【兵器解説】なぜ戦車に機関砲を付けると失敗しやすいんだろう？

[@へけっ-y2t]

スロヴァキアのT-72まじでビジュ最高

[@エルクロ-t3d]

個人的にロシアのＴ-95もスコ

[@バニラかまぼこ]

つまり設計開発ではベストな回答として機関砲を付けたがるが 現場から言わせればシンプルに機関銃(と主砲）で使い分ければ十分というイタチゴッコが内々で繰り返されているということか

[@usyachannel]

エイブラムスXの機関砲は、リモートやAIで敵を自動で追従して攻撃するような機能が考えられてて艦船のCIWSみたいに飛んでくるミサイルを自動追尾して撃ち落すみたいな機能も考えられてるから有用でしょうねえ。弾薬についてはアメリカは兵站オバケだし、いろんな装甲車にRWSついてますし。

[@秋彦-o6n]

>CIWS機能 ほんと？難しいというか無理そうな気がするけど

[@Mr-ye1cn]

@@秋彦-o6n 空中炸裂させれば行けるんじゃない？

[@otaku_yarou]

@@秋彦-o6n トロフィーみたいなシステムも出来てるわけだし、近接信管を使えば普通に可能だと思うよ。

[@MetallRhein]

@@秋彦-o6n さん 割と世界的にカウンタードローン（C-UAS）としてそういう流れが来てる。 米海兵隊なんかだとC-UAS能力をもったKONGSBERG RS6 RWSを21年に既に契約しててJLTVなどの歩兵機動車への搭載を想定してる。 主力戦車でもKF-51やEMBTとかでも小型ドローン対策として、RWSを追加したモデルが21年とかでの兵器見本市とかで公開されてる。 「C-UAS　30ｍｍ」これで調べてみてみそ

[@yoda_dayo]

@@MetallRhein 多目的用途では無く、C-UAS限定用途、なのね。 ドローンへのもっと有効な対抗措置が考案されてしまうと「やっぱり不採用」という運命を頼るけれど、当面は必要な装備になるかもですね。 ところで、「4423」懐かしいですねｗ 補給面ではメガビーが最強かもｗ

[@ウラジミールイリイチウリヤノフ-i3d]

この先、UCAV対策で機関砲を積むって選択肢が生まれそうでワクワクしてる。

[@350yun8]

簡単に機関砲をつけるといっても実際には機関砲自体の重量と約1000発の搭載弾薬の重量、空間的余裕が必要ですからね・・・

[@MasahikoInoue]

> 中途半端 戦艦がド級に進化するにあたって中間口径砲がなくなって主砲と対水雷艇用の小口径砲だけになったみたいなものですね。🤔

[@nekono_mimikon]

でも超ド級になると中間口径砲が復活するんですよね。 戦艦ぐらい余裕あるサイズだと個艦防御は随伴艦任せにするより、各口径の砲を積んで目標を最適化した方が良いですし、肉薄した際に使う魚雷すら積んでいます。

[@MasahikoInoue]

@@nekono_mimikon でかいとそれだけ余裕あるってことなんでしょうね。 さらに航空機の発達など、ドレッドノート建造当時から変化した情勢もありますしね。🤔

[@St-wood]

@@nekono_mimikon とりあえず時系列に従って 前弩級までの時代は、威力重視の主砲と手数重視の中間砲で一緒に敵戦艦を攻撃する事が多かったし、更にこれとは別に水雷艇撃退用の小型の砲も備えていた。 したがって、この時代の戦艦は大口径・中口径・小口径の3種類を装備していることが多かった。 そのあと弩級になって公算射法で撃つようになったので口径統一の観点から中口径（中間砲）がいらなくなったんだけど、 時が流れて超弩級の時代になると水雷戦隊が飛躍的に高性能化し、敵に魚雷を発射させる前に撃破する必要性から14㎝～15㎝クラスの中口径砲が復活。 これに対航空機用の8～12㎝級の高角砲も加わる。 このようにして、一見すると前弩級時代みたいな大中小口径の3種装備に戻ったようだけど、「それに何を求めているか」で見ると運用目的は全く違う。 ちなみに超弩級の時代においても、中口径の副砲が担う役割を随伴の重巡に任せた米海軍では、副砲を復活させる必要もなく最後まで主砲と両用砲の2種装備で済ませた。 ライバルの日本海軍はというと、漸減邀撃作戦で駆逐艦を突っ込ませる時に斬り込み用に重巡も一緒に突っ込ませるつもりなので、戦艦部隊は味方重巡の効果的な援護が必ずしも期待できない事から副砲を必要としていた。

