BASSMONSTER | Das Ding schaufelt | & typische Messfehler

Mit den zwei Bässen auf der Vorderseite und den beiden Passivmembranen auf der Rückseite sollten für normales Heimstereo eigentlich ausreichend tiefe Frequenzen wiedergegeben werden können. In diesem Video gehe ich auf die Bassperformance der GREETO ein und auf Fehler, die man beim Messen gerne macht.
Der Lautsprechershop hat die Greeto übrigens als Bausatz im Sortiment aufgenommen.
Hier der Link: www.lautsprechershop.de/hifi/...
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Mit Videoschnitt sitze ich einige Stunden in der Woche am Schreibtisch und das war meiner Rückengesundheit nicht förderlich.
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[@nick111]

😁 Von wem war die Nachricht @13:55? Nein, Quatsch - schönes Video. Wohl eins der besten und hilfreichsten Tutorials fürs Messen von Lautsprechern auf KZbin. 👍

[@sveneisenhauer1]

Glückwunsch zu Deiner eleganten GREETO! Sieht echt gut aus und klingt sicher auch toll!

[@PA_Leon]

Danke Frank! Ich werde morgen meine PA Anlage mit REW einmessen! Bin schon ganz gespannt! Mal sehen was ich mit meinem DSP noch rausholen kann! 😅 Ich habe viel gelernt von dir über Messungen und REW! Vielen Dank dafür! Liebe Grüße Leon

[@TheSaNiOnE]

Wirklich toll geworden!

[@randycochones5965]

echt gut Videos sowieso und das Greeto Projekt, 👍 erste Sahne.

[@rap4live39]

Respekt! Muss so schön sein am Ende zu hören was man da gebaut hat. Ein absoluter Hingucker sind sie auch noch...

[@frankswerkstatt]

Es wird Zeit, dass der Weihnachtbaum aus unserer Stube verschwindet. dann kann ich die Greeto endlich richtig aufstellen.

[@giovannibordello3020]

Boxen bauen ist schön. Boxenbauer sind Weltverbesserer!

[@snakeoilaudio]

also die Greeto sieht mega gut aus, auch die kleinen Details mit der LED in der Front und wie du die DSP da eingebaut hast, richtig klasse. Du übertreibst mit dem Frequenzgang massiv +/- 2db das ist doch gar nichts. Richtig schönes Projekt und total klasse dokumentiert. Daumen hoch.

[@frankswerkstatt]

Vielen Dank 👍

[@nomanomen4611]

Ja 🎉richtig toll und im Bass sollte ja auch der Raum um die 33Hz rum ja noch Verstärken 😅 sollte also durchaus reichen

[@mosermarkus6823]

Schöne Box geworden. Die Füsse geben noch den letzten Schliff. Die Messdaten sehen super aus 35Hz und rund 110dB. Danke für das Video und wie immer die tollen Erklärungen dazu!

[@frankswerkstatt]

Der Pegel war bei dieser Messung nicht kalibriert. Die 110dB sind aufgrund der Nahfeldmessung. Da es eine normale HiFi Box wird, sind 110dB eh utopisch.

[@frankknoll664]

Glückwunsch mein lieber...💪👍 Das Feintuning der Weiche bekommst du auch noch hin. Schöne Lautsprecher sind die "Greeto" geworden.👏👏👏👏

[@frankswerkstatt]

Jo, die sind tatsächlich auch ohne Macken gefertigt. Hinsichtlich der Weiche schwanke ich grad wieder zwischen flach mit 6dB und einem 48dB Konstrukt.

