バーソロミュー・くまの人生、レベルが違いすぎる…【 ワンピース 考察 】

[@ヨンカツー]

くまは最期にルフィをヒーローと呼ぶけど、ルフィは自分はヒーローじゃないって言ってるしむしろルフィの言ってた「他人に肉を分け与える」ヒーローのような生き方をしていたのはくま自身だったの泣ける エッグヘッド編でくまもボニーもベガパンクも黄猿も大好きなキャラになったわ

[@富士山-v5h]

戦桃丸「」

[@クスクスクス]

ニカの存在を強く信じてるからこそだったのか、シャボンディで麦わらの一味を各々の修行場所に飛ばしてた時の心の声がクッソ優しいのほんとすき ルフィの「仲間一人…救えないっ！！！」への最初の言葉が「そんなことはない…！」なの感動しちゃったよ

[@カエンジシ-w8s]

くまの人生こそ世界政府の犠牲そのものって言われてたけど説得力がありすぎる

[@ドラゴンハムハム]

アラバスタ編やスリラーバーク編で出てきた時どんだけヤバい奴なんだと思ってたら、『ONE PIECE』という作品の中で1番の聖人君子で泣いた

[@EEE-vy3vx]

どんなご都合展開でも文句言わないから この親子２人は幸せになってほしい

[@ねこねこブラザー-m7j]

文句言うのサターン聖ぐらい

[@EEE-vy3vx]

@@ねこねこブラザー-m7j サタカスに発言権は無い 1番無い

[@somen_]

@@EEE-vy3vxサタカスの身にもなってみろ "虫ケラ"の気持ちを理解しろというのか？ 不可能だ…

[@cizyounoHARU]

なんかルフィとベガパンクの力とかでなんとかならんのかな

[@早雲山-j5h]

じゃあケシケシの実で辛い過去なかったことにしよっか！

[@Vegetalove]

くまが天竜人の血を持つボニーを嫌悪しないところバッカニア族の血を持つだけで奴隷にした天竜人と対比になってる感じがして好き

[@鳩-t9h]

おだっち「この世の全ての不幸をそこに置いてきた」

[@gensou-y29]

旅行するならどこへ行きたいのインパクトは今でも鮮明に覚えてる

[@Yamatotto]

その言葉の意味があんな夢のある言葉には思えんやん(麦わらの一味離散してたし)

[@motomoto458]

自我を失う直前の大切な人を失っても尚走り続ける描写は涙腺にくる…

[@小田氏治-c9g]

こんだけやられて死んでもなお、娘を守らんとする聖人っぷりを見ていると、「お前らとは歩いてきた人生のレベルが違う！」とかほざいて世界の破壊に走った41歳がバカみたいじゃないですか

[@beamirage2728]

ある種バカで相違ないだろ

[@gjmwtpgjmat]

今から見返すと滑稽に見えるよな。 28歳の時のドフラのほうがカッコよかったのに。歳を取って劣化した。

[@変態-b8q]

@@gjmwtpgjmat家族に裏切られて疲れちゃったんだよきっと

[@leon1959paf]

41歳マウントおじ

[@uuumko]

やっぱ幼少期は何不自由なく甘やかされたボンボンと、生まれながら何もかも最底辺の地獄味わってきたモノホンは不幸の格が違うわな

[@けいちゃん-j6s]

0:16 よくよく考えたらこれって元奴隷と元天竜人がマリージョアに降り立つシーンなんだよな…

[@ココア-k2q]

ハンコックもジンベエも奴隷だったし、七武海の元奴隷率高すぎねぇか！？

[@味噌汁のきらめき]

本編読んでここまで心抉れるのは中々ないというレベル

[@カイド-r3c]

旧七武海の7人のうち4人が天龍人に恨み持ってるの何のバグやねん

[@右腕-x5f]

クロコダイル、ミホーク、モリアのクロスギルド組も天竜人に恨み持つ過去が出てくるかもしれんぞ！

[@マルマルマルマル-h2m]

クロコダイルが女だった時に天竜人の奴隷だったとか普通にあり得そうで怖い……

[@ぐた-g1m]

​@@マルマルマルマル-h2m奴隷にならないように男になったのかも…

[@ch-zd3dd]

@@ぐた-g1m イワさんに逆らえないのも自ら男にしてくれと頼んだからなののかも？

[@dashimaki_mentai]