[@小池田崇宏]

現場の戦車兵 ｢戦車主砲弾、12.7㎜重機関銃弾、7.62㎜軽機関銃弾、5.56㎜小銃弾、9㎜拳銃弾、これ以上何を積もうってつもりだ？ 今までこれで十分だったのに、ちょっと便利そうだからって余計な物載っけて、現場の負担増やすの止めてくれない。 非常呼集かかったら全部人力で当日、弾薬庫から引っ張り出さなきゃならないのに。 これだから技術者は…｣ とか、思われてそう。

[@ch-ee8ct]

軽機関銃は戦車の砲塔の上にちょこんと乗ってるものですか?

[@小池田崇宏]

@@ch-ee8ct 砲塔の上に載っているのは重機関銃です。 弾薬が対人用にはオーバースペックなので主に対航空機に使用しますが、コンクリートの壁とかに隠れている対戦車歩兵の撃破するとか、単射で狙撃銃の様に使用する事も出来ます。 軽機関銃は主砲の横に同軸で取り付けています。 必要に応じ取り外し三脚にのせて運用します。 対人用ではこちらの方が軽くて使いやすいです。

[@sasredeyes2757]

@@小池田崇宏 ＞軽機関銃は主砲の横に同軸で取り付けています。 三脚などで固定する場合、分類上は重機関銃やで。

[@小池田崇宏]

@@sasredeyes2757 確かに三脚を使用する場合は重機関銃という分類ですが、いかに戦車兵が多種類の弾薬を時間が無いなか、用意しなければならない事を分かりやすく表現する為、両方とも重機関銃とすると読む人が混乱する恐れがあるので、口径の違いであえて軽重と表現させて頂きました。 正確には軽機関銃ではなく汎用機関銃とすべきでしたね。

[@intelljp]

逆にBMP-3なんか、ゴテゴテ（対戦車ミサイル兼用100mm砲、30mm機関砲、7.62mm機関銃x3）になってますね。戦車支援用に、専用のBMP-T（戦車支援戦闘車）を開発しましたが、これも生産数は多くないです。

[@bo-yr2nm]

実は機関砲メインの対空自走砲でさえあんまり弾数装填出来なくて再装填無しの継戦能力てあんま無いんだよね… オマケ程度に付けた機関砲にどんだけ弾込めれるかは推して知るべき。

[@sasredeyes2757]

「推して知るべし」

[@rw2793]

逆に言えば、兵站を心配する必要が無かったり、単独で何もかもしなくてはならなかったりな場面も多いゲームでは、機関砲搭載型の方が好まれやすいってなるのか。

[@Nullpo08]

ゲームにはメンテナンスや弾丸補充など関係ないですからね、それと被弾した際の誘爆なども

[@ponta520124]

機関砲の弾を積む場所があるなら、主砲の弾を積みたくなるでしょ。戦車の仕事は主砲を撃つことだから

[@rakantakuma1969]

機関砲クラスになると弾もでかいためあまり弾数を搭載できないし、連続発射であっという間に弾切れ起こして以後は無用の長物になるってのもある 継戦能力は大事だね

[@Ttoku129]

でもやっぱり機関砲乗せた戦車は好き

[@MetallRhein]

