Wojna z Czechosłowacją (Granice II Rzeczpospolitej 6/8)

[@andrzejpiaszczynski9947]

Jak zwykle piekne opowiadanie, brzmi nierzadko jak historyczna gawęda. Dziękuję bardzo.

[@Barzanin]

Pozdrawiam!

[@rudolfolma2783]

​@@Barzanin Wybierz w Google hasła: " Jak polski wywiad usiłował doprowadzić do rozbioru Czechosłowacji " " Polscy terroryści na Zakarpaciu, Polak -- Węgier dwaj zaborcy " " Dlaczego Polska atakowała Czechosłowację " " NIE JESTEŚMY NARODEM NIEWINIĄTEK I ŚWIĘTOSZKÓW " " Jerzy Giedroyc: Tak zakłamanej historii, jak historia Polski, nie ma nigdzie " " Wojna polsko -- czeska 990 " " Traktat w Trenczynie -- czyli jak Śląsk na wieki Królestwu Czeskiemu przypadł " OLMA von Sankt Gallen

[@krzysztofolejniczak944]

Bardzo ciekawy temat, dziękuję za wykład.

[@Barzanin]

Pozdrawiam!

[@WhiteOwl-h2z]

Witaj wszystkiego dobrego w nowym roku zdrowia szczęścia i materiału o Polsce 👍👏😀

[@Barzanin]

Dzięki! Niech się darzy!

[@clairehuet8966]

Piekne opowiadanie.Dziekuje bardzo.

[@Barzanin]

Dzięki! Pozdrawiam serdecznie!

[@egon132]

...pozdrowienia z Cieszyna...👌

[@Barzanin]

Pozdrawiam! Piękne miasto z ciekawa historią.

[@Goldberg1234]

Stelok z Hażlacha pozdrawio!

[@Barzanin]

@@Goldberg1234 Pozdrawiam!

[@marekgoll5383]

Dziękuję bardzo

[@Barzanin]

Dobrej nocy!

[@darekstok8446]

Super słuchawisko. Pozdrawiam serdecznie

[@Barzanin]

Dzięki! Pozdrawiam!

[@adamtutaj1220]

Dziękuje

[@Barzanin]

Pozdrawiam!

[@adamtutaj1220]

@@Barzanin ❤

[@lukiluki5022]

Pozdrawienia z Jastrzębia Zdroju

[@annazmijewska2757]

Bardzo fajne filmiki, dziękuję! dodałabym jeszcze oś czasu, albo daty w rogu to by było jeszcze łatwiej przysfoic:)

[@Barzanin]

OK! dobrego dnia!

[@olowrohek9540]

O kiedys o tym myslalem Czy tam jeszcze zyja Polacy ktorzy nigdy nie byli w naszym panstwie A gorale Czadeccy ?

[@Barzanin]

Na Zaolziu jest dużo Polków , ale rzeczywiście ciekawe jest jest z polskością górali.

[@olowrohek9540]

@@Barzanin ja to znom Dialekt je podobny jak od Tarnowskich Gor sam sprawdzalem he he i na Viielkiej Czantorii rezerwat las pierwotny

[@Barzanin]

@@olowrohek9540 Dzięki!

[@marekgoll5383]

Dzięki nigdy nie wiedziełem o nich pierwszy raz o nich Słysze

[@marekgoll5383]

Lubię poznawać różne kultury bliżej nas spokrewnieni

[@viribusunitis2124]

Dla zasięgów ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[@Barzanin]

Dzięki!

[@the_ghost_iiip8772]

Mega

[@kemodalerd4243]

👍👌🖖

[@jiritichy7967]

When Germans penetrated into the Czech lands - and did not assimilate, on the contrary, formed German speaking enclaves - it did not change the historic boarders of the Czech kingdom. Similarly, when Polish coalminers moved into the Tesin region, it did not change the Czech kingdom boarders. After the fall of Austrian-Hungarian empire, the boarders of Czechoslovakia were clearly established in their historic form and in full agreement with the winning powers. The Polish government disregarded these agreements and its army occupied the Tesin region, but was pushed out by the Czechoslovak army - as a matter of fact way farther of the boarder, but retreated then to the recognized boarder. After the second world war, Poland gained back its historic land of Silesia (heavily populated by Germans) including the Czech region of Kladsko which was lost to Prussia after the war with R-U. While the Polish population in Tesin both before and after he war has had full democratic right including use of the language and schools, Czechs in Kladsko were removed so the region could become fully Polish.

