《棒球大聯盟》吾郎的子彈球真的存在嗎？它的球路是什麼樣子呢？【RIVER動漫延伸題】

[@666-i8q]

就算沒有，還是會相信有。 畢竟棒球大聯盟真的是童年最好的運動作品

[@jamehuang8901]

事實上有人投過，但是是上頭下出手點的類卡特球，先從高外角轉內角角度縮小加速並下墜，那個人就是野茂英雄，搭配二縫線四縫線跟只差球混淆打著，事實上他全盛時期超強，只是光芒亦閃

[@5jncey]

超喜歡吾郎 在寫他名字的時候常常寫成「無狼」XD

[@ednlbbosiee]

松坂大輔就是在投卡特，然後放球點或施力點稍有不同而投出這種球的…吾郎那顆比較像噴射球。

[@严四维]

pitch design的分析流程里面Gyro Spin是一个专门的研究分量,不过因为Gyro Spin和球的行径方向成法向,所以无法让马格努森效应有效利用,一般在练习直球/变化球/变速球的时候都是要尽可能多的避免出现Gyro Spin来提高旋转效率,Cutter和Sinker这类速球系球种是以Gyro Spin为主,但是为了产生位移需要在加不同方向的侧旋...所以不一定是子弹球不存在,只是这实际上并不是一个有效的球种才没人专门去练

[@Ivan-kl2fd]

高中的時候接過也打過類似的東西 但是沒有漫畫這麼誇張 球速也不快 而且丟出這顆球的投手告訴我 他最開始的想法也只是想增加球的旋轉 並不是真的要丟子彈球這種球路 主要還是建立在讓打者沒辦法把球打紮實變成內滾的基礎去嘗試的 實際的情況也確實像他預期的 因為視覺的錯視還有打者的慣性預判 確實不容易打到球心 但是球打到後會亂噴 反而要浪費更多用球數去對付打者 效率奇差無比 還不如老老實實去研究共軌 後來就放棄繼續嘗試了

[@yuxiang960]

茂野吾郎這個人最恐怖的地方就是，他是個愛棒球成痴而且非常努力的天才球員，一到六季都有看的話可以看見他在少棒時期展現的天賦，國高中時期的努力，到美國後更不用說了

[@陳陳-b2k]

我不僅一到六季都看了 連他兒子那兩季我也有看👍

[@neetqb8836]

每天晨跑20公里的怪物...

[@林浮絨]

@@陳陳-b2k +1

[@林浮絨]

@@陳陳-b2k 電視也有重播!希望能播棒球大聯盟2nd第三季!

[@foxlifeman]

或許該說是只要投球動作上有些偏差就無法被認定為子彈球，就好比格鬥遊戲搓招有些遊戲認定可以比較寬，子彈球就是那種搓招判定很嚴的遊戲偏差一點就變成別招

[@river_ytchannel]

好貼切的比喻😁

[@methypolymer]

補充後段的內容 以下有雷： 以鑽A的新進度來說，因為出現了No.9，所以作者為了區別7/9，No.7卡特-改，他是用橫向旋轉畫的喔！所以澤村的7號球還是存在是子彈球的可能性。（剛剛為了確認這個印象有去翻夏季四強賽）

[@river_ytchannel]

真的嗎，晚點來去確認！

[@bank8877]

其實若有下墜，受地心引力影響鐵定比一般不墜的直球大，減速一定也會比較多，我個人認為，內竄噴射球的軌跡，可能比較符合其形容的效果和投出的意義，不然只會像變種滑球，職棒打者也只會覺得是一種個人特色的滑球而不會去聯想成子彈球，大家會熱愛探討子彈球，主要也是因像鑽子鑽破空氣阻力，穿透性強，高速，甚致視覺上有加速效果，就是帥，打者有打到都只會打到球的下緣，因比想像中快，軌跡也比想像中高，因受風阻地心引力較小，比一般直球來的下墜弧度小，才造成這效果，也是大家覺得帥的原因

[@moorelin1658]

