BC: Бетонирование стен подвала. Загадка №3

[@djash76]

Антон, Дружище, без обид... Прочти СНиП 2.03.01-84 бетонные и железобетонные конструкции. 1. Всё армирование стен выполнено без расчёта и принципиально неправильно. Небольшая подсказка: арматура в ж/б конструкциях работает исключительно на растяжение, снимая растягивающие напряжения с бетона. Она не работает на изгиб! Утрированно, в расчётных схемах она учитывается как канат (работает только на растяжение). Т.К. растянутые зоны в углах снаружи, а по середине стен - изнутри, то арматурных сетки должно быть две - у внешней стороны стены и у внутренней (3 см защитного слоя бетона у каждой). Между собой они соединяются скобами, предотвращающими откалывание защитного слоя в случае сильного сжатия (потери устойчивости стержней арматуры). Сетка по середине стены - верх безграмотности! Она никак не выполнит свою задачу - защита бетона от трещин! 2. Соединения арматуры бывают на сварке (длинной не менее 8-10 диаметов) и внахлёст (длина перехлёста стержней не менее 30-40 диаметров). В одно сечение должно попадать не более 50% стыков. У тебя - 100%. При соединении арматуры внахлёст её как раз таки связывают вместе. Расстояние между стрежнями регламентируется в общем по каркасу, в зависимости от крупности фракций заполнителя. Не допускается только расположение вместе трёх и более стержней внахлёст. 3. Дружище, каким вибратором уплотнялась смесь в стенах? Просто вывалили бетон и постучали по опалубке снаружи? При нормальном, надлежащем уплотнении бетонной смеси в стеновых конструкциях глубинным вибратором такая опалубка не выдержит. Выдавливает дюймовую ламинированную фанеру, гнёт каркас опалубки из профильных труб, лопаются соединительные стальные шпильки диаметром 16 мм. А тут какие то дощечки с саморезами... Ваши доски с импровизированными рёбрами жёсткости выдержат только если вывалить бетон и чуть-чуть, не сильно его пошпиговать. То есть либо стены с порами, либо подвижный бетон с неправильным водоцементным отношением - качество на 3 с минусом... Что опалубка выдержит нормальный бетон с нормальным уплотнением - даже не рассказывай... 4. Локальные недоуплотнения - брак как на заводах, так и на стройке! При наличии пор - вырубаются определённым образом на всё сечение и бетонируется заново. 5. Оштукатуривание не спасает стены от влаги. Нужна нормальная НАРУЖНАЯ оклеечная гидроизоляция. Дна и стен фундамента соответственно. Всё остальное - фикция. С уважением, инженер-строитель с советским дипломом, значком- ромбиком и небольшим 17-летним опытом железобетонных работ. И побетонировал, и посдавал технадзорам и подолбил в своё время собственные "художества"... Да. Забыл ответить на загадку. Судя по всему, ты имел ввиду, что дополнительную распорку на опалубку нужно ставить на одной трети высоты бетонирования от низа. Антон, это весьма утрированный подход т.к. нагрузка от вмеси увеличивается к низу вовсе не факт, что именно по чистому треугольнику, который и предполагает одну треть...

[@weberburg]

Hue Vertinen Уплотнял вибратором с булавой 40 мм, мощностью около 2,5 кВт, бетон был приготовлен как надо по расчету и с в/ц там всё нормально. И по расчету на прочность такое армирование тоже проходит, снимал отдельно ролик. С конструктивными требовниями малость запарился, торопился очень сильно, некогда было изучать сп. Первый блин комом в общем, дальше исправлюсь.

[@valdv5020]

+Hue Vertinen Я тож ожидал от такой опалубки увидеть у него на полу бетонный гигантский блин! И разрыв при заливке монолита ,допускается до 11 часов. Я бы ему посоветовал лить заново,используя стену как опалубку. Первый блин комом.

[@ИмяФамилия-м1е9с]

+kamikadzemore « речняка»

[@ИмяФамилия-м1е9с]

+Строитель а это что?

[@valdv5020]

***** Во-во! Технолог ты наш!))

[@КайратОмаров-н7я]

Сантиметров 1) 25-30 от земли , чтобы не отрывало опалубки 2) смотря какая высота , распоры лучше ставить через 60- 80 см от( 1 ) итак далее . И гидро изоляцию лучше сразу делать . И пол и стены , армировка лучший вариант 2- ная сетка с ячейками 25 - 30 см , от опалубки надо 3- 5 см арматуру прятать в бетон также и снизу приподнять , чтобы не соприкосновались с землей (грунтом) . А так на первый раз МОЛОДЧИК . ТАК И СТРОИТЕЛЕМ СТАНЕШЬ . УДАЧИ ДРУГ ВОВСЕХ НАЧИНАНИЯХ .

[@ДмитрийБлизниченко-у6с]

Ты слишком умный для таких работ. Максимум затрат и минимум пользы. Про гидроизоляцию вообще молчу. Ты бог

[@rafaga497]

Антон, спасибо Большое за работу по съемке, монтажу видео, спасибо за подробное, аргументированное и понятное объяснение тех работ , что Вы производите !!! Очень доходчиво и внятно. Прошу Вас не слышать завистливых троллей и им подобных. Таких личностей полно в сети, тоже сталкивался. Пусть гавкают. Просмотрев Ваши видеоролики, многое стало понятно. Строю мини гостишку в Анапе. Вот и вникаю, что бы не нае...ться нигде. А то строители сами знаете какие специалисты. И бетон 300-й из миксера как грязь из лужи. Дело Ваше Правое !!! Прошу Вас продолжать в том же духе !!! Уверен что большинство "смотрящих" со мной солидарны !!! Большое Спасибо, Антон !!! Построю гостишку, жду с семьей в гости в статусе виайпи Гостей !!! Огромных Вам Успехов.