[@HelmutWFanck]

Moin Frank, ein wirklich tolles Ergebnis! 35 Hz ist schon mal eine echte Hausnummer. Da hast Du vollkommen Recht, DSP kann aus einem schlechten Chassis kein gutes machen. Auch mechanisch ist dann irgendwann Schluss. Dir vielen Dank für die erstklassige Arbeit! Hab einen schönen 1ten Advent. Beste Grüsse in Richtung Norden🖐

[@MisterBean64]

Genau: Das Lautsprecherchassis macht die Musik. Der DSP kann nur lineare Verzerrungen reduzieren. Also Equalizing. Dazu Filter generieren und Laufzeiten ausgleichen. Aber Dinge wie Impulsivität/Attacke, Dynamikentfaltung, Auflösung, Ein- und Ausschwingverhalten usw. das machen alleine die Lautsprecherchassis und das Gehäuse ... . Aber man hat noch ein weiteren Vorteil: Aktive Lautsprecher legt man vorzugsweise Vollaktiv aus. Und hier führt die fehlende passive Frequenzweiche zu mehr kontrolle durch die Endstufe. Denn hier liegt nun kein Widerstand zwischen Endstufe und Chassis. Denn mit reduziert sich der Dämpfungsfaktor an einem 4 Ohm Chassis schnell zu 10 ... 20 im Durchlassbereich. Sobald man dann aber in den Flankenbereich kommt verliert die Endstufe sehr schnell jegliche Kontrolle

[@alexpreusianer5812]

Da streiten sich die Gelehrten... Dämpfung oder nicht, wie eine einfache Röhrenendstufe beispielsweise. Es gibt da Untersuchungen zu, warum ohne Dämpfung ein Lautsprecher sauberer ausschwingen kann. Siehe KZbin Elektor zum Thema "Entwicklung Röhrenverstärker. Es gibt aber auch Chassis, die eine hohe Dämpfung brauchen, um zu funktionieren. Theorie und Praxis ist gerade beim Lautsprecherbau oft seltsam in den Ergebnissen.

[@HelmutWFanck]

@@MisterBean64 Als DSP in der heutigen Form noch nicht verfügbar war, habe ich einige Zeit mein Setup vollaktiv betrieben. Damals eben klassisch mit Weiche aus dem PA-Bereich und 3 Endstufen. Jede Menge Zeug im Wohnzimmer. Also irgendwann passiv getrennt. Viel Gefrickel und Testen, klanglich war ich von der aktiven Lösung überzeugt. Jugend forscht, Schüler experimentieren.😉

[@frankswerkstatt]

Liebe Grüsse zurück an den vermutlich westlichen "Stadtrand" unserer Landeshauptstadt. Auch dir einen schönen ersten Advent.

[@Iam-mad]

Der Frequenz Gang sieht nicht grausam aus, sondern echt fett! 👍 Danke für die Mess-Lehre Frank! Ich wünschte mein Hirn hätte auch einen Loop-Back-Button, wenn ich wieder mal voll auf der Leitung steh! 😂

[@frankswerkstatt]

Der Loop-Back-Button ist ja eigentlich.................Aufhören..............liegenlassen..............später weiter machen.

[@humungusfungus6861]

@@frankswerkstatt ganz genau 🙂

[@thomasschafer7268]

Sehr schön. Eine doppelte S400.

[@sebastianwirth6732]

Guten Morgen🙂 So verfolge deinen Kanal schon lange zeit mein erster Kommentar jetzt mal finde dein Kanal super toll. Dieses Projekt hat mich bisher so fasziniert das ich grade neidisch auf diese Boxen werd und von der Abstimmung her, wären die Greeto voll mein ding... Mega ! wäre für mich ein Nachbau werd hätte ich das Geld über 🤪🤤😁

[@frankswerkstatt]

Es wird eine Abschlussvideo kommen mit allen Daten, Maßen und der letzten Abstimmung des DSP.

[@Psychopiery]

Beeindruckend! :) Zum Thema DSP gab es vor kurzem von Snake Oil Audio ein Interessantes Video. Bei der GREETO lohnen sich da kleine Korrekturen, die Grundlage ist ja schon so echt gut, aber wenn man einen minderwertigen Lautsprecher nimmt und versucht, den per DSP zu verbiegen, nur damit der Frequenzgang passt, kann das natürlich nur nach hinten los gehen.