我的理解是： 高速滑球→當年松板的球路，但他卻自己說那是曲球…天賦異秉的人… 而吾郎的子彈球基本上不存在(直的)，如果有少量位移那只有側投投得出來，因為握球的姿勢很像美式足球了。 至於能不能實戰，看國家。 在日本，可以。 在美國，不行。 因為是「笨笨」(軌跡再現性高)的球種。

[@ouo5515]

實際上那顆叫Gyro（也就是松阪傳說中的那顆魔球），軌跡上和曲球非常像，但施力上更像滑球，所以他說是曲球也沒錯。而理論上能直線進壘的子彈球應該不存在

[@汪汪-s8r]

最近看軟銀熱身賽都會特別注意新簽來的又吉克樹，原因是他卡特球的轉軸跟子彈球極其相似，建議可以去看看

[@natsusan4918]

子彈球的旋轉方式 真的就是跟滑球很相近 所以子彈球應該只是傳說…

[@Great-s3j]

著名的子彈球代表： 平成怪物 松阪大輔 神之右手 Pedro Martinez 如果還有人知道也請歡迎留言～🤗

[@open4661]

松阪剛去大聯盟的時候還有節目研究這個 記得是被說是可控的「失控滑球」 打者會看到一個小紅點以為是滑球 結果是接近直球軌跡導致誤判

[@瑞宇-m1r]

大谷翔平 達比修有 郭泓志

[@Vermilion95]

jacob deGrom的滑球也是屬於子彈滑球 慢速攝影機看每顆都是側轉 而且變化時機很慢、速度快，幾乎到進壘點才變化軌跡 加上deGrom的出手點是完全同軌,打者很難猜到是什麼球種

[@弘庄]

滑球都是側轉

[@Vermilion95]

@@弘庄 gerrit cole跟Noah Syndergaard甚至是大聯盟的郭泓志滑球都是45度的角度是斜的進壘點 子彈球是完全平面側轉

[@Vermilion95]

@@弘庄 而且你指的叫做側旋，在棒球上跟側轉又是不同的東西

[@弘庄]

先不在字義上做文章，投滑球就是會在側邊施力做一個側扣的用力或去刷這顆球，讓轉軸偏移達到橫移下墜的效果，角度是因人而異，每個人比較感受得到力的角度不同，不過原理一樣，這樣扣球，看起來都會是像子彈球的旋轉，失投或側旋較水平的會更像，您說的比較是這種情況，卡特球也是，松板說過他投的子彈球是失投的卡特球，您投過滑球就會知道我在說什麼，真的子彈球難投有一個原因就是他跟滑球的旋轉方式是一樣的，但要控制用這種旋轉不讓球掉下來並成水平螺旋旋轉前進，就算會投，習慣了，滑球會受影響，會跑平，我知道你在說的角度是什麼，滑球卡特類比較是左下四十五度下旋用力，子彈球是整個水平旋轉，但都是像時鐘那樣轉而非由前往後的四縫線轉法，你可以去看看其他投手的滑球慢動作，你會發現跑比較平的滑球很多都是您所說的那種子彈滑球旋轉，其實那跟子彈球沒什麼關系，只是一种自轉軸比一般滑球平的滑球而已

[@Vermilion95]

@@弘庄 首先我先不在你對於滑球的理論做討論 我先講我對於我所承述的做解釋,現實的子彈球不是直球這個有了解過這種球路的不用多講,而為什麼我會提說deGrom的球屬於子彈球不光是因為他的滑球外表像是動畫裡或是傳說中的子彈般的軌跡,而是他所說滑球的它的品質它的變化軌跡,變化幅度不大、變化時機又慢而且球速快,這些條件剛好符合現實科學家所提出的子彈球 再者是滑球,現在投滑球不用刻意去在手碗上去做擺動去削球,保持手碗像四縫線直球去丟,現在更偏向去練切球,變化幅度大的比較偏向滑曲球,當然每個人的球質不一樣

[@說書龍紐約]

吾郎我個人覺得蠻像野茂英雄的（雖然投球風格不一樣）子彈球著名投手是松阪大輔

[@先不要-m9g]

野茂英雄在棒球大聯盟裡面的模板是日本隊先發投手勝呂

[@說書龍紐約]

@@先不要-m9g 沒啦，我意思是投球風格，內在是很日本武士

[@jaykuo5743]