[@barisich2635]

Как человек имеющий опыт возведения железобетонного сооружения с финансированием в притык, скажу что все супер. Мы для опалубки распускали старые 200 литровые бочки, сшивали полусгнившие кровельные листы. Всю жизнь был свято убежден что арматуру варят. И ее таки а Магадане реально варят. Арматурный каркас из двойной сетки, варили из обрезков 700-1500 мм. Самый дешевый вариант обрезки купили. Ничего, стоит погреб 45 квадратов и высотой 3.

[@MaxMax-no2ey]

Молодец, что такуб работу проделал почти в одиночку. Это достойно уважения.

[@ПетяВасечкин-ж5о]

Респект и уважуха за упорство и проделанную работу.

[@ЕвгенийКостенко-б8ь]

красавчик, что сам сделал. Меня зарядил, тоже сам буду стены лить, правда размеры дома 12 на15 м. у меня помощники есть.

[@СергейСеменов-ю2и]

Огромное спасибо. Комментарии оппонентов с цифрами шикарны и шикарны ответы с цифрами. Рад послушать спецов.

[@НиколайСкорик-д3д]

При нахлесте расстояние между стержнями должно быть минимальное. Ну а вообще так подвал супер. Молодчина. Критиканы конечно будут умничать, но они ведь работают языками, а не руками поэтому им простительно)

[@AM.1502]

Здарова Антон! Хочу сказать спасибо за твои ролики! В них всегда много полезной инфы! И такое ощущение, что у тебя всегда была 5 по алгебре, и что у тебя образование высшее строительное! Выражаешься часто профессиональными терминами и производишь грамотные расчеты! Желаю от всей души удачи и успехов тебе и твоим близким!

[@vitalikcel]

Нужно было щиты полеэтиленом обернуть, эффект ощутимый бы был в результате.

[@v.9809]

С огромным удовольствием просмотрел ролик. Спасибо за опыт и проделанную огромную работу!!!

[@АртПро-ы9ы]

При просмотре этого видео получил инфаркт ни один монолитчик.

[@spaceofukraine983]

"..микарда...вот такой рубец..." Вот поэтому еще раз убеждаюсь что монолитчик с конструктором дружить не должен. Честно,коментировать лень. Если автору интересно,могу описать все проблемы которые замечу и как их решить.

[@sahaizo]

@@spaceofukraine983 У АВТОРА ПРОБЛЕМ НЕТ, ПРОБЛЕМЫ ТЕПЕРЬ У ТЕБЯ 😂😂😂

[@Томич70РФ]

Антоха молодец с бочкой хороший вариант. Единственное бочку надо было на уголок опустить что бы решеточку кинуть(на мой скромный взгляд)

[@1980device]

Все отлично!!! Если примерно ровные стены можно залепить плиткой недорогой прямо на слой примерно 10-15 мм (есть клей который позволяет такой слой)и будет просто шикарно!!)))

[@shprotos85]

Как конструктор, я, конечно, понимаю, что эта конструкция простоит век, но так строить нельзя, это противоречит всем нормам. Мне очень нравится, что вы все это сделали своими силами, удачи вам!

[@НивНив]

Если век простоит, почему нельзя тогда так строить?!

[@alexmualexmu8022]

Антон,теоретик ты не плохой объясняешь доходчиво,с удовольствием смотрел твои видео....но практики не хватает без обид )))но а в общем если говорить о первом поясе бетонирования на h=1.5м то для упора достаточно будет 1.2 м при данных горизонтальных щитах опалубки.P.S. хорошая находка про тавровое соединение из мелких досок. и если не сложно выкладывай по больше расчетов на всевозможные строительные материалы касающихся КЖ. РЕСПЕКТ!!!

[@АлмазХазиев-э1г]

Молодец один такую тяжёлую роботу заделать. Отлично

[@ДобрылыДень]

Не ошибается тот, кто ничего не делает... :)

[@ЮрийТугарев]

Хочу поделиться определенным опытом в области строительства подобных сооружений. На примере резервуара для питьевой воды, в плане 6х13,5м в осях удаленной степной местности Казахстана. Особенности - проблемы с любым пиломатериалом, все кроме воды привоз за 300 км. Бригада 8 человек невысокой квалификации, бетономешалки 2 шт. По 0,5 м3, автокран с туфлей. Опалубка изготавливалась на объемном каркасе по типу Пери из профильной квадратной трубы 25х50х2 мм под размер листа ОSB который со стороны лицевой поверхности покрывался полиэтиленовой пленкой при помощи степлера. Стяжка опалубки через отрезки трубы - втулки фиксаторы толщины 250 мм- шпильками. Первый ряд опалубки устанавливался на днище, последующие переставлялись по мере твердения используя как опору на бетонную поверхность обреза стены втулки-распорки нижнего ряда. Нахлест на готовую стену составлял 400 мм, что позволяло с достаточной точность фиксировать опалубку на стене. Втулки предварительно смазанные выбивались на следующие сутки и после обработки отверстия ершем зачеканивались смесью на расширяющемся цементе. Армирование - объемный каркас, пластификатор и гидрофобная добавка BASF, днище по бетонной подготовке М100 толщиной 50-100 мм, защитный слой нижней арматуры днища 25 мм, перекрытие сборные П-образные плиты крепление на закладных по верху стены. Полиэтилен позволяет не намокать щитам опалубки, создает глянцевую поверхность под нанесение гидроизоляции, щиты после удаления шпилек снимают два человека без труда, стяжка Из Бетона М100 позволяет выровнять поверхность сэкономить цемент, выполнить горизонтальную гидроизоляцию. Для собственного дома и только для подвала, конечно может быть накладно, но на подряде думаю окупится по времени установки. Перевозка в газели в вертикальном положении скрепленными между собой. Блоки опалубки можно использовать как подмости и т.п. OSB толщиной 8 мм вполне достаточно. Извиняюсь за многабукафф, видео нет.

