“บางระจัน” วาทกรรมประดิษฐ์เรื่อง “ชาตินิยม” | SILPA PODCAST X สมฤทธิ์ ลือชัย EP.4

[@dabebeliveinthailand2056]

ชอบอาจารย์คนนี้ เล่าเรื่องสนุกค่ะ เอาหลักฐานมาชนให้ดู 😊 ทำให้อยากศึกษาต่อ

[@ทัยใครไม่ต้องการ]

❤แกชื่ออาจารย์ อ้าย

[@วัยรุ่นยุคหินกอลั่มเดีย]

​@@ทัยใครไม่ต้องการพอจะรู้จักรากเหง้าของแกมั้ยครับ ผมอยากศึกษาไปยัน DNA ของแกเลยครับ น่าสนใจจริงๆ

[@Js136Thai]

​@@วัยรุ่นยุคหินกอลั่มเดียที่รู้แน่ๆแกมีรอยหยักในสมองมากกว่าคุณ ล้านเท่าแน่นอน

[@whatido.whoami]

เมื่อไหร่จะย้ายประเทศล่ะคับ

[@6iLLusIOn9]

น่าจะรอพ่อกับแม่คุณตายก่อนนะครับ

[@woodoopui184]

พวกกาฝาก ถ้าตีจากออกจากไม้ใหญ่ก็ตายซิคับ จะเเดกอะไร ที่ดำรงพันธุ์กาฝากอยู่ได้เพราะดูดน้ำเลี้ยงไม้ใหญ่ อาศัยร่มเงาไม้ใหญ่บังแดดบังฝน 😂😂😂😂

[@Js136Thai]

รับความจริงไม้ได้ก็ได้แต่ไล่คนอื่น ตลก😂😂😂😂😂😂

[@ritipongwongkhuenkaew5900]

ปวศ. ก็ต้องถกเถียงด้วยวิชาการ ไม่ใช่ไล่คนอื่นไปที่อื่น งี่เง่า

[@tko470]

เคยได้ยินมาหลายที(ว่าเรื่องบางระจันนี่น่าสงสัย?) แต่อาจารย์เล่า+แจงได้เห็นภาพ+น่าสนใจคับ เด็กๆควรตั้งต้นไว้ว่า การศึกษาประวัติศาสตร์ ไม่ควรยึดติดกับข้อมูลแหล่งใดแหล่งเดียว ควรเอาหลายๆอย่างมาพิจารณาด้วย เรื่องนี้ก็เป็นตัวอย่างที่ดีคับ หลายครั้งปวศ.ถูกเขียนมาเพื่อฯลฯ ที่ไม่ได้เป็นการบันทึกความจริงแบบตรงไปตรงมา

[@jettokunjet6788]

ขอบคุณศิลปวัฒนธรรม จากสำนักพิมพ์มติชน

[@mammamiaesponolmistoria9917]

สรุปเท่าที่เข้าใจก็คือ จากศึกเล็กๆของการปกป้องหมู่บ้านที่ต้องการป้องกันทรัพย์สินตัวเอง ถูกใส่สีตีไข่สร้างตัวละครสมมติเพิ่มเติม ใส่ความดราม่าเพิ่มเติม จนเป็นนิยายเสริมสร้างความรักชาติ การตายเพื่อชาติ

[@alfa7alfa]

จริงที่สุด​

[@vitepvitep8322]

เมื่อก่อนตอนสมัยอยู่ ม.6 เคยเข้าค่ายทหารเป็นครูฝึก แล้วเล่าปวศ.บางระจันให้ฟัง แล้วถามว่าได้ข้อคิดอะไร ผมตอบไปว่า"คนบางระจันเป็นพวกเห็นแก่ตัว รักตัวกลัวตาย" เท่านั้นแหละโดนทหารมาถามต่อเลย 555 ก็เลยอธิบายไปว่า ถ้าไม่รักตัวกลัวตายจะไปต่อสู้ทำไม แต่ในใจคืออยากอธิบายว่า ถ้าเขารักชาติจริงก็ควรเป็นทหารตั้งแต่ต้น นี้ถ้าจำไม่ผิดหลายคนหนีทหารมาด้วยซ้ำ

[@TgTg-v2p]

วาทกรรมแตกแยกบางช่องชัดเจนไม่ยักไปขุด กันมาขุดวาทกรรมให้รักชาติ💖😂😂🤣

[@manhades2807]

เพจนี้มัันรับจ้างมาด้อยค่าชาติอยุ่แล้ว

[@5130806762]

ก็วาทกรรมรักชาติที่เราพากันเชื่อนี่มันคือการบิดเบือนประวัติศาสตร์แบบหนึ่งเหมือนกันไงครับ

[@channarongwhonsakol4301]

​@@manhades2807แต่ข้อมูลที่อาจารย์ให้มานั้นมันเป็นข้อเท็จจริงที่มีความเป็นไปได้สูงนะครับ แต่อย่างใดก็ตาม วีรกรรมของชาวบ้านบางระจันนั้น ก็เป็นที่ประจักษ์ของประชาชนทั่วไปเกี่ยวกับเรื่องสามัคคี ซึ่งประชาชนทั่วไปสามารถเอาเป็นแบบอย่างครับ ผมไม่ทราบว่าคุณรู้หรือไม่ครับว่าประวัติศาสตร์ของแต่ละประเทศนั้น เป็นการบิดเบือนเพื่อสร้างชาตินิยมในประเทศ สำหรับคนที่เรียนฝ่ายประวัติศาสตร์มาโดยตรงเขาจะทราบเรื่องนี้ดีครับ

[@vanutayo]

ไปเรียนมาจากเศษฝรั่งใช่มั๊ย มันก็บิดเบือนอยู่แล้วมันฝังสมองกันมาตั้งแต่2475โน้น(ยังไม่ต้องเถียงไปศึกษาให้ดีก่อนนะ)😅😅

[@Js136Thai]

​​@@manhades2807ชอบหลอกตัวเอง ว่างั้น 😂😂😂😂😂

[@Jazzyandbambam]

ขอบคุณมากนะคะที่นำมาเล่าให้ฟังค่ะ

[@PPM-fi2er]

ขอบพระคุณครับท่านอาจารย์ ที่ผมได้ติดตามท่านตลอดครับผม

[@zixzen01]

ฟังเพลินๆแต่ไม่คล้อยตามอะไรคับ เพราะสุดท้ายไม่มีใครรู้จริงเพราะไม่มีใครอยู่ในสมัยนั้น เลือกเชื่อก็เป็นความเชื่อความคิดส่วนบุคคล ประเด็นคือเชื่อแล้วมีประโยชน์อะไรกับชีวิตเรามากกว่า เรื่องเล่าก็คือเรื่องที่พูดๆบันทึกต่อๆกันมา มันก็บิดเบือนไปเรื่อยๆ ตามยุคนี่ล่ะความจรืิง อยู่ที่จุดประสงค์คนเล่า

[@adventurethailand7511]

เหมือนพวกบูชาเครื่องรางในวรรณคดีนั้นหรอขุนแผนขุนช้าง หนุมาน5555

[@littlecat5131]

อาจารย์เล่าเรื่องได้สนุกมากค่ะ ไม่คิดว่าตัวเองจะมาตั้งใจดูจนจบและกดติดตามด้วย

[@NhongKittikun]

จะวาทะ กล่าวว่า ชาตินิยมอะไรก็แล้วแต่ แต่การมีจุดที่ทำให้คนในชาติมีความรักต่อชาติ อยากปกป้องชาติ ย่อมดีกว่าอยู่เฉยๆ แล้วคิดว่าที่บรรพบุรุษทำก็แค่เพียงเพราะผลประโยชน์ตนเอง ครับ

[@nikomracing4675]

เห็นด้วย

[@northstar6226]

❤

[@idlulid]

ท่านต้องแยกให้ออกระหว่างความจริง กับความฝันครับ บางทีความจริงเจ็บปวด ความฝันงดงาม เป็นเรื่องธรรมดาครับ แต่ถ้ายังจะถือเอาความฝันมาเป็นแก่นสารในชีวิตจริง ผมว่าแย่แล้วแหละครับ

[@fiftysix2883]

ใช่ครับถ้าเป็นวาทกรรมที่ส่งเสริมให้คนในชาติรู้รักสามัคคีมันก็ดีแล้ว หรือว่าชอบคำว่า ทหารมีไว้ทำไม

[@atirat9728]

แยกนะเด็กๆว่าข้อเท็จจริงคือความจริงฟังไว้ใช่ว่าใส่บ่าแบกหามรักชาติรักทุกคน แต่ก็ต้องฟังข้อเท็จจริง

[@Sumo2Tiger]

มันคือข้อโต้แย้ง ไม่ใช่ข้อเท็จจริง และที่สำคัญ "มันไร้ประโยชน์" ไม่สร้างสรรค์ มันทำเพื่อทำลาย เอกลักษณ์ โดยแบ่งแยกอัตตลักณ์ชาติพันธุ์หรือถิ่น ออกไม่ให้เป็นเนื้อเดียวกัน

[@meodpt1780]

มองคล้ายกันในเชิงลึก

[@ku-eng]

ตอนนี้มันพยายามแบ่งแยกกันก่อน

[@Sumo2Tiger]

เสี้ยมให้คนเห็นแกส่วนตน>>แตกแยก>>แบ่งแยก>>ปกครอง(หุ่นเชิด)>>ขโมยทรัพยากร กระบวนการนี้ มันมีมานานแล้ว แต่ถูดบิดว่าเป็นของดี เราจะไม่เห็นความล่มสลายประเทศคลั่งชาติ แต่ชังชาติเอาแต่เสรีส่วนตน ดูสภาพสิ ....

