Balkonkraftwerk Grundlagen #6: Nachteinspeisung mit Lithium Eisenphosphat Akku (LiFePo4)

[@hansdampf4278]

Hallo, bin Laie hab ein BKW läuft super, jetzt deine Rechnung... 150w Nachteinspeisung 10 Std sollte passen, es gibt LiFePO4 Akkus 24v 80ah (1920Wh somit 20% Puffer)was doch dann perfekt für die Nachteinspeisung reichen würde? die kosten bei Ali mit BMS ~ 350€ dann noch ein Victron MTTP (dort kann man doch auch ein mindest Volt einstellen der abschaltet wenn der Akku leer wird? oder wozu genau den Victron Energy Smart Battery Protect?) und ein Einspeisewechselrichter an die Steckdose noch eine Zeitschaltuhr.. fertig? Ergänzend habe ich noch ein 6kwp auf dem Dach, könnte ich im Winter mit dem Victron 24V 8A Lader auch zeitgesteuert den Akku für die Nacht laden wenn das BKW keine Leistung bringt...?

[@reviewmirror]

Hallo, also mehr Spannung ist immer besser wegen Effizienz und der Dimensionierung der Kabel auf der DC Seite (weniger Strom). Aber wenn du mit 48V/30Ah anfängst dann hast du zwar rechnerisch 1,4kWh Energie zur Verfügung aber das ist ohne Verluste betrachtet. Auch lädst du die BAT nie ganz voll und machst sie auch nie ganz leer also von den 30Ah entnimmst du vlt. nur 25Ah. Dann kommst du schon nicht mehr auf 150W für 10h sondern vlt. nur noch 7 oder 8h lang. Also 48V würde ich mind. 50Ah vorschlagen. Dann hat man immer genug Reserve. Der Victron MPP Laderegler ist nur zum Laden der Batterie von PV gedacht. Ich nutze in meinem Setup noch den Load Ausgang, um die Last (meinen Netzwechelrichter) zu versorgen allerdings ist das quasi eine Zweckentfremdung. Der BAT Protect sitzt an der Batterie und dort werden letzendlich alle Werte eingestellt damit der sauber abschaltet wenn die Ladeschluss- oder Entladeschlussspannung erreicht wurde. Der parallele Netzwechselrichter hängt dann eben direkt an der BAT. Einen normalen Micro inverter ohne fixe Regelung kannst du aber nicht direkt an der BAT betreiben! Das knallt einmal und dann ist irgendwas kaputt. Da fliesst dann direkt ein sehr hoher Strom der nicht limitiert wird. Habe ich schon ausprobiert :-) Und immer noch Sicherungen rein. Mein Video war nur eine DEMO das es geht. Es gehören immer auch DC Sicherungen mit rein. Das BAT BMS detektiert das zwar auch und schaltet ab aber das sollte nur im Notfall passieren wenn sonst nix mehr hilft. Also meine Bitte an dieser Stelle: Keine Experimente man kann sich damit umbringen.

[@TheUnforgiven86]

Wie wird realisiert, ab wann der zweite WR die Einspeisung startet? Laderegler für die LiFePO4 nicht vergessen.

[@reviewmirror]

Stimmt, kommt noch dazu. Es kommt noch ein Praxusvideo in dem ich den Aufbau genau zeige. Es ging mir jetzt nur mal primär darum dass es sich zwar nicht so lohnt aber die Leute machen es trotzdem 😊

[@TheUnforgiven86]

@@reviewmirror korrekt! Das Gedanke des reinen Sparens ist ja fälschlicherweise oft der Grund

[@GM-js7xl]

@@TheUnforgiven86 Ja aber warum macht man dann sowas(die meisten machen es um zu sparen)😂😂😂 Ich meinte ja nur das Balkonkraftwerk,das rentiert sich ja nicht für sowas Geld auszugeben. Ja wenn ein Haus hast und eine größere Pv Anlage finde ich das super und du ersparst dir auch mehr,aber ein Balkonkraftwerk ist einfach da um ein bißchen Notstrom zu haben,oder aber man hat zuviel Geld übrig und macht sowas um dann ein bißchen Freude daran zu haben, um ein bißchen gratis Strom zu haben(das ist eher mehr ein Hobby und ein bißchen Spass daran zu haben das man es selbst gemacht hat,aber um zu sparen ist ein Balkonkraftwerk wirklich nicht.Spar dir einen Euro im Tag bei Angeboten im Geschäft ein,hast im Jahr mehr gespart,wie mit einem Balkonkraftwerk oder rauch 5 Zigaretten am Tag weniger oder trink 1 Bier im Tag weniger,dann sparst dir mehr ein😂😂😂

[@TheUnforgiven86]

@@GM-js7xl ja klar, bei der Nachteinspeisung stimmt das wie im Video auch gesagt. Ein Balkon Kraftwerk rentiert sich allerdings durchaus und je nach dem wie hoch der Eigenverbrauch ist hat man nach etwa 5-7 Jahren das Teil bezahlt und es läuft dann noch mal 15 oder 20 Jahre und mehr weiter man muss in diesem Fall langfristig denken. Eine Direktersparnis durch die Investitionen gibt es natürlich nicht. Wenn das der Geheimtipp wäre, würden es alle machen.