[@ilyadubenkin2641]

По поводу сбора нагрузок на опалубку...грубо говоря нагрузка будет треугольной формы...максимальная нагрузка внизу величиной 2500 кг/м3(бетон)х(высота заливки)...т.е если высота 3 метра, то нагрузка будет 3х2500=7500 кгс/м2, и исходя из соотношения 1/3, подкос нужно устанавливать на высоту 1м.(при высоте опалубки 3м). Существует мнение по поводу фиксации опалубки...Подкосы не несут практически никакую нагрузку, а используются исключительно для выставления опалубки...Помимо подкосов существуют контрфорсы...контрфорсы несут нагрузку и исключают применение подкосов и стяжек.

[@weberburg]

Ilya Dubenkin совершенно верно!

[@ОлегПросвирнин-ц2я]

Может сможете посоветовать, мне летом предстоит заливать столбчатый фундамент, 500*500мм, высота столбов 5 м., заливать буду с миксера за 1 раз - какую делать опалубку? Щиты ДСП с рёбрами из плахи по углам хватит? Стягивать монтажной лентой через 0,5 м? Уплотнять отбойным молотком (SDS-max) снаружи опалубки?

[@copish007]

Олег Просвирнин Может Антон Вам больше пользы принесет, если поможет с проектом?

[@TheIlJeep]

Олег Просвирнин высота 5 метров? стальную опалубку возьмите в прокат. Не рискуйте

[@Vas777ya]

Доска и контакт бетона: доска быстро впитывает влагу и осушает реакцию затвердевания бетона. Как совет, доску предварительно ОБИЛЬНО смочить и после бетонирования ЧАСТО поливать в т.ч. внешне. Но лучше сразу доску покрыть изоляцией (полиэтилен, рубероид,.., или покрыть ТОНКО жиром). И еще - внешняя стена с "гофры", установленной горизонтально. При укладке бетона и усадке при реакции затвердевания, в местах горизонт. ребер БУДУТ НАПРЯЖЕНИЯ на растрескивание...... Я бы эти оцинкованные листы поставил бы ОДНОЗНАЧНО вертикально, в т.ч. и по др. причинам

[@---1521]

Ну, тогда бы растрескалось бы по вертикали... Разве нет? Бетон же не только вниз садится, когда усыхает?

[@Vas777ya]

Эдвин Петрович , нет. Вертикаль за счет своего веса доуплотняется. Горизонталь же держится за счет только связей...

[@kirillkozlov9238]

5:00 Можно так делать, например в случаях когда арматура по расчету получается более d28 (не принято использовать большую, сложности при монтаже), кладут 2 спаренных стержня. Ту же схему можно встретить и в типовых конструкциях. За подсказку с кронштейнами для арматуры у профлиста большущее спасибо)

[@ТимурК-с2ц]

Мужик самаучка,делаем что нам по карману, a вы на него накинулись.Апалубка на сарай не съёмная мне понравилась.Изнутри уличный профиль можно покрасить,замазать от влаги и заливать.С улица вам красивая стена и изнутри красиво.👍🤝

[@ЮрийТугарев]

Небольшой комментарий в плане вида стены после распалубки, в том месте видео где речь идет о загадке, видно границы слоев укладки бетона, иногда такая картина проявляется при излишнем вибрировании, то есть смесь расслаивается по фракции заполнителя и цементной молоко вытекает через неплотности опалубки оставляя крупные составляющие без промежуточного заполнения. Поскольку применялся пластификатор такое возможно. Для стены это не критично, но для перекрытия где-нибудь в середине пролета может стать проблемой. Но это конечно только возможный вариант.

[@TheIlJeep]

Юрий Тугарев нет такая картина возникает когда делают холодные швы с помощью экономии на услугах РБУ разрушая всю конструкции при заливке уже

[@parvaldegalvena8775]

*Интересно увидеть это всё в 2021 году- если возможно конечно?*

[@luga-architexts8566]

Нормальный ход, Антон, молодца, можно сказать один всё забацал..., знаю чего это стоит..)). Хороший цоколь получился, зачетный. Главное, что конструктивно верный и правильный. С наступающим еще раз.. .

[@АлександрДжа-п2п]

Определенный и несомненно главный фактор - заключается в марке исходного бетона, и в "правильном" монтаже опалубки. То есть в стягивании плофильно_крепежной лентой не было смысла она не сохраняет свойств бетона, да же при том, что он может немного выйти из пределов опалубки. Это как раз не страшно, страшно не соблюдение норм толщины стены из бетона, присущей для такой высоты. А так же марки бетона исходной в итоге для стены находящиеся непосредственно в воде, и способ самой заливки бетона в воду, что заметно на начальных этапах работ. ничего почти не соблюдено! Следственно сейчас естественно все получилось, но чер 3 года УЖЕ будет заметно явное разрушение подвальных стен, если на ней штукатурка, то она потрескается и отпадет, и стены в подвале будут рушиться и дальше под воздействием влаги на равне с холодной температурой. ФАКТ! Для заливки в воду бетона существует 2 метода , не более. И 1 и 2 метод требует совсем иного, в отличии от того что показано в этом фильме. БЕЗ ОБИД ПРОСТО ПО ТЕХНОЛОГИИ НЕ ВЕРНО, ИСКАЛ БОЛЕЕ НУЖНЫЙ И ПРАВИЛЬНЫЙ ВАРИАНТ ЗАЛИВКИ БЕТОНА В ВОДУ!

[@imya666]

Да, бетононасос дорого, но есть и более бюджетная альтернатива - миксер с тескопической трубой. У нас он стоит 6т.. за удлинение 18 метров. И не за чем тратить весь отпуск на замес бетона

[@cinemaverite2179]

Дайте ссылку как это выглядит

[@ВиталийКомиссаров-л2э]

Молодец в одного такой объём вальнул, у нас бывалые прорабы с бетононасосом такие стены отливали, что смотреть стыдно было.... Так что для первого раза сойдет. Армирование конечно у меня вызывает сомнения.

[@lionlinux]

одно не пойму, зачем заливать изнутри если снаружи замес делать?

[@RaziashaiaStruna]

+Хлебников Денис Чтобы мышцы побольше накачать )

[@sinushkin]

снутри проще леса ставить на ровную поверхность и периметр меньше.