[@MisterBean64]

Besonders in den Kommentaren hört man da das ein DSP in der Musikwidergabe nichts zu suchen hätte. Was natürlich nicht stimmt. Denn wie immer kommt es darauf an wie man ihn einsetzt und was für Wandler er benutzt. Aber Pauschalaussagen sind fehl am Platz :-( .

[@alexpreusianer5812]

Vor allem, wenn eigene Erfahrungen mit DSP nicht vorhanden sind und/oder oft minderwertige Wandler genutzt werden. Habe hier günstige und richtig teure Wandler im Einsatz. Die Unterschiede sind gar nicht so riesig wie immer behauptet. Aber vielleicht liegt das auch an meiner Wahrnehmung. Ich kann einfach kein Gras wachsen hôren....

[@frankswerkstatt]

Das Fundament muss stimmen, da hast du recht.

[@striple6752]

Hi Frank, wie du dir vermutlich mittlerweile denken kannst bin ich ziemlich begeistert von deiner Kreation🎉. In der Greeto kommen ja relativ kleine Chassis zum Einsatz für so einen tiefen -3 dB Punkt von 32Hz. Kommen die Chassis schnell an ihr mechanisches Limit bei etwas gehobenerer Lautstärke (z.B. Filmabend Transformers😅, oder 50% max volume am Hypex-Modul), oder wirklich erst im Partybetrieb (deshalb das Party-Preset mit Subsonic) ? Thx schon mal :)

[@MrPhoenixsz]

Alter sieht der mal cool aus da hätte ich auch gerne 2 stück von

[@thomasfranzke7736]

Das Schöne an den DSP Anwendungen ist, daß man alle Veränderungen "hörmäßig" sofort überprüfen kann. Breitbandige Frequenzgangveränderungen von +/- 2dB kann man gut hören. Die Frage bleibt immer , ob einem das auch gefällt. Nicht nur in der Theorie ist der lineare Frequenzgang das Ideal. Nur ist der eben raum und aufstellungsabhängig . Und wieder punktet das DSP 🙂

[@MisterBean64]

Sehr schön! Bin auf das nächste Video gespannt. Erklärst du im Abschlußteil auch die Abstimmung des Lautsprechers? Also die Entwicklung der ganzen Parametrierungen des DSPs?

[@frankswerkstatt]

Jo, das wird dann alles durchgekaut.

[@miagi1337]

DSP ist interessant als aktiver Crossover. Wenn man z.B. den Lautsprecher für verschiedene Lautstärken unterschiedlich abstimmt. Damit es bei niedrigerer Lautstärker auch lebendig klingt. Dann wird daraus ein Kennfeld.

[@frankswerkstatt]

Du meinst sicher eine Art Loudness. Das kann man natürlich machen für unterschiedliche Situationen (leise nebenbei, audiophil, Party)

[@davidzoller9617]

👍🤘

[@VAWe-on3cw]

Danke für das Video! Für mich war interessant: ca. 500 MÜKROSEKUNDEN DSP Latenz. Im Livebetrieb einer PA: ca. 4ms für die Digitale Funkstrecke(Mik/Git/etc..) + Wandlung im digitalen Mixer + Wandlung im Aktiven Lautsprecher... so ab 10ms wird es meiner Erfahrung nach blöd für das Timing des Musikers, bzw. für das Timing der gesamten Band.

[@MisterBean64]

Im Homebereich ist die Latenz so lange egal wie du nicht eine Referenz hast. Wie zB ein Fernsehbild das dann früher kommt als der Lautsprecher. Also Thema LipSync. Hier hat man dann das selbe Problem wie der Künstler auf der Bühne. Aber für reine Musikwidergabe total egal

[@frankswerkstatt]

um passend zu antworten............. bis 10 sind es Millisekunden und ab 10 Müllisekunden, richtig? ;-)

[@xiretsa9166]

Sollte man das Loopback fürs Timing und die automatische Breitenwahl bei REW nicht einfach per Default einstellen. Ich kann mir momentan keine Situation vorstellen, in der das zu Nachteilen führen würde. Und echt herzlichen Glückwunsch zum Ergebnis!🥂 Mein erstes 4Bässe gegen 4PMs je Box Projekt nimmt Fahrt auf, ich hoffe da kommen wenigstens 75% Deines Erfolges heraus....

