Bajas frecuencias - 8 consideraciones en el diseño de cajas acústicas.

En este video analizamos 8 consideraciones de baja frecuencia a tomar en cuenta cuando realizamos nuestros diseños y construcción de cajas acústicas:
00:00 0) Introducción
01:30 1) Cancelación
03:10 2) Cajas acústicas
04:20 3) HPF de 2do orden por estructura
05:55 4) Parámetros TS importantes
09:13 5) Tamaño del woofer
13:05 6) Distancia y espacio de escucha
16:25 7) Cantidad de woofers y espacio físico de posicionamiento.
17:29 8) Crossover, Eq, DSP
Es posible encontrar otras consideraciones importantes, pero considero que estas son las más importantes.
Respecto a los papers AES sobre la evaluación y medición de la incidencia de cajas acústicas del apartado 6:
- Small, R. Simplified loudspeaker measurements at low frequencies
- Keele, D. B. Low-frequency loudspeaker assessment by nearfield sound-pressure measuremente
Respecto a los ejemplos de los apartados 4 y 5, si alguien bajo el TS Aura V2, dejo las imágenes y los archivos para cargar al software y profundizar en el análisis y modelos usados:
drive.google.com/drive/folder...

[@miguelbarrerabolivar8502]

Excelenti máster, gracias por tanto aporte a la comunidad

[@jorgegallegos5828]

que bien explica este vato, desde ahorita empezare a ver todos sus videos!!

[@hernanluduena7093]

hace tiempo te sigo,pero no tenia tiempo de ver los videos,ahora si y me parece fantastico el modo de enseñar,felicitaciones y gracias por compartir sus conocimientos.

[@rha3656]

Este men si sabe de audio🙂

[@lautaromolinalagos5674]

Excelente canal. Da gusto escuchar tanta cantidad de contenido bien explicado y llevados a ejemplos tan prácticos. Saludos desde Argentina!

[@santiagopapariello3860]

Gracias Marce, muy agradecido por tus aportes

[@francismunoz8794]

Genial 👍,muchas gracias por tus vídeos ,son geniales.

[@marcelonavia]

¡Muchas gracias!

[@juancastro2048]

Genial, me encantan tus explicaciones, el sonido es todo un mundo la verdad. Gracias mil.

[@maurooliva1569]

Genio !! gracias por tu tiempo

[@marcelod.tallon9438]

Genial Marcelo!!! Muchas Gracias!!!

[@carlossalas4812]

Maestro de maestros. Muchas gracias por tu conocimiento

[@marcelod.tallon9438]

Hola Marcelo buenos dias. Excelente tu Tutorial!!! (Como siempre). Muchas gracias.

[@emilioperaza4869]

Gracias. muy buena informacion para tener en cuenta.

[@davidcaos8474]

amigo que gran video!!!! saludos desde Colombia

[@alexforero2674]

Excelente gracias por compartir sus conocimientos 👏

[@guillermoherrera5771]

excelente explicación como siempre ingeniero saludos desde CD Juárez Chihuahua mex

[@osedhe]

Fantastica clase maestro. Felicitaciones muchas gracias por sus conocimientos

[@benjamarchena]

me encanto conocer este canal, cada dia estoy aprendiendo mas, muy bien hermano

[@arturopelegrin6850]

Clase magistral me a sido muy útil. Solucione problemas de diseño con un subwoofer gracias a tus consejos .me encanta este mundo del sonido y diseño mil gracias

[@marcelonavia]

¡A ti las gracias!

[@maxi-3832]

Muy linda la enseñanza y el esfuerzo para hacerte entender!

[@jesus_malik]

Buenisímo bro! Muy buena información!!!

[@juanjuanesteva8088]

La explicación no puede ser mejor. Enhorabuena!

[@elias169361]

gracias por su conocimiento maestro contenidos como los suyos son escasos en youtebe gran trabajo.

[@masiluli]

Excente video como siempre y me saco varias dudas..muchas gracias por la dedicacion

[@orquestaapolo9140]

Marcelo, maravillosos todos tus vídeos. Realmente es una suerte descubrir gente tan generosa como tú, que comparte sus conocimientos de una manera tan didáctica, tan técnica y a la vez tan fácil de entender. Muchísimas gracias. Un saludo desde España.

[@marcelonavia]

¡Muchas gracias por las palabras!, otro saludo hasta allá.