[@женямоя]

антон вы сказали что профнастил в вашем случае служит как гидроизоляция ! а каким образом оцинкованный профнастлил выполняет гидроизолирующею функцию? 1- это метал и притом тонкий ! 2 цинк в замкнутом пространстве год или два и он подорвется метал начнет гнить ! в чем тут смысол ?

[@АлександраСмыслова-с2п]

Никак профнастил не станет работать, как гидроизоляция

[@АртемИванов-т5ь]

Смысел отсутствует. К тому же профлист продырявлен и по углам щель на стыках профнастила

[@ЭдуардЗвягин-ш3б]

Мне было очень собирать леса - поэтому я себе усложнил задачу!

[@uvl77]

Распорку ставить на 1/3 высоты участка бетонирования от его низа. Боковая нагрузка от бетона в виде треугольной эпюры ....и результирующая сосредоточенная сила от этой нагрузки приходиться на 1/3 высоты от его низа участка бетонирования.

[@victorpetchenev4119]

Верно насчет треугольной эпюры. Но при упоре на 1/3 высоты "нижняя" часть силы распора на 20% больше "верхней", подставьте и попробуйте найти площадь трапеции и треугольника

[@uvl77]

?ловля блох P.S. в инженерной практике 1/3 высоты принимают за точку приложения равнодействующей силы. (это в книгах по строймеху, в книгах по подпорным стенам)

[@Пасечник-з4ф]

Антон при всём уважение 5м3 бетона два рабочих ведрами накидают легко почему бы товарный бетон с миксера не слить в центр по жёлобу.Лить в опалубку нельзя раздавит.

[@НаталіяЛопатюк-м4о]

Прошло достаточно времени. Как ведет себя стена? Что над ней расположено?

[@дмитрийщебров-й4к]

Молодцы. Однако, листы железа я бы расположил канавками по вертикали. Так как сейчас-вода будет скапливаться в канавках и стремиться попасть в бетон.

[@ua4351]

Все отлично кроме отсутствия полиетиленовой пленки на внутреней стороне опалубки. Лично сам построил дом без использования полиетилена и пожалел. Недавно попробовал на смотровой яме - глянец на внутреней стороне и отсутствие лишних пор да потеков. Минус лиш в том что до глянца плохо цепляется штукатурка. Но при предварительной наброске исправимо. Доски на опалубке почти не увлажнились.

[@stein8221]

Мы опалубку,обшивали старым линолеумом,после распалубки поверхность аж глянцевая.

[@vitmanlife4239]

опалубку из фанеры обернуть пленкой.

[@eichhornchenmafia]

Не только глянцевая, а должна быть даже с рисунком и фактурой линолеума))) поэтому такая опалубка формирует финишный отделочный слой... Новая нана технология 🤣🤣🤣

[@Alexandr0504]

Как поживает подвал? Не течёт не лопается?

[@Джонен-ж6ь]

Парни, в чём сыр бор ? Вы что там всполошились . Выкладывайте свои ролики, и аргументируйте каждое движение в них. Истина рождается в споре. Идеально сказано. Лично мне мне ролик понравился. Пускай там есть косяки, зато всё наглядно видно и есть над чем подумать.

[@ИванИванцов-о8щ]

К концу видео показалось что Антон от переутомления теряет сознание))))

[@bond2114]

Антон пожалуйста ответь. как бы ты сейчас делал свой подвал и как он себя ведет?

[@ovsyannikovo]

День добрый. Я не услышал про сбитие цементного молочка в месте стыка заливок. Это нужно делать или ...?

[@valentin-8525]

Бетонные,земляные работы тяжелейшие.Рвёшь жилы,как ломовая лошадь.Желательно работать бригадой. Конечно,в теории одно,на практике другое.Практика+теория рождает опыт.Здоровья Вам.Дорогу осилит идущий.

[@vladimirstroi]

Почему ВЫ используете цемент CEM 2 и ещё 32.5- это же недостаточно хороший цемент для проведения монолитных работ, тем более для подземного сооружения, работающего в неблагоприятных условиях? Из- за его относительно низкой цены?

[@weberburg]

Владимир Обыденов Начнем с того, что другого цемента в принципе нет в продаже, а исктитимский 32.5 мне нравится, по 250 рубликов за мешок. Цемент более высоких марок для подвала не нужен, он из того же клинкера как и обычный, просто помолот тоньше. А несущей способности стен хватит для строительства 5-ти этажей как минимум, так что не понимаю вашей паники по поводу 32,5. Тем более с СП glenium 115 там и так всё замечательно (tenusa-volga.ru/d/336196/d/glenium-115.pdf)

[@vladimirstroi]

Спасибо за ответ.

[@andreysalamatkin1873]

простите уважаемый, а где в вашем подвале отверстия под вентиляцию, воду, канализацию, электричество и прочие мелочи?

[@ЮрийТугарев]

Построено в разное время 3 группы резервуаров со времени строительства первого в 2008 г постоянной эксплуатации течей до сих пор нет.

[@sergey_eremin]

Антон, ты крут! Спасибо за видео!

[@SV-13]

Мне показалось, что вертикальное армирование здесь более частое. Я, конечно, не специалист, но понимаю, для чего армируется стена - для противодействия давлению грунта извне. И, если так, то разве не логичнее, если более частым будет горизонтальное армирование?