[@frankswerkstatt]

Ich benötige ja eher die gefensterte Messung für die Frequenzweichenentwicklung. Auch den Nullpunkt der Laufzeit setze ich ganz gerne mal auf die tatsächliche Null zur Betrachtung des Phasengangs. Hilft also alles nichts......Die eine perfekte Einstellung gibt es nicht.

[@richardshort1424]

Hast du bewußt die rückwärtige Anordnung der PM gewählt? Wie verhält es sich bei seitlicher Anbringung der PM am Gehäuse?

[@HifiundMusik]

Ein wunderschöner Lautsprecher ist das geworden, Respekt Frank, auch für die Detailverliebtheit. Du bist zwar kein „Klangbeschreibungskanal“😅, aber mich würde mal interessieren, wie Du das Klangbild beschreiben würdest? Warm? Spritzig? Analytisch? …Vielleicht kannst Du da mal etwas übermitteln, auch im Vergleich zu Deinen bisherigen Projekten.

[@frankswerkstatt]

Ich werde versuchen im Abschluß Teil die richtigen Worte zu finden.

[@alexpreusianer5812]

Dises Messprogramm ist voller kleiner tücken, und zienmlich komplex. Mit der entgültigen Abstimmung wird sicher noch etwas dauern, Probieren, hören, vergleichen... Hab da bei mir mehrere Wochen benötigt, den bestmöglichen Kompromiss für eine FW zu finden. Ich denke gar, das wenige fehlen an tiefen Bass würde ich gar nicht kompensieren, weil es zur musikalischen geschehen nicht wirklich viel beitrâgt, und die Chassis nicht zusätzlich weiter belastet. Aber probieren geht über studieren, insbesondere beim Lautsprecherbau. Ich hoffe, das Gesamtergebnis wird so, wie du dir das vorgestellt hast, weiterhin viel Erfolg.

[@frankswerkstatt]

ich bin bis jetzt sehr zufrieden, schwanke aber noch zwischen flachen Filtern und äusserst steilen Filtern.

[@skinnynorris8559]

Hallo Frank! Tolles Projekt und Super Kanal! Ich hatte mir vor etwa einem Jahr auch zwei Hypexe besorgt, da ich mir Arbeit bei der Frequenzweichenentwicklung sparen wollte. Es schien mir so einfacher, als mit dem Dank Dir gewonnenen Wissen zu starten 👍🏻-Danke für Deine Arbeit. Irgendwie stelle ich da immer noch dran rum: es gibt so viele Möglichkeiten - ich bin sehr gespannt auf das Abschlussvideo zu den Greetos! Was hälst du von einer Frequenzgangmessung im großen stillen Garten? Ich habe das ausprobiert und konnte meines Erachtens einfach den kompletten Frequenzgang mit Bassbereich messen (ich habe TMLs, da ist ordentlich was los im Bassbereich 😅). LG Skinny

[@frankswerkstatt]

Ich habe zuviel Störgeräusche im Garten.

[@sebastians.6134]

Hallo ihr beiden! Eine ähnliche Frage habe ich mir auch gestellt. Ohne deine Arbeit in Frage zu stellen, rein prinzipiell. Das Mikro in 1 bis 2m Abstand vor die fertige Box in einem ruhigen großen Raum (nehmen wir mal hypothetisch eine Lagerhalle an). Wäre das Ergebnis dann nicht sehr ähnlich?