[@tejonBiker]

Muy buen video, ha sido muy ilustrativo, en Ing. Electrónica vemos algo de filtros analógicos y digitales, pero nunca nos concentramos tanto en audio, este video viene muy bien para complementar esos conocimientos.

[@alejandrostudiolive]

Saludos Marce 😃👍🏻, muchas gracias por tus aportes 😃👍🏻

[@marcelonavia]

¡Saludos Ale!, gracias por apoyar el canal en todo momento.

[@albertoleonvidal6968]

Exelente

[@sergioguedes378]

Saludos cordiales desde Brasil

[@marcelonavia]

Saludos igualmente!

[@shashoespinoza2656]

👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽

[@rino3701]

Me encanta tu canal y el tema de electrónica, cajas acústicas y sonido! Que estudiaste tu para tener tanto conocimiento, yo también quiero estudiar eso mismo, saludos Marcelo! Exelente canal😁

[@marcelonavia]

¡Muchas gracias!, estudie ingeniería en sonido en Inacap (antes era Vicente Pérez Rosales) en Santiago de Chile.

[@carlosaguilargomez94]

Coincido con el usuario "rino". Excelentes calidad de videos. Quisiera saber cuáles de tus videos o algún material que me puedas recomendarme, soy un aficionado en el armado de altavoces portátiles pequeños (3, 5, 10 y 20w) y lo que quiero es poder lograr un sonido similar a los altavoces JBL (por ej), pero me falta el conocimiento para ello

[@Carlosing1]

Me gustaría mucho verte reseñando tipos de monitores o haciendo críticas, por lo general veo KZbinrs(según mi perspectiva o criterio),hacen reviews de monitores de distintas gamas ,sin saber algo clave que es el diseño de cajas con parámetros thiele small , me gustaría ver a alguien como tú haciendo lo mismo, ya que no vez la marca si no la ingeniería que hay detrás.

[@marcelonavia]

Es una buena idea.Tengo un video sobre los Yamaha NS10 que va por ese lado, aunque es muy difícil encontrar información de otras marcas y también tengo dificultad en acceder a varias marcas. Pero bueno, si hay oportunidad trataré de hacer más videos al respecto.

[@siguis8866]

Tengo dos subwoofer de 4.5 " de Bosé , con un amplificador Bose de 100 w , son los que vienen de la agencia VW o audi , Son bobina sensilla y están a 1 ohm Quiero hacerlos sonar más fuerte porque traen su caja pastica . Me ayudaría Por cierto m gustó tu explicación se entendió perfecto 🤯 Nuevo suscriptor

[@marcelonavia]

Saludos, gracias, no podría darte mucha información al respecto, no conozco a detalle lo que tienes, tendría que tener mayor información. Y claro, los sistemas tienen un límite.

[@angelariasb9424]

Excelente explicación amigo. Una pregunta. Tengo un sub pioneer TS-W309D4 cuya frecuencia de resonancia(fs = 37.2 hz). ¿Puedo hacerle una caja acustica entonada a 30 hz sin que se dañe el subwoofer?, ya que la fs del sub es mayor que la de sintonia que le quiero dar a la caja. Saludos

[@emilioperaza4869]

seria interesante un video donde explique, la modalidad de los altavoces tiro corto (chatos ) y tiro largo (profundos), informacion que vi en otro canal pero quisiera una mejor explicacion, Gracias.

[@marcelonavia]

No tengo mucha información al respecto. Si encuentro algo útil lo compartiré.

[@juliocatalan9899]

Excelente video muy bien explicado, podrías mencionar el modelo del woofers de Dayton que mencionas es muy similar al scanspeak, gracias

[@marcelonavia]

Acabo de buscar en parts express y no encuentro el modelo, busqué en función de los parámetros y capaz fue descontinuado, error mío no haber anotado el modelo, lo siento.

[@medifranklin]

buenas también habría que considerar el tipo de música que se escucha si el sub vas estar dentro de una habitación o en el exterior de cuanta potencia es el sub si es obligatorio usar un crossover siempre hay que elegir ganas en una parte pierdes en otras es algo complicado diseñar una caja que nos complazca en todo los aspectos en mi caso e invertido en software y medidores de parámetros T/S y siempre hay una que otra sorpresa en la que hay que investigar saludos

[@marcelonavia]

¡Buenos aportes!, saludos.

[@maykol161]

excelente trabajo!! te han dicho q te pareces a Juan Gabriel?