[@wolodyan1]

Добрый день Антон , несколько замечаний от меня - уголки для крепления опалубки к бетону в нижней части надо крепить к брусу (в вашем случае т образные доски) , сверху тоже в брус а не доску - иначе может оторвать верхнюю и нижнюю доску а опалубка с брусками будет на земле . Второе - арматуру никогда не располагают по центру стены - ее монтируют либо снаружи либо внутри соблюдая защитный слой в 3 см - читайте сопромат - арматура в центре не работает , в бетоне возникают напряжения на растяжение только снаружи стены с обеих ее сторон , поэтому лучший вариант делать 2 сетки . Третье - скользящая опалубка это не деревянные доски , это инвентарная опалубка которая поднимается с помощью домкратов при непрерывном бетонировании стен в момент непосредственного бетонирования . Обьем работы и аккуратность ее производства заслуживают похвал , тут вы молодец. Но возникает вопрос 20м3 умножить на стоимость работ в среднем от 60-100 уе /м3 получим 1200 - 2000 уе экономии , не проще ли было заплатить эти деньги строителям и не тратить на эту тяжелую работу 2 месяца а пойти заработать за 2 месяца или даже за 3 , их в другом месте но более просто .

[@weberburg]

wolodyan1 Насчет опалубки - вы правы, насчет остального - нет. Опалубка не скользящая, я оговорился, она переставная мелкощитовая. --- Средняя часть конструкций не воспринимает изгиб, только если материал однородный и изотропный, например сталь и с рядом условностей - дерево, поэтому в массивных балках в центре делают отверстия, чтобы снизить их вес, без снижения несущей способности. В железобетоне всё не так. При изгибе, работает сечение от сжатой зоны бетона, до наиболее удаленной растянутой арматуры. В моем случае, когда арматура расположена в центре, а толщина стены 20 см, рабочая высота сечения 10 см, как при изгибе во внутрь, так и наружу, а защитный слой будет по 10 см . Если взять две сетки с защитным слоем, скажем 3 см, то рабочая высота будет 17 см, что конечно лучше чем 10 см, но у меня нет ресурсов на две сетки, а мысль а том, что арматура в центре не работает - неверна в корне. --- Что касается армирования в целом, то я не один раз говорил, что оно КОНСТРУКТИВНОЕ, т.е. назначается исходя из минимальных требований СП 52-101-2003. И с чего вы взяли, что стена будет работать на изгиб? Там изгиба нет и никогда не будет. Игзиб - это когда в сечении есть и сжимающие и растягивающие напряжения. Нагруженные стены работают на внецентренное сжатие, и только если будет, пипец какая большая горизонтальная нагрузка, что при связном грунте вокруг подвала нереально, то только тогда, может быть и появится изгиб. --- Экономия 1200-2000 как вы написали, за 5 недель, для меня оправдана. Мне в кайф делать что-то своими руками, а не нанимать бестолковок, 90% из которых вообще не понимают смысла своей работы. И на заметку, в Алтайском крае самые низкие зарплаты, он то ли на последнем, то ли на предпоследнем месте, его кто-то из политиков даже назвал "депрессивным регионом". Так что пойти куда-то и заработать в другом месте вообще не вариант.

[@wolodyan1]

Антон Вебер Что касается армирования - так у вас в корне неверное представление . Я работал прорабом на монолитном строительстве офисных и производственных зданий . К тому же , я закончил институт по специальности ПГС , и диплом писал на кафедре железобетонные конструкции . За время работы никогда не видел арматуры в центре стены как в стенах так и в плитах перекрытий , ну хоть убейте ни разу ))) . Так что просто поверьте что сделали все неправильно . Про изгиб я предположил - что если это подвал и у вас сделана вертикальная гидроизоляция - соответственно делаем выводы , от чего гидроизоляция если не как от грунтовых вод , значит вы собираетесь обсыпать . В целях экономии было-бы правильнее сделать 2 сетки но с шагом в 2 раза больше , было-бы намного прочнее . Но это так - просто совет ....

[@weberburg]

wolodyan1 После того как человек начинает сыпать регалиями, без предъявления доводов и фактов, мне не хочется дальше ничего объяснять, но я попробую. Для чего нужна арматура? - Для восприятия растягивающих напряжений. Если плита, вы правы, арматура нужна снизу. Если неразрезная плита, то арматура в пролетах - снизу, над опорами - сверху и т.д. А если стена, то там нет растяжения, и армировать можно в центре. п.5.8. Пособия к СП 52-101 В изгибаемых, растянутых и внецентренно сжатых (при Ml / Nl > 0,3 h ) элементах, кроме фундаментов, толщина защитного слоя для растянутой рабочей арматуры, как правило, не должна превышать 50 мм... Для стен двойное армирование нужно в первую очередь для огнесохранности конструкций, ибо при пожаре и одной сетки бетон просто отлетит в разные стороны, а с двумя сетками он получается зажат как в корсете. Для фундаментов, в частности стен подвала это не критично, со стороны грунта огня не будет. Для стен подвалов часто закладывают ФБС, так там вообще нет арматуры, скажете что это тоже неправильно? P.S. Строить официально и для себя разные вещи, поймете если сами своими руками что-то сделаете. Если оценивать малоэтажное строительство по нормам, то там вообще 99% домов не пройдет, потому что люди строят, как дешевле и быстрее, а не как надо. И не надо впредь апеллировать своими титулами, я тоже много чего закончил, только говорить об этом не хочу, пускай народ оценивает меня не предвзято, а не за какие-то бумажки.

[@wolodyan1]

Антон Вебер Обьясняю - ваша стена отсыпанная грунтом будет работать как плита защемленная с 2-х сторон , и арматуру в вашем случае надо было ставить ко внутренней поверхности стены , а если вы не будете отсыпать хотя-бы 1.2-1.5 м , то не будет соблюдена глубина промерзания (не знаю сколько там у вас) . А из видео видно что уровень грунта предполагает отсыпку около 2м . То что вы говорите про фбс (блоки) - так это вы сами себе противоречите - сначала говорите что экономили на арматуре , потом говорите что фбс без арматуры , потом говорите что растягивающих усилий в стенах вообще не будет возникать , так с какой целью там арматура , если растяжения нет и вы экономите ????? бетон прекрасно работает на сжатие безо всякой арматуры ... зачем она вам ? конструктивно ? , так в фбс - ее конструктивно нет - это правда . Объясняю за вас вы догадываетесь что растяжение бетона будет , но смонтировали арматуру неверно - возможно стена не лопнет после отсыпки - я всего лишь хотел сказать что это неправильно . Для подтверждения - спросите любого прораба с монолита .