@@マルマルマルマル-h2m地獄すぎる

[@成崎海]

こんな辛い人生でも聖人であり続ける姿に感動するね。 身を犠牲にしてでも大切な人を守り続けるのだから大好きですわ。

[@青のり-j5c]

頂上戦争でのボニーが｢お前ら許さねぇからな！｣というセリフの時点でボニーはくまの娘で、天竜人と何かしらの接点があるという設定はあったんだろうな それを10~15年越しによく持ってきたわすげぇよ

[@ワンピース-w2u]

彼にとって唯一の救いは、自分が目をかけ未来を託したルフィとボニーがニカとなってことだね…なんかこのままルフィがくまの真意を知らないまま物語が進むのはすごくモヤモヤするからくまが復活する事は叶わなくともせめてボニーの口からくまの真意をルフィに伝えてほしい…

[@ただの-s5i]

不幸自慢をしてたレベルの違う男とそうとは微塵も感じさせなかった男が一緒に初登場して、なおかつ険悪な七武海の中ではそれなりに仲良さそうだったのがなんとも…

[@ac_japan324]

モリア様の悪口はそこまでだぁーー

[@妙崎夢禍]

@@ac_japan324 ドフラミンゴのことじゃねぇか？

[@a-topk5356]

青年誌でやれ 描写してないけどジニーって天竜人の性奴隷にされた上に非道な人体実験を受けてたとか少年誌にしてはエグ過ぎる。

[@kotetenten]

こういう展開ワンピースに求めてない話だからやめて欲しかった ほんとに青年誌でやって欲しい

[@toza4214]

青年誌でやったらもっとすさまじい内容にしてくるぞたぶんこの先生は

[@tigoiba6391]

下手すると作中最大の聖人が作中でも最悪レベルの胸糞なのがはらわた煮え繰り返るくらい悲しい

[@momoiro377]

漫画誌に残る悲惨な人生 ただ悲惨なだけでなく、それでも消極的な感情を一切表に出さない、「聖人」をそのまま描いたような生き様も同時に描かれてるのがすごすぎる 大抵の漫画で悲劇的なキャラとなると多くが敵キャラであり、悪行に同情の由を残すような、ドフラミンゴやホーディのような描かれ方をするけど、あくまでも全て善行、全て誰かを救うための行動なのが本当に辛い

[@KosukeNakano-v1i]

くまの目、エッグヘッド編が始まるまでずっと白目だと思ってたの俺だけじゃない説

[@匿名希望-g8x]

自分も同じこと思ってた

[@まーらいおん-b8d]

くまが1番聖人なのに天竜人に聖がつけられてる皮肉よ これはもう尾田せん聖でしかない

[@zampire2114]

不幸キャラって結局一つの絶望を味わうパターンが基本形だろ… なんでくまだけ「奴隷」「愛する人がNTR病死」「娘も病気で死にそう」「人格消される」とてんこ盛りなのヤバい

[@パッチンパッチン指パッチン]

シャボンディでの黄猿の発言、「おめェどういうつもりだいくま…」が、(七武海なのに海賊を逃すなんて)「どういうつもりだい」だと思ってたら(政府に逆らったらボニーが奴隷になっちまうのに)「どういうつもりだい」になったのすごすぎるわ。黄猿だってボニーのことは大切に思ってるし奴隷になんてなってほしくないだろうから若干キレ気味なんだろうか

[@famichiki777]

記憶を無くす少し前の走馬灯の描写 まじ泣ける

[@ますみ-v6v]

「死んだ方がいい世界」 とんでもないタイトルだけど、これ以上にないくらい納得できるタイトルなのが酷すぎる。

[@Vagary-ky2lt]

ワンピースって登場人物のバックグラウンドや悲しい過去を描く技術（それら以外含め）すごいなぁって思ってたけどここまで胸糞だともはや感動しなくなってきてる。

[@ちゃんヒョウ]

天竜人から人間になって地獄を見たドフィ 天竜人の奴隷にされ地獄を見たくま この両者の初登場は同じコマで聖地マリージョアという

[@あっぴゃぴゃ]

ご都合展開嫌いだけどくまはあった方が嬉しい。ボニーと幸せに生きてくれ...。

[@小田氏治-c9g]