[@tagame0tagame]

ชาตินิยมมันก็จำเป็นนะ การจะรวมชาติให้เป็นปรึกแผ่นมันก็ยิ่งต้องใช้

[@พลเอกเมาทรุดจันทร์โทรลา]

เขาพูดถึงประวัติศาสตร์ที่​ประดิษฐ์​ขึ้นจนพิศดาร​ มีเนื้อเรื่องแต่งเติมเกินจริง​ เขาไม่ได้บอกว่าชาตินิยมไม่จำเป็นหรือไม่ดี​ ฟังให้รู้เรื่องสิ เรื่องบางระจัน​เป็นไปเพื่ออัตรา​นิยม​ ไม่ใช่ชาติ​นิยม​ ขอบคุณครับ

[@yutthanakitthaweewatthana7994]

อาจารย์สมฤทธิ์ เก่งมากครับ

[@คนบ้านไกลผู้มาเยือน]

ใช่ครับ บ้านใครบ้านมัน เมืองใครเมืองมัน แค่มีการติดต่อค้าขาย ใครใหญ่กว่ามีอยู่จริง เวลาคนเขียนนิยายมันมีเรื่องจริงที่เล่าขานต่อมา หลักฐานคืออะไรหรือ คนอยุธยาที่ย้ายหนีมาบางกอก ยังมีที่อยู่อยุธยาก้อมากมาย รักชาติ แล้วเป็นงัยครับ เสียหายตรงไหน

[@vuddypopiree7188]

😊😊😊😊พระอาจารย์ธรรมโชติ มีอนุเสาวรีย์ อยู่ที่ไหนครับ อยากไปไหว้🙏🙏🙏

[@วรินทรจันทสาร]

อ่านคอมเม้นท์แล้วก็บันเทิงดีครับ ถ้าใครฟังแล้วนรับไม่ได้ก็กรี๊ดดังๆเลยครับ 555

[@patarawatathipon3147]

ที่ลุ่มแม่น้ำลพบุรีมีบ้านบางลี่ อยู่ครับอาจารย์

[@zozezazachalpong6698]

คำว่าบางจะใช้กับพื้นที่ ที่มีลำน้ำ คลอง ห้วยหรือที่เป็นเส้นทางที่น้ำไหลผ่านและไปลงสู่แม่น้ำใหญ่ แถบนั้นจึงจะเรียกว่าบางครับ

[@skywalker39215]

สุดยอดอีกแล้วครับอาจารย์ ชอบอาจารย์วิเคราะห์มาก ข้อมมูลแน่นมีเหตุมีผลมีตรรกะ ชื่นชมจากใจครับ

[@JakkaphattTee]

ความรู้ล้วนๆ มีสาระดีมากๆครับ

[@mikekk4501]

ขอข้อมูลเพิ่มหน่อยครับ มันยังไม่ลึกพอครับ

[@sawatsomsa-ard7111]

อยากให้พูดเรื่อง ท้าวสุระนารี ครับ

[@bungfai2348]

ชาตินิยม รักชาติ ชังชาต

[@Js136Thai]

อยากได้ชาติที่เจริญ คนเคารพกฏหมาย รู้จักหน้าที่ของตัวเอง ดีกว่านั่งชาตินิยม แบบตกยุค

[@อนุชิตสวยฉลาด]

ดีครับ ผมนี่เด็กสิงห์บุรีโดยกำเนิด แถวๆค่ายนี่แหละ ผมเข้าใจที่อาจารย์บอกครับ แต่บางคนที่ไม่เข้าใจอาจจะมองว่าเป็นการบิดเบือน ถ้าคนศึกษาประวัติศาสตร์ลึกถึงใจจริงๆ กะจะพอเข้าใจโดยง่าย คือมันต้องรับรู้ให้ได้ถึง เหตุการณ์จริงในประวัติศาสตร์ให้ได้ครับ มันก็เป็นจริงดังที่อาจารย์บอกครับ สงครามนะครับไม่ใช่ละคร นี่คทอการอธิบายถึง ประวัติศาสตร์ในแง่ของเหตุการณ์ที่มันเป็นครับ มันคือสงคราม จะโลกสวยรักชาติ ตอนนั้นไม่มีชาติครับ ถูกต้องครับผม เมืองใครเมืองมัน ใครแขงใครคุม ไม่มีประเทศ

[@dooreview8393]

พงศาวดารที่ชำระใหม่จะมีเนื้อหาเพิ่มมันก็ไม่น่าแปลก คนบันทึกอยู่แต่ในเมือง คอยบันทึกจากคำบอกเล่า พอชำระใหม่ข้อมูลจากคำบอกเล่าก็ต้องมีมากขึ้นเป็นปกติ

[@ThePianor]

เหมือนที่เดี๋ยวนี้คนเชื่อว่าโลกแบนอะเหรอคับ อิอิ

[@nikomsutueng]

ไม่มีใครเกิดทันหรอก ทุกเรื่องราวย่อมมีจริงและเติมแต่ง

[@กิจณพัตน์ธนวัฒน์กิจไพศาล]

อาจารย์อธิบายได้ดีครับ ฟังแล้วเห็นภาพเลย

[@ชัชวาลย์วรรณาพิมพ์]

ชอบครับ

[@ptawat3238]

21:40 แสดงว่าช่วงนั้นการเมืองภายในของอยุธยา น่าจะมีเรื่องมีราวเละเทะมากแน่ๆ... หรือเปล่า

[@panyasukhumo3195]

ความจริงของการนำเสนอจะจริงหรือเท็จตามความเห็นของท่านควรจะระบุว่าเป็นความเห็นของท่าน โปรดใช้วิจารณญาณในการรับชมครับ

[@ThePianor]

ดูจบป่ะเนี้ย หลักฐานที่อ.พูดเต็มเลย

[@meodpt1780]

@@ThePianor แล่วทำไมกุรุต้องเชิ่อคุณมมด้วยวะ

[@imbiblically]

น่าแปลกที่มีหลายๆพงศาวดารหลายๆฉบับมาชำระในสมัยรัชกาลที่ 4 นะคะ

[@good1809]

ยุคที่มีการทำสิ่งพิมพ์ได้แล้ว และต้องรวบรวมข้อมูลที่ถูกพม่าทำลายไปในกองเพลิง ไม่ทพตอนนี้ จะรอให้ถึงยุคล่าอาณานิคมหรือ ไม่ทันแน่

[@OppoA-ni3mt]

ข้อสันนิษฐานของคุณสุจิตต์ที่ว่า ไม่มีชื่อเรียกว่าบางในแถบนั้น ฟังไม่ขึ้น ที่นครสวรรค์มีตำบลบางแก้วอำเภอบรรพตพิสัยและที่จังหวัดพิจิตรมีอำเภอบางบุนนาก และ(วัด)บางคลาน เป็นต้น

[@meodpt1780]

ที่ตัดสินใจตัดคะแนน โดยความไม่น่าเชื่อถือของลุงเสื้อลายไม่ติดกระดุม สาเหตุมาจากการชมเพจๆหนึ่งของแกนั่นแหละ ที่แกบอกว่าเชียงใหม่ในอดีตนั้นมีชื่อเดียวกับจังหวัดลำพูน ซึ่งมันไม่ใช่เลย แล้วเรื่องอื่นๆเล่าก็ต้องวิเคราะห์โดยใช้ข้อมูลประกอบวิจารณญาณส่วนตัวแล้วว่าจะเลือกเชื่อหรือไม่!