最近だとC-UASの観点からこの手の機関砲が注目されてて、個人的には主力戦車でも採用もされてると思ってる。 特に小型ドローンなんかは攻撃ヘリと違って交戦距離よりも、発見のしづらさからくる被害が大きいから個別に対応できる能力が以前より上がってきてる。 米海兵隊なんかだと既に歩兵機動車向けにC-UAS能力をもったKONGSBERG RS6 RWSを契約してるから、MBTなどへの採用もそこまでハードルは高くないと思う。

[@erectro3593]

現代になって、ドローン対策で対空能力が重要になってきた。

[@肉柱サイコロステーキ先輩-j7w]

ついてる方が圧倒的にカッコいい

[@岡田和浩-r1d]

発射レートが高い為、弾薬の保管場所にも苦労する。 （主砲の砲弾の保管場所を圧迫したら本末転倒。） 12.7mmクラスでも車外に予備弾薬箱を置いている例も多いし。 （ロシア戦車は主砲の砲弾も一部車外積載） ・ 最近はＦＣＳの性能向上で低空飛行のヘリコプターなら主砲や主砲発射型対戦車ミサイルで攻撃する例も・・・。

[@PopLife-m5u]

機関砲は装弾数が減ってしまう為に現場では使いづらいのかもしれない。

[@Nullpo08]

補給や補充を考えないのは本当に浅はかな発想ですよね

[@han-rin3504]

ロマンですねぇ…　コミックではありますがメタリックシンバを彷彿とさせます。　あれ、やろうと思えば実車できるんじゃね？（

[@MetallRhein]

最近は切実な問題としてカウンタードローン（C-UAS）用にまじめにそういう流れになりそうなかんじ 実際米海兵隊なんかも21年に歩兵機動車向けのC-UAS能力をもったRWSを契約してる。 KF-51やEMBTなど欧州MBT計画でも最近お披露目された車両にはてカウンタードローン（C-UAS）もったRWSが装備されてた。

[@岡部昌登]

ドローン対策で自動式機関砲搭載は今後登場する可能性はある。(センサー等でドローンを発見すると自動で作動して撃ち落とす　弾をばらまくか目標近くで爆発して破片や内蔵の大粒散弾をまき散らす)

[@aisin_gioro_in_jen-official]

機関砲で対地対空するならm2ブローニングで済むからなぁ

[@k.i1428]

エイブラムスXの30ｍｍ機銃を現場の軍人は、どう受けとめるのでしょうか??

[@duguesclin2960]

ドローン相手には、発見と照準が問題で、射程距離とか威力はあまり関係しない。機関砲は中途半端かな。

[@ナツメグがかかったシーチキン]

アクティブ防護システムの派生系なら活躍しそうだけど

[@MetallRhein]

カウンタードローン（C-UAS）にかんしていえば割とそういう流れになってる。 米海兵隊なんかも21年にC-UAS能力をもったRWSを契約してる。

[@MrDogpapa]

機関砲取りつけている車両は機関砲と対戦車ミサイル装備という。

[@yamayama0420]

対ドローン用の対空砲として復活したりするのかな？

[@mititdoll_sugarland]

低空を飛行する攻撃用ドローンは自律性の問題でレアだから基本的に戦術用のは高空を飛ぶ、そこまで機銃弾は届かんさ

[@MetallRhein]

最近は切実な問題としてカウンタードローン（C-UAS）用にまじめにそういう流れになりそうなかんじ 実際米海兵隊なんかも21年に歩兵機動車向けのC-UAS能力をもったRWSを契約してる。 KF-51やEMBTなど欧州MBT計画でも最近お披露目された車両にはてカウンタードローン（C-UAS）もったRWSが装備されてた。

[@taka7218]