[@StefanKees]

Ich versuche mit 2 Platten die Tagesgrundlast zu decken, mit Home Office, und hoffentlich bald mit 2 weiteren einen 1.2 kWh Akku zu laden, der dann Nachts einspeist. Ertrag ca 3 kWh/Tag Kosten: ca 3000,- Gespart: ca 400,-/Jahr Schlechte Rendite, aber ich verbrauche lokal produzierten Strom. Zum Grossteil gruenen Strom, der nicht durch Netze geleitet werden muss und keine Kohlenstoffe mehr verbraucht.

[@reviewmirror]

Sehr cool 👍

[@energiewechsel7911]

Zu den jetzigen Preisen würde mir es etwa 1500 Euro kosten eine Anlage zu bauen da die Module schon da sind, das würde sich bah 4 Jahren bezahlen. Aber ich glaube es würde die Menschen interessieren welche regler bzw regler es gibt um die nachteinspeisung einzustellen, damit die Leute nicht immer neue wechelrichter kaufen müssen. Man muss es so günstig halten wie nix gutes.

[@reviewmirror]

Yep. Ich versuche noch eine Lösung aufzuzeigen. Mal sehn ob ich das alles so vermittelt bekomme.

[@siegfriedhollrigl8421]

Eigentlich sollte es ja auch möglich sein, mit den Daten eines modernen Smartmeters (des Netzbetreibers) die Einspeisung einigermassen "fein" zu steuern. Weil 150 W konstant einspeisen - gefällt mir eigentlich nicht so gut...

[@reviewmirror]

Das ist alles möglich aber sehr kostenintensiv. Wenn du messen willst musst du ja alle 3 Phasen messen, um fest zu stellen wieviel auf welcher Phase verbraucht wird. Das kannst du dann entweder 3 einzelnen oder 1 3-phasigen WR via Modbus mitteilen. Aber das ist ja nicht Sinn und Zweck dieser Anwendung. Dafür gibt es ja große Anlagen mit Ersatzstrom, etc.

[@MrMesami]

Ich hab bei mir sowas ähnliches umgesetzt, 6x 390Wp (1200€), Laderegler (200€), 6kWH Fertig Akku aus China - Aliexpress (1400€ inkl. Versand und Steuern), WR (400€) + für Kleinkram wie Aufständerung, Kabel, Smartmeter, DC/AC Sicherungen, Versandkosten usw. rechne ich großzügig nochmal 1.300€ dazu, in Summe ~4.500€, bei erwartbaren 2.000kWh pro Jahr Eigennutzung des produzierten Stroms amortisiert sich so eine Mini-Anlage recht schnell, selbst wenn man von 1500kWh Eigenverbauch ausgehen würde, hat sich so eine Anlage in wesentlich kürzerer Zeit als die 15 Jahre ausbezahlt. Und das gute, es ist immer noch ein BKW, da nur zugelassener 600W WR😇😛 Wenn man den Platz hat und 3000-5000€ über (~3000€ für ne kleinere Anlage - 4 Module, kleinerer Speicher etc.-) sollte man das aufjedenfall umsetzen.

[@reviewmirror]

Nice 👍 Aber Achtung! Die 15 Jahre bezogen sich nur auf die Nachteinspeisung. Wenn ich das mit BKW rechne komme ich natürlich besser weg in der Gesamtinvestition.

[@bobbobitschka8711]

gut erklärt. ich habe es so gemacht. weil ich die möglichkeit habe, neue leitungen verlegt sozuagen 2. stromkreis unabhänig vom hausnetz. fernseher heizpumpe kühlschrank router radio. tagsüber laden pv 24v lifepo, abend schalte sich die ladung per zeitschaltuhr ab und der wechselrichter beginnt. am morgen schaltet die uhr wieder ein und übernimmt die versorgung und die ladung der lifepo überpv, usw.die ladung und versorgung tagsüber kommt im moment noch von einer seperaten pv. gruß

[@reviewmirror]

Klingt gut 👍

[@Thomas_P_aus_M]