其實最像的是郭泓志⋯

[@Vermilion95]

@@jaykuo5743 左投 背號56 又愛投直球跟指叉快速球 說郭泓志是最像的也沒錯

[@nsosjxwi2ooox]

@@Vermilion95 而且還打過統一獅🤣

[@ufo0524x]

子彈球一開始就是以橄欖球為研究，想說能像子彈路徑一樣，射出去會往上飄，然後在落下，但實際卻無法，原因棒球是圓的，不是子彈橢圓，無法有上升力，基本子彈球就是個傳說

[@江柏宗]

跟橢圓不橢圓關西小，一開始是真的以子彈為研究。後來發現到棒球要達到能夠上飄下墬上飄，或是下墬上飄下墬，速度要非常快，根本不是人類能夠達到的，所以就放棄研究了。

[@太炫]

以邏輯推的話應該是要用射飛鏢的拿法.出球瞬間食指往下壓或是拇指.在配合上球的紋路.玩了被我嗑瓜觀眾破解

[@310-02李冠吰]

佩卓•馬丁尼茲在棒大也有出現，在世界盃的時候，也是代表多明尼加出賽

[@haoyuchou123]

棒大世界盃參考一堆明星吧，棒子爺A-rod也有被畫進去

[@許捷凱-m1p]

@@haoyuchou123 美國隊一堆參考那時mlb的明星球員 我記得還有jeter bonds

[@ryan8537]

@@haoyuchou123 還有鈴木一朗跟松井秀喜啊😂😂

[@haoyuchou123]

@@ryan8537 小次郎跟板尾是吧

[@ryan8537]

@@haoyuchou123 對哈哈哈哈

[@user-wind9032]

找個美式足球四分衛，請他用平常傳球的方式投投看棒球，說不定有機會

[@神小魂]

棒球不是橢圓所以找四分衛也投不出 本來就不一樣的投擲方式

[@baseball-max_22]

在聖秀高中篇的開頭曲影片， 茂野吾郎投球時球跑的軌跡好像有滑球的軌跡 可以去看一下看看喔

[@river_ytchannel]

感謝，我再去看看～

[@SaderGP]

我記得好像有段時間 有去練過變化球的 其中包括滑球等 不過後來為了正面打敗勁敵 而全程使用直球 再後來去大聯盟才去練指叉球 太久沒看了 有點忘記時間段了 但應該就是高中階段 與昔日好友壽也對決前...的時候...?

[@chenlin537]

感覺應該是有子彈球這種東西啦，只是可能沒有像動漫裡講的那麼神吧

[@非常使者]

在台灣國內的日本棒球動漫界的「南能北秀」 北宗神秀上座漸修： (棒球大聯盟主角：本田茂野吾郎）作者：滿田拓也 偈曰：：： 身是菩提樹 心如明鏡臺 時時勤拂拭 勿使惹塵埃 (當時於北方京南玉泉寺弘揚法門） @@@@@@@@@@@@@@@@@ 南宗六祖慧能頓教： (作者：寺嶋裕二@主角：澤村榮純） 偈曰：：： 菩提本無樹 明鏡亦非臺 本來無一物 何處惹塵埃 (當時於南方曹溪寶林寺弘揚法門） 備駐：五祖弘忍看到慧能在牆上所寫在神秀旁邊的新偈之後！就覺得慧能的偈更加的得以契入法界的無形之實相的境界，因此便將衣缽傳給了慧能作為禪宗的第六代祖師。

[@maxchien244]

就像轉速趨近於零的指叉球一樣，投出來只是意外

[@徐凡凱-i2r]

也許有 但不會正名 滑球的變化方式百百種 變化幅度和方向都不一樣 除非有專業的研究人員特別弄出來 要不然投手只會管這樣握法、姿勢、變化能不能解決打者

[@吳泰民]

看過棒球大聯盟的，應該知道子彈球的握法，就像滑球一樣。也是像投橄欖球的握法一樣，應該是失敗的滑球，沒有下墜而已。而且要像茂野吾郎那麼誇張的球速，非常之扯。

[@tswasai4978]