西側兵器としては、35mm機関砲を陸海空で使用して共通化を図る方向なので兵站に負担を掛けないかと思います。 また戦車砲の玉は勿体ないので通常車両には機関砲を使用するという使い分けのメリットがあるわけです。 35mm機関砲の場合、対装甲車で3キロ、対ヘリで5キロ程度の有効射程があるので使えない武器とも言えません。 ウクライナでは、射程が５キロしかない携帯ミサイルを恐れてヘリが飛べなくなっているからです。

[@黒柱-i3j]

現実と混合しちゃいけないけどゲームだとコストも抑えられて単純な+αでマイナス要素が低いし野良マルチだと集団の連携が拙いからスタンドアローンで運用できる機関砲は活躍しやすいんだよな

[@toriatamatori]

機関砲って構造が複雑なんで、コストの面と整備時間が増加するデメリットもあるんかなって 73式装甲車も20mm砲載せたIFV仕様が検討されてたけど確かコスト増で中止になったんで

[@AkemiNakajima-xj5kv]

いや市街戦での高所からのゲリラ攻撃に対処するために仰角をとれる機関砲を搭載すれば最強だろ。ついでに多方向からの攻撃に対応するために機関砲を複数搭載すればいい。 …あれ？なんか多砲塔戦車みたいになってきたようだけど気のせいか。

[@mititdoll_sugarland]

現代では火力の爆増により乱戦がそもそも少ない、全自動のアクティブ防御兼用なら再搭載の可能性もあるだろうが。

[@manngetu-]

歩兵相手なら爆風で制圧出来る自動擲弾銃の方が使い勝手よくない？

[@sasredeyes2757]

一応、市街戦・対人を重視したメルカバには60mm迫撃砲が搭載されている。 Mk2以降は車内から装填できる内臓式。

[@duguesclin2960]

戦車単独であらゆる任務に対処する必要はないだろう。歩兵戦闘車や地対空戦車にに任せれば良い。

[@モグ康]

主力に戦車で護衛に歩兵戦闘車がちょうどいいんやろな 兵員輸送車の機銃と装甲はあくまで緊急用か

[@nopperabou542]

EDFの戦車にどれか付いていれば…

[@mititdoll_sugarland]

イプシロンには付いてるのになんでや…

[@ooutsuke1560]

20mmや30mmなんて中途半端な口径にするからダメなんだ ここはスーパーラピッドを同軸に 、、、 車載レーザーの出力が高くできるようになったら 火器管制兼同軸機銃にできるかも 弾がいらないから楽だ

[@mititdoll_sugarland]

弾以上にバッテリーが必要でな、結局リソースが熱力学第二法則を超越することは有り得ない。レーザーを採用するのはまずその辺をコンパクト化できてからだな。

[@todobk8733]

対戦車ミサイル相手は難しいと思いますが、これから増えそうな自爆ドローンの迎撃には使えないかな？射撃管制装置次第だとは思いますが

[@mititdoll_sugarland]

低空を飛行する攻撃用ドローンは自律性の問題でレアだから基本的に戦術用のは高空を飛ぶ、そこまで機銃弾は届かんさ

[@user-qe5gq6fc6g]

戦車兵にとって恐怖なのは自爆覚悟でよじ登ってくる歩兵でイラク戦のときはＭ－１６系の中でも最も短い　ポートガンと呼ばれるサイトがなくオープンボルトのブラットレイに付けるはずだったものが一番使われたとか やばいときは小型の武器が好まれる　機関砲いらないになるんだろね

[@Takky-3]

戦車の強みを活かすとなると機関砲を採用するメリットがないよな 高速で主砲を打ち込むだけで強い戦車が、わざわざ対歩兵や対装甲車相手に機関砲チマチマ打つ必要がある時点で運用として失敗していると言える 単騎に汎用的な活躍を持たせる事自体は悪くないとは思うが、そういうのは自動照準の精度が信用に足る水準まで向上してからで良い 米国みたいに電子戦も想定した複合的な運用を目標にした兵器開発を見るに、エイブラムXは単騎というよりドローンや航空機との情報連携を想定した運用になっていそう