[@alexanderpetrenko1721]

Как говорится, я знаю все, но не точно. Во- первых, Арматура устанавливается в растянутой зоне ж/б сечения.Гипотетически можно конечно поставить арматуру в середине сечения, но смысла в ней будет немного, так как моменты, которые будет воспринимать арматура будут намного меньше, чем та же арматура в растянутой зоне. Иными словами, Арматура диаметром 40 мм в середине сечения будет так же работать как арматура диаметром 10 мм, установленная правильно. Так что вы могли и вовсе не армировать свои стены, так как от вашей сетки толку будет мало. Во- вторых, бетонная конструкция может считаться монолитной только при единовременном бетонировании с перерывом при заливке не более 4 часов. Если такое происходит, то устраиваются рабочие швы. И никак иначе. "... Для стен двойное армирование нужно в первую очередь для огнесохранности конструкций, ибо при пожаре и одной сетки бетон просто отлетит в разные стороны, а с двумя сетками он получается зажат как в корсете. Для фундаментов, в частности стен подвала это не критично, со стороны грунта огня не будет...." Для начала требования противопожарной безопасности регламентируют толщину защитного слоя бетона для защиты арматуры от высоких температур. Во вторых, использование двойной арматуры необходимо, если изгибаемый элемент подвергается действию двузначного момента, а также в случаях, когда размеры сечения ограничиваются эксплуатационными или эстетическими требованиями. В общем, не надо дезинформировать людей некачественной информацией.

[@arseniy762]

Антон, здравствуйте! Скажите, стоила ли игра свечь в общестроительном смысле? У меня похожая ситуация, хочу пристроить рядом со старым домом подвал и 1 этаж сверху. Нагрузки смешные, заглубление 1.6 метра. Делать как вы, армирование с сеткой посередине?

[@weberburg]

Нет, не стоило.

[@victorpetchenev4119]

Если высота опалубки 1м, распорку надо ставить на высоте 0,292893218818506 от низа (решение интегрального уравнения) Как делали тавровую балку?

[@МихаилАкимов-п8д]

Антона просмотрел твоё видео(бетонирование стен подвала)дай пожалуста совет.Я закончил работы с фундаментом но упустил фундамент под крыльцо в единой заливке.Как ты относился к месячным крыльцо.Если я выпущу арматуру а для жёсткости положу и швеллер при заливки плиты перекрытия,спасатели это меня?

[@mcgreen1771]

Ты в гугле это переводил?

[@---1521]

К месячным крыльца? До сих пор думал, что месячные только у женщин бывают. Ну, класс!

[@hannahorkun2458]

Хочу уточнить , сперва заливается пол в подвале или пол после стен ?

[@Vadim586]

Молодец! Респект и уважуха слышать провильные строительно-конструкционные действия.

[@АфонасийНикитин]

Сколько это обошлось по деньгам ?

[@ПавелКорышеа]

Добрый день как фундамент себя чувствует через 5лет?

[@Mebelvdome]

тоже интересно

[@amatterofpaint2571]

Антон, а сборные т-обпазные элементы похоронились там , снаружи стены?

[@АлексейСмольный]

Привет Антон !! С расчетом согласен. Но интересен один момент касаемый арматуры. В целях экономии арматуры при строительстве вместо двух сеток ну к примеру из арм. диаметром 8-10мм, использовать одну сетку но при этом увеличить её диаметр к примеру 12-14мм есть ли смысл такого варианта или нет!? А ваше видео с расчетом посмотрел, в универе такое проходил тоже, но именно проходил но не вникая, о чем сейчас жалею, ну что поделать, а вобщих чертах в видео все понятно.

[@СергейСтрельников-т7л]

Молодец, много хорошей информации, тоже хочу делать монолит, но только гараж. Подскажи, из чего ты делал перекрытие? и можно ли на стены 200 положить жби перекрытия? и сколько времени ты оставлял на высыхание между слоями. Говорят что если сразу не зальешь новый слой надо день ждать? правда не совсем понимаю почему? диффузия плохая будет что ли? Какую арматуру использовал?

[@prenumenumedefamilie3418]

You can remolded the iron skin *outside framework ?

[@СергейМ-о6х]

На ваш взгляд, стоит ли заморачиваться с подвалом если можно построить отдельностоящее подсобное помещение? Интересует экономика и удобство эксплуатации.

[@weberburg]

Не стоит.

[@ИгорьЖариков-я7э]

Тут я бы сказал много факторов, какой фундамент требуется на вашей почве, какой климат, от этого и экономика будет зависеть, если фундамент надо заглублять и зимы холодные, то разницы между глубоким фундаментом с подвалом или без мало, наличие подвала снижает стоимость отопления и облегчает разводку водных коммуникаций

[@prenumenumedefamilie3418]

Hello Anton ! Do you speak English ? So technically you can pour climb framework concrete right ? I am thinking pouring 2 steps foundations in high like 0,5 m H once and same other !

[@javabear007]

а так можно было ? гидроизолировать цикованым листом ? а чем еще можно шифером плоским например. Сколько этот материал служит до появления дыр по сравнению с наплавляемой ?

[@EvgeniyStroikaDoma]

19 мин 38 секунд - видно как треснула стена первого залива. Слева сверху вниз в право. Тетушка с завода не устранит, где то технологию не соблюли. Как будете устранять Антон?

