこと。 マスコミは、立花の言ってることはウソだ信じるなと言うだけで、何がウソで、どういう証拠があるからウソなんだいう説明を全然できていない。 人を信じたのではない。 話の整合性や証拠の信憑性で、この話は立花の方が合ってると多くの人が判断したってこと。 相変わらずここを理解できないコメンテーターが多いが、一体どうした

[@kunioohnuma]

落ち着いて下さい。冷静になる心と体の余裕持ちましょう。 あなたのこの必死な長文クソリプが分かりやすい実例となって、より二人の話の強度高めてますよ。

[@user-ky9ph1ci7g]

てかアンチの熱量て凄いよな今回の石戸氏への書き込み気持ち悪かった。誰にでもアンチついてるが嫌いでも態々書き込むまでしないがその指がスラスラ動くメンタル怖いわ

[@user-ns2fe5dd1d]

人は中立の立場に立って物事を見ることは不可能だと思うんだよな。

[@yanyan-lz9ez]

サムネ見てリハックと気づかず、やたらおすすめに上がるからイラ！としてたら、今、リハックと気づいてあわてて再生してます😂

[@オーファクトリーエンターテイメント]

石戸の中途半端な取材が　善くないよ　　突き進む事がジャーナリストですよ

[@秋津どぶ]

リハックはめくるんだよ、イシドさん。

[@みきぽん-m8p]

金ねンだわ層は保守党やれいわに熱狂しているので、 石丸・斎藤とは別のクラスターだと思います

[@yukitoyonaga6157]

作者に対する興味、好感がもてた上じゃないとコンテンツを買うことがなくなった。リハックで面白かった石戸さんの本なら呼んでみたいと思いました。

[@user-ns2fe5dd1d]

今度は思想家同士の話を聞きたい。今の政治に対する民衆の在り方にどう思ってるのか。 先崎さんと落合さんとかでお願いしたいです。

[@Show-kx6uu]

オモロすぎる😂

[@しろっくん]

たしかに石戸さんときどき鼻につくっぽい感じあるけど それも含めて味だと思うし、魅力でもあると思う

[@patapata3186]

NHK出演中の高橋さん やっぱり黒トレーナーなんだぁ😆

[@etsuranyou908]

リハックが強者の側になってるのをどれだけ高橋さんが自覚してるのか。神戸新聞のムーブのときも見てて心配になる。 少なくとも、高橋さん自身の考えとは別に、どちらかに取り込まれてしまうことについてもう少し自覚的になったほうがいいのでは。

[@リュウイチホシ]

立花さんは単純にウワサにたいしてむきあわないテレビの姿が事実にさせていっきに斎藤さんをいじめてる人らになってごめんなさいになって当選しただけに思う、

[@きゃむきゃむ-s8i]

2人ともズレてる。 真実が知りたいんだよ。 本当は何があったのか。 なんか通ぶってて笑う。

[@user-nm5bsh12t]

たった一つ真実　は人の世にはあり得ない。法としては多くの人が客観的に見て真実であろうと考えうる、真実に限りなく近い、を追及している。

[@tvm-tv3483]

▼ 　『5時に夢中!』は、夕刊ベスト８で、この兵庫県の問題を、どう扱っているんだろう!? 　マツコさんと、立花が、和解していれば、いいんだけど...

[@Satoooooi]

兵庫県知事選、にちゃんねるの祭りっぽい雰囲気にかんじました。スレがないから全体の流れ把握しにくいところとか、、！

[@goppmasa]

Mr.石戸の「俺炎上すらコンテンツ化してる感」がお笑いになってなくてｗ

[@そいやっさ-t4p]

箕輪さんが石戸さんを面白がってハネさせたいのはよく分かるし面白いんだけど、今後箕輪プロデュースで石戸さんをいじって高橋さんがカメラ向けてるとイジメみたいにならないか不安でもある

[@okusenman20081]

嫌われ者の正体最終章。石戸諭ｗ

[@龍如-p8k]

石戸さん悪いが態度が好かん！ それ以外は興味もない！

[@宇宙天気予報-h5p]