[@karafarinperesentati]

Noch eine Frage, du nutzt einen Hype für beide Lautsprecher? oder hast du an jedem einen Hypex eingebaut? Danke!

[@frankswerkstatt]

Jede Box hat ein Modul. Sonst reichen die Kanäle nicht aus.

[@andreasd3293]

Sieht richtig schick aus die Geeto !!! Jetzt bist du ja in den letzten Zügen, hast du schon mal darüber nachgedacht ein paar "Le Petit" zu bauen ? Ich kann denen klang von denen den Klang als "Weihnachtsmarkt Atmosphäre" beschreiben (man hört die Musik und geht innerlich mit ohne auf Abstimmungsdetails zu achten.

[@frankswerkstatt]

Wenn überhaupt dann als Nachbau mit anderem Chassis. Es gibt ja ein paar Vorschläge im Netz.

[@LarsTernes]

Das wäre super eine Petite 2022 ala Frank!!!!!! Bitttttttte Liebe Grüße Lars

[@LarsTernes]

Könntest du diese Nachbauten verlinken Farnk? Wäre sehr nett…

[@andreasd3293]

@@LarsTernes schau Mal bei YT Kanal Iam Mad

[@MassiveFail]

Fantastische Arbeit !!! und gratuliere zu 22k Abos , sag mal das ÖL löst das nicht den Kleber irgendwann an ?

[@tvelektron]

mit passendem "Holzöl" und einer vernünftigen Dosierung sehe ich das Problem nicht so sehr, das verharzt an der Luft und wird dadurch hart... Was ich mich aber schon gefragt habe wie sich etwaige Ausdünstungen von z.B. Lack auf die Lautsprecher auswirken - also auf die Sicke bzw. Verklebungen...

[@Iam-mad]

Wenn man Holz ölt, härtet das nach ein paar Stunden aus, und ist nimmer ölig. Was der Leim nicht mag ist Wasser. Aber es gibt auch nicht - Wasser löslichen Leim.

[@frankswerkstatt]

Keine Probleme mit Holzöl. Das härtet aus.

[@-martintheengineer-7465]

Hi. Ich frage mich, ob sich aus der Greeto noch mehr rausholen lässt, wenn man eine passive Weiche entwirft und dann hochwertige Verstärker daran anschließt. Als Vorschlag für ein kommendes Projekt? Ansonsten - vor allem die Furnierarbeit ist vom feinsten 🙂. Beste Grüße Martin

[@frankswerkstatt]

Dieser Lautsprecher ist als "Aktivkiste" konzipiert. Für passiven Einsatz hätte ich mir hinsichtlich Signallaufzeiten mehr Gedanken machen müssen.

[@ralfwindte5986]

Die Hypex NCore sind hochwertige Verstärker.

[@axelurbanski2774]

Lol da hat doch gerade Snake Oil Audo was zu DSP gesagt, nun ist es knackig zusammengefasst

[@frankswerkstatt]

Habe ich jetzt auch gesehen. 100% meine Linie.

[@axelurbanski2774]

Nun manchmal geht die Zeit mit Themen schwanger....

[@matthiasjanssen-meinig4725]

Nehme ich ? Wo muss ich die abholen? 😉👌🏻😎🤣

[@karafarinperesentati]

Hallo Frank, hast du vielleicht einen Vorschlag für mich? Ich möchte 2 aktive Monitoren (2 way) für Gesang und Keyboard selbst bauen. Dafür brauche ich so einen (oder vielleicht 2) "Plattenverstäerker". Ich hab viel gesucht aber einen passenden habe ich noch nicht gefunden. Würde mich sehr freuen wenn du was mir empfehlen könntest. Danke!

[@frankswerkstatt]

Mit Empfehlungen halte ich mich zurück. Vor allem weiß ich auch nicht, worauf du Wert legst. Anschlüsse? Preis? Leistung? Volldigital mit DSP?......keine Chance hier eine Antwort zu geben.