[@marcelonavia]

Gracias, noa… noa n dicho antes.

[@masiluli]

Marcelo tengo los tweeters ScanPeak R2604/832000 me podrias recomendar el midwofer adecuado para diseñarme un 2 vias de la mejor calidad de sonido posible ?

[@marcelonavia]

Por lo que veo, tienes un buen tweeter, veo que tiene una gran respuesta de frecuencia y sobre todo tiene un bajo FS (500), lo cual te da la libertar de diseñar prácticamente cualquier caja con él. Si vas por un dos vías, sinceramente cualquier woofer de 7" scanspeak te puede ir bien, me encanta esa marca. Eso si, ten presente que no lograrás una respuesta muy extendida en baja frecuencia. Podrías colocar un Scan de 8" para extender abajo, pero pierdes cobertura, ahí te dejo la decisión.

[@demisarista8868]

Medidas de un bafle, para woofer de 8 pulg, porf, gracias

[@marcelonavia]

Respondiendo: ¿qué dimensiones tiene que tener una caja acústica? kzbin.info/www/bejne/iKuQppqMrLOUqa8

[@aag180]

Saludos. ¿La presión atmosférica y la densidad del aire por temas de altitud que tanto afecta al subwoofer? Yo pienso que no es lo mismo para un driver moverse en un lugar a 4000 msnm que al nivel del mar. El aire es más denso a nivel del mar. ¿Porqué no se toman en cuenta estas cosas? Gracias.

[@marcelonavia]

Yo creo que hay influencia, pero no podría darte datos técnicos, los desconozco, es un gran tema de investigación.

[@leopoldoalvarez6787]

Otra pregunta que tiene que ver con el parámetro Fs, cuando tenemos circuitos tanques.., con inductores y capacitores..., ( las bocinas se pueden modelar como un circuito eléctrico RLC).. la resonancia natural de circuito es cuando La reactancia capacitiva e inductiva se anulan mutuamente .., produciendo que el circuito tenga comportamiento "resistivo puro completamente"..., por lo tanto .., La tensión y la corriente .., estarán en fase.. Ahora la pregunta..., si en un laboratorio determino .., una frecuencia donde el criterio de resonancia se cumpla..., sera coincidente con Fs....??

[@marcelonavia]

Creo entender lo que quieres decir y si, la Fs se produce en el momento que las impendancias de L y C son iguales.

[@mariogarcia7706]

de cual modelo de Scan Speak usas?

[@marcelonavia]

ScanSpeak Classic 21W/8555-10, 8" Woofer Ese es el model que uso de woofer, de lo mejor que probé

[@Carlosing1]

Hola Marcelo, quería consultarte si sabes el porqué de el uso tweeters de cúpula invertida o cóncava , que diferencia tiene con uno de cúpula normal o convexa, no tiene que ver mucho con los graves la verdad jajaja , saludos de Santiago de chile ,Subes contenido de Calidad.

[@marcelonavia]

¡Gracias Carlos!. Sinceramente no tengo mucha info al respecto. Capaz si buscas información de Focal y sus tweeters pilles algo más, entiendo que ellos le dan mucha importancia.

[@Carlosing1]

@@marcelonavia Buenas tardes , hace unos años fuí a una charla de Focal , la verdad no me dijieron con exactitud o conciso ,me mencionaron que es por tema de fatiga Auditiva, de todas maneras yo creo que puede ser algo más enfocado en la direccionalidad del agudo,buenas tardes.

[@marcelonavia]

Interesante información, si pillo algo al respecto lo compartiré.

[@christianpmartinez4691]

Yo tengo unos subwoofers y tienen el Qms 4.42 Qts 0.27 Qes 0.28 pero el Vas es de 17.9 me podrias dar tu opinion

[@marcelonavia]

A primera impresión, pienso que podría funcionar bien con cajas pequeñas. Algo portátil, pero claro, habría que analizar más a detalle con los otros parámetros.

[@leopoldoalvarez6787]

Estimado Marcelo..., en Radio frecuencia..., cuando se habla de campo lejano.., significa..., que como mínimo .., la distancia a a la fuente de excitación.., es de 5 a 8 longitudes de onda..., es posible que este criterio sea aplicable en audio ..., con la gran atenuante que la velocidad de propagaciòn no es la luz ..., en este caso es la velocidad del sonido..., y en especifico ..a la frecuencia mas baja..., en fin ..., es una idea que se me ocurre.., pero en la practica .., que criterio seria una pantalla infinita .. en el sentido practico para efectuar análisis de parámetros T/S..?, por ejemplo...!!