[@vanutayo]

สุจิตต์ มั่วเทศนะเหรอ ยังมีคนเชื่ออีกเหรอ😅😅

[@ศุภกรศรีสงคราม-ฮ4ท]

คนนี้..สร้างความขัดแย้ง

[@varakandmonmong940]

ชาวบ้านบางระจัน นั้นมีอยู่จริง อาจจะยืนยันตัวบุคคลแน่นอนไม่ได้ แต่สมัยนั้นมันยุคสงคราม ชาวบ้านจับดาบไล่ฟันผู้บุกรุกเป็นสิ่งจำเป็น สังเกตุจากสงครามพม่าลากยาวจากสมัยปลายกรุงศรีฯมาถึงสมัยรัชการที่ 3 ซึ่งกลุ่มผู้ปกป้องบ้านเมืองไม่ได้บันทึกในประวัติศาตร์ก็เยอะ ทางภาคเหนือก็มี

[@นฤมลจริสด้วง-ข9ว]

ใช้พม่าบุกรุกจนถึงรัชกาลที่3

[@chollatitthongjan7099]

หลายคนเชื่อไปแล้ว เข้าใจนะว่า ยอมรับเอกสาร และหลังฐานใหม่ๆไม่ได้ ก่อนที่จะเถียงอะไรก็ควรศึกษาหาความรู้มาก่อน ไม่ใช่ว่าเจอเรื่องที่รับไม่ได้ ก็ด่าเขาก่อนเลย ว่าทำให้บ้านเมืองแตกแยก บางคนก็เถียงหัวชนฝา จะให้เป็นไปตามในหนังให้ได้ ไม่งั้นไม่ถูกใจ คือพงศาวคารเล่มที่เขาเอาไปทำหนังอ่ะ คนเขียนก็ไม่ได้อยู่ร่วมสมัยกับบางระจัน แต่กลับกันคนอยู่ร่วมกับเหตุการณ์กลับไม่ได้บันทึกรายละเอียดอะไรเลย อีกอย่างถ้าพม่าเขาตายห่าเยอะขนาดนั้น เขาคงต้องยกย่อง และบันทึกวีรกรรมของบางระจันไว้แล้ว และต้องบันทึกละเอียดมากๆด้วย เพราะชาวบ้านธรรมดาๆ สามารถมีฝีมือ และอาวุธมาสู้กับกองทัพได้

[@kanjs5317]

ทหารพม่าที่เป้นโจรปล้นชาวบ้าน จะกล้าเขียนรายงานอะไรเหรอ สงครามไม่ได้มีแต่ทหารดีหรอก พม่าพวกนั้นก็รู้จักไทยเป็นศัตรูกันมาพันๆปี จะมายกย่องกันทำไม อีกอย่างพม่ามาล้อมเมืองแค่18ค่ายอีก9ค่ายเป็นของทหารไทยที่ทำทียกทัพมาช่วย แล้วต่อมาเผยตัวว่าเป็นกบถ ทหารไทยกบถพวกนั้นจะกล้าบันทึกเหรอว่าฆ่าชาวบ้านไทยด้วยกัน ค่ายชาวบ้านมี50ค่าย

[@chartho6455]

คอนเท้น ถูกใจติ่งส้ม

[@อังคารแสงสัญชัย]

เลอะเทอะ อันไหนจริงอันไหนลวงเขาเปิดเผยมาเป็น10ปีแล้ว เรื่องบางอย่างเขาแหกตายังเชื่ออีก คนรักชาติภูมิใจในชาติยังไงก็รัก ผมคนนึงรักชาติ ศาสน์ กษัตริย์ และรักตลอดไป แต่เรื่องนิยายแต่งพวกนี้รับรู้มาตั้งนานไม่เคยทำให้รักประเทศและวีรบุรุษบรรพบุรุษของชาติน้อยลงเลย😊😊😊

[@sammyli9456]

(ข้อคิดแด่ท่านผู้รับชม รับฟังทุกท่าน🙏) ทราบไหมครับ ทำไม "นักวิชาการวิทยาศาสตร์" จึงต้องเป็นคนเก่งจริง จึงจะได้ ศาสตราจารย์/หรือ ตำแหน่งวิชาการอื่นๆ? เพราะวิทยาศาสตร์ ไม่ได้อาศัย *ความเห็นส่วนตัว* ของนักวิทยาศาสตร์ ... จะต้องอาศัยการตั้งสมมุติฐาน ทำการทดลอง วิเคราะห์ (ผลการทดลอง) และสรุปเป็นกฎ เป็น ทฤษฎี ซึ่งนำไปใช้การพิสูจน์เหตุการณ์อื่นๆ ที่มีปัจจัยพื้นฐานเดียวกัน ได้ ... ผล ก็จะไม่คลาดเคลื่อน หรือ หากจะคลาดเคลื่อนบ้าง (จากปัจจัยรายละเอียดที่แตกต่าง) ก็จะไม่สวนทางกับ "ความจริง" (ผิด ไม่กลายเป็น ถูก / ขาว ไม่กลายเป็น ดำ) ----------------------- - ส่วนนักวิชาการทางสังคมทั้งปวง ไม่ว่าจะ ประวัติศาสตร์ , กฎหมาย , ศิลปศาสตร์ ฯลฯ แม้จะมีตำแหน่งวิชาการเป็น ดอกเตอร์ / ศาสตราจารย์ ก็อาจแสดงความรู้ ที่ผิดพลาด และทำให้สังคมเสื่อมทรามลงได้ นั่นเพราะ "ความเห็น" เป็น สิ่งที่พิสูจน์ไม่ได้ว่า "จริง" แต่เป็นสิ่งที่แสดงออก แล้ว โน้มน้าวให้คนคล้อยตามได้ (กรณี ที่คนแสดง พูดเก่ง และมีหลักการพูดโน้มน้าวได้ดี) ซึ่งศิลปะการใช้ ภาษา และถ้อยคำ โน้มน้าวให้คนเชื่อ เป็น วิธีการเดียวกับ "แกงค์คอลเซนเตอร์" คือ ไม่ต้องใช้องค์ความรู้มาก แต่ต้องใช้การ จับ ปะติด ปะต่อ ให้เป็น ... แล้ว "ขาว" อาจจะกลายเป็น "ดำ" ก็ได้ "ชั่ว" อาจจะกลายเป็น "ดี" ก็ได้ "ผิด" อาจจะกลายเป็น "ถูก" ก็ได้ พวกแกนนำปลุกม๊อบ 1 ... นักวิชาการสายสังคมดังกล่าว 1 ... อาชญากรสังคมที่เลื่องชื่อ 1 คนเหล่านี้ คุณธรรมอาจแตกต่างกัน แต่ความรู้ ความสามารถอาจจะมีเท่าๆ กัน ก็ได้ ครับ

[@ฟ้าสางบนทางหลวง]

รู้หรือมั่ย พวกที่ศึกษาประวัติศาสตร์ เเล้วเอามาเครียดเเค้น คือ พวกโง่

[@Noone-wl7ld]

สลิ่ม-style comment วิธีของคนที่เถียงด้วยเหตุผลไม่ได้ เลยต้องโจมตีที่ตัวบุคคล อ้างธัมมะ ธัมโม พุทโธ บุดด้า มาสนับสนุนคำพูดตัวเอง ตลกสิ้นดี

[@somkiat5865]

หามานานคนเล่าแบบนี้❤ ชอบครับติดตามๆ

[@ชัชวาลย์วรรณาพิมพ์]

ชอบเหมือนกันครับ

[@user-sf1df3vl4e]

ทำมัยพระเจ้าตากสินจึงไม่เชิญ กรมหมื่นเทพพิพิธ ขึ้นครองราชสมบัติอยุธยาละ ทั้งๆก็เป็นเชื้อพระวงศ์ของกษัตริย์อยุธยา ก๊กทุกก๊กล้วนอยากจะเป็นใหญ่ในสยามทั้งนั้น เช่นกรุงศรีอยุธยา ความอยากเป็นผู้มีอำนาจ เขาไม่มีหรอกคำว่า ชาติ รักชาติ ปัจจุบันก็เป็นเช่นนั้น

[@chaserbundit43]

​​@@นฤมลจริสด้วง-ข9วถ้ายกกรมหมื่นฯเป็นเจ้า แล้วพระเจ้าตากเป็นคนช่วย ก็รักษาเมืองได้ อย่าลืมว่ากรมหมื่นก็กลับมาจากลังกาเพื่อมารบกับพม่านะ ถ้ามีคนมีฝีมือช่วย ก็รักษาเมืองไว้ได้ เช่นเดียวกับพระเจ้าตาก ถ้าลำพังพระเจ้าตากก็รักษาเมืองรวบรวมแผ่นดินไม่ได้ถ้าไม่มีคนมีฝีมืออย่างร.1กับกรมพระราชวังบวรมาร่วม

[@chollatitthongjan7099]

นั่นแหละครับ เจ้าตาก ติดโทษด้วยก่อนหนีออกจากกรุง เนื่องจากไม่เข้าช่วยพระยาเพชรบุรี และปล่อยให้ตายในสนามรบ และสุดท้ายยังตามเก็บราชวงค์บ้านพลูหลวงอีกด้วย และตั้งตนเป็นเจ้า

[@chollatitthongjan7099]

@@นฤมลจริสด้วง-ข9ว เกี่ยวอะไรกับตั้งบริษัทใหม่ คนละเรื่องกันเลยครับคุณ สิ่งที่คุณคิด เขาเรียกว่าการก่อกบฏครับ อยู่ๆจะมาประกาศตั้งเมืองใหม่ ทั้งๆที่เจ้าของเดิมเขายังอยู่ เอาง่ายๆ คุณอยู่ในประเทศไทย แล้วอยากจะตั้งตนเป็นกษัตริย์อ่ะ ผิดไหมครับ และที่สำคัญคุณต้องไล่เก็บราชวงค์ปัจจุบันด้วยนะ