[@MrHangmangamer]

скорее всего это не трещина, а просто поэтапность заливки

[@abracadabra5418]

Лил такой же подвал, но... я хоть и не строитель, но знакомому прорабу весь мозг проел. во-первых - у меня на всех внешних плоскостях 50 мм. экструдированного полистирола, во вторых каркас плиты и стен - сдвоенный слой арматуры 12 с клеткой 20*20, углы приварены (наконец варить научился) в два слоя по все высоте. А теперь самое грустное. В качестве стоек держащих опалубку использовал 73 уголок с толщиной стенок 6 мм. и шагом 65 см. между стойками. Опалубка - доска 30*150, толщина стен - 220 мм. . Так вот после того, как я залил половину (я ж ведь хотел все за один раз) - мои доски начали давать крайне заметное "пузо" между уголками, пришлось остановиться, ибо появилось смутное сомнение, что если я продолжу - доски могу вообще не выдержать. А в ролике я вижу бруски 50*50 и т образные опоры.... В жизни не поверю, что профнастил и эта опалубка выдержала вибратор! И кстати, ничем не мазал, просто добавлял в бетон присадку для гидроизоляции. канистра стоит 4800 на 2,5 куба, plastiproof isomat

[@ВладимирТкаченко-й8у]

шпильки, что держат опалубку на весу - остаются внутри стены после разборки опалубки?

[@ТаняКолосова-й9к]

всегда арматуру чистил от коррозии, допустимо не чистить?

[@michaelzte8608]

Почистить и смазать обильно от коррозии! 😂

[@СерегаКотляр]

Доброго времени суток ) Антон, а сколько мешков цемента ушло на стены подвала?

[@weberburg]

Серега Котляр около 70, т.е. 3,5 тонны. На куб бетона уходит около 6 мешков.

[@2338]

Доброго времени суток. Если будет время, ответь, пожалуйста на два вопроса: 1. Какая разница получилась в деньгах с покупным бетоном? 2. Возможно ли получить крепкие стены подвала на бетонной подушке, если их выкладывать из кирпича с армированием сеткой через несколько рядов? Заранее спасибо за ответ.

[@TheIlJeep]

МАРИО 2338 разница в рваную спину и гидроизоляцию холодных швов ахахаа)) хотел спросить где же гидрошпока а тут какая нафих шпонка при колхозных заливках ))

[@Zahar0ff]

+Диего Радригис У нас в Свердловской обл. тоже не дешевле. Если есть возможность подъехать бетоновозу, то лучше покупной бетон. 1) Марка поддерживается по госту (а самостоятельно можно пролететь в этом плане). 2) Быстро 3) Заливка одним этапом.

[@OlgaOlga-dy7ll]

с доставкой ровно 50 % экономия

[@matershinnikred1597]

красава. уважаю......ты мой супер герой . любезнейший , а сколько ушло мешков цемента? ---- плиз.

[@weberburg]

Аида Рай Шесть мешков на куб, а плита и стены кубов 15-17, выходит около 100 мешков.

[@InymMeDingyr]

Антон Вебер это как ? 1 мешок на скок щебни и песка ? и какой цемент ? и ширина стен какаова

[@equ32]

Унывать не стоит!

[@Nik000tiN]

А вы же проектировщик по профессии? Вы никогда не считали задачи, подобные- как изменится толщина стен и перекрытий, если вместо бетона м400 использовать бетон м600? И с толщиной стен так же уменьшиться объем замешиваемого бетона и кол-во ручных работ. Я видел прайсы на цемент навалом на цементном заводе - ЦЕМ I 52,5 Н = 7260р/т, а ЦЕМ I 42,5 Н = 7020р/т. На мой взгляд разница в цене цемента незначительна.

[@МойГосподин-г3д]

видео о том как нельзя строить фундамент

[@rankamalet1442]

Я понимаю автор горд сделанным. Пример того,как не надо делать

[@valentin-8525]

Сколько денег по кругу(доски,железки,арматура,бетон)??

[@1аббас]

было бы лучше если вместо этих там болтов поддерживал бы опалувку с брусами или там подкрепил бы балками и было бы более надежнее, ведь неизвестно насколько будет крепка она с этими креплениями и болтами..

[@ИванИванов-ш9ж9м]

👍подвале не так важно ровность

[@L30freeman]

А колодец зачем и что с ним делать? Или как обслуживать?

[@zxqwklxdtryu5773]

а где окна будут?

[@исламбозиев-х1е]

Умники...нормы не нормы...по нормам там оставишь 150 кусков нах оно надо...и так постоит вечность...во у меня фун с ссср 40 см в толшину и не плотный ащ просветы есть стоит и будет стоять без всяких осадков и т.д

[@СавичевАндрей]

Как мне кажется арматурный каркас в данной конструкции вообще не нужен. Это же не балка и не перекрытие. Стоят же дома на фундаментах из фбс и ничего.

[@ВладимирПолищук-ц8п]

во-первых ФБС хорошо армирован, во-вторых на фундамент из фбс заливают армированный ленточный или плитный фундамент, а потом возводят стены. И применяют фбс, когда нужно сделать подвал или цоколь, иначе применение фбс бессмысленно.

[@ЕвгенийМайоров-с9ъ]

С каких пор ФБСки армировать стали ?

[@РусьВеликая-з9щ]

+Владимир Полищук Нужно выровнить фундамент не ровности вертикально. Высота 50см длина 8м. Толщина будет примерно 5-7см.можно ли просто поставить вертикально по всей длине фундамента опалубку закрепить и залить раствор и убрать. Не развалится и будет ли держать ся?

[@НатаПетрунина]

Антон, добрый день! Пожалуйста, сообщите, как можно пообщаться с Вами по поводу возможного укрепления фундамента: с чего начать, как понять что нужно делать. Нужно мнение профессионала, а по тому, что найдено в сети, похоже это Вы и есть! Заранее благодарю!

[@ИгорьВойнов-ю1ы]

Все очень грамотно и интересно))

[@Буримар]

молодец чувак!

[@КДыйкан]

Да вы просто трудовик, я тоже делаю фундамент на подвал, размеры 12м х 4.2м х 2.7м. Ширина фундамента 40см. Сейчас пол стяжку закончил, а теперь мучаюсь как ровно выставить высокую опалубку?

[@Человекуокна]

Какая ширина стены?