[@kzubit49]

米陸軍の新型ライフルに6.5mm弾使うからエイブラムスXもそっちに合わせたほうが兵站やコスト面で良いのでは…

[@AkemiNakajima-xj5kv]

小銃弾と同じなら射程も小銃と同じ数百ｍでしかないが、12.7㎜なら有効射程2,000mでアウトレンジ出来る。

[@MetallRhein]

建物などの遮蔽物や軽装甲車両などを貫くのには、小銃弾じゃ無理や

[@f.g7102]

ヘリ対策なら、メンテが大変で射程が中途半端な機関砲載せるより、後のバスケットにスティンガー入れとけば良いやんって話しだもんな～ ただ、これからはドローン対策で時限信管が使える機関砲が活躍する場面が出て来るかも？

[@mititdoll_sugarland]

低空を飛行する攻撃用ドローンは自律性の問題でレアだから基本的に戦術用のは高空を飛ぶ、そこまで機銃弾は届かんさ

[@MetallRhein]

実際そういう流れが来てる。 米海兵隊なんかだとC-UAS能力をもったKONGSBERG RS6 RWSを21年に既に契約しててJLTVなどの歩兵機動車への搭載を想定してる。 主力戦車でもKF-51やEMBTとかでも小型ドローン対策として、RWSを追加したモデルが21年とかでの兵器見本市とかで公開されてる。 「C-UAS　30ｍｍ」これで調べてみてみそ

[@sasredeyes2757]

スティンガーでも射程が5km弱だから、ヘリに対しては短SAM以上の装備や航空支援が必要になってくる。

[@こぅてしぃ]

30年以上前は「対戦車ミサイルを使える攻撃ヘリの高性能化が進めば、戦車は30年で絶滅する」と言われていたのに 今やその攻撃ヘリが先に絶滅危惧種になりそうなんだよなぁ…　結局、要・不要は環境次第だし 将来的には「戦車に機関砲は必須」なんて時代が来るかもしれない

[@コカ-c5l]

最新の試作戦車に取り付けるのは実験的な意味合いもあるのでしょうが、そっちの方が映えるからって理由もあるのかな？ やっぱ試作品とはいえ、カッコいいとか強そうってアピールは大事だと思う。

[@Mr-ye1cn]

ドローン対策のためこれから普及するかも

[@mititdoll_sugarland]

低空を飛行する攻撃用ドローンは自律性の問題でレアだから基本的に戦術用のは高空を飛ぶ、そこまで機銃弾は届かんさ

[@Mr-ye1cn]

@@mititdoll_sugarland 神風ドローンとか歩兵が使う小型のならギリギリいけるっしょ。

[@MetallRhein]

歩兵機動車むけだけどすでにやってる。米海兵隊だとカウンタードローン能力持ったKONGSBERG RS6 RWSを21年に契約済み 欧州新戦車プログラムに出展されたKF-51やEMBTでもカウンタードローン能力をもったRWSが搭載されてた。

[@Harpoon-]

とは言え、某惑星ゲーをやっていると軽装甲の車輌には20〜30mm程度の機関砲が有っても良いって思うよね。 ブローニング程度では防げる軽装甲車は多いし、そう言った車輌は高機動だから主砲も外れ易い、外れた後のリカバリーを考えると装甲貫徹が100mm前後有るAPDSを射撃出来るのは良い。 其れに30mmくらい有れば、榴弾を用いてもある程度の破砕力があるので、対歩兵に於いても非常に強力な武器になりそうだけどね。 まぁ、APDSとHEの切り替えは難しいですけど……

[@mititdoll_sugarland]

実際の現代戦で主砲弾は必中必殺だし戦車が制圧もせず市街地に入っての対歩兵戦闘がそもそも発生しない、ウクライナ侵攻のみ特別で双方現代技術がありながら戦力不足で泥沼化して発生してるだけ。フレシェット弾などが無く30mmが欲しい時は要請すれば空なり陸なりからすぐ来るのが今時の戦争じゃよ。