我覺得子彈球會出現的情況應該就是當一個投手狀況極佳時"偶然"投出自己品質最好且球路最棒的直球或速球吧，類似漫畫裡面的黑子的籃球裡面的zone或網球王子的無我的境界吧，有時候也會在大聯盟轉播偶然看到投手投出球路超誇張的球，可是卻只出現那一球而已 魔球之所以被稱為魔球，就是因為很難得而且練不起來，太容易出現反而就只是眾多變化球的一種而已

[@hbyang8114]

看其他留言說，訪問過疑似投出子彈球的投手都說是失投球，所以反而是狀態不好時不小心投出來的。

[@more0316]

我比較好奇怎麼沒有人實驗用管子還有膛線，模擬分析標準的子彈球用在棒球上會是怎樣的軌跡。

[@SaderGP]

影片不是說了? 會下墜 且會根據左右手不同(正逆時鐘旋轉)產生不同方向的側移阿~

[@yubi.mp4]

茂野吾郎!茂野吾郎!不管是什麼球都很棒!

[@rockeyjerry3421]

茂野五郎被大谷翔平打敗了！

[@海南胖狗]

達比：沒有子彈球，但我有至尊

[@浚浚嗲斯]

其實我認為~作者想要表達的子彈球非彼子彈球 可能在當初的設定想要讓吾郎的直球非比尋常 在當初第二季末端，當打者要打吾郎的直球 都打到球的下方，由此可知他們認為那個擊球點才是原本該是擊球的位置 他們才擁有了球會上飄的感覺（所以沒有任何的下墜或是橫向的變化方式） 所以就只是單純的依照當初的設定(橫向旋轉)又像子彈選轉的方式來命名 才擁有了"子彈球"的名稱，而非我們認知的"Gyroball" 如果真的要比擬現實中的球種 我覺得最接近 "藤川球兒" 選手的直球 他的直球也是橫向旋轉來達到所謂的風阻變小 所以他的直球相對於其他一般直球下墜幅度來的小 (第一次看到影片還很驚訝😯因為真的有往上飄的感覺) 大家有興趣可以搜尋看看～！🥰 by 一位之前想學吾郎投球把自己手肘用受傷最後轉去打捕手的14年棒球大聯盟的小小粉絲XD 到現在偶爾還是會回去看

[@tony_shelby_1603]

以我個人角度來說是有的因為它也是我的球種之一但由於丟出來的球速時快時慢有時候也會被説成滑球（純屬個人角度拜託不要嘴砲我🤣🤣）

[@陳廷維-i8o]

子彈球已經有了 只是可能不好掌握 所以不常出現就是了

[@SomiZheng]

就是“滑卡特” 運動科學化...已經讓子彈滑球 普遍了

[@陳廷維-i8o]

@@SomiZheng 有相關的連結或搜尋方向能提供嗎？ 感謝您了

[@jongyuchen]

1 子彈球下墜就跟普通重力下墜所造成的幅度相當 2 使用角速度外積速度可以得到馬格納斯力的方向，純子彈旋是不會受力的(外積等於0向量)，也就是說百分百的正子彈就只是一顆低風阻的平拋球 3 承上，子彈球所造成的橫向變化來自於非完全正子彈旋的轉軸所造成外積不為0的現象，常見的類似效果如縱向滑球(轉軸朝前側下)以及橫移相當大的直球(轉軸朝前側上) 4 除了球的旋轉，縫線的朝向性也是相當大的因子，因為縫線表面粗糙度高，推動氣流的效果好如3:36的狹二縫線朝前的子彈旋會有較高的球速，較低的風阻，因為縫線導引風在球周圍形成螺旋形的流場。若是要投出橫移大的子彈球，可以利用最大留白面朝前採轉軸前側下旋的方式，因為留白面摩擦力低雷諾數大，易導致不對稱邊界層剝離形成湍流低壓區而產生橫移 5 偏移量算法是出手瞬間速度在僅考慮重力作用下(無任何空氣影響)預測進壘位置與實際進壘位置之差距，可分為橫向pfx縱向pfy。因變化球是一個連續變化的過程，故不會在進壘前才突然橫移，因此為了表達球路的彎曲程度，另有brk(Breaking)值來衡量曲度。

[@之痕星]