なんか意味あるようにフリをするが全く意味ないわ。宇宙天気予報

[@リュウイチホシ]

いっぽうかねもちに幸せな人をみたことないよな、おかねがあるからくるしみがなくなってなおさら幸せをうばってるんだろうな、かぬかもちも一週間くわなかったらキャビアなんかまったく求めずでかい🍙だけを求めるからな、

[@ZERO-by5oi]

長すぎて見る時間ない悲 誰か要約して教えてください

[@user-nm5bsh12t]

メディアも個人も、人は見たいものを見たいようにしか見ないのが、習性。メディアも個人も流されていく。なので個人も自分の立ち位置確認しましょう。 既存メディアVSネット だけで思考停止してるとネットにも騙されますよ。てことー

[@liguan-b1x]

the former Osaka chief public prosecutor

[@榛妃]

高校の時からスポーツ記者やりたかったやるか迷うわかるよスポーツ記者と同時進行で小説も書いてみるなりやりたいことやってみてほしい熱狂させたかったらそう思えてるうちに 私はこうじゃね?こういう理由、可能性もあるんじゃねって心ゆくまでお話できる人が1人いてくれたらそれでいい

[@life0527]

箕輪厚介

[@oomashi231]

石戸さん、面白かった！本買います。

[@shunsuke1889]

石戸さんの本読んだけど、確かに斜に構えていて冷笑系といわれるのかもしれない。ファクトを読み込んでいくのは面白いけど、劇場化するのは違うなーと思ってたので個人的にとても良かった。

[@いぬまゆの日常]

そのうちReHaQで石戸さん司会の番組とか始まりそうw。

[@ほせ-e4g]

虚偽告訴www

[@tunotun]

石戸はホント鼻につくね 多分わかってる感出してるけど全然わかってないのとズレてるからな気がする わからないと思ったら正直にわからないって言えば嫌われないかもね ブン屋独特の上から目線、マウント取りを感じる

[@リュウイチホシ]

ターミネーター4からみんなみなくなるのとにてるな、

[@user-le8os6kn7f]

中身のない会話なので、飛ばし飛ばししか見ませんでしたが 斉藤知事の何が問題だったのか分かりますので 「内部告発者が受けた仕打ちを見て、私は自分の考えを変えた。違法な報復行為を刑事罰で抑止せざるを得ないと」…異論を排除する世の中に、奥山教授が強く警鐘を鳴らす を読んでください 職場で上げられるべき声が上げられないとき、だれもが押し黙ってしまったとき、私たちみんながその潜在的な被害者 内部告発の内容とは関係がないのに、プライバシーに属する真偽不明のことがらをあれこれ非難され、それを理由にここまで激しい人格攻撃を受けなければならなかったのはなぜでしょうか。 権力ある者に対する内部告発をしたからです。 よしんば告発者が不倫したことがあったとしても――それが本当かどうか私は知りませんが――、それが何だというのでしょうか。 内部告発の内容が間違っていたことになるとでもいうのでしょうか。 そうはなりません。告発者の人格が抹殺されるほどに貶められて当然だということになるのでしょうか。そうはなりません。

[@hihifuru]

認識がそもそも違ってるんだと思いますが、内部告発では無くて先づ外部告発ですし、公益通報の要件を満たしたさない文書だから問題になっている。内部通報が先なら問題になるとすれば知事側なのだが、伝聞・憶測・中傷は外部告発として認めらておらず、認めてしまうと法の趣旨にも反する。私が何故そう考えるのか、その理由はご理解頂けるでしょうか？？

[@user-le8os6kn7f]