ニカボニーが不思議な力で蘇生しました！でもいいからお願いします…オダセン聖…

[@EEE-vy3vx]

@@小田氏治-c9gこれでも全然いい 2人が幸せならそれでいい

[@ch-zd3dd]

@@あっぴゃぴゃ くまを幸せにしてやってくれ…頼むよ…

[@ホークス-h5k]

やばい、このチャンネル見てて泣くことになるとは…

[@szellem3541]

ご都合で良いからくまに記憶が戻って欲しい

[@grea-5jo]

10:03 まるでメロンパンに乗っ取られた夏油の体にわずかに傑の意思が残ってた感じ思い出すんだよね

[@落伍者-k2e]

悲しいけど呪術廻戦のあの描写は夏油の意思が残ってた訳じゃないんだよね

[@いつアニメ]

くまの過去、ジャンプ本誌でやってた時に1098話が完成してない状態で載ったのが印象的だったな、単純にオダセン聖が疲れて間に合わなかったのか、やべェ話すぎてギリギリまでこれでいくか話してたのか、定かではないけど、過去編の内容と相待ってすごい恐怖というか、不気味でよかった

[@二代目ノーマルジャパン]

うぽつです。 くまの過去はあまりにも辛すぎる… 尾田先生はこれまでにもとんでもない曇らせ描写を 読者に届けてきたが、くまの過去は本当に容赦が無かった。 最終的に晴らすとはいえ今までとはレベルが違う、地獄のような過去だった。 エッグヘッド編でボニーのピンチに駆けつけ、サターン聖をぶん殴った時は滅茶苦茶胸が熱くなった。 自我を取り戻せるのか、そもそも生きていられるのか… それすらも分からないが、兎に角、何かしらの救いのおる終わりであって欲しいな…

[@toza4214]

5:42 既に十分すぎるほど地獄を味わってるのに こっからさらに地獄が加速していくのかよ…っていう絶望感好き

[@みちこちゃんねる-y9s]

最後のメッセージでそういうの 珍しいな

[@kouteipengin3550]

わかる。今回どストレートだよね。

[@g_na_revol]

尾田「109巻の表紙を見てごらん？微笑ましいだろう？」

[@atskn5878]

尾田先聖さぁ…

[@言峰綺礼-n7z]

オダセン聖はさぁ…

[@hururi_YT]

ワンピキャラは悲しい過去を乗り越えて今があるってキャラが多いけど、 くま親子は生まれながらにして絶望のど真ん中にいて今なお絶望のど真ん中に居続けてるのがキツイよなぁ ボニーやくまが仲間入りしないでもいいからくまの自我を取り戻して二人でひっそりと平穏に暮らす結末になってほしい

[@mimizu3256]

ボニーが仲間とか出てるけど、親子は海賊続けるよりも仲良く幸せに暮らしてほしい…

[@優大布引]

くまちーの最後は読んでて出てガチで泣いた。アラバスタ編でも頂上戦争編でも泣かなかったのに今回ばかりは涙腺がヤバい・・・くまちーの回想に始まってベガパンクの回答も完璧すぎるし、最後の言葉もひたすらにボニーの事思ってるのがもう・・・泣くしかないだろ！！😢

[@ぎるしゅん]

どんの効果音、 そんな使い方してエエんすか……

[@abcd-ld1vy]

さすがにくまとジニーに関してはセンシティブだからかちゃんと書いてるの偉い。

[@level6947]

こんなにも衝撃的な内容だったのにも関わらず この後に五老星全員召喚とベガパンクの配信という、怒涛の展開が畳み掛ける(多分これからもある)せいでどんどん霞んでいってる気がする

[@はまじはまお1億円]

ボニー、サターン聖についてもまとめて！

[@mr.s6903]

七武海に過去が重いやつが多すぎる。この分だとミホークとクロコダイルもかなり重い過去がありそう。

[@nendorotranslate7887]

オダセン聖まとめやってほしい

[@長田由香-g3b]

自我が無くなる時の、くまが駆け抜ける描写泣けた ボニーのおかげで転びかけたのを持ち直して走り抜けるとことか特に

[@藤原洋輔-d3r]

「氏んだほうがいい世界」って 現実が地獄すぎるから氏んだほうがマシって意味か、こんなクソみたいな世界は滅んでしまえって意味かで迷った。

[@Yggdp33332]