[@Harpoon-]

@@mititdoll_sugarland さん 歩兵とセットで市街地戦になって仰角が足りんでは話しならんし、M1エイブラハムでも初弾命中率は90%ほどだったと記憶しています。 他の戦車で有れば更に命中率は低いです、双方移動している場合は必中と言うには無理があるほどの命中率だと思っています。 それから常に制空権を維持出来るのは合衆國軍くらいなので、航空支援が直ぐに来るのが一般的な認識なのはどうかと思いますよ。 自衛隊でもそうですし、軍事大國と言われている？いた？ロシアですらそうですからね。 更に地上からの支援の場合は大体が戦場の女神事、砲兵科ですが、軽装甲高機動な車輌が相手の場合では榴弾の着弾前に離脱が可能ですし、逆に戦車に接近して支援砲撃そのものを無力化する方法もあります。 先には触れませんでしたが、ロシア-ウクライナ戦争で分かった事の一つとしてドローンの自爆攻撃も十分に脅威です、その様な場合にもVT信管を導入しての迎撃は効果的です。 様々なドローンが有りますが、コスト安の物で有れば速度は100km/hそこそこですから、歩兵の小銃射撃では撃破厳しいですし、車載して有る50口径レベルの機関銃でも似たようなモノでしょう。

[@sasredeyes2757]

@@Harpoon- ×エイブラハム（リンカーン大統領）　〇エイブラムス（陸軍大将）

[@Harpoon-]

@@sasredeyes2757 さん ですね。

[@北狐-g6e]

機関砲では、味方戦車に取りついた敵兵を排除するとき、威力が有りすぎるのでは無いですか？

[@GFS15R]

弾薬の置き場所が戦車内に無いよね

[@ヤンガンス]

しかも降車戦闘になった場合取り外して使えない

[@manpowerdtank]

20mm以上は「機関砲」だよね♪、と出てるけど英語では「Gun」という言葉が拳銃から戦艦の大口径砲まで使われる。「銃と砲」全部ひっくるめて「Gun」と知っておいた方が便利かも。

[@野次馬-g2e]

ロボットアニメみたいに単騎で敵と渡り合うなんて場面は無いでしょうからねぇ、伝説のヴィットマンの戦闘だって複数で襲撃していたし、 思うに機関砲をつけても機関銃の装備要求が現場から上がって来たのではないかな？

[@FST606]

今後はAFVがドローンから自衛するための、エアバースト弾が撃てる小口径擲弾銃ないし機関砲を乗せたRWSの需要があると思う

[@in-xt3dw]

海上保安庁では30mmからが機関砲らしい

[@akaneaoi777]

砲塔の上に砲塔つけるようなとものだからかな．．

[@alp07alp]

それでも又、搭載してみたくなるところが面白いです。何故なんでしょうね？

[@mititdoll_sugarland]

常時大部隊で動ける現代戦で出番がないってだけで本来は十分お役立ちよ、兵の視点からは欲しいのが普通

[@シククシ]

これも多砲塔戦車の系譜に連なるものやろか

[@ファンデルワールス力-l6z]

唯一WTでは活躍出来る大口径機関銃

[@yukit3101]

金銭面を除けば無いよりは有った方がいいと思う、戦車自体の性能が悪化するなら別ですが。

[@thukaji9156]

成程、素人からすると強力な銃が付いてる方が良いと思ってしまいますが、こうやって列挙されると微妙な仕様なのですね？ ただ個人的に制作中止になった戦車達は、元から失敗しそうな匂いがプンプンする仕様や技術が求められているから、その中で 機関砲も積んじゃってるから余計に失敗しそうな理由の一つに数えられちゃってるような気がします・・・

[@かねやん-d5w]

フランスは、AMX-30で20mm同軸機関砲を搭載してたな。🤔

[@呑龍ハルカ]