子彈球這個名稱在‘’第三棒球隊‘’的年代早出現過了

[@ioutwin723]

存在 但高機率的只能（偶爾）投出

[@吳丞仕]

所以跟伸卡球有點接近嗎

[@虐心-b2s]

River 大大有ig 之類的嗎 我有關於子彈球的研究想給大大看

[@river_ytchannel]

你好，有看到你的私訊，我人還在營區，這次在營時間長，我放假再看唷

[@史萊姆超人]

如果你可以把滑球丟到轉軸跟球前進方向垂直就是子彈球了。但事實上就是一顆不太橫移的滑球而已。

[@hcghgnhcg680]

管他是不是真的，看吾郎投球就是帥

[@kenjilee8447]

松阪大輔不是已經投出來了嗎...馬丁尼茲也是

[@milosricardo9030]

我之前投出一個子彈球，但是不確定是不是，也是側旋

[@gzv111124]

只有我想到史蒂芬雷溫的子彈射門嗎？

[@yoruku0718]

我認為是存在的球種，只是在於大家僅在討論程度卻也沒有真正去號召專業人士研究這球種的姿勢及握法 都有可能性，指差別在到底有沒有心去求證，大部分都個嘴砲帶過..... (終於等到RIVER大更新了~~

[@塔绿班没爹妈]

为了 投出侧旋的 子弹球，手臂的挥动的幅度一定不低，传统的 投法是很难的，然而利用 滑球，卡特球的方法 反而容易一些，然后极其偶尔 在放球的瞬间 形成侧旋，正常 应该是斜旋，首先专门让 球像子弹一样 侧旋 需要在出手的瞬间 快速滑动手指 这点上就非常不利的去施加力道控制球的方向。。。所以 当做动画 看看就好了。。

[@小鴻-z9q]

子彈球在現實中真的投得出來，我就投出來了

[@阿智-x8i]

我想知道野球太保的魔球流星怎麼投

[@kevina3987]

棒球大聯盟是我的童年

[@jasonchien4093]

為啥我覺得你的插畫跟cheap的風格好像

[@jso50712]

肯定是有的啦 以後一定會有人投出來的XD

[@yaowenchang2445]

我是在第三野球部看到子彈球這名稱的

[@lychee3913]

這集的資訊有點太複雜🤣🤣

[@皮丘丘]

我一直以為松坂大輔就是，原來本人也沒承認過。

[@yulemm1204]

那不是子彈球而是四縫線直球

[@ふゆいさん]

就像是咒術回戰的黑閃 wwwww

[@Suparna9714]

棒球大聯盟不是說吾郎子彈球是不下墜的嗎😅 一般直球會帶有一點下墜 吾郎是同高同速進壘所以看起來才更快 不知道影片在講什麼

[@river_ytchannel]

所以動畫講得不對啊，只有橫向旋轉的子彈球怎麼可能比帶下旋的直球更不容易下墜，沒有下旋就沒有可以抵抗重力的上升了，理應更容易下墜，這是「物理現象」

[@skiredy7567]

存在可是沒有人可以想投就投

[@xiang2122]

我在練習的時候蠻長投出來的ㄟ

[@任武-d5q]

這種球是不符合人體工學能常常投出的球種

[@張瑞慶-m8j]

鑽A裡天九好像可以投出子彈球吧

[@river_ytchannel]

真的嗎！？

[@張瑞慶-m8j]

我記得第二部夏季大賽對戰藥師所投出的球，劇中人物都稱是二縫線子彈球

[@林子祥-d4c]

#子彈球 我个人觉得有点像螺旋球

[@智晟黃]

我覺得子彈球是存在的

[@Funny-bk6eu]

跟巔峰郭泓志的高速滑球很像

[@gamesspecialfor831]

我相信肯定有的

[@零羽-r6y]

好耶

[@axn19932396ify]

不就很像王建民的深卡🤣

[@send2lee869]

說不定我能投出子彈球

[@愛斗玩具]

我大概可以投180

[@lockon9245]

沒真人影片...

[@碳水竹]

沒重點

[@s9209122222]

他存在也沒什麼意義呀

[@river_ytchannel]

可以討論呀😁