[@น้ําทิพย์โยธาใหญ่]

พระเจ้าตากสินยกทัพไปตีเมืองจันทน์ รวบรวมไพร่พล กลับมากู้เอกราชให้ชาติไทย ตีอยุธยากลับคืนได้จากพม่า ผู้คนจึงสรรเสริญ และยกท่านให้เป็นผู้นำและขึ้นนั่งบรรลังก์เป็นแผ่นดินใหม่ กรุงธนบุรี กษัตริย์ อยุธยาสิ้นหมดแล้ว เสียกรุงไปแล้ว พระเจ้าตากสินกู้เอกราชและเป็นผู้สมควรได้ครองแผ่นดิน

[@user-sf1df3vl4e]

@@น้ําทิพย์โยธาใหญ่ เพ้อไปเถอะสำหรับเรื่องนั้น

[@วัชรพงษ์สมศักดิ์]

สรุปบางระจันทร์คือเรื่องแต่งหรือครับเล่ามาเพื่อให้คนไทยรู้สึกแย่ไม่ภูมิใจในความเป็นไทย ใครเขาก็มองออกนะครับ

[@gamertest492]

มึงฟังจบมั้ยคนไทยก็เป็นซะเเบบนี้อคติตลอดเค้าบอกมีจริงและเติมแต่งขึ้นมาใหม่บ้างตอนร4

[@วัชรพงษ์สมศักดิ์]

หมายถึงเรื่องแต่งในเรื่องจริงครับ

[@k1r5tj78]

​@@gamertest492ก็เพื่อให้คนแบบมึงชังชาติเกิดตัวเองไง

[@Sumo2Tiger]

ช่วงแรกติดตาม สมริด อยู่นะ แต่หลังๆ ไม่สร้างสรรค์ มีเป้าประสงค์ลดทอนความเป็นชาติ และสร้างความเกลียดชัง ร้าวฉาน ซึ่งไม่มีปีะโยชน์เลย สำหรัยการพัฒนาประเทศ ค่านิยมและเศรษฐกิจ

[@ไร่วาดฝันอ้อยคั้นน้ําอ้อยเคี้ย]

พอถึงยุคที่คนมีความคิดมากขึ้นก็คงต้องค้นหาความจริงมากกว่าอยากรู้แค่เรื่องแต่งขึ้นสร้างขึ้น หากเรายังคงไม่รู้ความจริงเราก็คงเหมือนเขมรที่ไม่รู้รากเง่าตัวองรอฟังเรื่องแต่งจากใครก็ใด้แล้วก็เชื่อเหมาเอาว่านี้คือความถูกต้อง เราจะอยู่กับความจริงหรือจะตกอยู่กับเรื่องนิยายแต่งขึ้นเพื่อหาฮีโร่มาปลุกใจ

[@paloaloha]

โฆษณาเยอะไปครับ ฟังตอนนอนหลับไม่ได้เลย

[@bossanova5949]

คนมีสัมผัสที่หกไปเที่ยวค่ายบางระจัน วัดโพธิ์เก้าต้น สัมผัสได้ว่ามีดวงวิญญาณนักรบ ชาวบ้านอยู่จริง ทั้งที่ศาลบรรพชน และพื้นที่ค่าย เพียงแต่ไม่อาจระบุชี้ชัดได้ว่า ชื่อเสียงเรียงนามจะเป็นไปตามที่ประวัติศาสตร์ไทยระบุไว้หรือไม่ แต่การสู้รบเพื่อบ้านเมืองตนเอง เกิดขึ้นจริงที่นี่

[@อังคารแสงสัญชัย]

มีอยู่อาจจะจริงแต่เป็นวิญญาณใครบ้างก็ไม่รู้หรือโดนผีพูดหลอกก็ได้เพราะไม่มีใครจะยืนยันผีลูกน้องก็อาจไม่กล้าบอกเพราะกลังผีลูกพี่อีก

[@Issara87]

บริบทยุคสมัยที่แตกต่าง การสร้างความชาตินิยมในสมัยเริ่มเป็นรัฐชาติตามสากลนิยม พอยุคสมัยเรามองกลับไป อาจไม่เข้าใจ หรือหาว่าสร้างเรื่องมาโกหก จนเป็นเหมือนประวัติศาสตร์ชาติ แต่เราไม่ยุคนั้นคงไม่เข้าใจ แต่กว่าบรรพชนเราจะรักษาชาติแผ่นดินให้มาถึงเรา มันก็ผ่านเลือดและน้ำตามามากเกินกว่าเราจะคาดได้

[@peerasakbanjongdad9127]

ชอบรายการอาจารย์มากครับ🙏🏻

[@newwit9880]

ที่คุณสมฤทธิพูดมาก็ถูก แต่ไม่ถูกทั้งหมด บางระจันไม่ใช่วาทกรรมประดิษฐ์ให้เกิดชาตินิยมแต่บางระจันมีจริงรบกับพม่าจริง ตายจริง เจ็บจริง ที่คุณพูดมาก็ถูกบางระจันรวมกลุ่มกันเพื่อป้องกันตนเองและทรัพย์สินต่างๆรวมทั้งลูกเมียตัวเองด้วยที่จะถูกย่ำยีจากพม่าใครจะไปทนได้ที่ลูกเมียตนเองถูกฉุดคร่าไปตายเสียยังจะดีกว่า และสมัยนั้นก็ไม่ใช่มีชาติไทยจริงเพราะกษัตริย์อยุธยาไม่เข้มแข็งหัวเมืองต่างๆก็เลยต้องพึ่งตนเองและแข็งเมืองตั้งตัวเป็นใหญ่ก็ไม่ใช่เรื่องแปลกอะไรในประวัติศาสตร์ก็เป็นเช่นนี้มาตลอด ลองไปดูประวัติศาสตร์จีนเช่นสามก๊กก็เหมือนกัน ผมขอโทษด้วยเพราะผมฝันไปว่าผมเกิดเป็นชาวบ้านบางระจันและเพื่อนๆผมก็เช่นนายจันหนวดเขี้ยวและนายทองเหม็น พวกเราได้พระอาจารย์ธรรมโชติมาช่วยปลุกเสกเครื่องรางของขลังประเจียดผ้ายันต์ทำให้คงกระพันชาตรีจึงสู้กับพม่าอยู่ได้นาน ส่วนเรื่องการหล่อปืนใหญ่นั้นพวกเราหล่อกันเอง กระบอกแรกๆก็ระเบิดใส่พวกเราบาดเจ็บเพราะไม่มีความชำนาญในการหล่อปืนโลหะที่ใช้ก็ไม่ค่อยจะมีเอามาเท่าที่หาได้ คุณต้องเข้าใจอย่างหนึ่งว่าสมัยนั้น วิเศษชัยชาญ สุพรรณบุรี สิงห์บุรี สรรคบุรี ชัยนาท บริเวณนั้นประชาชนชาวบ้านเป็นนักรบมีจิตใจกล้าหาญรู้จักวิธีเอาชีวิตรอดโดยการใช้มีดและดาบเป็นอาวุธหลัก ความกล้าหาญของชาวบ้านบางระจันนั้นเป็นความจริง เป็นธรรมชาติของพวกเขาอยู่แล้วตั้งแต่เกิดมาก็อยู่ในสภาพแวดล้อมของนักต่อสู้และต่อมาก็มีนักรบนักต่อสู้จากที่อื่นมารวมตัวกันเพราะมีพระอาจารย์ธรรมโชติเป็นศูนย์กลางรวมจิตใจให้เป็นหนึ่งได้ เขียนยาวไปหน่อยขอโทษด้วยครับ😅😅😅😅

[@ดั่งกังสดาล]

[phone]

[@Noone-wl7ld]

อ่านไปสักพัก พอเจอคำว่า "มขอโทษด้วยเพราะผมฝันไปว่าผมเกิดเป็นชาวบ้านบางระจันและเพื่อนๆผมก็เช่นนายจันหนวดเขี้ยวและนายทองเหม็น" ถอนหายใจเลย ว่าทำไมประเทศเรามีคนแบบนี้เยอะจังวะ

[@meodpt1780]

​@@Noone-wl7ldพิมพ์เหมือนหยามเขาทำไม? หรือคุณไม่เคยฝัน

[@เอพีโฟน-ฌ3ส]

น่าฟังมากดีแล้วผมติดตามท่านมาตลอด

[@hugoboss6095]

แล้วผมจะรู้ได้ไงว่า ข้อมูลของอาจารย์ คือจริงแท้ ถูกต้องที่สุด?

[@hugoboss6095]

ตรวจสอบ ได้ที่ไหนบ้าง?