[@jankolman8064]

Cały spór polega na tym, że statystyka austriacka nie znała języka śląskiego, a język ten uznawano za polski i na tej podstawie Polska rościła sobie prawa do tych ziem, choć większość mieszkańców Kiszyniowa nie chciała przyłączenia do Polski. Cieszyn był częścią ziem Korony Czeskiej już za czasów Habsburgów, a Czesi nie mogli najechać tego terytorium w latach 1918/1919. Polacy nie mieli żadnych roszczeń prawnych/historycznych do Cieszyna. W październiku 1918 proklamowano Czechosłowację, w listopadzie 1918 w Sudetach powstało kilka milionów Niemców, które natychmiast zostały stłumione militarnie, ale nadal panowało napięcie, a także w listopadzie wojska węgierskie wkroczyły na Słowację (walki trwały do ​​1920 roku). W styczniu 1919 roku wojsko polskie wkroczyło na starą historyczną granicę z Czechami i zajęło Cieszynsko, przez które przebiegała jedyna linia kolejowa z Czech na Słowację, uniemożliwiając tym samym przedostanie się wojsk czeskich na Słowację. Szansa? Trudny. Polacy oczywiście działali w porozumieniu z Węgrami, gdy nie ukrywali wówczas, że wspólnie chcą podzielić Słowację i mieć wspólną granicę. Ale głównie chodziło o węgiel, bo Tiesinsko posiadało bogate złoża węgla, które następnie napędzały polski przemysł przez następne 100 lat. Trzeba było wymyślić jedyny pretekst, a była nim szalejąca mniejszość polska w Cieszyńsku - przeważającą większość mieszkańców Cieszyna stanowili Ślązacy (obok Niemców, Czechów, Żydów i Polaków), którzy wyraźnie zadeklarowali, że chcą kontynuować być częścią Ziemi Świętej. Wacława, gdzie zawsze mieli dużą autonomię. Dlatego należało zapobiec plebiscytowi i zamiast tego Polacy zdecydowali się na działania militarne. Czeski był językiem urzędowym Tiesinska od XIV w. aż do okupacji polskiej w XX w., a większość mieszkańców mówiła po śląsku (mieszanka języka staropolskiego/staroczeskiego i czeskiego), zatem po polsku mówiono tu dopiero w XIX w. przez Polaków, którzy przybyli do pracy z Galicji. Cały Śląsk w większości należał do ziem Korony Czeskiej jeszcze przed jej ostateczną aneksją w XIV wieku i jeśli należał do korony polskiej, władcy polscy musieli za to posiadanie płacić daninę władcom czeskim. Granica ta nie była kwestionowana przez stronę polską przez następne 600 lat, a Polska została przywrócona w 1918 roku do granic sprzed rozbiorów Polski w XVIII wieku. W latach 1919/1920 Cieszyn został ostatecznie podzielony na pół pomiędzy Czechy i Polskę, co było wyraźnym ustępstwem na rzecz Polski, a strona czeska zawsze jednak szanowała te granice. Dla Polaków to porozumienie było tylko kartką papieru (co Wam przypomina?) i złamali je w 1938 roku.

[@jankolman8064]

mieszkańców Cezsinska...

[@paf8015]

Natychmiast usuń ten post. Zabrania się kwestionowania polskich mitów o przeszłości poprzez publikowanie prawdy

[@nowacknowacki8337]

Cieszy fakt , że w czasie 'ukrofili' KTOŚ w namiętny sposób przedstawia polski punkt widzenia sprzed 100 lat a zatem krótkowzroczność sług narodu ' U'.Lecz obawiam się , że sługi nie powiedziały ostatniego słowa .Niezliczona ilość faktów ,dokumentaryzm i drobiazgowość narracji historycznej i politycznej czynią filmik ten pokorną lekcją historii.

[@Barzanin]

Pozdrawiam!

[@nowacknowacki8337]

@@Barzanin Szkoda , że przy odcinku poświęconym wojnie z Ukraińcami nie wspomniał Pan o misjach rozjemczych i ich propozycjach .Pozdrawiam

[@Barzanin]

@@nowacknowacki8337 To zawsze jest problem selekcji materiału. Nie wspomniałem też o fatalnych warunkach przetrzymywania polskich jeńców przez Ukraińców. ! Pozdrawiam!

