Bedos, Depardieu, Poivre d'Arvor : la justice est-elle au rendez-vous ? - C Ce Soir 29 octobre 2024

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BEDOS, DEPARDIEU, POIVRE D’ARVOR… 3 noms célèbres, 3 hommes “puissants” condamnés, jugés ou dans le viseur de la justice pour des faits de viols ou d’agressions sexuelles… 3 cas qui réactivent le clivage entre ceux qui dénoncent une justice trop sévère voire arbitraire et ceux qui estiment qu’elle s’est enfin mise au diapason de la société… Alors justice exemplaire ou pour l’exemple ? On en débat ce mardi 29 octobre 2024 avec :
📌 Julia COURVOISIER Avocate pénaliste au barreau de Paris, chroniqueuse à Marianne
📌 Marine TURCHI Journaliste au pôle Enquêtes de Mediapart
📌 Laure HEINICH Avocate pénaliste au barreau de Paris, autrice de « La Justice contre les Hommes » aux éditions Flammarion (04.10.23)
📌 Christian SAINT-PALAIS Avocat pénaliste au barreau de Paris
📌 Jérôme LEFILLIATRE Journaliste au pôle Enquêtes du Monde
📌 Laurence ROSSIGNOL Sénatrice du Val-de-Marne, groupe Socialiste, Écologique et Républicain, vice-présidente de la délégation aux droits des femmes et à l'égalité des chances entre les hommes et les femmes, ancienne ministre des Familles, de l'Enfance et des Droits des femmes (2016-2017)

[@laStar972chuck]

Interjection ridicule, hostile et invective de Laure Adler (qu'est-ce qu'elle fait là, déjà?) à 47:00 Pas du tout normal, ni intéressant ni acceptable que des chroniqueurs/invités permanents puissent s'en prendre à des invités de la sorte. Avec une grossière perte de contrôle de l'animateur qui 1) ne recadre pas sa chroniqueuse, 2) ne rend pas la parole complète à l'invité visiblement désarçonné. La situation inverse n'aurait *jamais* été tolérée en plateau. Alors même qu'il amenait un point essentiel du débat et qui constitue tout le "noeud" du problème: la charge de la preuve et ses modalités. Le besoin indispensable de justice pour les victimes face à la nécessité de respecter droits de la défense (i.e. toutes les procédures pénales) pour garantir un état de droit. C'est là TOUT LE NOEUD du pb...et lorsqu'on y arrive enfin après 47min de long débat un peu laborieux...on a droit à cette interruption ridicule et déplacée. Navrant.

[@abidsalim6183]

Je suis d'accord pour une fois avrc Laure Adler

[@thatslifecaro1479]

au fait des nouvelles de Nicolas Hulot?

[@fortuna9074]

Pq continuellement inviter cette Laure Adler qui n’apporte absolument rien au débat? Quelle expertise a-t-elle?

[@Ccesoir]

Elle n'est pas une invitée, c'est une chroniqueuse.

[@YK-hl4ly]

@@Ccesoir c’est très bien qu’elle soit là. Bravo à Laure Adler.

[@fortuna9074]

Peu importe la terminologie, il suffit de lire les commentaires sous chacune de vos vidéos, son nom revient constamment car elle exaspère une partie conséquente de l’audience. Les autres chroniqueurs ne sont pas autant décriés, loin s’en faut.

[@Ccesoir]

@@fortuna9074 C'est effectivement le cas sur KZbin, mais sur d'autres réseaux, elle a moins de détracteurs. Et on reçoit des courriers soulignant qu'ils l'adorent. n'oubliez pas, ici on ne voit qu'un tout petit bout de notre public. Mais sachez qu'en tout cas, vos remarques sont remontées

[@pinogiambona8430]

Il est normal que les avocats défendent leur client mais ce qui pose problème ce sont les arguments avancés pour les défendre qui minimisent, excusent et réduisent les victimes à des choses....

[@fanny.s1954]

Merci merci merci Marine Turchi ! On vous remerciera jamais assez

[@YK-hl4ly]

En d’autres mots, Laure Adler dit à M. Saint-Palais, « arrêtez de nous faire du mansplaining » !

[@judithhomeland5416]

Oui, mais c'est ce qu'il fait...

[@YK-hl4ly]

@ je n’ai pas dit le contraire…c’est exactement ce que je dis…

[@laStar972chuck]

@@judithhomeland5416 Non, pas du tout. Il s'exprime en tant que professionnel au coeur du sujet sur une dérive réelle. Il parle de façon professorale parce que c'est une véritable mise en garde qu'il fait. À raison. La plupart des gens ne se rendent pas compte que notre État de Droit repose intégralement sur les droits de la défense, le droit des accusés et le droit à un procès équitable. Le ton docte qu'il emploie est une simple désinformation professionnelle. Tout les avocats pénalistes parlent comme ça, hommes ou femmes.

[@MrSkatan]

Dire que tout le monde est traité de la même manière me semble faux. D'abord parce que la justice a des moyens limités et n'a d'autre choix que d'opérer des arbitrages sur les affaires à poursuivre. Ensuite, car quand il s'agit de poursuivre des faits comme du harcèlement sexuel ou de l'atteinte à la pudeur, les subjectivités de la victime et de l'auteur sont très difficiles à prendre en compte car le contexte est à géométrie constamment variable. En conséquence, le choix de traitement sera priorisé aux cas faciles à enquêter et juger ET aux affaires facilement médiatisables. Ainsi, la justice mise sur la force symbolique de grosses affaires plutôt que sur une efficience impossible (puisque son budget et la difficulté inhérente à ce type de faits l'empêcherait)

[@emagoutard2576]

Si vous êtes pas capable de le faire, il y a des gens pour pas cher sont capables de le faire pour vous, arrangez-vous pour prendre des passerelles pour que ça soit très compliqué. C’est comme un montage de trafic d’argent c’est exactement pareil.