[@ThePianor]

อ่านหนังสือตาม อ. ดิครับ ดูจบป่ะเนี้ย

[@Js136Thai]

ไม่เชื่อนักวิชาการ ก็ไปมโนเอาเถอะ55555 อันนี้คือ วิชาการ ปกติ มีการเสนอทฤษฎีใช้เหตุผล รับไม่ได้ ก็กรี๊ดอยู่บ้านไปนั่นแหละ อย่าประสาท

[@boonyingchuanil3627]

บางระจัน มีหลักฐานบ้านช่อง วีรชนทุกท่าน โดย เฉพาะนายแท่น นายโชติ นายอิน นายเมือง ชาวสีบัวทอง ในยุคสร้างบ้านแปลงเมือง (ประมาณปีพ.ศ.2456) จะพบของใช้ของประดับ กระดูกคน บริเวณที่ตั้ง วัดสีบัวทอง จำนวนมาก ในปีพ.ศ.2561 นายบุญยิ่ง เชื้อนิล ผอ.รร.วัดสีบัวทอง ได้ริเริ่มสร้างอนุสาวรีย์ วีรชนสีบัวทอง และศาลวีรชน ไว้บริเวณหน้าโรงเรียนวัดสีบัวทอง

[@youknowpayuth151]

เรื่องแต่งทั้งนั้น

[@โรนินรัตติกาล]

จารย์ ชังชาติ..โผล่มาอีกตน.. FC ก้าวไกล ( เคยเข้าร่วม ในเวทีสัมมนาของก้าวหน้าก้าวไกล) บางระจันมีอยู่จริง อย่าบิดเบือนแถวนั้น ก็ใช้คำว่าบางกันมาก เช่น บางปะหัน,บางปะอิน,บางไทร ..ในเขตสิงห์บุรีปัจจุบัน มี ต.บางน้ำเชี่ยว ,บางมัญ,บางต้นโพธิ์ ( เดิมชื่อบางมอญ),บางพุทรา,บางระจัน..

[@โรนินรัตติกาล]

ก็เขาบิดเบือนไง..มีสติหน่อย ! ||| 910

[@โรนินรัตติกาล]

@@valenrossi46fc ยกตัวอย่างไง ..ระดับตำบลมี ที่เถียงลงคู คือ จารย์ สาวกก้าวไกล ! มาคิดบิดเบือนประวัติศาสตร์ ทำลายรากเหง้า ดั้งเดิม ..พฤติกรรมแบบนี้ เป็นมานานแล้ว มิใช่แต่คลิบนี้ * หมอ |||..ก้าวหน้า ก้าวไกล หนุนแบ่งแยกดินแดน คือ ชั่ว เห็นด้วยรึ ?

[@นฤมลจริสด้วง-ข9ว]

จะบอกว่าเราเข้าใจประวัติศาสตร์ผิดไงมีสิทธิ์แบ่งแยกดินแดนใต้ รับเงินมามาก หงอกไม่ได้ช่วยให้สมองดีขึ้น

[@นฤมลจริสด้วง-ข9ว]

@@โรนินรัตติกาล เขาบิดเบือนมา200ปีเลย มีท่านคนเดียวฉลาด ใช้คำว่าต้องเข้าใจด้วยเหมือนตัวเองถูก

[@taweepatthimaporn5865]

พูดแล้วได้อะไรเหรอ เรียนเยอะไปมั้ง เพื่อสร้างผลงานแค่นั้น ประชาชนคนรุ่นหลังปั่นป่วนไปทั่ว อยู่ดีๆ มาพาคนแตกแยก เวรกรรม

[@ekkapongsri.3663]

ฟังไปเรื่อยๆ ประวัติศาสตร์ไม่มีจริงสักอย่าง คงต้องบูชาประวัติศาสตร์จากฝั่งเขมร 😁

[@youknowpayuth151]

เขียนเพื่ออวยตัวเองทั้งนั้น ไปปล้นฆ่าชาติอื่นก้เยอะ ขโมยพระเค้ามาอีก

[@พลเอกเมาทรุดจันทร์โทรลา]

แล้วแต่เลยจร้า​ อย่าแค่ประชดหละ​ มันเหมือนเด็ก

[@แตงโม-ฦ4ญ]

เขารักชาติมันก็เป็นสิ่งที่ดี แล้วคุณล่ะรักรึป่าว ถ้าคุณรักชาติคุณคงไม่พาดหัวข่าวและเอามาพูดแบบนี้

[@ku-eng]

พวกนี้สนใจแต่ สาธารณะรัฐ😂

[@Padet-c7g]

แล้วศึกบางกุ้งละ ครับ จังหวัดอะไร

[@yut_singburi]

ต้องฟังเพลงชาย เมืองสิงห์สาวร้อยบาง บางระจัน บางพุทรา บางเสด็จ บางหมื่นหาญ บางงา สิงห์บุรี ลพบุรี มีเป็นร้อยบาง

[@ชายผู้โดดเดี่ยว-ฐ2พ]

คำว่าบาง มีไปถึงสุโขทัย บางแก้ว บางหว่าน บางปะ บางกระบาล

[@hthawat]

ชอบๆๆ555 ชอบแนวนี้ ไม่โกหกจกตา

[@helentroy7968]

❤❤❤❤

[@thanyakorn-ton]

อยากให้อาจารย์เล่าถึงหลักการของเจ้าขุนมูลนาย และไพร่ทาส บ้างอะครับ เพื่อจะได้ให้คนทั่วไปเห็นบริบทของสังคมในยุคนั้นเป็นอย่างไรบ้าง

[@thekill682]

ศึกบางระจัน...ตัวจริงมีกี่คน มีจริงรึ้แต่ง...

[@phychoguns6649]

บางแก้ว บางไทร เดิมบางนางบวช จะไม่มีได้ยังไง คำว่า บาง คำว่าบาง มีทั่วประเทศ หมู่บ้านต่างจังหวัด ใช้คำว่า บาง ผสมในชื่อหมู่บ้าน บางหมู่บ้าน มีก่อน อยุธยา ด้วยซ้ำไป

[@jackop9228]

มึงรู้ได้ยังไง อย่าเดาส่งเดช

[@jackop9228]

หมู่บ้านไหนมีก่อนอยุธยา ยกตัวอย่างมาซิ อย่าเดามั่วส่งเดช

[@โรนินรัตติกาล]

+1 ..6649

[@พัลลภนิ่มอุรา]

ผมคนจังหวัดชื้อตำบลใช้ชื้อบางทุกตำบล

[@ฉัตรอินทร์ดลชม]

ยกตัวอย่างคำว่าบางสมัยอยุธยาน่ะ...สมเด็จเจ้าอยู่หัว(พระเจ้าเอกทัศน์)ทรงให้ขุดคูคลองล้อมบ้านบางกุ้งให้เป็นค่ายรับศึกพม่าบ้านบางกุ้งเลยถูกเรียกค่ายบางกุ้งจนถึงทุกวันนี้ เป็นต้น เมื่อกรุงแตกพระเจ้าตากก็ทรงมีดำริจะสร้างเมืองบางกอกให้เป็นกรุงใหม่จนเป็นกรุงธนบุรี เป็นต้น เยอะแยะก่ายกองคำว่าบางสมัยอยุธยา

[@phongphatskywalker2465]

จะมีนักวิชาการ สักกี่คนที่จะพูดกับเราตรงๆแบบนี้ ขอบคุณครับ

[@good1809]

ง่ายๆ เขาก็รักบ้าน แผ่นดินของเขาที่เป็นส่วนหนึ่งของไทย มิใช่พม่า คงไม่มีใครยอมเป็นพม่านะ ก็คล้ายญี่ปุ่นสมัยเมืองใครเมืองมัน แต่พอทัพมองโกลมาบุก เมืองต่างๆก็ช่วยกันรวมพลังสู้รบ เเม้จะคนละเมืองกัน ก็มาร่วมใจกันไล่ศัตรูออกไปจนได้

[@PR-jv8fv]

มีเหตุผลน่าเชื่อถือค่ะ

[@Artitlumpoo]

ก็ลองวิเคราะห์ความเป็นไปได้กันก่อนด่ากัน ไม่มีใครเกิดทันหรอก ความจริงเป็นยังใง ชาตินิยมก็ไม่ได้ผิดหรอก มันผิดที่คลั่งเกินไม่แยกแยะนี่แหละ😆

[@thammakonephenhgchanh4308]

วรรณคดีบางระจันทร์มันสมบูรณ์แบบเกีนไป.....❤❤😂😂😂😂😊

[@กฤษฏางค์ไวยนันท์]

อาจารย์ต้องบอกว่าไปทางอ.อุทัย(ปัจจุบัน) ถ้าบอกว่าไปทาง อุทัย เฉยๆ อาจเข้าใจผิดว่าไปทางจ.อุทัย(ปัจจุบัน)ครับ

[@a-herostudio9799]