[@karafarinperesentati]

@@frankswerkstatt natürlich sollte ich genauer beschreiben. Voll digital mit DSP sollte reichen. Ich hab eigentlich mittlerweile durch deine Videos Tinysine kennen gelernt. Derzeit überlege ich so was zu nutzen. Dafür bin ich auch bei dir Dankbar!

[@thomaslechner1622]

Guter Vorspann!👍👍 Warum eine Passivmembran unten nen steileren Abfall oder ne zusaetzliche Polstelle im Vergl. zur BR-Box haben soll, is mir aber nicht wirklich klar! Die Funktionsprinzipien sind ja die gleichen!! Weiters is nicht klar, warum du die Passivmembranen um 2 dB raufschiebst. Wenn sie lauter sind, wurde das ja bereits so mitgemessen (gleicher Mikrofonabstand vorausgesetzt), oder nicht? Diese ganzen relativen Amplituden- und Timingproblem-Herumratespiele verhindert man von Vorneherein mit ner Fernmessung.

[@frankswerkstatt]

Die PM bringt durch die eingesetzte Mechanik (Sicke, Zentrierspinne) weitere Federn in das System, wodurch sich dann doch ein anderer Verlauf ergibt. Im Nahfeld messen sich die Membranen gleich laut, egal wie gross sie sind. In Entfernung hat dann die grössere Membran den höheren Pegel, was über die benannte Formel kompensiert wird, um auf den bassfrequenzgang schliessen zu können. Eine Fernmessung ist "Banane", da ich das Messfenster voll auf habe und dann sofort die Raummoden und Reflexionen im Schrieb sichtbar werden. Man bekommt dann keine aussagefähige Messung über das Bassverhalten der isolierten Box sondern landet bei einer Raumakustikmessung.

[@thomaslechner1622]

@@frankswerkstatt Fernmessung im Freifeld bei Windstille meinte ich!! Ja des mit dem Nahfeld messen die Membranen gleich war wohl mein Fehler!

[@Question.Authority]

Megageiles Furnier. Oder ist das Folie? Wenn das echtes Holz ist was ist das für ein Holz? Sieht aus wie ein Fertiglautsprecher

[@buerste]

Ist Echtholz Funier, hat Frank im vorherigen Video erklärt

[@frankswerkstatt]

Guckst du kzbin.info/www/bejne/nYLFoIutl5mdapY

[@olafvonwantoch9095]

Moin Frank, man sieht sehr schön, wie asymmetrisch die Chassis und Passivmembranen schwingen. Auch die Sicken verhalten sich unsymmetrisch. Optische Täuschung oder Realität? Bitte erklären, warum das im Vorspann sich so darstellt. Schon mal Danke!

[@frankswerkstatt]

Das ist eine Art Stroboskopeffekt, da die Kamera mit leichtem zeitlichen Versatz zeilenweise das Bild einfängt. Mit jeder Zeile ist die Membran schon an einem anderen Ort. (Vergl. stehende Propeller im Film)

[@TorbenBrix]

Einfach Mal rolling shutter effect googlen. Ist nur von der Kamera.

[@elektroolli5984]

hallo frank, dein kanal ist echt klasse mega fett, ich freue mich immer wieder über die projekte, aber ich vermisse auf deinen kanal die richtigen boxen, was sind richtige boxen? die gute alte zeit 70er,80er 90er, jahre boxen, ich komme aus den 80er jahren und die liebe die fetten boxen, 3wege boxen mit 25cm oder 30cm oder 38cm bässe, ich selber liebe es wenn erdbeben ist und das halbe haus zusammen fällt vor druck, ich selber betreibe jbl lx55g ich brauche keinen subwoofer. hoffe du kannst da mal was machen.