[@nowacknowacki8337]

@@Barzanin A trzeba ! Bo praktyki odpolszczania terenu zaczęły się trochę wcześniej niż Wołyń i wojna o Lwów i Galicję.Juz publicystyka ukraińska w czasach monarchii ziała po prostu nienawiścią : zaregowali na ten "nowoczesny nacjonalizm" Starorusini wypisując się z każdych związków z narodem na "U"

[@Maciex295]

Najlepiej by było oddać Ziemię Klodzką w zamian za Śląsk Cieszyński Orawę i Spisz. Obecnie

[@jankolman8064]

Historyk kłamie w tych tematach jak Polak.

[@p_gruszek]

proponuję poczytać więcej o historii Śląska Cieszyńskiego i to nie tylko z jedynego i słusznego polskiego punktu widzenia, bo historia nie jest tak jednoznaczna. Np. na podstawie jakiego spisu jest przedstawiony podział narodowościowy? Bo przy takim podziale procentowym to Polska by ten plebiscyt spokojnie wygrała, a jednak sama i pierwsza z niego zrezygnowała bo uznała, że ma małe szanse na zwycięstwo (polski komisarz plebiscytowy pisał , że "sprawa jest przegrana"- ale oczywiście najlepiej to zwalić na kogoś innego). Można też sobie poczytać jak wyglądało to "odradzanie poczucia polskości" wsród mieszkancow tej ziemi (nie dotyczy to oczywiscie masy emigrantów z Galicji której bojowki próbowały narzucać swoje poglądy), jak ktos inny robił podobne rzeczy to nazywa się to czywiście brutalnymi prześladowaniami, kolonizacją, germanizacją itp. Może łatwiej byloby wtedy zrozumieć, że większość miejscowej ludności wolała wybrać inny kraj niż Polskę (zresztą nie po raz pierwszy w historii)

[@Barzanin]

Dane, które przetaczam pochodzą ze spisów ludności jakie przeprowadzano w czasach Austro_Wegier i są powszechnie dostępne od Wikipedii po historyczne monografie i podręczniki. Wspominam też o Ślązakowcach, o których w Polsce rzadko się pisze. Nie ma historii w pełni obiektywnej. Ja jestem Polakiem i omawiam historię Polski korzystając z osiągnięć polskiej historiografii. Pozdrawiam serdecznie.

[@p_gruszek]

@@Barzanin no to jeżeli chodzi o spis z 1910 to w nim nie było pytania o narodowość- pojęcie narodowości władze austriackie ( żeby nie drażnić Polaków i Czechów) zastąpiono pojęciem " jezyk potoczny" ( "towarzyski" wg rozporządzenia) - czyli nawet nie " język rodzinny". Oczywiście języka śląskiego nie uwzględniono, chociaż w niektórych gminach zastosowano pojęcie polski (śląski) i polski (galicyjski) - a potem i tak np. zsumowano je jako polski, bylo też stosowane pojęcie języka konfesyjnego itp - więc wyniki te poczucia przynależności narodowej bynajmniej nie odzwierciedlały. Wbrew propagandzie, Ślązak wcale nie musiał uważać się za Polaka. I nie było to dziwne, bo zależność od Polski stanowiła stosunkowo krótki czas w historii Śląska a np. pelny herb Czech daje jednak do myślenia. Czy jak jest się Polakiem to znaczy, że należy wymazać z historii to co nie pasuje do oficjalnej wersji historii - czyli właściwie propagandy? Czy historyk musi być na usługach polityka?

[@Barzanin]

@@p_gruszek Nie musi! Przecież mówiłem o Ślązakowcach! W materiale o wojnie z Ukraińcami mówię o problemach związanych z kryterium językowym czy religijnym.

[@Goldberg1234]

Pochodzę z Hażlacha obok Cieszyna. Do niedawna żyli jeszcze starzy ludzie którzy pamiętają wejście Czechów w 1919 i ich bestialstwo. U nas starziki godali; za kożdym czechem stoi diobeł z miechem. Nie broń pepców, to niegodni, podli ludzie.

[@paf8015]

To daremne, to daremne, to daremne. Polacy chcą mieć, i to nie zależy od czasu i konkretnej jednostki, Polski od Wołgi po Gibraltar. W przeciwnym razie ich imperialne ambicje mieszkańców supermocarstwa zwanego Trójmorzem nie zostały w pełni zrealizowane.