อาจารย์ วิเคราะห์ได้อย่างเห็นภาพอย่างถ่องแท้เลยครับ

[@thammakonephenhgchanh4308]

คนที่แต่งสมัยนัเนเก่งมากหลายท่านเรียนจบด้านวรรณคดี และจิตวิทยาโน้มน้าว และล้างสมองคนได้อย่างเบ็ดเสร็จ

[@mysticssonus9241]

เขามีหลักฐานครับ และเยอะมาก เนินดินที่พม่าขุดด้วยแรงงานคนสูงใหญ่มากก็ยังอยู่ตามทุ่งนาหลายจุดครับ ส่วนคำว่า"บาง" ใช้กันแพร่หลายในภาคกลางครับ กรุณาไปทำการบ้านมาใหม่ให้ดีๆ เขานิยมเรียกชุมชนที่มีแม่น้ำ หรือคลองไหลผ่านขึ้นต้นด้วย"บาง" ครับ ลองหาความรู้ดูนะครับ ถ้าขาดความรู้แค่เพียงเบื้องต้น ก็บิดเบือนด้อยค่าได้แล้วหรือ? ดูมั่วเรื่องดีนะครับ จะสินคนขอให้รู้จริงนิครับ อย่าทำแบบนี้เลย

[@pisapras2254]

จริง***

[@แมนสายดี]

อธิบายคนบางระจันโดยคนจังไร ก็จะได้ข้อมูลที่บิดเบืยน

[@ยืนธงร้านเล่า]

ประวัติศาสตร์รึ ฮึ โดยเฉพาะบางช่วง ถ้ายุคปัจจุบันคือ นักแต่งนิยายแต่งซีรี่ นั่นแน่ะ

[@wikranchanpaetrak]

บางระกำอยู่สิงห์บุรี

[@แตงโม-ฦ4ญ]

ไม่ต้องมาพูดหรอกคุณเป็นคนมีความรู้คุณก็รู้อยู่แก่ใจว่าประวัติศาสตร์ของทุกชาติต้องเขียนให้ตนเองดีเสมอ แต่คุณออกมาพูดต้องการอะไร นอกจากความไม่หวังดีต่อชาติตัวเอง

[@mikdstrong6807]

ชาตินิยมประเทศตัวเองอะถูกแล้ว จะให้ไปนิยมต่างด้าวหรอ

[@nsasoneG]

อาจมพวกนี้เค้ายึดถิ่นฐานบ้านเกิดตัวเอง พวกเค้าเกลียดชาวสยาม เพราะไปพนวกดินแดนบรรพบุรุษเค้ามา เช่นอาจมคนนี้ ตัวเองเป็นล้านนา ส่วนสุจิวงเทจ เป็นลาว

[@sittisakpirayon9092]

แบบผิดๆอะนะ

[@Prayut-chan-Aung-Kan]

การศึกษาเป็นเรื่องสำคัญ โดยเฉพาะวงการศึกษาที่ใส่เนื้อนิยายปนลงไปกับประวัติศาสตร์ให้เด็กเรียน โดยไม่เอาความจริงกับเอกสารร่วมสมัยใส่ไป ใครที่เค้าศึกษาจริงๆเค้าจะรู้ว่า เรื่องบางระจันมันมีเนื้อหาที่คนอยูาง่ในยุคนั้นบันทึกไว้แค่2-3บรรทัด มีแค่หนวดเขี้ยวนิมนต์ธรรมโชติไปที่ค่าย จบละไม่มีอะไรเลย ตอนหลังก็มีคนเอาไปแต่งคนไปแต่งเกิดสมัย ร.4 ดูสิมันห่างกี่ปี แถมไม่มีความรู้เลย เอามาขยายตามจินตนาการ นี่เรื่องนี้อีก พันท้ายนรสิงห์อีก ศรีปราชญ์อีก แต่ละเรื่องแต่งสมัยปัจจุบัน แต่งให้อ่านเอาสนุก แต่พวกเสือกเชื่อว่าเป็นเรื่องจริง มันไม่ได้เก่าเลย แต่งขึ้นสมัยรัตนโกสินทร์ ไปดูที่อนุสาวรีย์บางระจัน โอ้โห ตัวละครเพียบ เล่าเป็นตุเป็นตะอย่างนั้นอย่างนี้ โอยยยย คนในจังหวัดก็คลั่ง ไปกันใหญ่ ส่วนคนแต่งชอบใจเออกุแต่งให้อ่านสนุกเสือกเชื่อเป็นเรื่องจริง เอาอีกหน่อยนะใกล้ๆตัวเลย ขวัญเรียม คลองแสนแสบ แม่งเค้าแต่งให้อ่านสนุก ทุกวันนี้มีศาลบูชา คนแต่งเค้ายังงง เห้ยนี้แต่งมาไม่มีความจริงเลยนะ ทำไมมีศาล มีร่างทรงอีกเรียมด้วย55555555 ย้ำเหมือนเดินนะ การศึกษาสำคัญ ดูหนังดูได้ อย่าบ้าตาม ทุกวันนี้ดูพระนเรศวรก็เอาสนุก ส่วนความดีท่านมีแน่นอน ด้านมืดด้านสว่างมีหมด ศึกษาแล้วสนุก แยกแยะได้

[@newchapo2028]

ทุกประเทศบนโลก ล้วนมีเรื่องแต่งทั้งนั้น ดูอย่างแวมไพส์ แด็กคิวล่า พวกฝรั่งยังคิดว่ามีจริงเลย 😂

[@chongsaesong9320]

แนวคิดที่เป็นแนวความจริง ดีเยี่ยมคับคนส่วนมากก็ไหลไปเรื่อย พอคิดและตั้งคำถามแบบนี้ไปเรื่อยๆเราจะขบฎกับความเชื่อต่างๆ

[@yingying1316]

ชอบคนอย่างเอ็งไอ้หนู ... ทำเป็นรู้จริง อย่าทำตัวเป็นผู้รู้คิดอะไรเองเออเอง แล้วคิดว่าคนอื่นต้องเชื่อเอ็งนะ . .. เอ็งลองบอกพี่ดูว่า ถ้ากรุงไม่แตกอะไรจะเกิดขึนกับบางระจัน ลองใช้สัญชาติญานนักวิชาการบวกกับความรู้บริบททางการเมืองตอนนั้นของเอ็ง วิเคราะห์ให้พี่ฟังหน่อยซิ จะดูว่าเอ็งตอบคำว่าถ้า... ได้มั้ย และน่าสนใจมั้ย

[@yingying1316]

คนที่คลั่งพี่ว่าไม่ใช่ใครนะ เอ็งนั่นแหระคลั่งประวัติศาสตร์ แถม ไปอ่านหนังสือแต่งเล่มไหนมาก็ไม่รู้ แล้วเชื่อว่าจริง ไปบอกอย่างอื่นว่าเรื่องแต่ง สำหรับพี่ข้อมูลของเอ็งก็เรื่องแต่ง บอกคำต่าง คำว่า อาณาจักร กับ ประเทศ ให้ฟังหน่อยซิ ว่ามันต่างกันยังไงแบบไหน

[@Prayut-chan-Aung-Kan]

@@yingying1316 ตอบตรงจุดแล้วนะ ว่ามันมีแค่สองสามบรรทึกสำหรับบันทึกร่วมสมัย(คนที่อยู่ในเหตุการณ์) แล้วคนแต่งเพิ่มก็สมัย ร.4 แถมแต่งโดยไม่มีความรู้อะไรเลย อาศัยสามบรรทัดขยายมั่วไปหมด แล้วก็นะบางระจันมันก็แค่หมู่บ้านๆนึงที่ปกป้องตัวเอง หมู่บ้านอื่นเยอะแยะ ทุกวันนี้เรียนประวัติศาสตร์ไทย เรียนแค่ไหน พม่า ไทย สุโขทัย ยุดยา ธนบุรี รัตนโกฯ ไหนภาคเหนือ ไหนภาคใต้ ไหนอโยธยา แล้วก่อนพวกนี้อีก แค่หมู่บ้านๆเดียว กับพวกคลั่งไม่ลืมหูลืมตา

[@anananwar6073]

23:00

[@MsThelovebug]