[@frankswerkstatt]

Hi Olli, die "alten Dinger" haben tatsächlich ihren Reiz. Ich würde mir solche Monstren jedoch heutzutage nicht mehr in die Wohnung stellen. Da ich in erster Line die Sachen auf dem Kanal mache, die ich selber benötige oder die mich interessieren, wird es dazu in absehbarer Zeit nicht kommen. Ich höre zwar auch gerne auf die Ideen und Vorschläge meiner Zuschauer, aber ein solches Projekt..........puh.........ich habe mein "Labor" im Keller und keinen Fahrstuhl. ;-)

[@svengachter7254]

Ich brauchte leider einige Zeit und mehrfaches Ansehen bis ich da halbwegs durchgestiegen bin. Dazu müsste man die SW und ihre Eigenheiten einfach besser kennen. Erwarten würde man zunächst eigene Impulsmessung mit entsprechendem Signal wie einem Rechteck anstatt dem Sweep. Dass offenbar das Messen des Impulsverhaltens gleichzeitig mit dem Frequenzgang/Schallpegel passiert und keine eigenständige Messung ist, wie die Darstellung "Impuls" zunächst suggeriert kriegt man erst gegen Schluss so langsam mit. Auch die Sache mit der Loopback-Zeitreferenz ist nicht eingängig, entweder ich habe eine absolute Referenz oder eben nicht. Dass eine weitere Option mit dem "automatischen" Setzen des Zeitfensters nötig ist will sich mir immer noch nicht erschliessen. Man fragt sich wo die Anwendung für das "nicht automatische" Zeitfenster dann wäre... wenn schon nicht Standardeinstellung. Bzw., welche Messungen macht man dann ohne Automatik um wiederum einen anderen Messfehler zu umgehen...

[@frankswerkstatt]

Die Mess-Software empfängt grundsätzlich erstmal nur die Impulsantwort (Zeitbereich). Das wird dann in den Frequenzbereich umgerechnet. Selbstverständlich richtet es sich an Zuschauer, die des öfteren mit REW messen - ich kann nicht immer bei Null anfangen. Zu den Eigenarten von REW kann ich nicht viel sagen, ich weiß aber ungefähr, wie ich die Fallstricke umgehen kann.

[@christiangrabowski7603]

Also, wenn ich es nicht wüsste. Die sehen auf den ersten Blick aus wie aus dem Hifi-Laden.

[@frankswerkstatt]

Ich habe mir auch echt Mühe gegeben.

[@rap4live39]

Hab ich mir auch gedacht. Dachte das wären Aktive im höhren 4 stelligen Bereich...

[@MrSmartyHH]

Moin, hat mal jemand ausgerechnet, wieviel das Paar kostet?

[@frankswerkstatt]

Es wird eine Abschlussvideo kommen mit allen Daten, Maßen und der letzten Abstimmung des DSP. Auch der Preis wird dann zur Sprache kommen. Das teuerste an diesem Projekt ist der Waveguide und der DSP Amp mit je etwa 450,-€/St. Die Bässe gehen eigentlich vom Preis und hinsichtlich Gehäuse kommt es auf die eigenen Skills an.

[@MrSmartyHH]

@@frankswerkstatt ich bin gespannt :) ein kleines aktives 3 wege Paar für den Schreibtisch, max 40cm hoch für unter 1000€ mit sauberem trockenen Bass, breiter Bühne und viel Räumlichkeit... das wäre ein Träumchen und eine schöne Aufgabe für dich :) (gerne auch gunstiger :D )

[@miagi1337]

Der erfahrene Simulant sagt zu fehlerhaften Ausgangsinformationen:"Garbage in, Garbage out" ^^

[@frankswerkstatt]

An den Eingangswerten lässt sich ja kaum rütteln. In diesem Fall ist es eher die Simulation selbst, die Vereinfachungen trifft und deshalb ein entsprechendes Ergebnis liefert. Ich bin grad dabei eine PM Simulation mit AJ-Horn auszuprobieren. Da kann man dann auch die Lage der Schallquellen im Gehäuse berücksichtigen und sogar die Wirkung und Position von Dämm-Material. Ist aber noch nicht spruchreif.