[@marcelonavia]

No estoy tan seguro, revisa este paper: low-frequency loudspeaker assessment by nearfield sound-pressure measuremente. Ahí encontrarás la información que buscas.

[@eduardojacome9783]

Por favor puedes hablar sobre cajas con radiador pasivo...! ya que es la mamá de las cajas acústicas mucho mejor que la caja bass reflex. Y te recomiendo utilizar para tus prueba y ensayos amplificadores a tubos, válvulas, lamparas... o como las conozcas. Es una tecnología antigua pero hasta hoy no ha sido superada; esta confirmado por cientos de audiofilos en todo el mundo, los semiconductores no dan la talla ni los Mosfet, peor los transistores. Gracias por compartir tu conocimiento y experiencia. Saludos desde Quito-Ecuador kzbin.info/www/bejne/fnamkqV6opJrb6s

[@marcelonavia]

Gracias!, buena sugerencia del radiador pasivo, intentaré preparar algo pronto. Esperó probar amplis valvulares, aunque difícil en mi país.

[@juanitojuancho8288]

Quiero odificar la caja de logitech z906 u poco mas grande

[@chrsity9760]

mira y comenta las cajas nautilus

[@marcelonavia]

Las conozco sólo de vista. No podría hablar mucho al respecto.

[@chrsity9760]

ibamos bien hasta que nombraste a thiele y small , escucha con sus orejas!

[@marcelonavia]

No entiendo tu comentario

[@sungsan8338]

querido Marcelo te estan metiendo gato por liebre, estas olvidando un grandisimo punto sobre el tamano de los altavocez y su extencion inferior , un altavoz de 8 pulgadas que tenga una extension a 20hz por fuerza debe tener una sensibilidad muy baja y uno de 10 pulgadas con una respuesta extendidadigamos 35hz por fuerza debe tener una sensibilidad mayor,si solo estas disenando un subwoofer entoncez esta bien , pero esto es un compromiso en el volumen sonoro ya estando en su recinto , ojala pudieras meditar esto que te menciono..desgraciadamente tu punto de vista es el mismo que las companias de productos acusticos utilizan para minimizar el tamano de sus productos por cuestion de ganancias monetarias entre ahorro de madera y distribucion por los pesos, pero siempre en detrimento de la naturaleza en respuesta de los altavocez..

[@marcelonavia]

Saludos, no termino de comprender el punto que quieres expresar. De todas formas paso a comentar brevemente algunos aspectos que mencionas: 1) Efectivamente (incluso por fórmula), menor Fs menor Sens. Pero el Fs no es el único parámetro que influye. Ejemplo: SS 21W/8555 un modelo de 8" con Fs de 20 y sens de 87 versus GW-1038 un modelo de 10" con Fs de 33.7 y sens de 86. 2) El tamaño efectivo del pistón (Sd), que obviamente se desprende del diámetro del altavoz, es un elemento que no entra en las ecuaciones de diseño en baja potencia. No lo digo yo, ni siquiera lo dicen las empresas o marcas; es una de las principales conclusiones en el afamado paper de Richard Small (Direct Radiator Loudspeaker System Analysis), paper fundamental donde se expresan los famosos parámetros Thiele-Small. Después de tanto fundamento, teoría y práctica de mucha gente y en parte mía, no me atrevería a afirmar que me vendieron gato por liebre. 3) Lo mencioné varias veces en varios videos, pero lo vuelvo a mencionar. Obviamente el tamaño de woofer si tendrá una relevancia importante (sino, no habrían woofers grandes). Es innegable que a mayor tamaño, las probabilidades de extender la frecuencia baja aumenta y también es posible mejorar la respuesta en alta señal (menor distorsión, más capacidad de potencia, etc.). Mi punto y resumen principal, es que el tamaño no debe ser considerado como una regla estricta para extender en baja frecuencia, mi punto es desmitificar que a mayor tamaño siempre se tiene menos Fs, mi punto es indicar que hay otros factores que debemos considerar en un diseño integral.