[@Deymon-Reys]

Ты правила и нормативы по ходу дела придумываешь. Тебе бы один раз на вахту на монолит съездить, и ты бы понял что можно, а что нельзя. Ты бы просто офигел когда увидел бы как делают монолитные многоэтажки. И ничего, дома стоят 6 кубов бетона в твоих условиях можно было за 2 дня залить И нифига не вибрировал. Надо было не дилдом вибрировать, а глубинным вибратором. Необязательно его покупать, можно в аренду взять. Что бы не было прогибов, надо затягивать шпильками Штукатурить ты конечно же по маякам не будешь, скорее всего заровняешь правилом

[@cellnill]

Уважаемый дядя Антон, еще в детстве с интересом посмотрел данное видео, а сейчас пришло время делать самому). Спрошу Про фундамент - сделать такую серьезную опалубку дороговато, а замесить за 1 день столько бетона невозможно - вопрос, Насколько реально сделать качественную форму для 1 ФБС самому и прямо в яме заливать поблочно и рядами в нахлест. Получается фундамент из ФБС как-бы). Хочется сэкономить на армировании, а также на опалубке.Есть бмешалка и вибратор и пластификатор, насколько это реальный вариант?

[@шристианвуд-ю4п]

Да впринципе реально, можно снизу см 10бетона залить с арматурой, далее сделать опалубку из дерева заливать блок на следущий день передвигать и сверху закончить 10см армопоясом

[@bogdanbiology]

Антон, а можно внутреннюю опалубку не снимать? Для интерьера доски красиво смотрятся...

[@СергейИванов-г1п7б]

+Bogdan Tuziak )))))))))))))) +++

[@bogdanbiology]

Сергей Иванов Я бы оставил и полакировал её

[@СергейИванов-г1п7б]

Bogdan Tuziak А МОЖНО ЕЩЁ СТРАЗАМИ УКРАСИТЬ.

[@bogdanbiology]

Сергей Иванов Стразы это что?

[@СергейИванов-г1п7б]

Bogdan Tuziak ЭТО КРУЧЕ, ЧЕМ ПРОСТО ЛАК. А ЕЩЁ МОЖНО РОГА ОЛЕНЯ ПРИКОЛОТИТЬ И НА НИХ ОДЕЖДУ ВЕШАТЬ.

[@ВікторБутенко-ф1б]

Цокольний етаж из фбс блоков

[@weberburg]

Расчет стен данного подвала - kzbin.info/www/bejne/e5PMmJ-Bq7Jnbck

[@АлексейСмольный]

Загадка №3. Основное давления бетона идет на нижнюю часть опалубки и поэтому усиление делают в основании и на высоте 1/3 от общей высоты опалубочного элемента.

[@АлексейМазаев-м5ы]

+Антон Вебер доброго времени суток . очень интересна тема гидроизоляции подвальных помещений как новых так и уже давно построенных . и вот не давно наткнулся на такую тему как добавление силикатного клея в раствор при строительстве нового и в цементную штукатурку при оштукатуривании старого помещения . если не сложно про консультируйте пожалуйста по этому вопросу если не сложно . за ранее спасибо . ps не ошибается тот кто ни чего не делает !!!

[@AAleks70]

Хорошо потрудился, Антон! Спасибо за подробное видео! Есть вопрос: с наружи фундамента будет ли гидро-пароизоляция?

[@weberburg]

AAleks70 Ну так профлист и есть гидроизоляция, он сниматься не будет.

[@AAleks70]

Антон Вебер Да! Посмотрел предыдущие темы. Щели в соединениях проф. листов на пене беспокоят. Хотя, если УГВ высокий, постоянно напирать не будет, то с верховодкой можно и откачкой кессона справиться.

[@AlexAlex-xv6vv]

+Антон Вебер кстати, Антон, вы считаете, что листы оцинковки - есть гидроизоляция? у меня вот большие сомнения.... во-первых, они имеют стыки по всему периметру, и в эти щели будет заходить вода - а это УЖЕ не изоляция. И сколько вы думаете проживёт оцинковка в земле? я вот читал на форумах опыт людей - сгниёт за неск. лет, вопреки расхожему мнению, что оцинкованный дист не ржавеет... и, если уж зашёл такой разговор - сильно большая разница по цене между этими листами и наплавляемой, или, в крайнем (бюджетном) случае, обмазочной ГИ?

[@AlexAlex-xv6vv]

Вот ещё раз посмотрел на эти листы и на мой взгляд, лучше было бы их снять после заливки и применить где-нить по назначению, а стену бетонную обмазать обмазочной ГИ. Вот.

[@arustik7]

+Антон Вебер Надо было бы еще снаружи профлист битумом обмазать. Он дешевый, в целом килограмм за 10 рублей выходит, обмазать можно ой как много. Битум вообще намертво гидроизолирует, почему его так мало используют непонятно. Некоторые пособия еще советуют поверх битума руберойд ставить, просто ставить и потом уже засыпать землей. Силы пучения возникающие в земле будут давить на фундамент сбоку, а руберойд на битуме за счет скольжения будет гасить эту энергию.

[@ivan3wxw]

Сложится эта херабора вся, армируют в 2 прут, по внутренней и по внешней, а в центре, это просто даст, чтобы оно не развалились, но трескается будет.

[@Mikhalych-_-]

А на таком подвале можно строить дом из газобетона?

[@rudolfsikorsky7900]

антон ветл На таком подвале можно легко построить пятиэтажку из ЖБ плит :)

[@ЕгорМартынов-ч6о]

Такой фундамент, только для подвала

[@ЕгорМартынов-ч6о]

Нет

[@ЕгорМартынов-ч6о]

Арматурный каркас хреновый, для подвала да и не более

[@marinamarcnenko13]

Отличный подвал это мелочь .

[@u-os77]

Фиговая стенка получилась, косячная . Вибрировать толком надо было. УГВ какой там у вас?

[@Эдуард-э3з]

Доброго времени суток! Антон не могли бы Вы мне помоч определиться с толщиной стен и арматурой и сколько сеток делать подвал при условии что на нем будет стоять 2х этажный кирпичный дом. За ранее большое спасибо.