Die Einspeisung (also BKW) dient primär dazu, die Kosten zu senken. Dagegen haben Insel-Anlagen das Ziel, autark zu sein, jedenfalls in einem gewissen Rahmen - je nach Notwendigkeit und Möglichkeiten. Die Nachteinspeisung liegt irgendwo dazwischen und wegen ihres Aufwands ergibt das Konzept für mich keinen Sinn. Es ist nicht Fisch, nicht Fleisch. Wenn man sämtlichen Sonnenstrom nur für sich verwenden will, so kommt aus meiner Sicht nur noch eine reine Insel in Betracht, wobei die Verbraucher im Idealfall statt mit AC dann hauptsächlich per DC angeschlossen sind. Bei Überschuss im Sommer lassen sich weitere, optionale Verbraucher anschließen, welche für die Autarkie aber nicht zwingend nötig sind. Netter Nebeneffekt der Insel: Keine Verbindung zum Stromnetz, also kein Netzbetreiber, der sich einmischt, zudem womöglich Stress macht ... und auch kein lästiger Papierkram. Meine kleine Insel versorgt im Haushalt bis zu 9 Monate lang die Kühlgeräte (ist im Winter nicht nötig, weil natürlicher Kühlschrank draußen). Bei Überschuss im Sommer werden optional Unterhaltungselektronik und/oder das Heimbüro (aka Homeoffice) dazugeschaltet. Dafür steht ein separater, kleiner Inselwechselrichter bereit.

[@reviewmirror]

Es geht mir nicht um eine Insel. Ich mache demnächst ein Video von meinem setup. Es ist ein vollwertiges BKW und abends speist es halt via LiFePo4 ein statt direkt von PV. Ich betreibe keine Inselanlage.

[@WarumlinuxbesseristDe]

Hab mir letzte Woche zwei 400 Watt Panels gekauft und heute kam der 600 Watt Wechselrichter. fürs BKW. Bin gespannt wie das Klappt PS: Toller Kanal!

[@reviewmirror]

Vielen Dank 👍😊 Und viel Spaß beim Sonne ernten!

[@WarumlinuxbesseristDe]

@@reviewmirror Habe einen Deye - 600 Watt Mikrowechselrichter und zwei Solarmodule TRINA VERTEX S 400 mit jeweils 400 Watt. ABer das zieht sich alles... Letzte Woche die Module geholt und heute kam der Wechselrichter an, dann stellt man fest, dass die Kabel für die Steckdose nicht dabei sind. (Betteri zu Schuko Adapter) Also nochmal eine Bestellung und wieder warten ;-) Aber nächste Woche sollte es dann endlich los gehen...

[@fuchurdrache5271]

Ich sehe mir immer deine Videos dazu an, bekomme natürlich immer mehr Bock drauf....aber die Preise steigen immer weiter und wir haben noch immer ein PV Anlage im Kopf rumschwirren....Mal sehen🤔

[@reviewmirror]

Große PV ist natürlich durch nichts zu ersetzen. Nicht nachdenken - machen! Wenn es finanzielle irgendwie abbildbar ist. Jedes bisschen eingespeiste Leistung zählt 👍

[@GM-js7xl]

Dein Video ist ja sehr gut,aaaaber ein Balkonkraftwerk mit Einspeisung um ca. 3-4000€ finde ich unrentabel.Wenn du Pech hast sagt dir der Energie Anbieter das einen eigenen Zähler brauchst(vvllt bekommst ihn sogar gratis) aber dann kannst wahrscheinlich monatlich eine Zählermiete von 10€ bezahlen.Wenn dann noch mehr Pech hast musst ein extra Kabel legen zum Zählerkasten.Dann kommst mit dem Elektriker und Kabel zum Zähler verlegen schon auf ca.4500€ .Wenn jetzt 160€ im Jahr an Stromkosten ersparst ,abzüglich der Zählermiete von 120€ pro Jahr hast eine ersparnis pro Jahr von 40€ ..Bis sich das ganze dann amortisiert dauert ja 100Jahre😂😂😂😂

[@daene85]

Zählermiete ist pro Jahr nicht pro Monat 😉

[@reviewmirror]

Hier geht es nicht um 3-4000€ und einen Elektriker hab ich auch keinen gesehen 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[@GM-js7xl]

@@reviewmirror Um wieviel geht es dann bei 16 stk livepo4 akkus und die anderen Sachen noch dazu,naja wenn einen neuen Zaehler brauchst muss ein Fachmann das Kabel verlegen damit der Anbieter das absegnet.😂😂😂

[@reviewmirror]

@@GM-js7xl Warum sollte man einen neuen Zähler brauchen? 🤔

[@bodohubinger7864]

Diesen Enthusiasmus Geld ohne Ende für einen fragwürdigen guten Zweck rausschmeißen geht einfacher. Als Hobby ja, aber nicht für hinterfragungswürdige Ideologien. Die Preise sind Stand 11/ 2022 viel zu gering angesetzt.

[@reviewmirror]

Deine Ansicht 😊