ローやロビンの過去も壮絶だけどそれを上回る胸糞ぶりだった

[@まっちゃん-r5f]

新世界編に入ってからも強さの株を上げインフレについていき、それプラス超のつくほどの聖人って好きになるしかない

[@ペット47]

ここの回想エピソードを本誌で見たとき、ほんとに涙が止まらなかった

[@シャック-m9u]

某ピザが落ちる系の考察KZbinrの説が綺麗すぎたからそうであって欲しい

[@yukari12345]

曇らせおじさんの最高到達点クマ

[@マルマルマルマル-h2m]

正直くまの優しさはあそこまでいくともはや病気レベルなんよ。

[@ワカサギ-d3n]

エッグヘッド編くまもボニーもベガパンクも黄猿も全員お辛いことになるとは思わなかった

[@ショウ3]

ナミの時から尊厳破壊する傾向あったけど、クマはやり過ぎなんだよな 奴隷、NTR、聖人でみんなを守るために行動したのに暴君と呼ばれる、娘の病気を治すために自分の肉体と精神を無くす しかも、娘には2度と会えない 麦わらの一味に複数回入れるくらいの辛い過去持ちだよね

[@kim_jon_won]

アニメでくまがひたすら圧縮して一話終わった時びびったわ

[@koya_n]

今回制作にめっちゃ力入れてるじゃん

[@ネギトロザウルス]

5:52 ここ代役の面子カオスすぎて草

[@xsr.60000]

スリラーバーク時点での初期構想を見てみたい

[@ヒヤ大僧]

ドラクエ５くらい踏んだり蹴ったりな人生でほんと扱いエグい ただでさえ辛いのにアニメでくまイジメが更に盛られてるの人の心無いだろ

[@ライ千]

🤖「ジニーと結婚しとけばよかったのに………」

[@abcd-ld1vy]

ロボットに言われるなんてなんて皮肉😭

[@a-topk5356]

その場合、バッカニア族ってだけで天竜人の奴隷にされるのに.... 　　　　　　　▷ ○ ◁ 　　　　　　　▷ ∥ ◁ 　　　　 ／　　　　　 ＼ 　　　 　|　 ○　　　　○　| 　　 　 [ ________≡≡_________ ] 　　　 ／|　 ●　●　●　 |＼ 　　 ((_))|　　　 ー　　　 |((_)) 　　　　 | ｛　？　｝ | 　　　 　 | ________ー________| 　　　　　 ∥　　　　∥ 　　　　 ( 　 )　　　　 ( 　 )

[@ac_japan324]

ついにTwitter（X）から出てきやがった

[@渡辺祐也-o1v]

自分が血の問題で奴隷になった男が子供と愛する人を不幸にしたくないので結婚しないという話

[@モーンムカデの]

でもくま自身は自分の人生を幸せなものと思ってそう

[@ごんちゃん-r7p]

加速する地獄は笑っちゃいけないはずだけどくそおもろい

[@MST-lk4pk]

くまが書いた手紙をカリファの妹が全部破り捨ててたのが本当に辛すぎた

[@ppq4876]

くまの初登場シーンはマリージョアだったけど、もしこの構想をくまの初登場から既に考えていてくまの初登場シーンを自分と家族を奴隷にし、愛するジニーを奪った天竜人の本拠地であるマリージョアにしたのならマジで尊敬破壊にも程があるやろ……

[@ラッキートレンディー]

くまが居なかったら麦わらの一味は本当に崩壊してたから恩人だよな。

[@itoutaro5326]

日曜朝のアニメでこれをどう描くのか楽しみです

[@白のり-t1r]

現実でもこんな聖人いないでしょ

[@Hiyokomame5656]

幸せになってくれ…

[@ch-zd3dd]

イム、五老星は存在してはならないわマジで

[@hachirobee2119]

コミックス派はあの表紙で幸せな展開を予想して読むんだろうな･･･えぐいよ、尾田先生

[@暗闇-t3l]

今度こそ伊賀取り戻してボニーと幸せな家族生活過ごしてほしい ニカを信仰しながら

[@しりか-n1d]

NTRポイ捨てエンドは少年誌ではエグいな

[@danger2782]

心は天竜人の物じゃないから

[@heaven_star_planet]

まだ彼に自我があると信じたいね

[@ghmery-rl4he]