ตามประวัติศาสตร์จริงๆ มีในคำให้การขุนหลวงหาวัด อังวะไม่ได้ทำลายค่ายนี้ทิ้งแบบในหนัง แต่กลับสร้างเป็นป้อมปราการและให้ทหารอังวะมาทำนาที่นี่ แล้วส่งเสบียงไปให้ทัพอังวะที่ล้อมกรุง เพราะเดิม แถวๆนี่ก็คือที่ทำนาและส่งข้าวเข้าไปในกรุงศรีอยุธยา และตามประวัติศาสตร์จริงๆ ทัพอังวะที่ยกมาทางนี้ แค่ทัพหน้าก็มีมากกว่า 2 หมื่นนายล่ะ ทัพของเนเหมียวอีก 47000 นาย ช้าง ม้า ปืนใหญ่ ปืนคาบศิลาเพียบ บ้านบางระจันที่มีแค่หลักพันต้นๆ ยังไงก็ต้านไม่อยู่ และเหตุการณ์จริงๆ คนที่นี่เขารวมตัวกันเพื่อปกป้องตัวเอง ไม่ใช่สู้เพื่อกรุงศรีอยุธยา และอังวะรวมถึงอยุธยา ไม่เคยใช้วิธีการรบแบบโจมตีชุมนุนเล็กๆน้อยๆพวกนี้ เน้นตีเมืองและชุมนุมขนาดใหญ่ เพื่อกวาดต้อนชาวบ้าน หาเสบียงและอาวุธไปใช้ในกองทัพ และป้อมทั้ง 12 ป้อมที่ล้อมกรุงฯ คือป้อมปราการแบบป้อมพระสุเมรุ ไม่ใช่ค่ายที่ทำด้วยไม้ไผ่แบบในละครหรือในหนัง

[@kanjs5317]

ถูกล้อมอยู่ในเมือง รู้ได้ไงว่าพม่าทำอะไรที่นอกกำแพงบ้าง

[@MsThelovebug]

@@kanjs5317 ทัพเนเหมียวมาทีหลัง และบันทึกพวกนี้ มีทั้งของไทย พม่าและฝรั่งที่มาทำการค้ากับเรา และนี่คือบันทึกของเราเอง ที่มาจากปากเจ้าฟ้าอุทุมพรกับชาวบ้านในยุคนั้น แค่เรายอมรับมันไม่ได้เท่านั้นเอง รับได้เหรอ บางระจันของจริง มันรบเพื่อตัวมันเองไม่ใช่เพื่อกรุงศรีอยุธยา และพระอาจารย์ธรรมโชติ ขาดจากการเป็นพระไปแล้ว เพราะปลุกเสกของขลังกับยุให้คนฆ่ากัน ไม่ใช่พระที่ดีแต่อย่างใด กลับกัน เจ้าพระฟาง ดีกว่าเยอะ ที่ยอมแพ้พระเจ้ากรุงธนฯ เพื่อเลี่ยงการตายฟรีของชาวบ้าน เพราะยังไงก็สู้ไม่ได้อยู่แล้ว และตัวจริง เป็นระดับพระราชาคณะหัวเมืองเหนือเลยนะ ไม่ใช่พระนอกบ้านนอกแบบในหนังในละครทำให้เราดู

[@Cha-d1m]

​@@kanjs5317 เออ การข่าวทหาร มีมาเป็นพันๆปี แล้วนะครับ ไม่ใช่ว่าถูกล้อมแล้ว จะหดหัวแต่ในเมืองแย่างเดียว ไม่มีการออกมาหาข่าวศัตรูกันเลย

[@kanjs5317]

@@Cha-d1m หมายถึงคนที่มาเขียนบันทึกนี้ไง อยู่ในวงล้อมถูกตัดขาดเป็นปีๆ แถมฝ่ายข่าวที่ได้มาก็ข่าวปลอม เพราะเป็นพวกทหารกบถ ถึงได้แพ้อยู่นี่ไง เขาเป็นค่ายที่มีหน้าที่รักษาพื้นที่เสบียงของกองทัพ รักษาแหล่งเพาะปลูกข้าวที่จะส่งเข้าในกรุง อย่ามาด่าว่าพวกเขาไม่ได้ตายเพื่อชาติ พวกไทยด้วยกันที่ทรยศต่างหากที่ทำให้ค่ายแตก ค่ายไทยมีมากกว่าข้าศึก ไทยมี50ค่าย ข้าศึกแค่27ค่าย แถมใน27ค่ายก็เป็นพวกไทยกบถถึง9ค่าย .......................................... ค่ายระจัน หรือแถบบางระจันเป็นเขตปลูกข้าวและเป็นยุทธศาสตร์สำคัญในการส่งอาหารเลี้ยงกองทัพ มีการตั้งค่ายไว้ 6จุด จุดหนึ่งที่บ้านยายจัน...... บ้านยายจัน.....คือบางระจันที่ว่า เพราะเป็นสองจุดสุดท้ายที่ป้องกันเสบียง อยู่แถวป้อมมหาไชยหน้าพระนคร ไม่ใช่ที่สิงห์บุรีหรอก "ค่ายระจันและค่ายหัวรอ ค่ายสุดท้ายของแนวตั้งรับด้านนอกพระนคร ใกล้ป้อมมหาไชยและสะพานหัวรอ ถูกทัพหน้าอังวะและทัพสวามิภักดิ์จากลุ่มน้ำปิงเข้าตีกระหนาบจนมิอาจต้านทานได้อีกต่อไป." ในพระนิพนธ์เรื่อง ไทยรบพม่า ของ สมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอ พระองค์เจ้าดิศวรกุมาร กรมพระยาดำรงราชานุภาพ ซึ่งเรียบเรียงขึ้นหลังเสียกรุงประมาณ 160 ปีได้เล่าไว้ว่า ครั้นถึงวันอังคาร เดือน ๕ ขึ้น ๙ ค่ำ ปีกุน พ.ศ. ๒๓๑๐ เป็นวันเนาสงกรานต์ เพลาบ่าย ๓ โมง พม่าก็จุดไฟสุมรากกำแพงเมืองตรงหัวรอที่ริมป้อมมหาไชย และยิงปืนใหญ่ระดมเข้าไปในพระนคร จากบรรดาค่ายที่รายล้อมทุกๆ ค่าย พอเพลาพลบค่ำ กำแพงเมืองตรงที่เอาไฟสุมทรุดลง เพลาค่ำ ๘ นาฬิกา แม่ทัพพม่าก็ยิงปืนสัญญาให้เข้าปีนปล้นพระนครพร้อมกันทุกด้าน พม่าเอาบันไดพาดปีนเข้าได้ตรงที่กำแพงทรุดนั้นก่อน พวกไทยที่รักษาหน้าที่เหลือกำลังจะต่อสู้ พม่าก็เข้าพระนครได้ในเวลาค่ำวันนั้นทุกทาง นับเวลาแต่พม่ายกมาตั้งล้อมพระนครได้ปี ๑ กับ ๒ เดือน จึงเสียกรุงศรีอยุธยาแก่พม่าข้าศึก

[@ลุงวัฒน์]

​@@kanjs5317ถามได้ตลกมาก

[@preedathipnet2546]

เชื่ออาจารย์

[@เมธานนทพันธาวาทย์]

นิยาย

[@ku-eng]

ญี่ปุ่นก็ชาตินิยม เกาหลีก็ชาตินิยม ชนในเอเชียมีความเป็นชาตินิยมสูง เรื่องจะแต่งหรือไม่แต่งเพื่อชาตินิยมก็ไม่เห็นมีอะไรเสียหาย สมัยนั้นเขานิยมกัน

[@believethailand4946]

ถ้าคุณไม่รู้ประวัติศาตร์ = คุณตาบอด 1 ข้าง ถ้าคุณรู้ปีะวัติศาตร์ แล้วไม่แม้แต่สงสัย = คุณตาบอด 2 ข้าง

[@junechannel3332]

ถ้าพิศดารแล้ว มันทำให้คนรักชาติ มันเสียหายตรงไหน

[@somsak9103]

ที่พึ่งทางใจของชาวบ้านแถบตอนเหนือของพิษณุโลกแถวอุตรดิตถ์อย่างหลวงพ่อพระฝางก็คงถูกต้องตามสถาณการณ์ในช่วงจลาจลที่ศูนย์สั่งการของอำนาจรัฐไม่มี แสดงให้เห็นว่าหลวงพ่อพระฝางคงไม่ผิด

[@barneyross8382]

ผมเชื่อว่ามีจริง หมู่บ้านบางระจัน ก็มีอยู่จริง เเถมในหมู่บ้านบางระจันก็ เป็นหมู่บ้านมีช่างตีดาบ ตีมีดอีก ตำนานเรื่องสงครามโบราณ ส่วนใหญ่ มาจากเรื่องจริง

[@navigatorjen3060]

เค้าก็บอกว่ามีบ้านบางระจันจริงนะ ฟังคลิปจบรึเปล่า

[@ลุงวัฒน์]

ถามจริง ดูแต่ภาพแล้วเม้นเลยหรอ

[@CONVERSELIFE]

มีจริง แต่หมู่บ้านไม่ได้อยู่ตามเส้นทางที่พม่ายกทัพมา ซึ่งการต่อสู้ของชาวบ้านเ ขาสู้เพื่อปกป้องทรัพย์สิน ไม่ได้สู้เพื่อปกป้องชาติอย่างที่เราเรียนมา

[@youknowpayuth151]

มีจริงไง เป็นแค่กองโจร ไม่ได้ทำเพื่อชาติ

[@polratt1]