[@pinogiambona8430]

Je serais curieux de voir la réaction de ces agresseurs si leur compagne, leur sœur ou leur mère étaient agressées comme eux agressent?

[@emagoutard2576]

Ils disent rien à prévoir depuis 20 ans, ils ont rien compris, mais parce qu’ils disent que vu leur diplôme vu leur intelligence, il gagnerait pas ça sous le trottoir

[@pinogiambona8430]

Il suffit de comptabiliser le nombre de cas où des "puissants " ont été mis en cause et qui se sont retrouvés devant la justice. Un bon paquet d'hommes politiques ne sont pas inquiétés alors que des plaintes sont déposées !

[@abidsalim6183]

Mme Turchi a raison, c'est un choix qui a ete fait mettre l'accent et les moyens sur le traffic des stupefiants et il y a tres peu de moyens affectes pour traiter les affaires de violences sexistes et sexuelles

[@ljoffrey]

Marine Turchi merci

[@emagoutard2576]

Et après on te dit qu’il faut croire en la justice et croire en Dieu ouais ben moi je crois en ma justice, je te jure devant Dieu que tout se paiera

[@emagoutard2576]

Dites-vous bien une chose si c’est pas eux qui payent, c’est leurs gosses qui paieront

[@kofutur]

Laure Adler....l invitée permanente....

[@pinogiambona8430]

La justice évolue et heureusement. Regardons ce qui se passe pour ce qui concerne les procès entre les livreurs Uber contre leur employeur. À l'origine les livreurs devaient apporter la preuve qu'ils étaient traités comme des indépendants et qu'à l'arrivée on a inversé les choses et c'est à l'employeur de porter les preuves !

[@emagoutard2576]

Tout ça c’est des Mitterrand et des Chirac c’est Balavoine c’est Coluche c’est l’affaire Boulain c’est toute la magouille ça existe toujours sauf que c’est plus discret et c’est le PS c’est Mitterrand

[@abidsalim6183]

Comparaison n'est pas raison mais quand-meme la France est l'un des pays qui classe le plus sans suite . Il y a un probleme !! Je ne suis pas d'accord avec cet avocat qui parle de qualite de la preuve, je pense qu'on met le curseur beaucoup trop haut au desavantage des victimes , il n'y a pas besoin de 35 preuves implaccables et de 70 temoignages pour condamner l'agresseur , il faut arreter le delire. Et eduquez vos enfants aussi....

[@clph6367]

Émission très intéressante. J’aurais apprécié la présence de Caroline Fourest, qui a ceci étant, peut-être été invitée mais n’était pas disponible. Merci pour ces débats de qualité!

[@emagoutard2576]

Tout ce que vous accuser c’est Mitterrand vous avez pas compris et Hollande et pareil sous les arts de gros gros sac. Rappelez-vous le Bataclan ça a été commandité et organisé par Mitterrand et la cathédrale idem et beaucoup de choses il y a beaucoup de choses que vous savez pas, et l’autre elle a pas voulu serrer la main comme par hasard son parachute, il s’est pas déclenché.

[@philippegillis1998]

La passionaria du film d'auteur s'énerve ...

[@emagoutard2576]

Vous allez un peu de mal, vous allez avoir un peu de mal à nous faire croire que vous avez du talent que vous prenez pour des super doués des super stars sans vous poser la question est-ce que le film est rentable d’où vient l’argent ?

[@emagoutard2576]

Elles sont déjà énormes en plus elle s’habille dans des manteaux là tous le même on dirait des Bibendum avec des baskets c’est un joli🤣

[@emagoutard2576]

Pourquoi vous croyez qu’ils existent comment ils ont fait leur carrière c’est pour ça parce qu’ils sont avec les bandits… Dans tout ce que vous dites là ils ont quand même pas de talent maintenant c’est à vous d’être beaucoup plus intelligent. Vous savez qu’il y a pas de justice faut le pointer le mec vous arranger pour que ça soit un accident.

[@pinogiambona8430]

C'est la même défense de ceux qui défendent les agissements de certains colonisateurs qui disent que tout le monde faisait la même chose à l'époque ! Quand on exposait les "négres" dans les foires et les zoos, quand on tuait ou mutilait c'était normal. Comme si ces colonisateurs n'avaient pas conscience de leurs actes! Et pour certains il n'est pas nécessaire de présenter des excuses ( tortures en Algérie par l'armée française par exemple).

[@xiaolong201280]

Laure Adler, toujours championne de la remarque bête, impertinente, inutile, et contre-productive!!! Elle est toujours aussi insupportable. Débat très intéressant malgré tout.

[@frederiquecouture3924]

'

[@fanny.s1954]

Laure Adler ❤ parce que trop de haters alors qu'elle est géniale. Dans un debat sur Me Too, s'acharner sur une femme dans les commentaires c'est quand même fou...

[@emagoutard2576]

Non, on a été étouffé l’affaire Bruel…etc

[@biancavonhoff6005]

Toujours obligée de regarder « Le Billet » les yeux fermés car ça tue les yeux… :-/

[@Ccesoir]

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