朝日記者による3段論法 3月文書と4月文書はほぼ同じ 財務部は4月文書は真実相当性ありと認めた ということは3月文書も同様に真実相当性があった となれば斉藤が命じた3月の“犯人探し”は違法 公益通報に詳しい奥山俊宏・上智大教授 県が告発を公益通報として扱わずに告発者を懲戒処分とした事は 公益通報者保護法に違反するとの見方 公益通報者保護法では「事実と信じるに足りる相当の理由」などがある場合 報道機関などへの“外部通報”も保護の対象 同法の指針では県に告発者捜しの防止などの体制整備が義務づけられており 奥山教授は「知事が先頭に立って義務に違反する行動をとった」と批判 ABCテレビ解説木原氏 外部窓口はない方が少数派で遅れている 公益通報の扱いが適切だったかの結論はまだ出ていない 百条委員会や第三者委員会で結論がでる 金子恵美氏（元議員） 告発された当事者（知事）が誹謗中傷性が高く公益通報ではないと判断したら保護という話にならない 確実に通報者を保護する体制を整備すべき

[@user-le8os6kn7f]

@@hihifuru 元テレビ朝日法務部長・西脇亨輔弁護士が指摘 「なぜ財務部が？」…斎藤知事パワハラ「確証なし」発表のウラ側　重用される「知事の後輩」を読んで下さい 斎藤知事のパワハラ疑惑について県当局が「確証なし」と発表したことを伝えるニュースを見て、引っかかる点を感じ取った なぜ、この発表を「財務部」が行っているのか それまでなかった「財務部」という組織を斎藤知事が兵庫県に新設したのは2022年4月。「県財政の立て直し」という重要政策を実現するための新部署だった。 そして、斎藤氏はその初代部長に当時39歳の男性を抜てき その男性の前職は「総務省 自治税務局」 総務官僚出身の斎藤氏と同じ部局の経験を持つ4年下の「後輩」 この人物をトップに据えた「財務部」に兵庫県の「公益通報窓口」が置かれた 専門部署がない自治体では、様々なことを引き受ける「総務部」が窓口となることが多い だが、兵庫県では斎藤知事が自分で新設し、総務省から来た自分の後輩を初代トップに据えた「財務部」が公益通報窓口を担当 この組織の形は「斎藤知事に批判的な公益通報に適切に対応できるのか」という疑念を招かないだろうか。 現に元県民局長は当初、県の窓口に通報しなかった理由について「今の兵庫県では当局内部にある機関は信用できません」と主張 県側の発表も、よく読むと斎藤知事のパワハラ疑惑を「確証までは得られなかった」とし、肯定も否定も「断言」しない内容 だが、世間一般には「疑惑に根拠がなかった」という印象を与えかねないものになっている。 そうした内容を百条委員会や第三者委員会といった「斎藤知事の部下ではないメンバー」による独立した調査が始まっているのに、その結論が出るより先に公表する理由はあったのか そんな疑問について考える時、兵庫県の「公益通報窓口のあり方」は疑念を広げる材料となるおそれがある そうした事態を避けるためにも、公益通報を扱う組織作りには細心の注意を払い権力からの「独立」を意識するべき ↑ 片山副知事や知事の後輩がいる所に出しても 握りつぶされる可能性があるから 外部に通報したのです ３月のは公益通報にあたらないと言ってるのは 斉藤知事と擁護派であり 専門家はそう言ってません 百条委員会と第三者委員会の結論は来年出ます 権力者は「李下に冠を正さず」疑われるような行為は慎むべき 斉藤知事は権力者としての振る舞いを間違い続けている

[@user-le8os6kn7f]

@@hihifuru権力者側の言ってる事を鵜呑みにするのではなく 権力者の監視も市民の仕事 あなたは権力者側に立つ可能性より 権力者ではない側に立ってる可能性の方が高いでしょ？ どういう社会がいいのか 権力者が自分の都合のいい様に受け取って 声を上げた人を処分する社会がいいのですか？ 自分が知られたくないプライベートな部分をぶちまけられる社会がいいのか？

[@京の小鹿]

動画とはなんの関係もないかもしれませんが聞いてください テヘランに行って道路脇の猫からマダニを採集してください そのダニは特殊な成分を含んでおり、口径摂取すると時間感覚が失くなったり様々な体験が貴方をお待ちしております 私は正気です

[@MT-is9bo]

斉藤知事と立花が終わればリハックも終了でいいですか？