戦車の役割が塹壕突破力とその先で構える機銃陣地を排除し 機銃に抑えられる歩兵の進撃を助ける事が最優先目標なんだから 機関砲じゃ役不足なんよなぁw 米ソともにドイツを相手に榴弾に長けた戦車を優先してるし

[@mititdoll_sugarland]

そうか兵站かぁ…20mm↑ついてれば数両の戦車が輸送車の列を殲滅できる気もしたがWW2じゃないんだし有り得んか、そもそも戦車に求められる性能は前線直射自走砲なわけで使用する機会が足りない。主砲弾薬の種類が増えある程度機銃の代わりにもなるしね、もし今後似たような非装甲構造物が復活するとしたら所謂迎撃機銃くらいか。

[@T--if9gx]

これが合理化ってやつなのかぁ・・・

[@kiukiu1919]

機関砲はそれ自体が人間への威圧になるからね 一般市民に見せつければ飾りでも効果はあるよ

[@西風太]

Wotみたいな戦車ゲームの戦車に大きな機関砲を付けると箔がつくもんね(笑) 建物や拠点の制圧に砲塔より早く旋回できて弾をばら撒くには砲塔の上に機関砲が付いている何かと対応しやすい面もあるかと。 必ずしも大口径機関砲である必要も無いけど。

[@mititdoll_sugarland]

現代では火力の爆増により乱戦がそもそも少ない、全自動のアクティブ防御兼用なら再搭載の可能性もあるだろうが。

[@グデーリアン-w8s]

自動装填されるならまだしも３０mmクラスを人間が手動で装填って想像以上に大変だからなー ２０mmクラスでも１発２５０ｇ位だから１００発リンクで３０ｋｇ程度

[@keyyou3478]

成功したのは二号戦車くらいかな？

[@gasa5004]

冷静に考えれば、使いづらくて絶滅した多砲塔戦車そのものだからね。

[@無号機]

でも現代はドローが出てくるから機関砲を乗せるのも分かる気がする

[@torudoteuchi4980]

小回りがきかん砲、言う事聴かん砲。そういえば提督殿、戦車黎明期をちょっとすぎたころに多宝塔ならぬ多砲塔戦車ってございましたよね？陸上版大艦巨砲主義 うぽつでございます。いつも大変お世話になり誠にありがとうございます。

[@灰色狐-p2s]

戦艦も発展過渡期には中口径砲が流行っていましたが、 結局主砲と射程が不揃いだったり装甲防御帯が脆弱になったりetcetcで廃れましたね…

[@nuruosan4398]

帯に短しタクシーに流し

[@化学生物-j3m]

提督の帽子をもっと尖らせて欲しい

[@Nullpo08]

主砲に榴弾がある限り、劣化武装をリソースを割いてまで搭載する意味が無い

[@ue-i_mieteru-]

器用貧乏で帯に短し襷に長し 某ゲームだと頼りがいがあっただけに悲しい

[@ika6kan]

某惑星だったら凄い使えるのに…

[@プリンホイップ-t2x]

主砲から対空ミサイル撃てるようにすればいいんじゃね？ロシアならやってくれる・・

[@友之森田]

砲よりは銃ですか？、大砲を備えてるから、銃が無理ならそっちにするか、対空は専用で射撃距離を伸ばした方がまだましですか？、

[@hirohirofishing]

最初、口径で機関銃と機関砲に言い分けてるのに気付かなくて｢？｣ってなったので、何ミリ以上を機関砲と呼ぶか言ってくれると助かる。

[@豪-t6u]

とりあえず20mm?

[@戦艦榛名霧島]

アメリカはご自慢の、物量でなんとかする程度の能力でどうにかなるやろ

[@バルカンボールイギリス連邦加盟]

き、器用貧乏だったか・・・

[@筋肉ゴリラと化したボンドルド卿]

うるせぇ！ロマンが全てを解決する！(脳筋)