この設定が初登場時には決まってたのすごい

[@ワンピースがつまらない理由]

後付けキャラの後付け設定による後付け展開な

[@user-wx9xn3pp9r]

@@ワンピースがつまらない理由アンチさんイライラで草

[@ワンピースがつまらない理由]

@@user-wx9xn3pp9r 反論できなくて苦しそうw

[@user-wx9xn3pp9r]

@@ワンピースがつまらない理由 君の中ではそうなんだねw

[@ワンピースがつまらない理由]

@@user-wx9xn3pp9r やっぱり反論できなくて草

[@カンムル-e7b]

ほんとに本誌で読んでてドン引きしちゃったよこれ

[@squirrelfly633b]

ぜってー悪人じゃないと思ってたけど流石にキツすぎるよな... まじで報われてほしい

[@おおたけ-d9p]

チャルロス尾田先聖「尊厳破壊は気持ちいいZOY♩」

[@おにぎらず-m5s]

オダセン聖…休んだ方がいいんじゃないですか？？

[@nishiki7155]

「次回『くまの悲しき過去！死んだ方がいい世界！』海賊王に、おれはなる！」

[@wbiwki]

初登場では暴君の異名と３億近い賞金額でどんだけ凶悪な海賊かと思われたが。

[@isao_kondo]

𓏸𓏸:オダセン聖非道いなぁ人の心とかないんか？

[@ドッカンバトルを始めた野田の兄]

くまどんだけ優しいんだよ。 マジで泣けてくるよ。

[@nimbus-bh9xe]

くまはまだ生きてる 最後はボニーと幸せになるんや

[@simplesample1117]

前世なにをしたらここまでになるんだよ

[@ドンキホーテナオキ]

痴漢冤罪ビジネスでもしてたんじゃね？

[@迦楼羅-q4s]

漢だ

[@takumikyousoukyoku]

クマが聖人すぎて株がめっちゃ上がって天竜人のこれ以上下がらないだろと思われた株がさらに下がるというシーザーのスマイル並みの現象を豪速球で生きてきてる男だ格が違う。ベルセルクのガッツ並みにきつい人生送るキャラがジャンプのキャラだなんて誰も思わんやろ。単行本の表紙だけでも幸せに暮らせるというね

[@user-lm8dy3rs1y]

次のキャラ投票でくまが10位以内に入らなかったら、俺は許さない

[@ロコモココ]

こんなゾワッとくるコメントできるのすごいね

[@TMY-rt5bu]

おだせん聖の尊厳破壊はなかなかくるものあるな。精神的な痛ぶり方が生々しいというか

[@しま-k1o]

ゾロに対して「痛そうだな、俺なら耐えられない」といって攻撃するの見返すと面白い

[@眠気維持マスター]

しかも命がけで守った娘はなぞのニカに変身して瀕死のオヤジをほったらかしてキャッキャウフフされていた模様

[@kinokoinu06]

これを気に調べたら現実に生まれた時点で奴隷になることが確定し人間狩りが定期的に行われた時代があるんやな　怖すぎ

[@ファ-s4n]

くまの父親がマンサムなのほんと草

[@suuummmiii]

敵だと思ってたらめちゃくちゃ良い奴だったっていう、どこぞのオレオ兄さんみたいだなおい

[@ゴージャスゴージャス]

何巻か忘れたけど二宮金次郎のように薪を背負ってた幼少期を見た時はこいつも苦労したんだろな〜程度に思っていたのにフタを開けたら想像を遥かに超えた鬱展開を乗り越えた本物の強者だったというね…

[@森健-r2v]

声を出して泣いてしまった

[@xebecDawn]

スネイプ先生と猗窩座の過去を混ぜ合わせたみてえなエグすぎる過去

[@ver.1.580]

そうか？

[@リンクルイ]

美樹さやかの過去も入れよう

[@gingerchoco6218]

リリーは恋愛結婚だからスネイプは別に寝取られても無いし、 ハリーを陰ながら守ってたのをルフィを守ってたのと重ねてるならそれはハリーポッターを余りにも曲解してる

[@言峰綺礼-n7z]

5:23 Q、一体くまが何をしたというのでしょうか？ A、生まれてきた

[@RYO-uz2zx]

正確には バッカニア族として生まれてきたですかね

[@第2形態フリーザ]

未来トランクス並に悲惨