ทางเอกสารฝั่งพม่ามีพูดชาวบ้านบางระจันบางไหมครับ มากน้อยขนาดไหน … ขอบคุณครับ

[@user-Phongsoy5]

สร้างความแตกแยก ตัวเองมาจากทางเหนือแท้ๆ ทำเป็นรู้ดี

[@meodpt1780]

อยู่เชียงใหม่ค่ะ คหบดีและนักวิชาการมีเชื้อสายพม่าเยอะเหมือนกัน

[@newn9215]

สรุปคือ ชาวบ้านต่อสู้กับข้าศึกอย่างองอาจและกล้าหน่อย

[@ศุภณัฐสุนทร]

น่าสังเกตว่าร.4 ทรงประกอบสร้างวาทกรรมประดิษฐ์หลายอย่างมาก รวมถึงศิลาจารึกหลักที่ 1 ด้วย ทำไมกันนะ น่าคิดๆ😊

[@ฟ้าสางบนทางหลวง]

ช่วงนั้น พวกฝรั่งเรื่มเข้ามาล่าอนานิคม ร 4 เรยพยามยามไห้คนเริ่มมีสำนึกรักชาติ เเละพยายามทำไห้ฝรั่งเห็นว่าไทยมีประวัติศาสตร์ที่ต่อเนื่องเเละสืบสาวไทย

[@channarongwhonsakol4301]

​@@ฟ้าสางบนทางหลวงอันนี้ตอนปี1อาจารย์ผมก็เคยพูดให้ฟังเเบบนี้ครับ เเละเคยมีช่วง1ที่กรมศิลป์เเบนหลักศิลาไปไม่ให้เเสดงในพิพิธภัณฑ์ด้วยครับ น่าจะเพราะเหตุผลตัวนี้เเหละครับ

[@bopject]

อาจารย์เล่า + ภาพประกอบเข้าใจง่าย = โคตรมัน เหมือนฟังหนังเรื่องนึงเลย555

[@godking-kp4et]

คนเขียนประวัติศาสตร์​มันต้องแทรก​ พิศดาร​ พิลึกกึกกือ​ นิยายตื่นเต้น​ หักมุก​ มันถึงจะน่าติดตาม​ หากินต่อไป​ มัวแต่ไปอินกับเรื่องเหล่านี้​ จะพาลทำให้ทะเลาะกันเปล่าๆ

[@tanandonthangsangob3475]

เนื้อหาสำคัญของเรื่องบ้านบางระจัน คือ ประชาชนสละชีพเพื่อชาติ รัฐอยากให้ประชาชนปกป้อง สร้างสถานะรัฐให้อยู่เหนือประชาชนขึ้นไป นั่นคือจะกี่ยุคกี่สมัยประชาชนก็อยู่ยังไง อย่างนั้น รัฐจะบริหารอย่างไรประชาชนมีหน้าที่ยอมรับ และสละชีพ ห้ามบ่นห้ามลุกฮือ

[@darkfist8015]

สอบถามครับ เรื่องบางระจัน อยู่ในต้นฉบับของพงศาวดารพระราชหัตถเลขา ที่เป็นสมุดไทย22 ฉบับ หรือ อยู่ในส่วนที่กรมพระยาดำรงค์แต่งเพิ่มครับ ถ้าอยู่ในต้นฉบับ อาจเป็นได้ว่า ตอนชำระ อาจได้ข้อมูลจากเอกสาร ใบลาน อื่นๆที่รวบรวมมา เพราะห่างแค่ช่วง 100 ปีจากกรุงแตกกับการชำระ แต่ถ้าเป็นส่วนกรมพระยาดำรงค์แต่งเพิ่ม อันนี้มีเหตุให้เชื่อได้ว่า การเขียนชื่อชาวบ้าน 11 คนเป็นเหตุผลการสร้างรัฐชาติ 🙏

[@kanjs5317]

การศึกครั้งสุดท้ายของอโยธยา แห่งเมืองพระรามอันยิ่งใหญ่ ยุทธภูมิสุริยาศน์อมรินทร์: สงครามสุดท้ายของกรุงศรีอยุธยา "แม้เลือดหยดสุดท้ายกู ไหลสิ้น....อย่าได้หมิ่น หมายศรีอยุธยาชาติ...เป็นทาสมึง" (ไปหาอ่านในมติชน มี) ค่ายระจัน หรือแถบบางระจันเป็นเขตปลูกข้าวและเป็นยุทธศาสตร์สำคัญในการส่งอาหารเลี้ยงกองทัพ มีการตั้งค่ายไว้ 6จุด จุดหนึ่งท่บ้านยายจัน...... บ้านยายจัน.....คือบางระจัน พวกเขาถูกปิดล้อมอดอาหารตาย เพราะมีทหารไส้ศึกที่แสร้งสวามิภักดิ์แล้วเข้าตีทำลายทัพที่จะมาช่วยเหลือ อยุธยาจึงถูกตัดขาดจากโลกภายนอกเพราะทหาร1000นายจากลุ่มน้ำปิง ใครอยู่ลุ่มน้ำปิง ..................................................... ***"...เมื่อการต่อรบ ย่างเข้าสู่เดือน 4 หลังจากฤดูน้ำหลากผ่านไป มันเป็นเวลานานกว่า 13 เดือนล่วงมาแล้ว ที่ทหารแห่งกรุงอโยธยา มิอาจตั้งแนวรับปะทะทัพพม่าได้ ค่ายระจันและค่ายหัวรอ ค่ายสุดท้ายของแนวตั้งรับด้านนอกพระนคร ใกล้ป้อมมหาไชยและสะพานหัวรอ ถูกทัพหน้าอังวะและทัพสวามิภักดิ์จากลุ่มน้ำปิงเข้าตีกระหนาบจนมิอาจต้านทานได้อีกต่อไป. ทหารหาญศรีอยุธยาทัพพระยามหามนตรี แตกทัพกระเจิดกระเจิงข้ามคลองคูเมืองเข้าสู่พระนคร อโยธยาสูญเสียไพร่พลพร้อมศัสตราวุธเป็นจำนวนมาก เหล่าไพร่ทหารอิดโรยและเสียขวัญ บ้างก็หลบหนี บ้างก็ทุรนทุรายจากบาดแผลฉกรรจ์ บ้างก็เหม่อลอยแทบเป็นบ้าเสียสติ. เมื่อยุทธศาสตร์และยุทธวิธีสงครามของเหล่าเสนาทหารอโยธยาผิดพลาดจนสิ้นแล้ว พลพม่ามากกว่า 70,000 ก็รุกเข้าตั้งค่ายรายล้อมชิดติดกำแพงพระนคร หมายเผด็จศึกทำลาย "เมืองที่มิอาจต่อรบได้" อย่างกรุงศรีอยุธยาให้ราบคาบ. ................พม่าบันทึกว่า 27 ค่าย แต่ไทยบันทึกไว้ว่าพม่ามี 18ค่าย ดังนั้น 9ค่ายที่ไม่ตรงกัน ก็คือทหารไทยกบถ มีในศิลปะวัฒนธรรม สมัยยังน่านับถืออยู่

[@kumpolkumpolxxx6200]

พอโตขึ้น...ผมก็ 50/50 ในเรื่องราวปวศ.ต่างๆ แม้แต่เรื่องราว เดือนตุลา แม้แต่่เรื่องราวของสถาบันในทุกสมัย ยกเว้นเรื่องศาสนาพุทธ

[@อินทรศักดิ์เทียมเศวต-ค9ฅ]

หลงคำพูดฟุ้งซ่าน

[@easymobile1121]

มีจริงแต่อาจจะ ไม่ขนาดนี้อาจจะครั้งเดียวเเตกแล้วแยกย้าย

[@นะโม-ณ8ฮ]

ทำไมผมสมัยเด็กๆไปเที่ยวโพธิ์เก้าต้นมีเศษเหล็กเต็มไปหมดเลยนึกว่ามีเศษดาบเยอะแยะไปหมด แต่เดี๋ยวนี้ไม่มีแล้ว

[@สบสุขพุกกะณะสุต]

เราไม่ได้หนีทัพขุนหลวงหาวัดขอให้เราออกทากอบกู้ท่านขอร้องให้ทำให้ได้ เรายืนยัน ตากสิน มหาราช

[@AaAa-xw8wh]

เป็นแค่ความคิดของคนๆหนึ่งเท่านั้น

[@piyatidaleassaluke2249]

เคยใช้เพลงนี้ให้เด็กแสดงรีวิวประกอบเพลง...เด็กๆช่วงชั้น ป.4-6 ชอบมาก มีใช้ดาบไม้...หอกด้วย 55

[@puaon3492]

เห็นด้วยและเขื่อในเนื้อเรื่องที่นำเสนอ เพราะศึกษามาไม่น้อยเช่นกัน แต่ไม่ต้องไปใช้คำเหมือนด้อยค่าคำว่า ชาตินิยม คลั่งชาตินักเลย คนสำนึกในความเป็นชาติ มันไม่ดีตรงไหน