[@sungsan8338]

@@marcelonavia saludos Marcelo; lo que dicez es en verdad cierto, aunque podriamos comenzar en que las bases ,desarrollo e incluso diseno de altavocez y recintos acusticos en todos y cada uno de sus diferentes formas y estilos practicamente tienen casi 100 anos de existencia o mas, tal vez mucho mas,.. con todo y sus teorias comprobadas millones de veces, si bien podemos decir que todo ya existia a la fecha algunos conceptos basicos de la acustica relacionada directamente a la reproduccion artificial del sonido como es el campo de los altavocez no se toman en cuenta , y esto es inegablemente por razones comerciales, estructurales, y de modernidad etc, y el mas critico a mi humilde parecer es el concepto de sonido en si; y me refiero a que las ondas sonoras en si no son solo rarificacion y compresion de energia mecanica (dando esto la falsa y conveniente idea "modernista" que solo produce intensidad como efecto energetico puntual) sino una expansion energetica tridimensional para efectos cuantitativos y en si posee vectores de cuarta dimensionalidad como todo lo que conlleva transmision y propagacion de energia(de ahi lo cuarticodimensional , tema mas filosofico que practico), en otras palabras el sonido generado digamos en este caso por un altavo o caja acustica es la suma direccional de dos vectores en un espacio definido si lo queres ver en terminos Small, y tratando de ser mas claro aun el sonido propagado no solo es intensidad sino tambien VOLUMEN siendo este ultimo el factor olvidado en la actualidad , claramente que esto es producto de mercadotecnia pura , si bien esto no es del todo mal porque agudiza el diseno minimalista si ah ido en grandismo detrimento de los avancez eletroacusticos , todo el que pueda recordar hace 2 decadas donde las tiendas de audio estaban llenos de equipos de sonido con altavocez de 3 pulgadas como canales frontales y semiacoplados con un subwoofer, esto pululo por algunos anos siendo la peor epoca para cualquier audiofilo, bueno por suerte esto decayo y solo lo podeis ver en bocinas para pc, aunque ahora la amenaza se nombra como barras de sonido para tv,(broma) mi comentario no tiene la intencion de menospreciar el diseno acustico en sus diferentes epocas o la necesidad de disenos especificos que obliga a minimizar componentes sino a repuntar en el tema poco tocado y menos comprendido de la respuesta vectorial sonora propagada ( volumen e intensidad) , Nota apostal : la ecuacion para determinar la frecuencia de resonancia de un altavoz de thiell small FS= raiz cuadratica.......etc es el mas claro ejemplo de lo dicho anterior, una combinacion vectorial de dos componentes de la misma energia en espacio y tiempo esto en si es RAIZ CUADRATICA MEDIA...... , una analogia muy sencilla es cuando hablamos de electricidad en terminos de propagacion osea potencia aplicada, igual es una raiz cuadratica media o RMS donde los factores vectoriales son corriente por un lado y voltage el otro, lo que seria intensidad y volumen......... perdonad lo extenso de la respuesta, " LA PASION ES EN SI EL TEMA , POR ESO LOS TEMAS APASIONAN"

[@sungsan8338]

@@marcelonavialo de "gato por liebre no lo decia por Vos ni por el altavoz de 8" , lo mencionaba de manera general en la forma en que se comercializa esta industria del Hi-FI

[@sungsan8338]

@@marcelonavia hola de nuevo, Yo no me referia el fs de ninguna manera mi querido Marcelo, y tus argumentos son totalmente validos sin duda alguna por eso me atrevo a comentar dandome cuenta que sos un entendido de el tema que trabajas y que lo hacez de una excelente forma,, no queria ser tan directo para decir que las pantallas acusticas necesitan forzosamente de cierto tamano que debe corresponder a un espacio donde se propagara esa energia y a demas es proporcional a el tamano de la pantalla misma, puesto que esta propagacion es una mezcla vectorial en espacio y tiempo, . Cola de argumento: digamos llendo a lo electrico de nuevo , podeis alimentar una casa con un transformador de 10kw a digamos 12 volts , es posible por supuesto que si, es factible puede ser que tambien, pero por la naturaleza vectorial de la corriente y la fuerza voltaica en tiempo y espacio de conduccion seria mas atacable desde 220 volts..

[@marcelonavia]

@@sungsan8338 en eso completamente de acuerdo. Las empresas suelen tener estrategias de marketing engañosas.

[@carlostorres4768]

Está muy enredado no entiendo ni madres!

[@user-gs9mw7uy1n]

X2

[@croninonbad9550]

Jajaja x3 pero es que conocemos poco por eso jajaja ellos manejan todo por tecnicismo