[@miagi1337]

@@frankswerkstatt Oh das klingt interessant. Irgendwann landet man dann bei einer CFD Simulation. Für die Dämmung im Sinne von Dämpfung wäre die Analyse von Eigenfrequenzen interessant. Mit Holz hat man ja einen Werkstoff mit anständiger Materialdämpfung das hilft sicher, aber da es um Akustik geht soll es ja möglichst wenig Resonanz sein. Bei Resonanz-Geschichten will man die Eigenfrequenz möglichst niedrig setzen, so dass die meisten Anregungsfrequenzen weit genug weg sind von der Eigenfrequenz und dadurch kaum Resonanz entsteht. Das bedeutet aber sehr pauschal gesagt eine niedrige Steifigkeit. Das kann man sich bei einer Lautsprecherbox nicht leisten, die muss ja eine gewisse Steifigkeit haben um nicht zu pumpen. Das würde ja noch viel komplexere weil lautstärke-abhängige Probleme bringen. Oder man macht das Gehäuse abartig steif und lebt mit Ausgangsamplitude / Eingangsamplitude = 1 über den gesamten Frequenzbereich. Und die Resonanz ist irgendwo bei 40 kHz wo es ungedämpft Hunde und Fledermäuse nerven würde.

[@knollozx]

Nicht lachen, aber ich verstehe hier einen Umstand nicht. Wenn die Bässe auslenken, zieht es doch die Passivmembran nach innen. Warum kommt es dann eigentlich nicht zu einer Auslöschung des Signals?

[@frankswerkstatt]

Weil das Luftpolster (Feder-Masse-System) zwischen den beiden den Schall verzögert und deshalb bei einer bestimmten Frequenz beide zusammen arbeiten. Das ist das Bassreflexprinzip. Guckst du: kzbin.info/www/bejne/qqOue2OPpZt6g9k

[@knollozx]

@@frankswerkstatt Dankeschön....habe es jetzt verstanden...

[@giovannibordello3020]

Zähle an einer Muschi das letzte Katzenhaar.

[@01Hudesohn]

Wieder super interessant. Die Frage die sich mir in diesem Video stellte ist in wie fern sich solche Messungen unterscheiden bei Verwendung einer minderwertigen zu einer hochwertigen Soundkarte?? Hast du da schon mal ein Video zu gemacht oder könntest eins machen? Mfg und LIKE

[@frankswerkstatt]

Minderwertige Soundkarte müsste man erstmal definieren.

[@PalaniAcoustic]

Sauberes Ergebnis....wenn du willst, mach ich dir anständige Schilder ;) Schreib mir wenn du willst, mach ich dir für Lau ...schau mal auf meinem kleinem Kanal vorbei :)

[@frankswerkstatt]

Wow, ist das dein Maschinenpark? Die Schilder werde ich so lassen wie sie sind. Es ist ein Spinnaker Gewebe mit Metallfäden. Der Schriftzug ist auch gelasert und es sieht auch aus der Nähe eigentlich ganz cool aus. Halt selbstgemacht.

[@PalaniAcoustic]

@@frankswerkstatt Ja vielen Dank auch ;) Ja der CO2 Laser ist komplett Eigenbau 1400x1600 Verfahrweg und mit Servos anstelle normale Stepper...Wie auch eine DIY CNC, oder Resin Drucker usw...baue alles selbst :) Lautsprecher die Ersten mit 11-12 Jahren gebaut, Vatis auf dem Dachboden ausgemusterten Kappas usw zerlegt für Chassis usw. :) , an die Backpfeife kann ich mich noch zu gute erinnern grins :) Später dann Einige mit Visaton... Momentan baue ich einen HiRes Streamer...Und dein Kanal verfolge ich schon seit Beginn 5Abo samt dem Glöckchen)...liebe ja dein Humor ;) Bin übrigens auch ein Frank ;) Liebe Grüsse..und wenn ich mal was für dich fertigen kann, immer gerne